Danke, das war wieder etwas Licht in meine analoge Dunkelzone. Zur Zeit habe ich hier nicht so viele Filme auf Lager. Aber das kann sich ja noch ändern. Aber in Zukunft werde ich doch ein oder zwei Dosen mit Filmmaterial in den Tiefkühler legen.(meine Frau ist froh, das ich kein Angler bin und nur Filme im Kühlfach lagern will). Danke und weiter so. Gruß Kai
Solange ich kein Licht in Deine Dunkelkammer bringe, ist ja alles fein :-) Leider gibt es ja kaum noch Farbmaterial als Meterware, ich würde sonst auch gerne Rollen selber bestücken, ist nämlich extrem viel günstiger
Danke für das Video. Ich fand das Thema sehr interessant und anschaulich dargestellt. Den Kauf eines kleinen extra Kühl- oder Gefrierschrankes habe ich auch schon mal überlegt, da wir einen sehr kleinen Kühlschrank haben mit wenig Platz um Filme zu lagern. Leider fehlt mir etwas der Platz in unserer Wohnung um einen zusätzlichen kleinen Kühlschrank aufzustellen.
Platz habe ich zum Glück genug (obwohl: kann man überhaupt genug Platz haben?) jedenfalls habe ich den kleinen Froster deswegen genau auf den Großen gestellt....null Platzverlust
Ich habe bisher auch bei Film der ungekühlt ein oder zwei Jahre abgelaufen war noch keinen Unterschied feststellen können. Allerdings bei Filmen, wo nicht von vornherein drauf steht, dass sie gekühlt werden müssen.
Richtig ist: ALLES hält länger, wenn man es im Kühlschrank lagert -- entgegen landläufiger Meinung übrigens auch Bananen (man muss sie nur in Plastiktüten packen, weil sie sonst austrocknen und braun werden). Aber Millionen Urlauber sind früher wochenlang im Sommer in den Süden gefahren und haben ihre nie gekühlten Filme wohlbehalten nach Hause gebracht. Ich kenne jemanden, der 1963 für mehrere Monate bei tropischer Hitze in Madras (heute Chennai) in Indien war und prächtige Dias mit nach Hause brachte (die Filme wurden "natürlich" erst zu Hause entwickelt). Also man kann, muss aber keineswegs. (Zugegeben: Wer Angst vor der nächsten Filmkrise hat und gedenkt, seine geliebten Dia- oder Farbfilme noch 10 oder mehr Jahre aufzubewahren, tut dies am besten im Gefrierfach.) Ich finde es schade, wenn man Leuten, die sich vielleicht erstmalig an analoge Fotografie "heranwagen", erklärt, dass dies alles furchtbar kompliziert ist. Ist es nämlich gar nicht!
Wie immer ein sehr interessanter Beitrag. Ich lagere meine Filme bis jetzt bei Kellertemperatur und verzichte auf die Kühlschränkkühlung. Da es sich dabei aber überwiegend um frisches SW-Filmmaterial handelt, mache ich mir keine Kopfschmerzen darüber. Zugegeben Kodachrome zu besitzen würde mich extrem reizen, leider kenne ich keine vernünftige Bezugsquelle um ihn zu besorgen und die Entwicklung ist auch ziemlich problematisch..
Naja, zum Entwickeln habe ich ja was berichtet und eine Bezugsquelle kann ich Dir evtl auch besorgen. Wenn Du Interesse hasst, melde Dich nochmal per Mail :-)
Hallo, ich hätte mal eine Frage die mich seit längerem beschäftigt.... Sollte man schon länger abgelaufene unterkühlte Filme nachträglich einfrieren oder bei Zimmertemperatur lassen in der sie jahrelang vergessen wurden, oder gibt es da einen "Schock" wenn man sie plötzlich aus der gewohnten Zimmertemperatur in die Kälte legt? Vielen Dank und Gruß Tobias
Meine Filme liegen in einem Korb im Regal. Meist liegen die da auch nicht ewig und große Mengen halte ich nicht vor. In meinem Kühlschrank sind außer Ameisensäure nur Lebensmittel. Danke fürs Zeigen. War interessant.
Wie verhält es sich mit belichteten Filmen? Wenn ich quasi mehrere Filme gleichzeitig ins Labor geben möchte, kann ich dann einen bereits belichteten Film wieder in den Kühlschrank legen (natürlich im verschlossenen Filmkanister)?
Ja, nur nicht zu lange. Belichteter Film ist empfindlicher als unbelichteter. Sechs Wochen Maximum, würde ich da mal als Richtwert sagen. Nicht dass dann alle Bilder weg wären. Aber sie werden schlechter ;-)
Hallo! :) Gutes Video! Ich hab eine Frage: Nachdem man den Film verschossen hat muss man den auch wieder zurück in Kühlschrank wenn man ihn nicht sofort entwickelt? (Ich lagere alle meine Filme im Kühlschrank, da ich allgemein nicht mehr als 10 einkaufe und die dann alle verwende bis ich wieder neue kaufe & meistens warte ich dann bis ein paar zusammen sind, bevor ich sie entwickeln lasse). Wäre für mich logisch, aber wollte zur Sicherheit nachfragen ^^
Ich persönlich habe mal einen Tiefkühltest mit dem Fujifilm FP 100C gemacht. Ich habe einen Film zwölf Monate tiefgefroren, aufgetaut und damit fotografiert. Die Ergebnisse waren einwandfrei, danach habe ich alle meine FP 100C in die Tiefkühltruhe gelegt. Bisher hatte ich keine Probleme mit Tiefgekühlten FP 100C Filmen. Wobei es mir aber auch nicht auf eine exakte Farbwiedergabe ankommen würde, "Polaroid-Material" setze ich nur "kreativ" mit anschließenden Negativ Rettung ein. Alle anderen Filme lege ich grundsätzlich in die Tiefkühltruhe, wobei ich die Filme immer in einen Gefrierbeutel stecke. Der Gefrierbeutel wird zusätzlich mit Tesaband zugeklebt, damit keine Feuchtigkeit in den Beutel gelangen kann.
Ah...OK, das sit interessant. Ich habe bislang nur Warnungen zum Thema einfrieren von Sofortbildfilmen gehört und gelesen. Daher habe ich auf Feldversuche verzichtet :-)
Die Profi-Fotografen hatten früher jeweils eine größere Menge einer Produktionscharge eingefroren, um über längere Zeit konstante Ergebnisse (Color-Dia) zu erhalten, ohne alle zwei Wochen mittels Testbelichtungen neu checken zu müssen. Jedes Studio hatte einen Film-Gefrierschrank. Sowohl Farb- als auch S/W-Filme lassen sich tiefgefroren jahrzehntelang lagern. Vor dem Gebrauch natürlich auf Zimmertemperatur bringen.
Also für mich als Freizeitnutzer reicht es evtl. ein paar Rollen im Kühlschrank zu lagern, Tiefkühlung werde ich wohl nicht brauchen, da ich wohl keinen bestand für 50+ Jahre anlegen werde.
Hallo! Was passiert denn genau mit dem Film wenn er altert? Welche Veränderung ist dann zu erwarten? Ist mit altem Film anders umzugehen in der Entwicklung? (Eine Bekannte nutzt für alte Filme glaube ich Lith-Entwickler. Wieso genau?)
Zunächst einmal büßt Film grundsätzlich mehr und mehr seine Fähigkeit ein auf Licht zu reagieren. Zudem verändert sich die Chemische Zusammensetzung der Emulsionen, so dass sich bei Farbfilmen die Farbneutralität verschiebt und der Film "farbstichig" wird. Da die Prozesse komplex sind und je nach alter unterschiedlich schnell ablaufen, sind die Ergebnisse kaum vorher zu sagen. So reagiert ein alter Film, der gegen Ende noch zu warm gelagert wurde ganz anders, als ein frischer Film, der erst zu warm und dann lange gelagert wird. Grundsätzlich werden Filme dadurch Kontrastärmer, also flauer. Sie nehmen bei der Entwicklung auch den Entwickler schlechter auf und neigen dazu körniger zu werden. Ein guter Rat ist es, abgelaufenen Filmen vor der Entwicklung eine längere Vorwässerung zu gönnen. Diese muss dann natürlich auch bei der folgenden Erstentwicklung oder Farbentwicklung berücksichtigt werden, weil der Entwickler ja erst das in der Emulsion eingelagerte Wasser aus de Vorwässerung verdrängen muss.
S. Schüngel . Diese Details und gerne auch noch viel mehr hätten auch schon ins Video gekonnt. Habe nur durch Zufall die Kommentar gelesen. Durch dieses Wissen kann man auch wieder Rückschlüsse auf eigene Ergebnisse ziehen. Danke für das Video!
Kommt ein wenig auf die Lagerbedingung der Kamera an. Aber ich würde ihn nicht länger als 9 Wochen da drin lassen. Das latente Bild ist anfälliger, als der unbelichtete Film. Also im Zweifelsfall lieber teilbelichtet zur Entwicklung oder ganz bewusst ein paar Übungsbilder mit irgendeiner Aufgabenstellung machen
Nun, habe vor 2 Wochen meine alte Kamera rausgeholt und dabei entdeckt, daß noch eine unbelichtete Rolle Film drin war - etwa 16 Jahre alt, in 2003 bin ich nämlich auf Digital umgestiegen. Habe also fleißig rumfotografiert, wurde besser, als erwartet, das Ergebnis ist O.K. - nun nicht so gut, als wäre der Film frisch gewesen, aber auch nicht unbrauchbar. Die Bilder bei schlechteren Lichtverhältnissen sind körnig (ISO 200, sieht eher nach ISO1600 aus) die Bilder, die auf der Sonne geschossen wurden, sind gut.
Oha, das schwankt sehr stark. Kommt darauf an, was ich so in die Finger kriege ;-) Es können durchaus deutlich über 400 sein, rauscht aber auch schon mal auf unter 50 runter.
Ich glaube ja, den kleinen Froster habe ich auch nur bekommen, weil meine Filme im "Familienkühlschrank" genervt haben :-) Ich hätte aber auch nie gedacht, dass ich mich irgendwann mal über ein geschenktes Haushaltsgerät freuen würde :-)
Platz ist da eher ein Thema. Und noch habe ich nicht genug, dass sich ein extra Froster Lohnt. Allerdings werde ich mir Bestimmt mal einen größeren Froster holen und kann dann kleinen, der unterm Kühlschrank ist nehmen oder zumindest mal 1 Fach für Filme reservieren. Bis jetzt reich ein großes Gemüsefach noch gut aus.
Danke, das war wieder etwas Licht in meine analoge Dunkelzone.
Zur Zeit habe ich hier nicht so viele Filme auf Lager.
Aber das kann sich ja noch ändern.
Aber in Zukunft werde ich doch ein oder zwei Dosen mit Filmmaterial in den
Tiefkühler legen.(meine Frau ist froh, das ich kein Angler bin und nur Filme im Kühlfach lagern will).
Danke und weiter so.
Gruß Kai
Solange ich kein Licht in Deine Dunkelkammer bringe, ist ja alles fein :-) Leider gibt es ja kaum noch Farbmaterial als Meterware, ich würde sonst auch gerne Rollen selber bestücken, ist nämlich extrem viel günstiger
Habe ich noch nicht finden können. Das wäre schon sehr interessant, den Ektar nutze ich viel und gerne
Danke für das Video. Ich fand das Thema sehr interessant und anschaulich dargestellt.
Den Kauf eines kleinen extra Kühl- oder Gefrierschrankes habe ich auch schon mal überlegt, da wir einen sehr kleinen Kühlschrank haben mit wenig Platz um Filme zu lagern. Leider fehlt mir etwas der Platz in unserer Wohnung um einen zusätzlichen kleinen Kühlschrank aufzustellen.
Platz habe ich zum Glück genug (obwohl: kann man überhaupt genug Platz haben?) jedenfalls habe ich den kleinen Froster deswegen genau auf den Großen gestellt....null Platzverlust
Ich habe bisher auch bei Film der ungekühlt ein oder zwei Jahre abgelaufen war noch keinen Unterschied feststellen können. Allerdings bei Filmen, wo nicht von vornherein drauf steht, dass sie gekühlt werden müssen.
Richtig ist: ALLES hält länger, wenn man es im Kühlschrank lagert -- entgegen landläufiger Meinung übrigens auch Bananen (man muss sie nur in Plastiktüten packen, weil sie sonst austrocknen und braun werden). Aber Millionen Urlauber sind früher wochenlang im Sommer in den Süden gefahren und haben ihre nie gekühlten Filme wohlbehalten nach Hause gebracht. Ich kenne jemanden, der 1963 für mehrere Monate bei tropischer Hitze in Madras (heute Chennai) in Indien war und prächtige Dias mit nach Hause brachte (die Filme wurden "natürlich" erst zu Hause entwickelt). Also man kann, muss aber keineswegs. (Zugegeben: Wer Angst vor der nächsten Filmkrise hat und gedenkt, seine geliebten Dia- oder Farbfilme noch 10 oder mehr Jahre aufzubewahren, tut dies am besten im Gefrierfach.)
Ich finde es schade, wenn man Leuten, die sich vielleicht erstmalig an analoge Fotografie "heranwagen", erklärt, dass dies alles furchtbar kompliziert ist. Ist es nämlich gar nicht!
Dem ist wenig bis nichts hinzuzufügen !!! Danke und weiterhin viel Spaß :-)
Wie immer ein sehr interessanter Beitrag. Ich lagere meine Filme bis jetzt bei Kellertemperatur und verzichte auf die Kühlschränkkühlung. Da es sich dabei aber überwiegend um frisches SW-Filmmaterial handelt, mache ich mir keine Kopfschmerzen darüber. Zugegeben Kodachrome zu besitzen würde mich extrem reizen, leider kenne ich keine vernünftige Bezugsquelle um ihn zu besorgen und die Entwicklung ist auch ziemlich problematisch..
Naja, zum Entwickeln habe ich ja was berichtet und eine Bezugsquelle kann ich Dir evtl auch besorgen. Wenn Du Interesse hasst, melde Dich nochmal per Mail :-)
Du hast zur Entwicklung von Kodachrome was gemacht? Kannst Du mir das hier mal verlinken? Das Thema interessiert mich auch extrem.
Der Anbieter sitzt in den USA. Hier ein Artikel darüber: shootfilmco.com/blogs/shoot-film-co/kodachrome-processed-in-color-seriously
Hallo, ich hätte mal eine Frage die mich seit längerem beschäftigt.... Sollte man schon länger abgelaufene unterkühlte Filme nachträglich einfrieren oder bei Zimmertemperatur lassen in der sie jahrelang vergessen wurden, oder gibt es da einen "Schock" wenn man sie plötzlich aus der gewohnten Zimmertemperatur in die Kälte legt? Vielen Dank und Gruß Tobias
Meine Filme liegen in einem Korb im Regal. Meist liegen die da auch nicht ewig und große Mengen halte ich nicht vor. In meinem Kühlschrank sind außer Ameisensäure nur Lebensmittel.
Danke fürs Zeigen. War interessant.
Wie verhält es sich mit belichteten Filmen? Wenn ich quasi mehrere Filme gleichzeitig ins Labor geben möchte, kann ich dann einen bereits belichteten Film wieder in den Kühlschrank legen (natürlich im verschlossenen Filmkanister)?
Ja, nur nicht zu lange. Belichteter Film ist empfindlicher als unbelichteter. Sechs Wochen Maximum, würde ich da mal als Richtwert sagen. Nicht dass dann alle Bilder weg wären. Aber sie werden schlechter ;-)
@@Analogfotografie danke für die Antwort! Dann will ich mich mal beeilen mit der Entwicklung. ;)
Hallo! :) Gutes Video! Ich hab eine Frage: Nachdem man den Film verschossen hat muss man den auch wieder zurück in Kühlschrank wenn man ihn nicht sofort entwickelt? (Ich lagere alle meine Filme im Kühlschrank, da ich allgemein nicht mehr als 10 einkaufe und die dann alle verwende bis ich wieder neue kaufe & meistens warte ich dann bis ein paar zusammen sind, bevor ich sie entwickeln lasse). Wäre für mich logisch, aber wollte zur Sicherheit nachfragen ^^
Wenn der film verschossen ist sollte ich den dann auch kühlen wenn ich den mangels zeit erst 2 Wochen später entwickeln kann?
Ich persönlich habe mal einen Tiefkühltest mit dem Fujifilm FP 100C gemacht. Ich habe einen Film zwölf Monate tiefgefroren, aufgetaut und damit fotografiert. Die Ergebnisse waren einwandfrei, danach habe ich alle meine FP 100C in die Tiefkühltruhe gelegt. Bisher hatte ich keine Probleme mit Tiefgekühlten FP 100C Filmen.
Wobei es mir aber auch nicht auf eine exakte Farbwiedergabe ankommen würde, "Polaroid-Material" setze ich nur "kreativ" mit anschließenden Negativ Rettung ein.
Alle anderen Filme lege ich grundsätzlich in die Tiefkühltruhe, wobei ich die Filme immer in einen Gefrierbeutel stecke. Der Gefrierbeutel wird zusätzlich mit Tesaband zugeklebt, damit keine Feuchtigkeit in den Beutel gelangen kann.
Ah...OK, das sit interessant. Ich habe bislang nur Warnungen zum Thema einfrieren von Sofortbildfilmen gehört und gelesen. Daher habe ich auf Feldversuche verzichtet :-)
Die Profi-Fotografen hatten früher jeweils eine größere Menge einer Produktionscharge eingefroren, um über längere Zeit konstante Ergebnisse (Color-Dia) zu erhalten, ohne alle zwei Wochen mittels Testbelichtungen neu checken zu müssen. Jedes Studio hatte einen Film-Gefrierschrank. Sowohl Farb- als auch S/W-Filme lassen sich tiefgefroren jahrzehntelang lagern. Vor dem Gebrauch natürlich auf Zimmertemperatur bringen.
Also für mich als Freizeitnutzer reicht es evtl. ein paar Rollen im Kühlschrank zu lagern, Tiefkühlung werde ich wohl nicht brauchen, da ich wohl keinen bestand für 50+ Jahre anlegen werde.
Hallo! Was passiert denn genau mit dem Film wenn er altert? Welche Veränderung ist dann zu erwarten? Ist mit altem Film anders umzugehen in der Entwicklung? (Eine Bekannte nutzt für alte Filme glaube ich Lith-Entwickler. Wieso genau?)
Zunächst einmal büßt Film grundsätzlich mehr und mehr seine Fähigkeit ein auf Licht zu reagieren. Zudem verändert sich die Chemische Zusammensetzung der Emulsionen, so dass sich bei Farbfilmen die Farbneutralität verschiebt und der Film "farbstichig" wird. Da die Prozesse komplex sind und je nach alter unterschiedlich schnell ablaufen, sind die Ergebnisse kaum vorher zu sagen. So reagiert ein alter Film, der gegen Ende noch zu warm gelagert wurde ganz anders, als ein frischer Film, der erst zu warm und dann lange gelagert wird. Grundsätzlich werden Filme dadurch Kontrastärmer, also flauer. Sie nehmen bei der Entwicklung auch den Entwickler schlechter auf und neigen dazu körniger zu werden. Ein guter Rat ist es, abgelaufenen Filmen vor der Entwicklung eine längere Vorwässerung zu gönnen. Diese muss dann natürlich auch bei der folgenden Erstentwicklung oder Farbentwicklung berücksichtigt werden, weil der Entwickler ja erst das in der Emulsion eingelagerte Wasser aus de Vorwässerung verdrängen muss.
S. Schüngel viele Dank für die ausführliche Antwort! :)
S. Schüngel . Diese Details und gerne auch noch viel mehr hätten auch schon ins Video gekonnt. Habe nur durch Zufall die Kommentar gelesen. Durch dieses Wissen kann man auch wieder Rückschlüsse auf eigene Ergebnisse ziehen. Danke für das Video!
Was war eigentlich aus der Kodachrome Entwicklung geworden? Ist der Versuch an der Beständigkeit gescheitert? War da nicht mal an Interview geplant?
Wie lange kann man eigentlich einen Film in der Kamera „lagern“ wenn man ihn nicht so schnell verschiesst?
Kommt ein wenig auf die Lagerbedingung der Kamera an. Aber ich würde ihn nicht länger als 9 Wochen da drin lassen. Das latente Bild ist anfälliger, als der unbelichtete Film. Also im Zweifelsfall lieber teilbelichtet zur Entwicklung oder ganz bewusst ein paar Übungsbilder mit irgendeiner Aufgabenstellung machen
Nun, habe vor 2 Wochen meine alte Kamera rausgeholt und dabei entdeckt, daß noch eine unbelichtete Rolle Film drin war - etwa 16 Jahre alt, in 2003 bin ich nämlich auf Digital umgestiegen. Habe also fleißig rumfotografiert, wurde besser, als erwartet, das Ergebnis ist O.K. - nun nicht so gut, als wäre der Film frisch gewesen, aber auch nicht unbrauchbar. Die Bilder bei schlechteren Lichtverhältnissen sind körnig (ISO 200, sieht eher nach ISO1600 aus) die Bilder, die auf der Sonne geschossen wurden, sind gut.
Ergänzung: Kamera war nicht im Kühlschrank, lag einfach in der Kameratasche auf Zimmertemperatur. ;)
Wie viele Filme hast du so auf Lager?
Oha, das schwankt sehr stark. Kommt darauf an, was ich so in die Finger kriege ;-) Es können durchaus deutlich über 400 sein, rauscht aber auch schon mal auf unter 50 runter.
Mein Froster ist leider zu klein. Der Kühlschrank muss vorerst reichen.
Film läufft nicht ab, er reift :D. Ich benutze aber auch meist frischen Film.
Ich glaube ja, den kleinen Froster habe ich auch nur bekommen, weil meine Filme im "Familienkühlschrank" genervt haben :-) Ich hätte aber auch nie gedacht, dass ich mich irgendwann mal über ein geschenktes Haushaltsgerät freuen würde :-)
Da ich alleine wohne, müsste ich mich selber nerven um mir den Froster nachher selber zu kaufen :D.
Naja, dann hast Du bei beidem ein gutes Gewissen :-) Was will man mehr???? :-)
Platz ist da eher ein Thema. Und noch habe ich nicht genug, dass sich ein extra Froster Lohnt. Allerdings werde ich mir Bestimmt mal einen größeren Froster holen und kann dann kleinen, der unterm Kühlschrank ist nehmen oder zumindest mal 1 Fach für Filme reservieren. Bis jetzt reich ein großes Gemüsefach noch gut aus.