Достоевский и Апокалипсис. Глубокий разговор про «Идиота» с Татьяной Касаткиной
Вставка
- Опубліковано 8 тра 2024
- «Сострадание есть главнейший и, может быть, единственный закон бытия всего человечества». Но применим ли этот закон в реальной жизни? Как «не сломаться» под его тяжестью?
«Идиот» - продолжение «Преступления и наказания»? Кем вдохновлен образ князя Мышкина? Почему общество его не принимает? И к каким отношениям «человек-мир» призывает Достоевский? Ключи к пониманию интригующего романа - в новом подкасте «Худсовет».
Ведущая: Алла Митрофанова - телерадиоведущая, преподаватель кафедры Мировой литературы МГИМО t.me/ananev_mitrofanova
В гостях: Татьяна Касаткина - доктор филологических наук, главный научный сотрудник, заведующая научно-исследовательским центром «Ф.М. Достоевский и мировая культура» ИМЛИ им. А.М. Горького РАН
Таймкоды:
00:00 | Интро
01:13 | «Идиот» и «Твин Пикс»: что общего?
04:07 | «Круто остаться наедине с Богом»
10:16 | Ответ Толстому
16:47 | Про Апокалипсис, отчитку и экзорцизм
22:29 | «В среднем люди не воскресают»
26:05 | Тест Достоевского: кто поверил?
32:48 | «Исчезающая из пространства»
36:12 | Два узелочка
40:25 | «Последние» 5 минут
47:36 | «Оказалось, что осел - добрый и хороший человек»
52:54 | «Все заканчивается субботним днем»
59:09 | Если Христос - просто хороший человек, то …
1:04:43 | «За эту минуту можно отдать всю жизнь»
1:11:02 | «Нас всех учили защищать свое»
1:15:12 | Настасья Филипповна: что с ней не так?
1:22:09 | «Зачем ты пришел нам мешать?»
1:28:42 | Есть ли у нас шанс?
Выпуск реализован в рамках проекта «Христианские корни Запада и России»: academy.foma.ru/christian-roo...
Поддержать журнал «Фома»: lp.foma.ru/donate/?...
Подписывайтесь на Академию журнала «Фома»:
UA-cam: / @foma.academy
Telegram: t.me/foma_academy
ВКонтакте: foma_academy
Сайт: academy.foma.ru/
#Достоевский #Идиот #литература
Таймкоды:
00:00 | Интро
01:13 | «Идиот» и «Твин Пикс»: что общего?
04:07 | «Круто остаться наедине с Богом»
10:16 | Ответ Толстому
16:47 | Про Апокалипсис, отчитку и экзорцизм
22:29 | «В среднем люди не воскресают»
26:05 | Тест Достоевского: кто поверил?
32:48 | «Исчезающая из пространства»
36:12 | Два узелочка
40:25 | «Последние» 5 минут
47:36 | «Оказалось, что осел - добрый и хороший человек»
52:54 | «Все заканчивается субботним днем»
59:09 | Если Христос - просто хороший человек, то …
1:04:43 | «За эту минуту можно отдать всю жизнь»
1:11:02 | «Нас всех учили защищать свое»
1:15:12 | Настасья Филипповна: что с ней не так?
1:22:09 | «Зачем ты пришел нам мешать?»
1:28:42 | Есть ли у нас шанс?
Алла Митрофанова здесь необыкновенно красива! Умный разговор двух интереснейших личностей!
Спасибо, сестры! Наполнили! Будем переваривать! Бог даст, усвоим! Царство Небесное Федору Досоевскому! Нам его Бог послал для нашего вразумления! Имеющий уши, да услышит!))
☦️☦️☦️🙏
Две красивые, умные женщины и Достоевской. Все совпало! Смотрим ❤
Лекции Татьяны Александровны - огромное сокровище. Столько мыслей, стремлений и сил после просмотра. И правда начинаешь меняться, начинаешь открываться для Бога и людей, разбивая скорлупу собственного я. Большое спасибо за ваш труд! Алла, огромная благодарность за таких гостей и за прекрасную беседу!
Татьяна Александровна Касаткина предала память писателя, за что ей присвоено звание "Иуда Достоевского"...
Как Касаткина всех обманывает это просто ужас какой то...
Что за бред??
@@user-gb2is3yc6u приветствую. Не знаю кому вы писали свой пост, но отвечу я, Касаткина уже с 1994 года знала о математике Достоевского. И никому ни одним словом... а наоборот, ставила палки в колеса. Это реальный факт.
Как это глубоко - и для людей, проживших этот опыт встречи с Богом и мраком. Спасибо.
Невероятная беседа! Восторг! Спасибо❤
Ооооо, вы осуществили мое древнее желаньице: чтобы фома начал делать подкасты на темы литературных вопросов, помимо райсовета и чбд, спаси вас Господь!!! Касаткина - это мощь!
Касаткина - ложь человеческая и "Иуда Достоевского", она предала Достоевского.
Перечитаю «Идиота», и непременно вернусь к этой лекции ❤
До принятия Бога, Достоевский видится совершенно по иному... Многое не принимается.. Атеисту тяжело, таковыми мы были в школе..
@@user-rl8qc8mv8i однозначно! Когда я читала эту книгу, тема религии была мне чужда и я поняла ее совершенно иначе.
Если долго вчитываться в Достоевского, то Достоевский начинает вчитываттся в тебя...
Сделайте пожалуйста передачу про Лермонтова.Этот Великий Поэт достоин признаний,и , очень интересно, спаслась ли его душа,как на него смотрит наша Церковь.
Татьяна и Алла, спасибо вам. Вы же заново открыли мне не только русскую литературу, Достоевского, вы поставили меня лицом ко Христу. Это бесценно ❤❤
Касаткина вас обманула...
Это просто невероятно!
Идиота читала раз 5, но никогда не могла и предположить, какие смыслы сокрыты в этом бессмертном произведении! Огромная благодарность авторам и ведущим, и, пожалуйста, ...ещё!!
Как глубоко! Спасибо! Прекрасный формат!
Урраааааа!!!! Спасибо огромное за передачу! Как же не хватает этого, хочется утонуть в ваших беседах !
Алла, сегодня, особенно красива❤
Добрый день, прекрасно, прочитала Достоевского Идиот не до конца, а сейчас думаю надо всё таки дочитать! Переслушиваю вашу беседу!❤❤
Спасибо большое за беседу! Невероятно глубокое произведение, моя любимая книга
Замечательный разговор!
Дорогие Татьяна Александровна и Алла, так на сердце ложится ваша беседа!!! Разрешите поделиться своим маленьким опытом. Как-то я болела сильно, но должна была остаться дома одна на какое-то время. Страшно было, и я стала молиться Христу. Вдруг появилось видение лучше всего назвать четырехмерного пространства. Все как бы соединялось и держалось на тончайших нитях. Стало спокойно и легко с такой включенностью во всё. В голове возникла странная картина нас, людей, с зонтиками. Практически все мы стараемся держать эти зонтики над собой, закрывая себя от этих золотистых дождей. Долго хотелось изобразить как-то эту картину, но я не умею рисовать. Искала картинки в интернете, чтобы составить из них, но тоже не нашла. Ваши впечатления от " Идиота" напомнили мне эту историю, а так же отталкивающее чувство к князю Мышкину, хотя так христиански он вёл себя. Никак не могла понять, почему он мне не нравится. Сначала объяснила себе, что князь же просто человек, а не Бог и Человек, как Христос. Спасибо за более глубокое исследование и книги, и Достоевского!!!!
Спасибо!
Аллочка, как же вам идёт красный! 👍
Взрыв мозга...
Благодарю за вашу беседу...
Непременно перечитаю... Постараюсь больше вникать и не увлекаться "горизонтальным"...
Думаю, после прослушивания вашей беседы, для меня будет буквально " новое прочтение",- ещё более оживляющее...
Предвкушаю встречу с романом, как свидание с умным, добрым, рассудительным человеком...
Спасибо! Благодарю! Благодарю! ❤
👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏 Интересно очень и познавательно... Буду переслушивать и перечитывать....
Спасибо! Очень интересное видео. Уникальная трактовка и глубокое осмысление. Случайно увидел это видео. Ранее смотрел трактовки на "Идиота" от Ужанкова и др. авторов, но эта отличается своей уникальностью. Явно мало времени для полного разговора на эту тему.
Спасибо ❤
Спасибо за такой подробный разбор. Есть интересные мысли и образы. Особенно параллели Идиота и Апокалипсиса.
Спасибо! ❤
Спасибо вам, девчат, большущее!
Благодарю!Замечательный разговор!
Спасибо большое! Очень интересно.
Спасибо
Большое спасибо за беседу! Достоевского не читала со школы. Но во время атеизма такое прочтение произведений Достоевского не было. Хотя всегда читали критиков, в сочинениях их комментировали. Будем наверстывать и перечитывать
Отличное интервью!
Да не интервью это!
Алла, Ваши лекции и Ваши беседы про глубокие пласты творений русской литературы - это глоток свежего воздуха в нашем душном мире. Спасибо за все подобные подкасты! Очень интересно!
Изучали Достоевского в школе... Зачем?? Совершенно другие приоритеты... Я ненавидела Раскольникова...зачем убил старушек... Себя убил,.. Этого даже не поняла...
@@user-rl8qc8mv8iчтобы потом вспомнить и вернуться, перечитать. Во мне например очень глубокий след оставило в школе Преступление и наказание, помню ту безнадежность духовного состояния Раскольникова, и тот свет надежды до слез в конце, который может заслонить всю тьму после покаяния
Благодарю !
Супер, мне по нраву такое содержание и такой формат. Ни одного замечания, многие благодарности.
Вначале возникло пожелание - добавить элементы иллюстраций для прочих сенсорных органов/анализаторов. Музыкальное, визуальное, осязательное (взять что-то в руки по теме, поставить структурные поверхность макро/микро масштаб/стена или на столике, не хватает мне этого через оформление студии и/или иное что. И это не есть отвлечение внимания. Скорее привлечение с последующей концентрацией на: здесь варианты, но всё в итоге раб.на результат -долгодейственное восприятие темы
💥Агонь ! Ваще ! 💥
Открытие! Татьяна Касаткина - просто чудо! ❤ Интересно, есть ли где-то в записи её лекции?
Помимо тех, что есть в открытом доступе. Скоро выйдет авторский курс Татьяны Александровны на этом канале🔥
🥳🥳🥳 Вот это радость!
@@user-eq6ou3pz8l Ура!!! Буду ждать ❤
Канал Николай Подосокорский)) очень много лекций Татьяны Касаткиной ❤
@@user-xb5vi4zg4f Спасибо, нашла ❤️🔥
Супер
Неслиянны и нераздельны . ❤
Самое интересное - это наблюдать обсуждение ВЫМЫШЛЕННЫХ персонажей как реальных людей. Почему-то никому в голову не приходит рассматривать даже шедевры живописи как реальность, в этом случае не принято ЗАБЫВАТЬ, что это и в случае какого угодно "реализма" лишь ОТРАЖЕНИЕ видения художником реальности, но не сама реальность. И выводы сделанные на основе вымышленного - пытаются выдать за реальность, НАВЯЗАТЬ отражение и вымысел реальным людям. Не зря Достоевский сказал "апологету добра" философу Владимиру Соловьеву:"Ах, если бы вам в каторгу!"...
Приветствую. Спасибо за интересное видео. Жаль только что столько молодой и разумной энергии тратятся на не столько фундаментальные моменты в романе "Идиот". Уже 30 лет как российские ученые скрывают о математической системе Пушкина, Гоголя и Достоевского. И кстати сказать, именно Татьяна Александровна и предала Достоевского. И собственно потому, что эта информация была открыта не ими. А дело все в том, что Пушкин придумал математическую систему и применил ее в своих сказках. Затем Гоголь обнаружил эти расчеты и применил в "Мертвых душах", и затем уже Достоевский применил эту систему в романе "Идиот". К чему я веду... к примеру у Достоевского есть загадка "русская душа потемки" математическая форма человеческой души. Графические фигуры "алмаз" "гроб" "коробочка" и так далее... и от этого тоже можно веру потерять... или наоборот, веру приобрести можно??? Куда катиться мир.... тот кто должен хранить память писателя, его же творчество и уничтожает...
Мне кажется, в сцене с Ганей Мышкин не насилием злу сопротивлялся, а самопожертвованием. Именно жертвенным прступком (взять удар на себя) он и обезоружил "противника".
Зачем это непонятное вступление из обрывков фраз..
Почему вынести за скобки это означает убить? Есть разные ситуации когда ты вынесешь за скобки сохранишь себя.
Это кажущееся сохранение. По Достоевскому чтобы сохранить себя, надо, наоборот, отдать себя
Любой гнев и раздражение на ближнего - это тоже убийство. Корень в самолюбии. Ты любишь себя настолько, что не готов терпеть, смиряться с ближним.
А почему князь Мышкин постоянно говорит, что Настасья Филипповна безумна, боится её. И что случилось в те недели, когда они жили вместе? Почему он вспомнает их с содроганием? Раз они одной "неприродной" природы...
Это очень хороший вопрос - но ответ, к сожалению, не в размерах комментария. Если кратко - там показано схождение князя в долину мира - и бояться Настасьи Филипповны он начинает именно по мере этого схождения, по мере вовлечения в природную природу.
Мое мнение, что Настасья Филипповна осознанно с первой части, с предложения князя Мышкина ведет к мести Аглае. Для нее это единственная адекватная цена за свое унижение. Ее невинную обидели, а она дворянка не может просто жить не отомстив адекватно, не обидев невинную Аглаю, и вокруг этой мести и строится весь роман, это его стержень. Она ведь и в Петербург приехала мстить невесте Тоцкого, но брак распался, месть тогда не состоялась. Все заигрывания с князем Мышкиным еще до того как вскрылось его наследство это следствие отчаянья Настасьи Филипповны, цепляется за соломинку, за любой шанс. Ведь ничего не получается, 5 лет уже в Петербурге, а "кровь" еще не пролита!
Очень интересно. Но клиповый монтаж мешает воспринимать мысль до конца. Как будто двое разговаривают, а ты стоишь между ними и вертишь головой: то на одного, то на другого.
Начни с себя
Thanks a lot for this wonderful information about dostoevsky idiot lucky know Russian language sbasiba vam intelligent ladies is Africa
Сонечка "отчитывает" Евангелием Раскольникова?! Раскольников же сам просит почитать! А уж "наказывать" Евангелием! Священное Писание как инструмент "порки". Вы уверены, что так думал-планировал ФМ?!
Для Вас "отчитывать" почему-то (может быть, по советскому или сугубо светскому воспитанию) равно "наказывать". А это совсем другое слово. "Отчитка" изначально это процесс исцеления бесноватого. Слово исказилось и сдвинулось в сторону "наказывать" при вхождении в "светский" язык.
@@user-zq8qw6vj4k вовсе нет. Но, как мне кажется, Сонечка Мармеладова не «изгоняет беса» из Раскольникова. Там и намёка на такое нет. Там только Христос и любовь, и воскрешение.
А связать того "черта", который "меня тащил" на убийство, как скажет Раскольников о себе - это разве не первый шаг любви? Изгнать из человека тление - разве не первый шаг к воскрешению?@@IvanovDS74
@@IvanovDS74так в беседе же подробно об этом говорилось. Отчитка не авно экзорцизму, это не изгнание демона, а приведение человека в чувство, возвращение его к себе самому.
@@anseyansey8862 да не делала Сонечка никаких отчиток и «приведений в чувство». ФМ явно говорит, что Родион будучи в остроге только спустя год «обратился» и за всё это время Соня ни разу не заикнулась ни о Библии, ни о чём то «ранящем-исправляющем», молчала. Согласитесь это странное поведение для «экзорциста». Да и вообще, воинствующее христианство совсем не сочетается с ФМ, во всяком случае, с его «Пятикнижием». Даже в Бесах, главный бес сам удавился, никто его не «отчитывал». У ФМ Христос во главе угла, камень в основании, любовь, а не исправление
Ничего против Касаткиной не имею, очень грамотный человек и специалист в своем деле, но женский разбор серьезных текстов и тем более Евангелие это из ряда вон ! Ничего не имею против женщин ! Но не ваше это дело как ни крути.
А Вы можете представить мужской разбор на таком глубоком и, главное, ПОНЯТНОМ уровне? Да, конечно, надо читать Святых Отцов, но лично мне именно через тексты Достоевского с толкованием Татьяны Касаткиной "открылись" тексты Евангелия. Низкий поклон ей за это. И вообще, если человечество до сих пор делит Человека на мужчину и женщину, то значит, долго ему ещё развиваться, что обнадёживает, с одной стороны...Мне вот пришло а голову, что вряд ли у Адама и Евы были признаки пола, возможно Человек буквально был создан по Образу, а значит НЕ БЫЛО разделения, тем более полового.
Мужчина и женщина - это разные существа, что бы ни внушалось умам в современном мире. У них разные предназначения, силы, таланты и разное призвание. Именно поэтому соединение в одну плоть происходит так естественно: у мужчины нет того, что есть у женщины, и наоборот.
Всегда при прочих равных условиях мужчина-педагог донесет в разы больше обучаемым, чем женщина. Это факт.
В то же время прекрасные Алла и Татьяна великолепно ведут беседу. Татьяна очень глубоко погружается в творчество Достоевского и доносит до многих такие смыслы, о которых люди даже не догадывались, и за это ей огромная благодарность.
Ева создана из Адама с изначальными признаками пола (т.к. сразу дана была заповедь плодитесь и размножайтесь) и подчинения Адаму после грехопадения (первые 3 главы книги бытия)
Сексизмом попахивает
@@user-ri7yi6rv6j Не факт, что плодиться и размножаться они должны были именно половым путем, и даже не факт, что тела были материальны в том смысле, как мы это себе представляем, а подчинение, как Вы сами отметили, именно после грехопадения произошло, когда изначальная "неслиянная и нераздельная" природа была повреждена и именно тогда произошло РАЗДЕЛЕНИЕ на мужчину и женщину. И возможно, кстати, что сначала падший человек был надолго погружен вообще в животное состояние не только внутренне, но и внешне. Т. е. я хочу сказать, что нельзя Библию читать буквально
@@user-bx8ym6ih1u Плодиться и размножаться святые отцы трактовали в том числе как наполнение добродетелями.
Сейчас нам надо действовать исходя из того, что мы на текущий момет имеем. А вернуться в первозданное состояние падшему человеку на этой земле невозможно. Есть Священное предание, свыше него нам не открыто, поэтому не вижу смысла фантазировать и домысливать на эту тему. Святой дух открывает через Церковь ровно столько, сколько нам нужно знать.
Скукачища😮
Безграмотность!
Там только для умных и читающих ФМ и знающих Святое Писание.
Спасибо!