Ta sprawa pokazuje jak trudno jest być rodzicem. Jestem mamą i każdego dnia martwię się czy uda mi się wychować mojego Synka na porządnego człowieka...
@@maggaj39 Dokładnie , ale czy rodzicom Kamila możemy zarzucić , że mu dali za mało miłości , rozmów , uwagi. Odkąd usłyszałam o tej historii , często zastanawiam się ile zależy od nas samych , a ile od ludzi którym ufamy , jak silna może być fascynacja drugim człowiekiem i jak szybko można stracić zdrowy rozsądek poprzez manipulację ze strony psychopaty
@@maggaj39 bla bla ; wiesz co jest wazne? dziecko musi miec pewnosc swoich pogladow; nie moze wplywac na nie jakis chory czlowiek; musi odrozniac dobro od zla; mozesz robic pogadanki i trzymac za raczki, ale dziecko uczynisz bardzo slabe; musi miec dpo rodzicow zaufanie, nawet po to zeby powiedziec ze ma do czynienai z idotami
Wartym uwagi jest fakt, że matka Zuzanny, człowiek zapewne bardzo poważany i szanowany w swoim środowisku, stworzyła kompletnie dysfunkcjonalny wychowawczo dom i wychowała potwora.
To jest przykład tego,ze nie istotny jest status społeczny tylko miłość i czas poświęcony swojemu dziecku. Dla niej ważniejsza była jej kariera zawodowa niż własna córka . Napewno ją kochała ale nie umiała być matką.
Wynik z tego taki że mając dzieci jakoś jesteśmy za nie odpowiedzialni a przecież jej matka pokazuje taka postawę że mnie jako człowieka to bulwersuje że aż nie mogę
W zeznaniach jest opis, jaką miała "satysfakcje z każdym zadanym ciosem". Na wizji lokalne uśmiecha się, jakby ją cieszył ten fakt popularności. A na koniec rozprawy prosi o "w miarę łagodny wyrok", gdyż zależy jej na tym by być jeszcze człowiekiem i stworzyć rodzinę. Widać z tego, że psychopatka nie bierze za bardzo do siebie tego co zrobiła. Ważna jest ona i żeby jeszcze mogła żyć na wolności. Nie wierzę w żadną resocjalizację. To zło jest w niej tak wrośnięte że nikt tego nie usunie. Co innego mówi, a co innego myśli i realizuje.
Nie bronię Zuzy, wygląda na osobę dyssocjalną i wg mnie powinna mieć stały nadzór, jej chłopak tak samo - ta zbrodnia jest niewyobrażalna. Ale resztę sobie dośpiewałaś. Nie wiesz, co siedzi w głowie innej osoby. I bonusik - dla każdego człowieka ważny jest on sam, co nie stoi na równi z tym, że inni nie są ważni. Moim zdaniem trudno od dziewczyny w tym momencie wymagać, żeby jeszcze korzyła się przed tzw. wymiarem sprawiedliwości, traktującym ją jak potwora albo śmieć, albo "żądnym jej krwi" tłumem, który jest pierwszy do potępiania.
@@Kurczak00 Co Ty pierniczysz? Od dawna wiadomo, co siedzi w głowie psychopaty. I owszem, dla każdego człowieka ważny jest on sam, ale nie w sposób skrajny. Jest coś takiego, jak zdrowy egoizm i jest on zdrowy do momentu, gdy nie popada w skrajność. Gdyby była osobą, która chociaż trochę żałuję, że zabija niewinnych ludzi, a ona? Żałuję tylko tego, że nie zrobiła tego inną bronią i że specjalnego płaszcza nie kupiła. Tak nie myślą osoby ze zdrowym egoizmem
To jest ciekawe jak tej dziewczynie udało się tak omotać dwójkę ludzi, a mnie się nie udaje namówić znajomych żeby się przeszli ze mną na spacer do parku.
Chyba jest coś na rzeczy - padły słowa "Zuza była jednoosobową sektą ..." , jakoś tak... Jedna osoba plus bezcielesne zło. Inteligencja, zniewalająca słabe jednostki siła osobowości, przerost ego, lodowate emocjonalnie odrętwienie, a z drugiej strony głupota, głupota, życiowa głupota. Ciekawe, czy Zuza przejawiła kiedykolwiek jakiś odruch dobroci, bezinteresowności, bycia pomocnym.
Przed czterdziestką wyjdą na wolność i życie przed nimi. Zuzanna, jak się dobrze okręci, to jeszcze zdąży zrobić karierę literacką. To niesprawiedliwe, że dostali tak mały wyrok za zbrodnię z premedytacją.
Nie oceniaj pochopnie. Zuza ma bezwarunkowe wsparcie mamy. Chlopak niema nic.rodzina sie go wyparła, pozbawili go wszelkiego majatku, nie posylaja nawet zlotowki. Papierosy wwiezieniu kupowali mu psycholodzy ktorym bylo go zal (rozmawialam z jednym z nich). Wyjdzie i nie bedzie mial nic. Ani szkoly ani zycia ani rodziny
@@kasiawolak613 uczyc mozna sie za kratami po drugie nie kazdy nawet na wolnosci ma taka mozliwosc z roznych wzgledow. Rodzine sam sobie odebral i mam nadzieje ze po tym co zrobil sumienie nigdy nie pozwoli mu byc szczesliwym czlowiekiem
Moim zdaniem psychopata poznał psychopatkę i skończyło się tragicznie. Na dodatek mało inteligentni psychopaci bo sam plan był słaby, nie mówiąc już o motywach. Za to cieszę się, że nagrałaś o tym tak długi materiał i że można Cię znowu usłyszeć.
Justyna o tym się wypowiada bodajże na patronite. Nie jest w stanie nagrywać częściej bo ma.swoja pracę jeśli byłoby więcej patronów mogłaby pracować mniej np.
Uwielbiam Cię! Kolejny fantastycznie zrobiony podcast. Słyszałam o tej sprawie i nie mogę sobie wyobrazić co czuli jego rodzice tuż przed śmiercią wiedząc, że giną z rąk własnego syna...
Dziękuję za pracę, jaką włożyłaś w stworzenie i nagranie tego materiału! Ogarnę dzieciaki i zabieram się do słuchania, bo mam do nadrobienia kilka podcastów!
Co musieli czuć Rodzice kiedy zorientowali się kto te ciosy zadaje.... Morderstwo najokrutniejsze jakie można sobie wyobrazić... W nocy spać nie mogłam..
Z tego, co kojarzę z opowieści kolegi, który zna tę dziewczynę, w mieszkaniu której się zatrzymali w Krakowie, to ona poprosiła jakichś znajomych na fb, żeby zadzwonili na policję, bo bała się, że jej też zrobią krzywdę, jeśli da po sobie poznać, że ich podejrzewa. Bała się też później wychodzić z domu i potrzebowała terapii u specjalisty, żeby sobie z tym poradzić. Trudno jej się dziwić.
Z przebiegu zbrodni widać, że ta Zuza inteligencją nie grzeszyła, więc peany nad jej nieprzeciętną inteligencją które miały miejsce w mediach, to zwykłe karmienie trolla i dorabianie gęby morderczyni, niepotrzebne podnoszenie jej rangi. P.S. takie wiersze jakie ona napisała, to za przeproszeniu na kiblu w 10 minut pisałem mając 16 lat.
Uwielbiam Cię słuchać, chylę czoła,materiały przygotowujesz perfekcyjne. Dziękuję Ci za poświęcony czas i energię. Lepszego podcastu o tej tematyce nie znam😊
Zuza nie była z patologicznego domu?! Brak więzi emocjonalnej z matką, która jest niewydolna w relacjach ze swoim dzieckiem, chłód emocjonalny z jej strony, ignorowanie własnego dziecka i jego potzreb psychicznych, co jest porzuceniem emocjonalnym i inne to JEST PATOLOGIA! To również jest agresja względem swojego dziecka, tyle ze agresja bierna. A to że Kamil był posłusznym dzieckiem z pełnej rodziny tez o niczym nie swiadczy. Rodzice, którzy mają dobry kontakt z dzieckiem, nie dają mu szlabanu na wszystko, kiedy pojawiają sie problemy. Podejrzewam, ze u Kamila w domu było wszystko w porzadku, kiedy robił to, co mu każa, ze kiedy poznał Zuze i smak i działanie uzywek, to pozalało mu zapomniec, o np. chłodzie emocjonalnym w domu i o tym, ze jest poddanym rodziców. Skad takie wnioski? Ano stad, ze zyje na tym swiecie 55 lat i znałam troche dzieciaków z rodzin, gdzie ojciec jest "mundurowy". Byli to i moi rówieśniicy i rówieśnicy moich dzieci i w ich domach obecna była przemoc psychiczna , fizyczna i nie było wyjatków. To, ze rodzice nie piją, nie biją i zaspokajają potrzeby finansowe dzieci nie oznacza, ze w domu nie ma patologii. Patologią jest brak więzi emocjonalnej z dzieckiem, nie zaspokajanie jego potrzeb emocjonalnych i duchowych (nawet kodeks rodzinny o tym mowi), patologią jest nadmierna miłość i robienie wszystkiego za dziecko, patologią jest , kazda z osobna i wszystkie razem, przemoc werbalna, ,fizyczna i ekonomiczna. Patologią jest obojętność, ignorowanie czy zaniechanie ( np. korygowania szkodliwych zachowań), gdyż to jest bierna agresja wzgledem drugiej osoby. To, o czym pisze, dotyczy rownież dorosłych. To mylne przekonanie o tym, co jest patologią, ktoremu dajesz wyraz w tym podcascie, posiada wiele osób np. kobiety facetów, którzy je celowo, stopniowo, uzależniają od siebie finansowo, odcinają od rodziny i panują nad ich życiem, do tego stopnia ze kobiety te pod ich dyktando myślą, ubierają sie itp. Tym kobietom nawet przez mysl nie przyjdzie, ze sa ofiarami przemocy. No bo jak to? Nie pije, nie bije, pieniadze daje, jest piekne mieszkanie, dobre ciuchy, auto itp. A ze nie ma taka kobieta WŁASNEGO zycia, to przeciez na pewno jej z tym wygodnie. A potem w takich rodzinach rodzą sie dzieci i tez sluza do tego, by im w każdym momencie mowiec, jak mają życ, co mają robic i myslec i tak to koło sie kreci. I w naszej patryjarchalnej, polskiej kulturze, jest to norma a nie patologia. I dopoki to sie nie zmieni, to takich "Kamilów "może byc wiecej, ze o "Zuzach" nie wspomnę.
Moglo tak byc, ale nie mozna zapominac, ze i tak nie ma usprawiedliwienia dla zbrodni. Po prostu ludzie powinni byc wyczuleni na to czy u kogos nie dzieje sie cos zlego i myslec tez o innych a nie tylko o sobie. Podobno wyszlo ze Kamil jest psychopata (ktos pisal w komentarzu), wiec tutaj nawet gdyby mial swietna rodzine to by moglo nic nie zmienic chociaz to juz kwestia tego czy wierzymy ze to natura czy wychowanie. No chociaz troche chyba i to i to wiec moglby rozwinac sie prawidlowo i nie miec takich sklonnosci a moglby i tak je miec.
Być może zostanę znegowana, ale takie zbrodnie nie biorą się znikąd. Oczywiście neguje takie zachowania, ale niektórzy chyba nie mają świadomości jak działa bycie niekochanym przez rodziców (mówię o Zuzie). Ewidentny przypadek braku miłości ze strony rodzica. Brak zapewnienia potrzeb emocjonalnych dziecku strasznie niszczy psychikę takiego dziecka. Niektórzy trwają w depresji, inni w nienawiści i chęci swego rodzaju zemsty/wyładowania emocji. Oczywiście nie usprawiedliwia to zbrodni, ale moim zdaniem problem zaczął się przez matkę Zuzanny.
@@maggaj39 muszę zajac stanowisko, iz istnieja wyjatki, moj ojciec byl mundurowy, byl najspokojniejszym, cieplym czlowiekem,do rany przyluz, ale wiem to rzadkość, chociaz innych mundurowych z takimi charakterami tez znalam,.Cóż, wyjątki potwierdzają regułę
Twoja opinia jest próbą racjonalizacji tej zbrodni, próbą uporządkowania twego świata. Niestety, ale według mnie nie masz racji, nie wszystko jest kwestią wychowania. Reprezentujesz modny od wielu lat pogląd, że wszystkiemu winni są rodzice, pomijasz wielki wpływ środowiska i predyspozycji osobowościowych. Polecam Ci książkę "Geny czy wychowanie" i "Każdy inny" Judith Rich Harris. P.S. A co do rzekomej patriarchalnej polskiej kultury to w Europie Zachodniej i w USA jest nieporównywalnie więcej opisywanych przez Ciebie sytuacji, kiedy żona zostaje w domu i wychowuje dzieci, a mąż zarabia na utrzymanie rodziny. Dodatkowo, chyba nigdzie poza Polską nie widziałam takiej ilości sytuacji, gdzie kobiety "ustawiają" publicznie facetów do pionu.
@@TheVanGugi serio? Nawet nie pomyślałam, że w ten sposób można odebrać mój komentarz. Zwróciłam uwagę, na to co Justyna często również wspomina - o zbrodni zza ściany, bo jednak możesz słyszeć o makabrycznych sprawach, ale jednak bardziej Cię to dotyka, jak dzieje się krzywda z Twojego bliższego otoczenia. I nie, ja nie znałam w ogóle tej rodziny, po prostu pamiętam jak mój wujek to odebrał. Naprawdę nie rozumiem Twojego komentarza
Słucham już 3 raz ten odcinek (robię już 3 rundę Twoich podcastów, Justyna) i tym razem zdanie „tez bym chciała mieć swoją książkę w rękach” już jest nieaktualne, ponieważ masz już własną książkę. Jesteś wspaniała
Za każdym razem gdy widzę Twoje intro przechodzą mnie ciarki! Podcast jest naprawdę wyśmienicie przygotowany pod względem materiału jak i samego wykonania, zostaję tu na dłużej!
Ta sprawa bulwersowała mnie od samego początku. I zgadzam się z Justyną, że przypisanie całej winy Zuzannie nie jest sprawiedliwe. Rozumiem, że jest psychopatką, że ma dominujący charakter, że potrafi podporządkować sobie ludzi. Ale do cholery nie rzuciła na tego chłopaka złego uroku i nie pozbawiła go świadomości. Mógł się buntować, mógł uważać, że życie nie jest dla niego sprawiedliwe i mógł czuć całe kilogramy żalu wobec rodziców. Na serio mógł sobie roić w głowie co chciał. Mogła też mu przyjaciółka wmawiać, że cały świat uwziął się na nich. Jasne, w tym wieku poczucie niezrozumienia jest silne. Ale żeby wziąć do łapy nóż i poderżnąć gardło wołającej o pomoc matce i nie zareagować jak ktoś robi to samo ojcu to jest po prostu niewybaczalne. Nie wiem jak można nie otrząsnąć się w takiej sytuacji ??
@@sylwiax4418 sam narcyzm to żadna triada. Duża część społeczeństwa ma narcystyczne zaburzenia osobowości, gdyby to miało być jedynym czynnikiem, masowo tłuklibyśmy się na ulicach w biały dzień.
@@crixus3625 jakby co to oboje byli zbyt mlodzi by ocenic ich charakter. Formalnie zaden z biegłych (a bylo ich kilku) nie ocenil chlopaka jako zaburzonego. A dziewczyna miala sklonnosci ale rowniez nie decydujace. W tym tkwi problem tej sprawy. Ja wiem ze sie potocznie tak mowi i skraca by to ogarnac umyslem ale orawda jeat taka ze to byly w miare normalne dzieciaki....
Pamiętam te dni doskonale , studiowałam wtedy w Białej Podlaskiej gdy rozegrały się te tragiczne wydarzenia... Kary dla morderców - zabicie rodziców dla Kamila jest największą karą , rodzina odwróciła się od niego, po wyjściu nie ma nic - brak wykształcenia, perspektywy na pracę , lokum ale przede wszystkim bliskich żadnych przyjaciół kogoś kto mógłby go wesprzeć... To będzie prawdziwa kara , budzić się z tak dużym wyrzutem sumienia to będzie największa katorga... Jeśli chodzi o Zuzannę , spłynie to po niej jak po kaczce - wyjdzie będzie lokum, będzie wsparcie finansowe matki do tego dziewczyna to zimna manipulantka która szybko znajdzie sobie kolejne "ofiary". Zniszczyła całą rodzinę Kamila , poniekąd i niego samego 25 lat to zdecydowanie zbyt mało dla tak wyrachowanej osoby... Dodatkowo to nie ja będzie linczować społeczeństwo w Białej a Kamila - matkobójce. O niej raczej powiedzą " z głupim nikt mądry zadawać się nie będzie ". Dodatkowo myślę że piętno jakie wywrze na niej pobyt w więzieniu może w niej wzmocnić tylko złe wzorce.
Kamil z tego co wiem to się powiesił będąc w kryminale a Zuza ma się świetnie w Grudziądzu i ma tabun kochanek.. dziewczyna jest bardzo mądra i pisze piękne wiersze ale nic z niej po wyjściu nie będzie ..
tak, słyszałam... Ale... Nie jestem w stanie zrozumieć, jak można zrobić krzywdę człowiekowi, ludziom, własnym rodzicom. Sprawa jest tak okrutna, że aż ciężko się jej słucha i serce człowiekowi pęka ile na tym świecie jest zła w innych ludziach... w najbliższych. Dziękuje za solidny materiał, słuchało się jak zawsze super, choć bardzo bolało...
I jeszcze taka myśl mnie naszła... ten Kamil miał tyle czasu, tyle możliwości by ten cały plan przerwać... żeby przemyśleć co chcą zrobić i czy ani przez chwile nie miał wątpliwości??? To nie był spontan, gdzie nie ma czasu na myślenie i działa sie automatycznie... straszne.
@@malutkaNutka nie byl caly czas nacpany...mial czas na myslenie. Moim zdaniem byl emocjonalnie i psychologicznie zawlaszczony przez Zuzanne. Mial tez pewnie wlasne emocjonalne zaburzenia.
Nie znałam osobiście Zuzy, ale wiedziałam o jej istnieniu zanim dokonali tego czynu. Co więcej - zdarzyło mi się z nią pisać na Facebooku. Dlatego w tym momencie mam rotrzaskany mózg. Oczywiście wiedziałam o zbrodni, ale co innego słuchać historii kryminalnej o ludziach, których się nie zna, a co innego doświadczyć tego momentu, gdy nagle uświadamiasz sobie, że znasz jej boheterów. Przeżyłam tak mocny szok, że miałam koszmary nocne, a resztę podkastu musiałam teraz dokończyć. Nie mniej jednak zgadzam się ze słuchaczami - również proszę o więcej takich nagrań. Mimo wszystko idealnie się tego słucha przed snem :)
Tak długo czekaliśmy ale dzisiaj to była petarda ,chociaż każdy odcinek jest ciekawy dziękuje bardzo .Oraz życzę Ci abyś dostała to nagrodę bo Ci się należy
Zdecydowanie najlepszy podcast o takiej tematyce. Człowiek czuje się jakby siedział w ciemnym pomieszczeniu naprzeciwko Justyny i słuchał. Świat nie istnieje jest tylko historia przez nią opowiadana i ciarki na plecach .
Swoją drogą - wyrok w tej sprawie to kpina. 25 lat więzienia? Powinni oboje dostać dożywocie. Przy tak okrutnej i bezsensowej zbrodni, młody wiek i niekaralność nie powinna być czynnikiem łagodzącym.
W pełni się zgadzam. Wyjadą, będą mieć zaledwie po ok. 30 lat i całe życie przed sobą. Biorąc pod uwagę fakt, że ta morderczyni nadal pisze to możliwe, że jeszcze zrobi "karierę" na tej zbrodni. Straszne, po prostu przerażające.
No naprawdę, mistrzowski plan, całkiem jak na filmie... :sarkazm: i całe szczęście, ze tych dwoje „geniuszy” złapano i ze teraz swoje odsiedzą. Nie mogę pojąć, co ludzie mają w głowach, żeby z zimną krwią zaszlachtować innego człowieka, a tym bardziej swoich bliskich... makabra i szok.
Jesteś mistrzynią! ♥️ Tworzysz najlepsze,najrzetelniejsze podcasty na polskim YouTubie, według mnie. Cały czas, niedoścignioną królową podcastów true crime była dla mnie Jaśmin z kanału Stanowo. I chociaż nadal bardzo szanuję i kibicuję Jaśmin od dziś to ty masz pierwszeństwo! Dla mnie jesteś królową 👑
Jaka miła niespodzianka, z utęsknieniem czekałam na nowy odcinek.Bardzo lubię Pani podcast,jestem prawnikiem i choć w życiu zawodowym nie zajmuje się sprawami karnymi a cywilnymi,to doceniam Pani ogromny wkład,zaangażowanie w realizację materiału.Naturalnie zagłosuje na Panią,bo zasługuje Pani na to Dodam,że sprawa jest mi znana,bo mieszkam w tamtych okolicach.Milego dnia.
Nie znalam tej rodziny, ale zawsze, gdy slysze o tej zbrodni zwyczajnie po ludzku jest mi smutno i lzy naplywaja mi same do oczu na mysl o tak bezsensownej smierci p. Jerzego i p. Agnieszki. Mam nadzieje, ze jest im dobrze w niebie.
Bardzo wierzący kolega powiedział mi, że zmarli nie cierpią w niebie. Też nie znałam tych Państwa, a Pani Agnieszka z tego co zauważyłam po zdjęciach wygląda na bardzo sympatyczną i elegancką kobietę.
Szalenie inteligentni? Ich plan miał takie dziury że dziecko by je zauważyło. Rodzina tej dziewczyny była normalna? No nie była- ojca nie znała, matka nieobecna. To nie jest normalne.
1. Tak oceniali ich biegli psychologowie i psychiatrzy, nie ja. 2. Nie powiedziałam, że była "normalna". Powiedziałam, że nie była patologiczna, a jej dom uchodził za dobry.
Zdecydowanie nie mysleli. I tu trzeba by bylo sie zastanowic kto byl glupszy Zuzanna czy Kamil. Ale prawda ze dar manipulacji dziewczyna miala, ale moze tez dlatego ze Kamil byl zakochany, wtedy latwiej zeby przekonac do jakichs glupot. Na pewno nie przemysleli ze ich plan nie ma sensu i spedza wiele lat w wiezieniu.
@@kroyy3629 nie. Niepatologiczny nie równa się normalny. Domyślam się, że autorka miała na myśli brak patologii rozumiany jako brak uzależnień i różnych form przemocy.
@@kasiakowalskabrg jakbys zrozumiała informacje ze wyniki twoich nie są patologiczme? Że są nienormalne? Pani wyniki nie sa patologiczne więc musimy przeprowadzic zabieg😂😂😂
Zawsze wyczekuje tych podcastów, bo przysięgam, są w moim odczuciu najlepsze na yt jeśli chodzi o podcasty kryminalne. Doceniam innych twórców, ale tylko na tę serię czekam niecierpliwie, dziękuję za taką dobrą robotę 💕
Justyna obejrzałam i wysłuchałam już naprawdę wiele z Twoich podcastów. Jest was wielu youtuberów (jeśli mogę was tak nazwać) na mojej liście subskrypcji. Wszystkich was uwielbiam słuchać i bardzo szanuję za to ile pracy wkładacie w swoje materiały. Do sedna ☺️ masz niesamowity głos życzę Ci kariery w radiu bo ciężko aż jest oderwać się! Nawiązując do historii którą przedstawiasz tu dowiedziałam się dopiero dziś. Jestem wstrząśnięta i oburzona i mimo że wysłuchałam już setki historii czasem bardziej okrutnych ale co mnie najbardziej tu poruszyło to wiek oprawców, motyw i cała otoczka. Boli mnie serce że dziecko mogło tak postąpić wobec rodzica. Nie chcę więcej się rozpisywać bo będzie spoiler. Dramat...
Zastanawia mnie rola matki Zuzy w tej sprawie, i tego, że praktycznie porzuciła córkę... Ciekawe, czy gdyby zamiast kariery zajmowała się córką, a nie robiła jej drogie prezenty, dziewczyna mogłaby być inna... Nie wiem. Nie mniej jej wiersze uważam za przeciętne próbki literackie, sama pisałam niewiele gorsze. Przykro mi było czytać o "poetce Zuzannie R." jak ją określała prasa. Pomiędzy poetą, który musi mieć w sobie całe pokłady wrażliwości, a kimś piszącym wiersze jest jednak zasadnicza różnica... Wielkie dzięki za kolejny wspaniały odcinek. Wart każdego dnia czekania;)
Mieszkam w Białej Podlaskiej (właściwie mieszkałem, ale droga do niej zajmuje kilka minut z mojej wsi) i widziałem dom Kamila oraz jego rodziców na własne oczy. Dziwne uczucie jest być w miejscu, w którym wiesz, że doszło do tragedii...
O mój Boże! Zaczęłam słuchać i okazało się, że odcinek dotyczy Białej Podlaskiej znajdującej się niedaleko mnie. To właśnie tam mieszka moja rodzina, to tam zdawałam egzamin na prawo jazdy. Do liceum im. Emilii Plater uczęszczały wszystkie dzieci mojej cioci😮 Coś czuję, że ta sprawa mną wstrząśnie.
Bardzo zniesmacza mnie to, że jej poezja jest publikowana w jakiejkolwiek formie. Gdybym była artystką i nagrała muzyczną aranżację tekstu takiej osoby, zrobiłabym wszystko, żeby nagranie zniknęło z powierzchni ziemi.
Ja jestem ciekawa jej poezji, sama piszę. To, że ktoś popełnił morderstwo czy jakikolwiek inny czyn zabroniony nie znaczy, że nie może być przy tym zainteresowany sztuką i mieć przy tym talent w jakiejś jej dziedzinie.
nie będę oryginalna : uwielbiam Cię słuchać ! ;) Super cykl, często słucham podcastów kryminalnych tutaj i Twoje są moimi ulubionymi.Oby było ich jak najwięcej :) POZDRAWIAM
Myślę, że gdyby Zuzanna została skazana za pedofilę tak jak się należy, siedziałaby w więzieniu. Może nie doszłoby do tragedii gdyby już wtedy została odsunięta od społeczeństwa. Ciekawe audycje, piękny głos. Pozdrawiam
Znam te historię ale za każdym razem w takich sprawach rodzice kontra " zbuntowane" dzieci myślę że wystarczy moment gdy na drodze naszych dzieci stanie niewłaściwa osoba....
Słucham tego podcastu leżąc obok mojego kilkumiesięcznego synka. I tak sobie myślę, że Kamil pewnie też czasem tak zasypiał koło swojej mamy... Powiem szczerze, że tak jak chcę mieć dzieci i mam w planach dwójkę lub trójkę, tak strasznie się boję etapu nastoletniego. Wiem po sobie, że wtedy nawet najlepsi rodzice nie dadzą rady utrzymać dziecka w ryzach jeśli ono wpadnie pod złe wpływy. W tych latach rodzina schodzi na dalszy plan. Zbyt wiele zależy od znajomych, od pełnego syfu internetu...
Wiem, że komentarz z przed roku, ale tak szczerze to, to nie prawda. Jeśli chce się, żeby rodzina nie zeszła na dalszy plan, to wystarczy dziecko wychowywać, a nie hodować :)
@@iSebri mnie tam wychowywali, moja mama jest przekochana, a i tak miałam niefajne "przygody" w wieku nastoletnim, stąd moje obawy ;) czasem jakieś jedno zdarzenie przekreśla dużo trudów wychowawczych. A oddalenie się od wartości rodziców na rzecz szukania swoich jest ważne i typowe w tym wieku, jest potrzebne... Rok minął ale czekałam 😂
...jeśli się nie daje rady,trzeba dzieciaka przekupić i przechytrzyć...i będzie ok;)...robię tak już jakiś czas i na obietnicę motocykla mój 15latek wziął się prędko za naukę :))..tylko z tym internetem jest jeszcze problem,bo tu rzeczywiście syf i rycie mózgu...
@@wojtekwojciechowski5875 możesz próbować. Tu jak widać znalazł się większy cwaniak, który lepiej potrafił przekupić. Myślisz, że zawsze będziesz atrakcyjniejszy że swoją ofertą niż taka Zuzanna?
Pisała bardzo dobre wiersze. Naprawdę świetne . Okrucieństwo nie wyklucza talentu. Faktycznie były to często kalki poetów wyklętych np Wojaczka ale mimo tego uważam ze miała rękę do poezji.
Jest b wielu normalnych i utalentowanych ludzi, piszących świetne wiersze . Po co się podniecać wypocinami czy książkami psychopatów? Im dalej od tego typu jednostek, tym bezpieczniej.
Sorrki. „Pełny” a „niepełny” dom to takie pier..lenie rodem z ordo iuris. Sama z takiego domu „niepełnego” jestem i żyje mi się bardzo dobrze, tak samo dobrze mi się żyło z 1 rodzicem. Przepraszam, ale mnie to denerwuje bardzo takie podkreślanie tego
Mnie też to strasznie irytuje. Wychowałam sama dwie córki. Ojciec po prostu zniknął po rozwodzie, nie znały go nawet. Obie wyrosły na osoby nie tylko spełnione i szczęśliwe, ale też odnoszące spore sukcesy (jedna jest gimnastyczką w kadrze narodowej, druga utalentowaną skrzypaczką i łyżwiarką figurową), świetnie radzą sobie w kontaktach społecznych i osobistych, i na pewno nie są jakimiś straumowanymi, nieszczęśliwymi i zaburzonymi istotami tylko dlatego, że są wychowane przez jednego rodzica. Ten stereotyp jest straszny i krzywdzący.
Zbrodnia rzeczywiście okrutna .. Ale nawet największa manipulantka / w tym przypadku Zuza/ nie bylaby w stanie zmanipulować kogoś do tego stopnia,żeby zabił swoich rodziców. W dodatku w tak okrutny sposób. W chlopaku też musiały drzemać jakieś ukryte demony,ktore wylazły z siłą huraganu. Tym bardziej,że w chwili zabójstwa zarówno dziewczyna jak i chłopak ,byli w stanie poczytalności..
Choć sprawy i zbrodnie, które przedstawiasz są okrutne to uwielbiam Cię słuchać. Mówisz z taką lekkością, a jednocześnie z zaciekawieniem. Wolę czytać niż słuchać, ale Twoje podcasty są świetne. Nie potrafię przerwać dopóki nie skończę całego odcinka. Wielki ukłon w Twoją stronę.
Nie jestem psychologiem ale wydaje mi się, że Zuza po tym zawodzie miłosnym z Olą chciała się na kimś zemścić. A chłopak był wcześniej "trzymany pod kloszem" i chciał spróbować innego życia. Spotkanie tych dwojga stworzyło mieszankę wybuchową. Dodatkowo Kamil musiał być podatny na manipulacje...ale czy to tłumaczy zabicie w tak brutalny sposób dwoje ludzi. Przecież w każdym momencie chłopak mógł się z tego wycofać. Nawet jak stał pod drzwiami swojego domu...nawet jak stał w drzwiach sypialni rodziców...
A Mnie się wydaje, ze chciala zakryć skandal z nieletnią znajdując sobie "chłopaka"- ciape, który będzie się dawał łatwo zdystansować. Może mama intelektualista kazała jej tak zrobić? A ponieważ była(nie wiem czy jest dalej) wrecz nieludzko tępa, to zrobiła kolejny krok w kierunku przepaści.
@@sabinasara6059 , oni nie byli chorzy psychicznie, tych wszystkich morderstw dokonują ludzie zdrowi na umyśle, podobnie z pedofilami. To wszystko zaplanowane i z premedytacją. Raczej opętani.
Takie polskie Amityville, historia naprawdę mrożąca krew w żyłach. Uwielbiam Twój głos, podkład muzyczny jest idealny do historii przez Ciebie opowiadanych. Trzymasz poziom.
jako uczennica białej podlaskiej chciałabym sprostować że owszem, kraszewski był najlepszą szkołą w mieście, ale 30 lat temu. to co mama zuzanny mówiła o placówce i nauczycielach jest absolutną prawdą. nauka tam opiera się na bezmyślnym wkuwaniu, a bez korepetycji bardzo ciężko jest zdać do następnej klasy z przyzwoitymi wynikami. opinia matki faktycznie może brzmieć głupio, ale nie znam ani jednego ucznia, ani rodzica ktory jest zadowolony z wyboru szkoły
@@Blejk_Karington Konanie rodziców Kamila,szczególnie psychiczne przeżycia,gdy jesteś jeszcze świadomy,że własny syn,czujesz ból spadają ciosy,leje się krew,świta Ci być może dlaczego ?I swita Ci być może ,że nie przeżyjesz.Nie ogarniam nie mogę tego sobie wyobrazić.
Nie do końca przemawia do mnie (dominująca w tej sprawie) retoryka, że Kamil był tak bardzo zmanipulowany przez "tą złą". Odnoszę się oczywiście do różnych artykułów na ten temat, nie do niniejszego odcinka. Myślę że oboje trafili na podatny grunt u drugiej osoby: Zuzanna czuła się silniejsza i ta bardziej 'dorosła', a Kamil miał towarzystwo z którym można "walić wszystkich" i robić co się chce. To dla Kamila rodzice byli przeszkodą. Uważam, że Zuzanna po prostu nie mogła znieść myśli, że jest tak traktowana. Dla rodziców Kamila nie była obiecującą poetką o bogatym intelekcie i ciekawym wnętrzu (a tak chyba się widziała), tylko jakąś dziewczyną z podejrzanego towarzystwa ze sprawami sądowymi, która sprowadza ich syna na złą drogę.
Za tą retoryką przemawia fakt iż to dziewczyna była osobą planującą z zimną krwią zbrodnię. Kamil był potrzebny do zrealizowania tego planu oraz był potencjalnym spadkobiercą. Łatwiej zabija się osoby z którymi nie byliśmy powiązani rodzinnie..Takie jest moje zdanie.
Zgadzam się. To (jakby nie patrzeć) był już młodzieniec, prawie dorosły człowiek - nie dziecko. Dokładnie było jak napisałaś - oboje trafili na podatny grunt. Ludzie w ich wieku doskonale wiedzą jakie towarzystwo jest dla nich satysfakcjonujące, a to już o czymś świadczy. Nie bez powodu się mówi, że "swój ciągnie do swego", oboje mieli jakiś defekt, brak hamulca i niestety combo w postaci tragedii.
Istnieją tez silne psychopatyczne osobowości które faktycznie maja ogromny talent w manipulacji po prostu trafiła na słabszego i owinęła go wokół palca
Jeśli ona jest typem osobowości antyspołecznej, a on borderline to jest to idealne połączenie w przypadku dokonywania przestępstw. Poza tym historia jest pełna historii charyzmatycznych postaci, które przekonywały wydawałoby się zdrowe psychicznie i rozsądne osoby do zachowań okrutnych.
Kobieta dla której ktoś bez wyższego wykształcenia jest nic nie wart i w takim samym przeświadczeniu wychowuje córkę... Z pogarda dla innych, wedle nich gorszych. No rzeczywiście matka na medal, gdyby nie ona podcast by zapewne nie powstał.
Nie była idealna matka, ale czy każdy ma idealnych rodziców? Nie, ja też nie mam. To co przedstawił autorka o jej wyższości nad nauczycielami może nie być prawdą, papier przyjmie każdy napisany tekst, słowo przeciw słowu. Czyn którego dokonała Zuza był i wyłącznie jej decyzją i matka nie może być za to karana.
@@adrianaaa2611 Jasne, że to był czyn Zuzanny, która była dorosła i ponosi za niego pełną odpowiedzialność i nic jej nie usprawiedliwia, ale to, na jaką osobę wyrosła, jest ewidentnie związane z tym, jak była wychowywana.
Opowiadasz o moim mieście, mojej szkole... Nie da się od tego zdystansować. Znam historię dokładnie. Twojego podcastu słucham trzeci raz. Jest w twoim sposobie opowiadania coś fascynującego.
Ta sprawa pokazuje jak trudno jest być rodzicem. Jestem mamą i każdego dnia martwię się czy uda mi się wychować mojego Synka na porządnego człowieka...
Mam tak samo...🙄
Druga sprawa,że też niekoniecznie musi od ciebie wszystko zależeć
@@maggaj39 Dokładnie , ale czy rodzicom Kamila możemy zarzucić , że mu dali za mało miłości , rozmów , uwagi.
Odkąd usłyszałam o tej historii , często zastanawiam się ile zależy od nas samych , a ile od ludzi którym ufamy , jak silna może być fascynacja drugim człowiekiem i jak szybko można stracić zdrowy rozsądek poprzez manipulację ze strony psychopaty
@@maggaj39 bla bla ; wiesz co jest wazne? dziecko musi miec pewnosc swoich pogladow; nie moze wplywac na nie jakis chory czlowiek; musi odrozniac dobro od zla; mozesz robic pogadanki i trzymac za raczki, ale dziecko uczynisz bardzo slabe; musi miec dpo rodzicow zaufanie, nawet po to zeby powiedziec ze ma do czynienai z idotami
Ja też się wym martwię, bardzo chciałabym wychować syna na dobrego i zdrowego (także psychicznie) człowieka.
Wartym uwagi jest fakt, że matka Zuzanny, człowiek zapewne bardzo poważany i szanowany w swoim środowisku, stworzyła kompletnie dysfunkcjonalny wychowawczo dom i wychowała potwora.
To jest przykład tego,ze nie istotny jest status społeczny tylko miłość i czas poświęcony swojemu dziecku. Dla niej ważniejsza była jej kariera zawodowa niż własna córka . Napewno ją kochała ale nie umiała być matką.
Wynika z tego że nie każdy człowiek powinien być rodzicem 🥺
Wynik z tego taki że mając dzieci jakoś jesteśmy za nie odpowiedzialni a przecież jej matka pokazuje taka postawę że mnie jako człowieka to bulwersuje że aż nie mogę
Czasami normalny dom miłość szacunek a po drodze coś w glowie się poprzestawia ....przykład Kamil
mamy 2023 i dalej chwali sie na facebooku jaki swietny z niej naukowiec i zdaje sie w ogole nie przejmowac ta sprawa.
Jedyny podcast, który trwa tak długo, a mija jak 5 minut. Nagrywaj częściej !
Tak, jedyny, którego słucham z niebywałą przyjemnością
Nie jedyny. Stanowo kriminalnie jest super
Nie jedyny.
@@pimbabo8782 0
Półprawda, bo nie jedyny, ale fakt mija jak 5 minut. Ja mogę polecić Szkic Kryminalny
W zeznaniach jest opis, jaką miała "satysfakcje z każdym zadanym ciosem". Na wizji lokalne uśmiecha się, jakby ją cieszył ten fakt popularności. A na koniec rozprawy prosi o "w miarę łagodny wyrok", gdyż zależy jej na tym by być jeszcze człowiekiem i stworzyć rodzinę. Widać z tego, że psychopatka nie bierze za bardzo do siebie tego co zrobiła. Ważna jest ona i żeby jeszcze mogła żyć na wolności. Nie wierzę w żadną resocjalizację. To zło jest w niej tak wrośnięte że nikt tego nie usunie. Co innego mówi, a co innego myśli i realizuje.
Nie bronię Zuzy, wygląda na osobę dyssocjalną i wg mnie powinna mieć stały nadzór, jej chłopak tak samo - ta zbrodnia jest niewyobrażalna. Ale resztę sobie dośpiewałaś. Nie wiesz, co siedzi w głowie innej osoby. I bonusik - dla każdego człowieka ważny jest on sam, co nie stoi na równi z tym, że inni nie są ważni. Moim zdaniem trudno od dziewczyny w tym momencie wymagać, żeby jeszcze korzyła się przed tzw. wymiarem sprawiedliwości, traktującym ją jak potwora albo śmieć, albo "żądnym jej krwi" tłumem, który jest pierwszy do potępiania.
@@Kurczak00 serio?
@@Kurczak00 W łeb się pierdolnij.
@@Kurczak00
Co Ty pierniczysz? Od dawna wiadomo, co siedzi w głowie psychopaty.
I owszem, dla każdego człowieka ważny jest on sam, ale nie w sposób skrajny. Jest coś takiego, jak zdrowy egoizm i jest on zdrowy do momentu, gdy nie popada w skrajność. Gdyby była osobą, która chociaż trochę żałuję, że zabija niewinnych ludzi, a ona? Żałuję tylko tego, że nie zrobiła tego inną bronią i że specjalnego płaszcza nie kupiła.
Tak nie myślą osoby ze zdrowym egoizmem
@@ewelinacicha8440
Też jestem w szoku, jak przeczytałam komentarz powyżej ,, nie bronię, ale bronię "
Bez przesady z tym talentem Pani Zuzanny
"Pani Zuzanny " ?? To o mordercy dwóch osób mówimy, tak? 🤔 Czy o pełnoprawnym obywatelu ? Jeśli gorzka ironia, to poniekąd rozumiem...
To jest ciekawe jak tej dziewczynie udało się tak omotać dwójkę ludzi, a mnie się nie udaje namówić znajomych żeby się przeszli ze mną na spacer do parku.
A gdybyś ich zanęciła, dajmy na to, tysiączkiem?
To nie twoja wina, ludzie stali się leniwi. Pozdro
Diabeł, opętanie
🤣
Chyba jest coś na rzeczy - padły słowa "Zuza była jednoosobową sektą ..." , jakoś tak... Jedna osoba plus bezcielesne zło. Inteligencja, zniewalająca słabe jednostki siła osobowości, przerost ego, lodowate emocjonalnie odrętwienie, a z drugiej strony głupota, głupota, życiowa głupota. Ciekawe, czy Zuza przejawiła kiedykolwiek jakiś odruch dobroci, bezinteresowności, bycia pomocnym.
Ci rodzice przed śmiercią, mieli taki the fuck jak zobaczyli kto ich zabija...niewyobrażalne uczucie zdrady, szoku, niedowierzania,
ojciec widział, ze zabija go własny syn. jak on miał sie bronic?
pisz po Polsku ..... mieli co ? "the fuck" ?
@@zalewsky_montaz-wh1dh...po polsku..
Przed czterdziestką wyjdą na wolność i życie przed nimi. Zuzanna, jak się dobrze okręci, to jeszcze zdąży zrobić karierę literacką. To niesprawiedliwe, że dostali tak mały wyrok za zbrodnię z premedytacją.
Znajac zycie I biorac pod uwage jej spryt i wyrachowanie to jeszcze zarobi na tej zbrodni konkretne pieniadze
Nie oceniaj pochopnie.
Zuza ma bezwarunkowe wsparcie mamy. Chlopak niema nic.rodzina sie go wyparła, pozbawili go wszelkiego majatku, nie posylaja nawet zlotowki. Papierosy wwiezieniu kupowali mu psycholodzy ktorym bylo go zal (rozmawialam z jednym z nich). Wyjdzie i nie bedzie mial nic. Ani szkoly ani zycia ani rodziny
@@kasiawolak613 i słusznie
@@kasiawolak613 a matka Zuzanki też nie będzie wiecznie żyła, oby i jej nie spotkał los rodziców Kamila
@@kasiawolak613 uczyc mozna sie za kratami po drugie nie kazdy nawet na wolnosci ma taka mozliwosc z roznych wzgledow. Rodzine sam sobie odebral i mam nadzieje ze po tym co zrobil sumienie nigdy nie pozwoli mu byc szczesliwym czlowiekiem
Moim zdaniem psychopata poznał psychopatkę i skończyło się tragicznie. Na dodatek mało inteligentni psychopaci bo sam plan był słaby, nie mówiąc już o motywach. Za to cieszę się, że nagrałaś o tym tak długi materiał i że można Cię znowu usłyszeć.
daj spokój, to jeszcze praktycznie byli dzieci
@@crixus3625 pojęcie psychopata może i dotyczyć dzieci. A tak nawiasem mówiąc to na pewno nie byli dziećmi tylko dorosłymi ludźmi
Z 20% mordercow jest psychopatami. Psychopatia nie oznacza, ze ktos jest zdolny do zabojstw i ogolnie przestępstw. Socjopatia ma większe znaczenie.
Nie do końca on nie był psychopata byl normalnym dobrym chłopakiem. Był w niej tak zakochany, że dał się zmanipulować
Justyna mam tylko jedna prośbę,twórz czesciej podcasty kryminalne ponieważ robisz to genialnie.pozdrawiam
Justyna o tym się wypowiada bodajże na patronite. Nie jest w stanie nagrywać częściej bo ma.swoja pracę jeśli byłoby więcej patronów mogłaby pracować mniej np.
Kryminalne the best
Zuza płacze że nie założy rodziny? I bardzo dobrze! Tacy ludzie nie powinni się rozmnazac.
Pewnie założy,wyjdzie z więzienia jak będzie miała 40 lat,jeszcze niestety zdąży założyć rodzine 😕
Płacze a jest less :o
Jest na tyle chorą jednostką że i tak nic by z tej rodziny nie wyszło. To czysto psychologiczny wniosek
Może nawet założy rodzinę z Kamilem
@@sarkazm3498 oby nie...
Uwielbiam Cię! Kolejny fantastycznie zrobiony podcast. Słyszałam o tej sprawie i nie mogę sobie wyobrazić co czuli jego rodzice tuż przed śmiercią wiedząc, że giną z rąk własnego syna...
Dziękuję za pracę, jaką włożyłaś w stworzenie i nagranie tego materiału! Ogarnę dzieciaki i zabieram się do słuchania, bo mam do nadrobienia kilka podcastów!
Co musieli czuć Rodzice kiedy zorientowali się kto te ciosy zadaje.... Morderstwo najokrutniejsze jakie można sobie wyobrazić... W nocy spać nie mogłam..
Pamiętam jak to się wydarzyło i moje kilkuletnie dzieci o tym usłyszały bo akurat jakieś wiadomości były właczone, zaczęły wtedy bardzo płakać...
Gdybym mogla cos powiedzieć moim mordujacym mnie dzieciom to to ze im wybaczam, i je kocham.
@@Fifi666zwieback😂😂😂😂😂😂😂😂🫡
Z tego, co kojarzę z opowieści kolegi, który zna tę dziewczynę, w mieszkaniu której się zatrzymali w Krakowie, to ona poprosiła jakichś znajomych na fb, żeby zadzwonili na policję, bo bała się, że jej też zrobią krzywdę, jeśli da po sobie poznać, że ich podejrzewa. Bała się też później wychodzić z domu i potrzebowała terapii u specjalisty, żeby sobie z tym poradzić. Trudno jej się dziwić.
wcale sie nie dziwie :( biedna dziewczyna tez musiala przejsc przez pieklo , zatrzymujac u siebie mordercow wlasnych rodzicow :(
Dobrze że zareagowała. A jej życie rzeczywiście mogło być zagrożone przez nich.
Nie kłam. Nie dzwoniła na policję. Sami ich namierzyli.
Próżność i brak wyobraźni. Wydaje mi się, że nastolatkowie coraz częściej żyją w dzisiejszych czasach w swoim wyimaginowanym świecie.
Uważam, że robi pani najlepszy podcast kryminalny w Polsce. Pozdrawiam.
Karolina Zielińska tez tak uwazam. Ani przez sekunde sie nie nudze i nigdy nie przewijam - chyba ze do tylu, aby odsluchac jeszcze raz...
Z przebiegu zbrodni widać, że ta Zuza inteligencją nie grzeszyła, więc peany nad jej nieprzeciętną inteligencją które miały miejsce w mediach, to zwykłe karmienie trolla i dorabianie gęby morderczyni, niepotrzebne podnoszenie jej rangi. P.S. takie wiersze jakie ona napisała, to za przeproszeniu na kiblu w 10 minut pisałem mając 16 lat.
Zgadzam się.
Była inteligenta, ale to gnoje jeszcze co innego wiedza z7ciowac, a morderstwo
Uwielbiam Cię słuchać, chylę czoła,materiały przygotowujesz perfekcyjne. Dziękuję Ci za poświęcony czas i energię. Lepszego podcastu o tej tematyce nie znam😊
Też Cię uwielbiam, powinnaś pracować w radiu 👍 masz mega przyjemny glos
Ja również. Uwielbiam jak Pani Justyna opowiada. W padłam w nią po uszy.
Zuza nie była z patologicznego domu?! Brak więzi emocjonalnej z matką, która jest niewydolna w relacjach ze swoim dzieckiem, chłód emocjonalny z jej strony, ignorowanie własnego dziecka i jego potzreb psychicznych, co jest porzuceniem emocjonalnym i inne to JEST PATOLOGIA! To również jest agresja względem swojego dziecka, tyle ze agresja bierna. A to że Kamil był posłusznym dzieckiem z pełnej rodziny tez o niczym nie swiadczy. Rodzice, którzy mają dobry kontakt z dzieckiem, nie dają mu szlabanu na wszystko, kiedy pojawiają sie problemy. Podejrzewam, ze u Kamila w domu było wszystko w porzadku, kiedy robił to, co mu każa, ze kiedy poznał Zuze i smak i działanie uzywek, to pozalało mu zapomniec, o np. chłodzie emocjonalnym w domu i o tym, ze jest poddanym rodziców. Skad takie wnioski? Ano stad, ze zyje na tym swiecie 55 lat i znałam troche dzieciaków z rodzin, gdzie ojciec jest "mundurowy". Byli to i moi rówieśniicy i rówieśnicy moich dzieci i w ich domach obecna była przemoc psychiczna , fizyczna i nie było wyjatków.
To, ze rodzice nie piją, nie biją i zaspokajają potrzeby finansowe dzieci nie oznacza, ze w domu nie ma patologii. Patologią jest brak więzi emocjonalnej z dzieckiem, nie zaspokajanie jego potrzeb emocjonalnych i duchowych (nawet kodeks rodzinny o tym mowi), patologią jest nadmierna miłość i robienie wszystkiego za dziecko, patologią jest , kazda z osobna i wszystkie razem, przemoc werbalna, ,fizyczna i ekonomiczna. Patologią jest obojętność, ignorowanie czy zaniechanie ( np. korygowania szkodliwych zachowań), gdyż to jest bierna agresja wzgledem drugiej osoby. To, o czym pisze, dotyczy rownież dorosłych. To mylne przekonanie o tym, co jest patologią, ktoremu dajesz wyraz w tym podcascie, posiada wiele osób np. kobiety facetów, którzy je celowo, stopniowo, uzależniają od siebie finansowo, odcinają od rodziny i panują nad ich życiem, do tego stopnia ze kobiety te pod ich dyktando myślą, ubierają sie itp. Tym kobietom nawet przez mysl nie przyjdzie, ze sa ofiarami przemocy.
No bo jak to? Nie pije, nie bije, pieniadze daje, jest piekne mieszkanie, dobre ciuchy, auto itp. A ze nie ma taka kobieta WŁASNEGO zycia, to przeciez na pewno jej z tym wygodnie. A potem w takich rodzinach rodzą sie dzieci i tez sluza do tego, by im w każdym momencie mowiec, jak mają życ, co mają robic i myslec i tak to koło sie kreci. I w naszej patryjarchalnej, polskiej kulturze, jest to norma a nie patologia. I dopoki to sie nie zmieni, to takich "Kamilów "może byc wiecej, ze o "Zuzach" nie wspomnę.
Potwierdzam super komentarz
Moglo tak byc, ale nie mozna zapominac, ze i tak nie ma usprawiedliwienia dla zbrodni. Po prostu ludzie powinni byc wyczuleni na to czy u kogos nie dzieje sie cos zlego i myslec tez o innych a nie tylko o sobie. Podobno wyszlo ze Kamil jest psychopata (ktos pisal w komentarzu), wiec tutaj nawet gdyby mial swietna rodzine to by moglo nic nie zmienic chociaz to juz kwestia tego czy wierzymy ze to natura czy wychowanie. No chociaz troche chyba i to i to wiec moglby rozwinac sie prawidlowo i nie miec takich sklonnosci a moglby i tak je miec.
Być może zostanę znegowana, ale takie zbrodnie nie biorą się znikąd. Oczywiście neguje takie zachowania, ale niektórzy chyba nie mają świadomości jak działa bycie niekochanym przez rodziców (mówię o Zuzie). Ewidentny przypadek braku miłości ze strony rodzica. Brak zapewnienia potrzeb emocjonalnych dziecku strasznie niszczy psychikę takiego dziecka. Niektórzy trwają w depresji, inni w nienawiści i chęci swego rodzaju zemsty/wyładowania emocji. Oczywiście nie usprawiedliwia to zbrodni, ale moim zdaniem problem zaczął się przez matkę Zuzanny.
@@maggaj39 muszę zajac stanowisko, iz istnieja wyjatki, moj ojciec byl mundurowy, byl najspokojniejszym, cieplym czlowiekem,do rany przyluz, ale wiem to rzadkość, chociaz innych mundurowych z takimi charakterami tez znalam,.Cóż, wyjątki potwierdzają regułę
Twoja opinia jest próbą racjonalizacji tej zbrodni, próbą uporządkowania twego świata. Niestety, ale według mnie nie masz racji, nie wszystko jest kwestią wychowania. Reprezentujesz modny od wielu lat pogląd, że wszystkiemu winni są rodzice, pomijasz wielki wpływ środowiska i predyspozycji osobowościowych. Polecam Ci książkę "Geny czy wychowanie" i "Każdy inny" Judith Rich Harris. P.S. A co do rzekomej patriarchalnej polskiej kultury to w Europie Zachodniej i w USA jest nieporównywalnie więcej opisywanych przez Ciebie sytuacji, kiedy żona zostaje w domu i wychowuje dzieci, a mąż zarabia na utrzymanie rodziny. Dodatkowo, chyba nigdzie poza Polską nie widziałam takiej ilości sytuacji, gdzie kobiety "ustawiają" publicznie facetów do pionu.
Mój wujek pracował z Panem Jerzym. Pamiętam jak wszyscy byliśmy w szoku, że taka zbrodnia wydarzyła się tak blisko...
Czujesz się tym wyróżniona? Zbrodnia to zbrodnia. Co za różnica czy blisko czy daleko?
@@TheVanGugi serio? Nawet nie pomyślałam, że w ten sposób można odebrać mój komentarz. Zwróciłam uwagę, na to co Justyna często również wspomina - o zbrodni zza ściany, bo jednak możesz słyszeć o makabrycznych sprawach, ale jednak bardziej Cię to dotyka, jak dzieje się krzywda z Twojego bliższego otoczenia. I nie, ja nie znałam w ogóle tej rodziny, po prostu pamiętam jak mój wujek to odebrał. Naprawdę nie rozumiem Twojego komentarza
Człowiek jeszcze bardziej przeżywa, jak w jakimś stopniu znało się te osoby lub ktoś z rodziny znał.
A takie komentarze olewaj.
@@TheVanGugi Faktycznie, jak zginie ktoś kogo znałam, albo obcy żyjący setki km dalej to czuję się identycznie. 🙄
A mój wuja pracował z wujem mojej żony który pracował z twoim wujem Patrycja , i oni mówili że twój wuja był strasznym leserem
Mentalnie dziś mnie dotknął ten podcast iz aż się gotuję w środku jak można, tak być tak zepsutym... Aż musiałem pójść zapalić...
Słucham już 3 raz ten odcinek (robię już 3 rundę Twoich podcastów, Justyna) i tym razem zdanie „tez bym chciała mieć swoją książkę w rękach” już jest nieaktualne, ponieważ masz już własną książkę. Jesteś wspaniała
To samo pomyślałam słuchając dziś kolejny raz.
Serio? 3x przesłuchiwać te same podcasty? Nie szkoda ci czasu? Przy takiej mnogości różnych ciekawych filmików na yt? 😳
Dosłownie 10min temu zastanawiałam się kiedy pojawi się kolejny odcinek mojego ulubionego podcastu... dziekuję za miłą niespodziankę! :)
Za każdym razem gdy widzę Twoje intro przechodzą mnie ciarki! Podcast jest naprawdę wyśmienicie przygotowany pod względem materiału jak i samego wykonania, zostaję tu na dłużej!
Ta sprawa bulwersowała mnie od samego początku. I zgadzam się z Justyną, że przypisanie całej winy Zuzannie nie jest sprawiedliwe. Rozumiem, że jest psychopatką, że ma dominujący charakter, że potrafi podporządkować sobie ludzi. Ale do cholery nie rzuciła na tego chłopaka złego uroku i nie pozbawiła go świadomości. Mógł się buntować, mógł uważać, że życie nie jest dla niego sprawiedliwe i mógł czuć całe kilogramy żalu wobec rodziców. Na serio mógł sobie roić w głowie co chciał. Mogła też mu przyjaciółka wmawiać, że cały świat uwziął się na nich. Jasne, w tym wieku poczucie niezrozumienia jest silne. Ale żeby wziąć do łapy nóż i poderżnąć gardło wołającej o pomoc matce i nie zareagować jak ktoś robi to samo ojcu to jest po prostu niewybaczalne. Nie wiem jak można nie otrząsnąć się w takiej sytuacji ??
To jest właśnie siła manipulacji
@@sylwiax4418 sam narcyzm to żadna triada. Duża część społeczeństwa ma narcystyczne zaburzenia osobowości, gdyby to miało być jedynym czynnikiem, masowo tłuklibyśmy się na ulicach w biały dzień.
Wyprała mu mózg, jak guru w sekcie i tyle...
A czy ktoś tutaj broni Kamila? Oboje są psychopatami.
@@crixus3625 jakby co to oboje byli zbyt mlodzi by ocenic ich charakter. Formalnie zaden z biegłych (a bylo ich kilku) nie ocenil chlopaka jako zaburzonego. A dziewczyna miala sklonnosci ale rowniez nie decydujace. W tym tkwi problem tej sprawy. Ja wiem ze sie potocznie tak mowi i skraca by to ogarnac umyslem ale orawda jeat taka ze to byly w miare normalne dzieciaki....
Pamiętam te dni doskonale , studiowałam wtedy w Białej Podlaskiej gdy rozegrały się te tragiczne wydarzenia... Kary dla morderców - zabicie rodziców dla Kamila jest największą karą , rodzina odwróciła się od niego, po wyjściu nie ma nic - brak wykształcenia, perspektywy na pracę , lokum ale przede wszystkim bliskich żadnych przyjaciół kogoś kto mógłby go wesprzeć... To będzie prawdziwa kara , budzić się z tak dużym wyrzutem sumienia to będzie największa katorga... Jeśli chodzi o Zuzannę , spłynie to po niej jak po kaczce - wyjdzie będzie lokum, będzie wsparcie finansowe matki do tego dziewczyna to zimna manipulantka która szybko znajdzie sobie kolejne "ofiary". Zniszczyła całą rodzinę Kamila , poniekąd i niego samego 25 lat to zdecydowanie zbyt mało dla tak wyrachowanej osoby... Dodatkowo to nie ja będzie linczować społeczeństwo w Białej a Kamila - matkobójce. O niej raczej powiedzą " z głupim nikt mądry zadawać się nie będzie ". Dodatkowo myślę że piętno jakie wywrze na niej pobyt w więzieniu może w niej wzmocnić tylko złe wzorce.
Kamil z tego co wiem to się powiesił będąc w kryminale a Zuza ma się świetnie w Grudziądzu i ma tabun kochanek.. dziewczyna jest bardzo mądra i pisze piękne wiersze ale nic z niej po wyjściu nie będzie ..
@@kruszaa15 skąd ta informacja o samobójstwie Kamila?
@@kruszaa15 powiesil sie???????? skad ten news?
@@MM-oh5vo może to tylko są plotki ale osadzone ZK Grudziądz dużo o tym mówiły..
@@kruszaa15 Kamil żyje, więc sprawdź najpierw zanim coś napiszsesz.
Bardzo czekałam na sprawę! Dziękuję i zabieram się za słuchanie!
Codziennie sprawdzałam czy jest nowy odcinek i już zaczynałam się bać że nie będzie. Dziękuję i zabieram się za oglądanie
czytałam jej bloga i wiersze jako małolata. w połowie odcinka skojarzyłam. nie miałam pojęcia o tej sprawie, niezły szok.
O kurczę, to ja myślałam, że był na nią szał właśnie po zabójstwie!
A można wiedzieć jakie ona blogi prowadziła ?
Dziekuje za wlozenie tyle pracy. Ciezko sie slucha o takiej tragedii
53:00 Jaka szkoda, że zasada niedziedziczenia nie obowiązuje przypadku pewnej dwójki zwyrodnialców z Zakopanego
@justyna kiwic bo ich mamusia wycofala pozew
Jaka to sprawa?
@@drmonka1 chyba Prawo Agaty też 5nz
tak, słyszałam... Ale... Nie jestem w stanie zrozumieć, jak można zrobić krzywdę człowiekowi, ludziom, własnym rodzicom. Sprawa jest tak okrutna, że aż ciężko się jej słucha i serce człowiekowi pęka ile na tym świecie jest zła w innych ludziach... w najbliższych. Dziękuje za solidny materiał, słuchało się jak zawsze super, choć bardzo bolało...
użycie zwrotu "zabijcie mnie" w podcascie o takim charakterze zabrzmiało dość zabawnie :D
Hehe no. "Nie zabijaj" 😋 - oczywiście nie piszę tego złośliwie. 👍
Też na to zwróciłam uwagę. Nie powinna tak mówić, gdyż słowa mają moc.
Tak uwazam też, ale mysle , ze to z przejecia i zbytniego skupuenia sie na pracy
I jeszcze taka myśl mnie naszła... ten Kamil miał tyle czasu, tyle możliwości by ten cały plan przerwać... żeby przemyśleć co chcą zrobić i czy ani przez chwile nie miał wątpliwości??? To nie był spontan, gdzie nie ma czasu na myślenie i działa sie automatycznie... straszne.
jak widac sam tego chcial
@@malutkaNutka nie byl caly czas nacpany...mial czas na myslenie. Moim zdaniem byl emocjonalnie i psychologicznie zawlaszczony przez Zuzanne. Mial tez pewnie wlasne emocjonalne zaburzenia.
Jak ona była przy nim, to nie pozwoliła mu się opamiętać. Tak jest z toksycznymi osobami.
Kurcze, znałem sprawę i ten podcast jest jedynym po którym ciężko mi było zasnąć! a dzisiaj z kolei ponownie odkopuje jakieś ciekawostki z tej sprawy!
Nie znałam osobiście Zuzy, ale wiedziałam o jej istnieniu zanim dokonali tego czynu. Co więcej - zdarzyło mi się z nią pisać na Facebooku. Dlatego w tym momencie mam rotrzaskany mózg. Oczywiście wiedziałam o zbrodni, ale co innego słuchać historii kryminalnej o ludziach, których się nie zna, a co innego doświadczyć tego momentu, gdy nagle uświadamiasz sobie, że znasz jej boheterów. Przeżyłam tak mocny szok, że miałam koszmary nocne, a resztę podkastu musiałam teraz dokończyć.
Nie mniej jednak zgadzam się ze słuchaczami - również proszę o więcej takich nagrań. Mimo wszystko idealnie się tego słucha przed snem :)
Tak długo czekaliśmy ale dzisiaj to była petarda ,chociaż każdy odcinek jest ciekawy dziękuje bardzo .Oraz życzę Ci abyś dostała to nagrodę bo Ci się należy
Zdecydowanie najlepszy podcast o takiej tematyce. Człowiek czuje się jakby siedział w ciemnym pomieszczeniu naprzeciwko Justyny i słuchał. Świat nie istnieje jest tylko historia przez nią opowiadana i ciarki na plecach .
Swoją drogą - wyrok w tej sprawie to kpina. 25 lat więzienia? Powinni oboje dostać dożywocie. Przy tak okrutnej i bezsensowej zbrodni, młody wiek i niekaralność nie powinna być czynnikiem łagodzącym.
W pełni się zgadzam. Wyjadą, będą mieć zaledwie po ok. 30 lat i całe życie przed sobą. Biorąc pod uwagę fakt, że ta morderczyni nadal pisze to możliwe, że jeszcze zrobi "karierę" na tej zbrodni. Straszne, po prostu przerażające.
Będą mieć po ok 45 lat ale też uważam, że to kpina. Nie widzę żadnych czynników łagodzących jak samoobrona lub znęcający się rodzice.
lorencja05 Racja, mój błąd. Dzięki za wyprowadzenie z błędu.
Dokładnie, przecież już przez to że mają po 18 lat,nie mogli być np wcześniej karani;Też uważam że 25 lat to ŻART
Prokurator Generalny po ogłoszeniu wyroku wnioskował o kasację i zmianę na dożywocie, Sąd Najwyższy nie przychylił się do wniosku.
Tęskniłam za Twoimi podcastami z tej serii ! 😍 😍 😍
Dziękuję Justyś, że mimo braku czasu udało się jednak nagrać kolejny odcinek :) pozdrawiam cię
No naprawdę, mistrzowski plan, całkiem jak na filmie... :sarkazm: i całe szczęście, ze tych dwoje „geniuszy” złapano i ze teraz swoje odsiedzą. Nie mogę pojąć, co ludzie mają w głowach, żeby z zimną krwią zaszlachtować innego człowieka, a tym bardziej swoich bliskich... makabra i szok.
Masz rację to było tak nieudolne morderstwo, że nie wiem na co oni liczyli. Na cud?
Jesteś mistrzynią! ♥️ Tworzysz najlepsze,najrzetelniejsze podcasty na polskim YouTubie, według mnie. Cały czas, niedoścignioną królową podcastów true crime była dla mnie Jaśmin z kanału Stanowo. I chociaż nadal bardzo szanuję i kibicuję Jaśmin od dziś to ty masz pierwszeństwo! Dla mnie jesteś królową 👑
Dziękuję Bardzo. Pozdrawiam Serdecznie ❤
Znam sprawę dobrze, ale lubię słuchać Ciebie. Masz zdecydowanie to coś. Czekam na więcej i więcej.
Bardzo mi Ciebie I Twoich podcastów brakowało! Dobrze, że jesteś :)
Jaka miła niespodzianka, z utęsknieniem czekałam na nowy odcinek.Bardzo lubię Pani podcast,jestem prawnikiem i choć w życiu zawodowym nie zajmuje się sprawami karnymi a cywilnymi,to doceniam Pani ogromny wkład,zaangażowanie w realizację materiału.Naturalnie zagłosuje na Panią,bo zasługuje Pani na to
Dodam,że sprawa jest mi znana,bo mieszkam w tamtych okolicach.Milego dnia.
Nie znalam tej rodziny, ale zawsze, gdy slysze o tej zbrodni zwyczajnie po ludzku jest mi smutno i lzy naplywaja mi same do oczu na mysl o tak bezsensownej smierci p. Jerzego i p. Agnieszki. Mam nadzieje, ze jest im dobrze w niebie.
Bardzo wierzący kolega powiedział mi, że zmarli nie cierpią w niebie. Też nie znałam tych Państwa, a Pani Agnieszka z tego co zauważyłam po zdjęciach wygląda na bardzo sympatyczną i elegancką kobietę.
Material super... Robisz wspaniałą robotę. Dziś odsłuchałam 4 Twoje historie i nie mogę przestać
Szalenie inteligentni? Ich plan miał takie dziury że dziecko by je zauważyło. Rodzina tej dziewczyny była normalna? No nie była- ojca nie znała, matka nieobecna. To nie jest normalne.
1. Tak oceniali ich biegli psychologowie i psychiatrzy, nie ja.
2. Nie powiedziałam, że była "normalna". Powiedziałam, że nie była patologiczna, a jej dom uchodził za dobry.
Zdecydowanie nie mysleli. I tu trzeba by bylo sie zastanowic kto byl glupszy Zuzanna czy Kamil. Ale prawda ze dar manipulacji dziewczyna miala, ale moze tez dlatego ze Kamil byl zakochany, wtedy latwiej zeby przekonac do jakichs glupot. Na pewno nie przemysleli ze ich plan nie ma sensu i spedza wiele lat w wiezieniu.
@@JustynaMazur niepatologiczne=normalne
@@kroyy3629 nie. Niepatologiczny nie równa się normalny. Domyślam się, że autorka miała na myśli brak patologii rozumiany jako brak uzależnień i różnych form przemocy.
@@kasiakowalskabrg jakbys zrozumiała informacje ze wyniki twoich nie są patologiczme? Że są nienormalne? Pani wyniki nie sa patologiczne więc musimy przeprowadzic zabieg😂😂😂
Chociaż znałam tę sprawę, to swoim nagraniem poruszyłaś mnie do głębi. Świetny podcast! PS. Powodzenia w plebiscycie, ja już zagłosowałam ;)
Zawsze wyczekuje tych podcastów, bo przysięgam, są w moim odczuciu najlepsze na yt jeśli chodzi o podcasty kryminalne. Doceniam innych twórców, ale tylko na tę serię czekam niecierpliwie, dziękuję za taką dobrą robotę 💕
Słyszałem już gdzieś o tej sprawie ale jeszcze raz miło było wysłuchać u kogoś innego i sobie przypomnieć. Szok, masakra jak tak można?!
Justyna obejrzałam i wysłuchałam już naprawdę wiele z Twoich podcastów. Jest was wielu youtuberów (jeśli mogę was tak nazwać) na mojej liście subskrypcji. Wszystkich was uwielbiam słuchać i bardzo szanuję za to ile pracy wkładacie w swoje materiały. Do sedna ☺️ masz niesamowity głos życzę Ci kariery w radiu bo ciężko aż jest oderwać się!
Nawiązując do historii którą przedstawiasz tu dowiedziałam się dopiero dziś. Jestem wstrząśnięta i oburzona i mimo że wysłuchałam już setki historii czasem bardziej okrutnych ale co mnie najbardziej tu poruszyło to wiek oprawców, motyw i cała otoczka. Boli mnie serce że dziecko mogło tak postąpić wobec rodzica. Nie chcę więcej się rozpisywać bo będzie spoiler. Dramat...
Zastanawia mnie rola matki Zuzy w tej sprawie, i tego, że praktycznie porzuciła córkę... Ciekawe, czy gdyby zamiast kariery zajmowała się córką, a nie robiła jej drogie prezenty, dziewczyna mogłaby być inna...
Nie wiem.
Nie mniej jej wiersze uważam za przeciętne próbki literackie, sama pisałam niewiele gorsze. Przykro mi było czytać o "poetce Zuzannie R." jak ją określała prasa. Pomiędzy poetą, który musi mieć w sobie całe pokłady wrażliwości, a kimś piszącym wiersze jest jednak zasadnicza różnica...
Wielkie dzięki za kolejny wspaniały odcinek. Wart każdego dnia czekania;)
Pani Justyno, odcinki są świetne i bardzo doceniam to jak Pani się przykłada do nich. Aż miło się robi jak przychodzi powiadomienie o nowym odcinku 😊
Mieszkam w Białej Podlaskiej (właściwie mieszkałem, ale droga do niej zajmuje kilka minut z mojej wsi) i widziałem dom Kamila oraz jego rodziców na własne oczy. Dziwne uczucie jest być w miejscu, w którym wiesz, że doszło do tragedii...
Dziekuje ,wspaniale opowiedziane jak zawsze
Godzinę temu sprawdzałam, czy coś dodałaś. Teraz weszłam na yt i zobaczyłam "dodano 27 minut temu" 😍😍 Zabieram się do słuchania!
O mój Boże! Zaczęłam słuchać i okazało się, że odcinek dotyczy Białej Podlaskiej znajdującej się niedaleko mnie. To właśnie tam mieszka moja rodzina, to tam zdawałam egzamin na prawo jazdy. Do liceum im. Emilii Plater uczęszczały wszystkie dzieci mojej cioci😮 Coś czuję, że ta sprawa mną wstrząśnie.
Bardzo zniesmacza mnie to, że jej poezja jest publikowana w jakiejkolwiek formie. Gdybym była artystką i nagrała muzyczną aranżację tekstu takiej osoby, zrobiłabym wszystko, żeby nagranie zniknęło z powierzchni ziemi.
Pl pół pop punk po wyjściu po prostu się wpisałaś nie wiem co po południu w pp😅p😅😅 please 😊do pizza ppp😊😊pp ppl 😊😊 22:00
Ja jestem ciekawa jej poezji, sama piszę. To, że ktoś popełnił morderstwo czy jakikolwiek inny czyn zabroniony nie znaczy, że nie może być przy tym zainteresowany sztuką i mieć przy tym talent w jakiejś jej dziedzinie.
Powinna zniknąć niezależnie od życiorysu autorki. Strasznie grafomańskie wierszydła.
Jaka tam może być poezja w przypadku socjopaty?
Jej „poezja” dla takich potworów jak ona sama.
nie będę oryginalna : uwielbiam Cię słuchać ! ;)
Super cykl, często słucham podcastów kryminalnych tutaj i Twoje są moimi ulubionymi.Oby było ich jak najwięcej :) POZDRAWIAM
Myślę, że gdyby Zuzanna została skazana za pedofilę tak jak się należy, siedziałaby w więzieniu. Może nie doszłoby do tragedii gdyby już wtedy została odsunięta od społeczeństwa. Ciekawe audycje, piękny głos. Pozdrawiam
lol ale potem by wyszła i zabiła kogoś
Jaką pedofilię xDxD Zuzia miała 16 lat, Ola 14 i była jej dziewczyną. Pedofile to na twojej wsi gwałcą swoje dzieci.
Jest b niebezpieczna osoba dla społeczeństwa.
Znam te historię ale za każdym razem w takich sprawach rodzice kontra " zbuntowane" dzieci myślę że wystarczy moment gdy na drodze naszych dzieci stanie niewłaściwa osoba....
Tak, zgadzam się :(
Dokładnie tak, trzeba być czujnym.
No wreszcie ,ile można czekać ?😉 Już nie mogłam się doczekać 😁
Yes! Dzięki, kochana!
Słucham tego podcastu leżąc obok mojego kilkumiesięcznego synka. I tak sobie myślę, że Kamil pewnie też czasem tak zasypiał koło swojej mamy... Powiem szczerze, że tak jak chcę mieć dzieci i mam w planach dwójkę lub trójkę, tak strasznie się boję etapu nastoletniego. Wiem po sobie, że wtedy nawet najlepsi rodzice nie dadzą rady utrzymać dziecka w ryzach jeśli ono wpadnie pod złe wpływy. W tych latach rodzina schodzi na dalszy plan. Zbyt wiele zależy od znajomych, od pełnego syfu internetu...
Też mam synka i jak śpi obok mnie to myślę czy uda mi się to wychować na dobrego człowieka
Wiem, że komentarz z przed roku, ale tak szczerze to, to nie prawda. Jeśli chce się, żeby rodzina nie zeszła na dalszy plan, to wystarczy dziecko wychowywać, a nie hodować :)
@@iSebri mnie tam wychowywali, moja mama jest przekochana, a i tak miałam niefajne "przygody" w wieku nastoletnim, stąd moje obawy ;) czasem jakieś jedno zdarzenie przekreśla dużo trudów wychowawczych. A oddalenie się od wartości rodziców na rzecz szukania swoich jest ważne i typowe w tym wieku, jest potrzebne...
Rok minął ale czekałam 😂
...jeśli się nie daje rady,trzeba dzieciaka przekupić i przechytrzyć...i będzie ok;)...robię tak już jakiś czas i na obietnicę motocykla mój 15latek wziął się prędko za naukę :))..tylko z tym internetem jest jeszcze problem,bo tu rzeczywiście syf i rycie mózgu...
@@wojtekwojciechowski5875 możesz próbować. Tu jak widać znalazł się większy cwaniak, który lepiej potrafił przekupić. Myślisz, że zawsze będziesz atrakcyjniejszy że swoją ofertą niż taka Zuzanna?
Spłodziła tomik, ale o niczym to nie świadczy. Lipińska napisała 3 książki 😐 Żyjemy w dziwnych czasach.
To, że dziewczyna miała zwichrowaną psychikę wcale nie oznacza, że nie miała talentu.
Pisała bardzo dobre wiersze. Naprawdę świetne . Okrucieństwo nie wyklucza talentu. Faktycznie były to często kalki poetów wyklętych np Wojaczka ale mimo tego uważam ze miała rękę do poezji.
Jest b wielu normalnych i utalentowanych ludzi, piszących świetne wiersze . Po co się podniecać wypocinami czy książkami psychopatów? Im dalej od tego typu jednostek, tym bezpieczniej.
Przejmująca sprawa i jak zwykle perfekcyjnie opowiedziana. Dziękuję za niespodziankę:)
Sorrki. „Pełny” a „niepełny” dom to takie pier..lenie rodem z ordo iuris. Sama z takiego domu „niepełnego” jestem i żyje mi się bardzo dobrze, tak samo dobrze mi się żyło z 1 rodzicem. Przepraszam, ale mnie to denerwuje bardzo takie podkreślanie tego
Mnie też to strasznie irytuje. Wychowałam sama dwie córki. Ojciec po prostu zniknął po rozwodzie, nie znały go nawet. Obie wyrosły na osoby nie tylko spełnione i szczęśliwe, ale też odnoszące spore sukcesy (jedna jest gimnastyczką w kadrze narodowej, druga utalentowaną skrzypaczką i łyżwiarką figurową), świetnie radzą sobie w kontaktach społecznych i osobistych, i na pewno nie są jakimiś straumowanymi, nieszczęśliwymi i zaburzonymi istotami tylko dlatego, że są wychowane przez jednego rodzica. Ten stereotyp jest straszny i krzywdzący.
@@tamarajuntikka3742 dokladnie
szacunek Pani Justynko za prace i poswiecony czas...pozdrawiam serdecznie uwielbiam pani glos podcasty:)
I tak mój wieczór stał się lepszy. Dziękuję za pani pracę pani Justyno🧡
Jejku, T
wój nowy podcast! Daję like w ciemno i zaczynam słuchać.
Zbrodnia rzeczywiście okrutna .. Ale nawet największa manipulantka / w tym przypadku Zuza/ nie bylaby w stanie zmanipulować kogoś do tego stopnia,żeby zabił swoich rodziców. W dodatku w tak okrutny sposób. W chlopaku też musiały drzemać jakieś ukryte demony,ktore wylazły z siłą huraganu. Tym bardziej,że w chwili zabójstwa zarówno dziewczyna jak i chłopak ,byli w stanie poczytalności..
Też widocznie był psychopatą
Pani Agnieszka była moją nauczycielką w klasie maturalnej. Pamiętam, to co wtedy się działo to KOSZMAR..
no i co? podejrzewałaś wtedy że wychowała potwora?
jak wam powiedzieli o tym co sie stalo? W szkole uczniowie gadali o zbrodni, czy raczej milczeliscie?
A co teraz sie dzieje?
Chłopak miał słaby charakter, gdyby się zadał z porządną dziewczyną, to tej tragedii by nie było.
Dziękuję za odcinek, uwielbiam ten kanał ❤
Zuzanna jest silna jednostką jak wszyscy pełnokrwiści psychopaci. Kamil zaś jest klasyczną submisywną postacią z relacji folie à deux .
Idę zaguglowac to folle doue s,...
Folie à deux: delusion or mental illness shared by two people in close association.
folie a deux czyli psychoza udzielona dotyczy zaburzeń psychotycznych a nie manipulacji psychopaty.
Opłacało się czekać. Dziękuje
Warto było czekać.
Choć sprawy i zbrodnie, które przedstawiasz są okrutne to uwielbiam Cię słuchać. Mówisz z taką lekkością, a jednocześnie z zaciekawieniem. Wolę czytać niż słuchać, ale Twoje podcasty są świetne. Nie potrafię przerwać dopóki nie skończę całego odcinka. Wielki ukłon w Twoją stronę.
Nie jestem psychologiem ale wydaje mi się, że Zuza po tym zawodzie miłosnym z Olą chciała się na kimś zemścić. A chłopak był wcześniej "trzymany pod kloszem" i chciał spróbować innego życia. Spotkanie tych dwojga stworzyło mieszankę wybuchową. Dodatkowo Kamil musiał być podatny na manipulacje...ale czy to tłumaczy zabicie w tak brutalny sposób dwoje ludzi. Przecież w każdym momencie chłopak mógł się z tego wycofać. Nawet jak stał pod drzwiami swojego domu...nawet jak stał w drzwiach sypialni rodziców...
Co trzeba mieć w głowie żeby wymyślić coś tak okrutnego,co trzeba mieć w głowie by zgodzić się na to..oboje zaburzeni.
A Mnie się wydaje, ze chciala zakryć skandal z nieletnią znajdując sobie "chłopaka"- ciape, który będzie się dawał łatwo zdystansować. Może mama intelektualista kazała jej tak zrobić? A ponieważ była(nie wiem czy jest dalej) wrecz nieludzko tępa, to zrobiła kolejny krok w kierunku przepaści.
Zastanawiam się czy brak empatii i cechy narcystyczne były wynikiem nature czy nurture czy obydwa te czynniki.
z nim też coś było nie tak
@@sabinasara6059 , oni nie byli chorzy psychicznie, tych wszystkich morderstw dokonują ludzie zdrowi na umyśle, podobnie z pedofilami. To wszystko zaplanowane i z premedytacją. Raczej opętani.
Pani Justyno dziękuję za pracę przy tej sprawie. Od rana jestem na Pani kanale i nie mogę przestać słuchać różnych spraw.
Tyle czekania...ale warto było, świetny materiał Pani Justyno!
Takie polskie Amityville, historia naprawdę mrożąca krew w żyłach. Uwielbiam Twój głos, podkład muzyczny jest idealny do historii przez Ciebie opowiadanych. Trzymasz poziom.
jako uczennica białej podlaskiej chciałabym sprostować że owszem, kraszewski był najlepszą szkołą w mieście, ale 30 lat temu. to co mama zuzanny mówiła o placówce i nauczycielach jest absolutną prawdą. nauka tam opiera się na bezmyślnym wkuwaniu, a bez korepetycji bardzo ciężko jest zdać do następnej klasy z przyzwoitymi wynikami. opinia matki faktycznie może brzmieć głupio, ale nie znam ani jednego ucznia, ani rodzica ktory jest zadowolony z wyboru szkoły
A ja się nie zgodzę. To było i jest najlepsze liceum.
Co ona może powiedzieć , skoro jej córka nigdzie się nie sprawdziła , oprócz wiezienia.
Dom przeszedł w ręce rodziny, rodzina go kupiła ostatecznie.
Masakryczny jest ten opis zbrodni...jak własny syn moze tak zrobic swoim kochającym rodzicom...
@@Blejk_Karington Konanie rodziców Kamila,szczególnie psychiczne przeżycia,gdy jesteś jeszcze świadomy,że własny syn,czujesz ból spadają ciosy,leje się krew,świta Ci być może dlaczego ?I swita Ci być może ,że nie przeżyjesz.Nie ogarniam nie mogę tego sobie wyobrazić.
yaaaaay! wreszcie sie doczekalam, pozdro z UK! you are best! great work keep it up xxx
Nie do końca przemawia do mnie (dominująca w tej sprawie) retoryka, że Kamil był tak bardzo zmanipulowany przez "tą złą". Odnoszę się oczywiście do różnych artykułów na ten temat, nie do niniejszego odcinka. Myślę że oboje trafili na podatny grunt u drugiej osoby: Zuzanna czuła się silniejsza i ta bardziej 'dorosła', a Kamil miał towarzystwo z którym można "walić wszystkich" i robić co się chce. To dla Kamila rodzice byli przeszkodą. Uważam, że Zuzanna po prostu nie mogła znieść myśli, że jest tak traktowana. Dla rodziców Kamila nie była obiecującą poetką o bogatym intelekcie i ciekawym wnętrzu (a tak chyba się widziała), tylko jakąś dziewczyną z podejrzanego towarzystwa ze sprawami sądowymi, która sprowadza ich syna na złą drogę.
MnM tak, też mi się wydaje, że ta narracja o Zuzannie nie do końca jest sprawiedliwa.
Za tą retoryką przemawia fakt iż to dziewczyna była osobą planującą z zimną krwią zbrodnię. Kamil był potrzebny do zrealizowania tego planu oraz był potencjalnym spadkobiercą. Łatwiej zabija się osoby z którymi nie byliśmy powiązani rodzinnie..Takie jest moje zdanie.
Zgadzam się. To (jakby nie patrzeć) był już młodzieniec, prawie dorosły człowiek - nie dziecko. Dokładnie było jak napisałaś - oboje trafili na podatny grunt. Ludzie w ich wieku doskonale wiedzą jakie towarzystwo jest dla nich satysfakcjonujące, a to już o czymś świadczy. Nie bez powodu się mówi, że "swój ciągnie do swego", oboje mieli jakiś defekt, brak hamulca i niestety combo w postaci tragedii.
Istnieją tez silne psychopatyczne osobowości które faktycznie maja ogromny talent w manipulacji po prostu trafiła na słabszego i owinęła go wokół palca
Jeśli ona jest typem osobowości antyspołecznej, a on borderline to jest to idealne połączenie w przypadku dokonywania przestępstw. Poza tym historia jest pełna historii charyzmatycznych postaci, które przekonywały wydawałoby się zdrowe psychicznie i rozsądne osoby do zachowań okrutnych.
Bardzo, bardzo dziękuję , miło się pani słucha . Pozdrawiam cieplutko ☀️😘
Dziękuję ❤️ Bardzo czekałam na nowy podcast 👌🏼
Epicko :) ciekawie opowiadasz z gruntu" nieciekawe" historie.
Justyno, trzymam kciuki za wygraną.
Pozdrawiam :)
Uwielbiam Cię słuchać i każdy Twój podcast sprawia mi ogromną radość! Bardzo Ci dziękuje ❤️
Moje ulubione filmy.. W pierwszej dziesiątce ;-)
Serdeczne podziękowania za każdy odcinek
Bardzo mi się podoba Twój kanał, lubię takie wrażliwe, nieoceniające podejście
Przecież on powinna dostać czapę a nie siedzieć pisać wiersze i jeszcze ktoś te wiersze próbuje promować żal!
Życie to gorsza kara.
Zgadzam sie!
Prosze wiecej. Super mi sie slucha przy pracach domywch, przed praca i po :)
Matka Zuzanny totalnie niewydolna, to tez patologia tylko inna od tej do której przyzwyczaiły nas media. Boze chroń mnie, abym nie była taką matką.
A znasz jej matkę? Dla mnie jest matką która żyje inaczej, co nie znaczy jest gorsza i niewydolna! Świetna kobieta, wykładowca.
Kobieta dla której ktoś bez wyższego wykształcenia jest nic nie wart i w takim samym przeświadczeniu wychowuje córkę... Z pogarda dla innych, wedle nich gorszych. No rzeczywiście matka na medal, gdyby nie ona podcast by zapewne nie powstał.
Być może jest świetnym wykładowcą, może i nawet świetną kobietą, ale jako matka się nie popisała.
Nie była idealna matka, ale czy każdy ma idealnych rodziców? Nie, ja też nie mam. To co przedstawił autorka o jej wyższości nad nauczycielami może nie być prawdą, papier przyjmie każdy napisany tekst, słowo przeciw słowu. Czyn którego dokonała Zuza był i wyłącznie jej decyzją i matka nie może być za to karana.
@@adrianaaa2611 Jasne, że to był czyn Zuzanny, która była dorosła i ponosi za niego pełną odpowiedzialność i nic jej nie usprawiedliwia, ale to, na jaką osobę wyrosła, jest ewidentnie związane z tym, jak była wychowywana.
Opowiadasz o moim mieście, mojej szkole... Nie da się od tego zdystansować. Znam historię dokładnie. Twojego podcastu słucham trzeci raz. Jest w twoim sposobie opowiadania coś fascynującego.