Да Валериюс, В 12-13в.литовцы уже эдиный этнос-таута а не конгломерат племен 6-8(9) веков. Под этим именем нас обозначают в Руських и Неметцких источниках. Причем не выделяя отдельно жямайтов.Да и любителям историй это должно быть понятно. Аналогично славяне 6-9в,это племена,за 10-12это уже руськие,как этнос древнеруськая народность. Те кто професионально занимаются историей и лингвистикой это знают уже не менне 100 лет. И вяликодзержавным беларуским литцсвинистам неполучится изобрести новый велосипед.
Волериюс Остерис/Валерий Остер. Даваите розберемся кто вы есть. Имя русское современное. Фамилия неметцко-идиш еврейское,говорите ,думаете по русски,но руским быть не хотите.Вы типичный тутейшис,который хочет быть поляком,но поляки Польшы вас таковыми не считают. Вы типичный гудас.
Зенон - очень справедливый и образованный человек. мы должны говорить о российской нацистской пропаганде, которая ничем не отличается от политики немецких нацистов, прославляющих свою нацию, язык и культуру. Политика немецких нацистов, превратившаяся в политику презрения и уничтожения других народов, теперь используется русскими нацистами для того, чтобы делать то же самое, что делали немецкие нацисты. В Литве нет национализма, потому что литовская нация толерантна к другим народам, литовцы говорят на нескольких языках - русском, английском, польском. Что касается придуманного или искусственно созданного литовского национализма, то это черная работа России, цель которой - разделить народы, чтобы они не жили в гармонии друг с другом.
Jesli bi Drugije narodi vokrug nas tak otnosilis k drugim narodam kak Litovci tak voin vokrug bi nebilo. Toliarantnost v celom iščio nado poučitca u Litovcav poskolku Bolšinstvo Litovcav znajut ne odin jazik. A Vilniuskom kraje bolšinstvo znajut i Polskij i Ruskij. Jesli bili Litvci očen bolšimi nacionalistami eti jaziki bi neopatrebliali.
Letom v Suvalkax v gorode mne odna govorit ti živioš riadom s Polšai i nigovorš po Polsski nu pravilno ja že neživu v Polše. Ja tolko ponial čto ona mne skazala.
@visgirdas4617 от моря до моря уже завоевывалось в совместным войском балтов и славян. Наши города (Гродно, Новогрудок, Слоним, Волковыск, Полоцк, Витебск, Менеск) балты в битвах не покоряли. Ни раскпоки ни летописи это не подтвердждают
Князья литовские ( Миндовг среди них) и жямайтские упоминаются в Галицко-Волынской летописи 13 века. Въ лѣт 6723. Б(о)жиимъ повелениемъ прислаша кнѧзи Литовьскии к великои кнѧгини Романовѣ и Данилови и Василкови, миръ дающе. Бѧхоу же имена Литовьскихъ кнѧзеи: се старѣшеи Живинъбоудъ · Давъѧтъ · Довъспроункъ1 · братъ его Мидогъ · брат · Довьяловъ · Виликаилъ. А Жемотьскыи: кнѧз Ерьдивилъ · Выкынтъ2. А Роушьковичев: Кинтибоуть · Вонибоут3 · Боутовить · Вижѣикъ4 и с(ы)н его Вишлии5 · Китении · Пликосова. А се Боулевичи6: Вишимоут7, егоже оуби Миндого тъ и женоу его поѧлъ и братью его побилъ · Едивила8 · Спроудѣика9. А се кнѧзи из Дяволтвы10: Юдьки · Поукѣикъ11 · Бикши · Ликиикъ12. Си же вси миръ даша кн(я)зю Данилови и Василкоу, и бѣ землѧ покоина
До 20 века, историки, документы (письма) и летописи свидетельствуют о Полоцкой династии Великих Князей Литовских. В "Бархатной книге" (записи о династиях), в Воскресенской летописи, в Погодинском сборе летописей повествуется о происхождении Великих Литовских Князей из Полоцкой династии князей. До 20 века не было версий, что Великие Князья Литовские имеют жемайто-летувисское происхождение. НИКОМУ ТАКОГО И В ГОЛОВУ НЕ МОГЛО ПРИЙТИ. И только после переименования Литвы в Беларусь и сливания этого названия на Самогитию в 20 веке начинают приспосабливать имена князей к новолитовскому языку калбе. Ни в летописях, ни в документах окончаний "-ис", "-ас" в именах литовских князей нет. Летописное происхождение Великих князей Литовских. Погодинского сбора летописей №1404: "У Вяликага князя Володимера Святославлича другой сын Изяслав, у Изяслава сын Брачислав, у Брачислава сын Всеслав, у Всеслава сын Борис, у Бориса сын Рогволод, у РОГВОЛОДА СЫН РОСТИСЛАВ, у РОСТИСЛАВА СЫН ДАВИД, у Давида сын Вил, его же люди волком звали; у Вила сын Троян, у Трояна Виден, у Виденя сын ГЕДЕМИН" Воскресенская летопись говорит, что после 1129 г. "вильняне взяша ис Царяграда князя полотского РОСТИСЛАВА РОГВОЛОДОВИЧА детей: ДАВИДА князя, да брата его Мовколда князя" Династия Вел. Князей Литовских по немецкому историку Зигмунту Якобу Бомгартену, - из Полоцких князей. Династия Вел. Князей Литовских по А. Киркору (историк 19 века) - из Полоцких князей. Династия Вел. Князей Литовских по Нарбуту - из Полоцких князей. Династия Вел. Князей Литовских по историку Соловьёву - из Полоцких князей. Татищев называет Полоцких и Витебских князей начала 13 века литовскими, он же называет 9 литовских племён, среди которых нет ни жемайтов ни аукштайтов. Маленькая страна с подачи царизма присвоила себе название и историю другой страны и другого народа, так как России нужно было исторически обосновать бесконечные войны с "братьями-славянами".... После восстания 1831г. последовал указ «…дабы искоренить память о Литве, найти невеликий народ без роду и племени, дабы бунты чинить не мог…» и то некоторое время ещё сомневались, кому отдать эту историю-Новгороду Великому или «народу без роду и племени», но восстание 1863г. уже однозначно склонило на переписывание истории о «невеликом народе. После Разделов Речи Посполитой империя старательно переносит имя Литва на этническую Жмудь.»." Польская (Википедия) "Рождение новолитовской национальности.(соответственно была иная это литвины, как назывались предки современных беларусов ) … после отмены крепостного права в 1864 году из жмудского крестьянства был создан новолитовский народ - литовцы,с литовским языком. Этот процесс организовали и провели царские власти...." В средние века все названия национальностей имели на конце форму притяжательности «-ин»: русин, литвин, грузин, армянин, жмудин, немчин, татарин и т.д. Были некоторые исключения, но в целом это четкое правило. В 19 ст. в русском языке царской России становится популярной новая форма «-ец»: азербайджанец, дагестанец, литовец, кореец, китаец. До этого в языке таких слов не существовало. Современный британский историк Норман Дэвис: " - Еще в конце 19 века литовцы(жамойты), которые опередили белорусов(литвинов) с национальным возрождением, ПОЛУЧИЛИ ПОДДЕРЖКУ РОССИЙСКИХ ИМПЕРСКИХ, А ПОТОМ И СОВЕТСКИХ ИДЕОЛОГОВ, БЛАГОДАРЯ ЧЕМУ ИМ УДАЛОСЬ РАСПРОСТРАНИТЬ СОБСТВЕННУЮ ТРАКТОВКУ ИСТОРИИ." Географическое описание Литвы в английской энциклопедии 1845 г. Литва ещё не переименована в Беларусь и название не слито на Самогитию. Литва на севере граничит с Самогитей на юге с Подолией и Волынью. ENCYCLOPAEDIA METROPOLITANA: OR UNIVERSAL DICTIONARY OF KNOWLEDGE (ЛОНДОН 1845 Г.) АВТОРЫ: SAMUEL TAYLOR COLERIDGE ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СТОЛИЧНАЯ: ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СЛОВАРЬ ЗНАНИЙ. "ЛИТВА ГРАНИЧИТ НА СЕВЕРЕ С САМОГИТИЕЙ И ЛИВОНИЕЙ, НА ВОСТОКЕ - С РОССИЕЙ, НА ЮГЕ - С ПОДОЛИЕЙ И ВОЛЫНЬЮ, НА ЗАПАДЕ - С ПРУССИЕЙ. ЕЁ ПРОВИНЦИИ...." .
@@ТройдзеньETO MOSKOVITSKIJ FEIK SHTOB OBASNOVAT PRAVLENIE GEDEMINOVICHAI I VES MIR I DAZHE BELORUSKIE AKADEM ISTORIKI ZNAJUT SHTO LITOVSKIE KNIAZIA BYLI TOLKO LITOVSKIH DINASTIJ😉
Надоечы ў Вільні адбылася навукова-папулярная канферэнцыя прысвечаная станаўленні Літоўскай дзяржавы. Літоўскі гісторык, прафесар Віленскага ўніверсітэта, лаўрэат Нацыянальнай прэміі Літвы, член сената ВУ, член савета Інстытута гісторыі Літвы, Альфрэдас Бумблаўскас: "...литовская историография бросила все силы на поиски литовскоязычных, но особо ничего не нашла. Мы все время должны повторять друг другу - в Литовских метриках, хрониках нет ни одного предложения на литовском языке. Литовскоязычных значимых общественных деятелей не было. Точка. Мы как нация должны это переосознать"
@@ryhorzidkov258В 12-13в.литовцы язычники 99%,в Литве под контролем литовских кунигасов. Когда литовцы подчинили и стали селится в Литовской Руси то до 1387г.несколько тысяч литовцев и их потомков,как правило от руських матерей стали православными литвинами. После 1387г.до конца 15в.начало 16в в Литовскую Русь/Воеводства Литовской Руси переселилось десятки тысяч литовцев католиков. Это вялможная знать,дворяне,войны .Они со временем перешли на русинско-польский суржык,но остались литвинами католиками.
Согласна на все 100%. Даже мысль неприходит что кто-то хуже тебя пока неслышно что выше тебя . А вот тогда и начинаешь задуматься, кто , как , почему, цель то какая ? С праздниками вас ❄️🎄✨️🎄✨️🎄❄️
Хорошо подмечено , метко 👍 я только добавлю к вашему , и если особо повезет , то изучать язык под строгим надзором "завоёванных" что бы хорошо его изучить. 😂 Ну это если очень повезет.. войти в это общество так называемых "завоёванных" и говорит без акцента .. 😂
Летувіскія фантазыі могуць быць розныя, але гісторыя апіраецца на гістарычныя факты. Але вось бяда, прафесары Летувіскай Акадэміі Навук шукалі фактаў ... і нічагусенькі з летувіскага брэда пра захоп продкамі сучасных летувісаў тэрыторы сучаснай Беларусі НЕ знайшлі. Летувісамі НЕ знойдзена пацверджанняў, што Літоўскія князі захоплівалі землі Літвы/ВКЛ (сучаснай Беларусі). Бедалагі стагоддзе шукалі... рылі... але дагэтуль НІМА ніводнага гістарычнага падцверджання. НІДЗЕ НЕ зафіксавана набегаў на Наваградак ці Гародню, Мінск ці Полацк, Ваўкавыск ці Пінск і іншыя тагачасныя гарады, што потым склалі Літву/ВКЛ (сучасную Беларусь).
а че тм искать и доказывать? Возьми указ Муравьева (того что вешатель) о запрете Литовского языка. И посмотри на какие Литовские земли он распостронялся. Найдешь там и Минск. Вот тебе и ответ - зачем Литовцам завоевывать собственные земли? Ну пускай они сейчас на территории РБ. Но это сейчас. А ведь всего 2-3 века назад они все еще были Литовские
@@vytautassulcas6494 литовские земли были незаконно оккупированы. И все это будет возвращено ВКЛ. Беларусь это русская колония на территории Литвы исторической .
Про слово "tauta" ("таута") и литовские имена с этим словом: В немецких источниках имя Vytautas писали и "Withauth". Литовский князь XIII века Tautvilas (Таутвилас), eго отец Dausprungas (Дауспрунгас). Goštautas (Гоштаутас) - один из 47 литовцев-католиков, по договору унии в Городле получивший польский герб (который потом стал "Gasztold") Прочитайте язык земли, как советовал литовский языковед Kazimieras Būga: в белорусии местности Ятовты (Jatautai), Гештовты (Geštautai). В литовском языке остались дифтонги (двоегласие), в том числе и "au", а в славянских языках он в основном изчез и дифтонг "au" превратился в "ов", "ав", даже из "Goštautas" стал "Gasztold". Литовские старийнные двухкоренные имена, кoторые дошли и до наших дней и сейчас популярные, где один из корней слово "tauta": Gintautas (сейчас премьер Литвы Gintautas Paluckas), Butautas, Gytautas, Rimtautas, Tautginas, Tautvilas, Tautgirdas, Tautrimas, Tautvaldas, Tautvaiša и другие.
Карта Жамойці, 1656 г. be.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B9%D1%86%D1%8C#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Kurlandyja-%C5%BDamoj%C4%87._%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D1%8B%D1%8F-%D0%96%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B9%D1%86%D1%8C_(N._Sanson,_1659).jpg Гэта ваша ЩСЁ!
@@bebenciukaslipnikelis6690 полно на Беларуси везде "ау" в названиях к примеру Браслаў. И таких полно куча названий. К примеру волков на беларуском будет - волкаў. И тд. Все ов в беларуском превращаются в ау либо оу. Немцы записывали , к примеру из договора и орденом "..Wytoutd, unsir son.." . Такой формы не слышал что б была withauth. Про корень сложно сказать наверняка, есть много версий, многие исследователи полагают что корень "Вит" гутонского происхождения - знание , закон, (вед)а. И от гутонского w(ald)an - владеть. Соответствует так же именам существовавшим у германских племен Vitolt, Witoltus, Witolt, Vitalta, Witald, Vitaut, Witold. Есть много кто говорит и о корне "таўт" но его выводят из гутонского Tiuda(народ) или аналогий что в германские попали от гутонов theud, teuto, touto, teut. У литвинов с "таут" до 16 века фиксируются имена Таўтвид, Таўтывил, Таўтвин, Таўтгерд; то же соответствует германским Teutwidis, Theudowills, Teutgerdis. И с корнем "Вит" фиксируются у литвинов до 16 Вицень, Витарт, Бутавит соответствует германским - Wittenus, Witard, Botwith)
До 20 века, историки, документы (письма) и летописи свидетельствуют о Полоцкой династии Великих Князей Литовских. В "Бархатной книге" (записи о династиях), в Воскресенской летописи, в Погодинском сборе летописей повествуется о происхождении Великих Литовских Князей из Полоцкой династии князей. До 20 века не было версий, что Великие Князья Литовские имеют жемайто-летувисское происхождение. НИКОМУ ТАКОГО И В ГОЛОВУ НЕ МОГЛО ПРИЙТИ. И только после переименования Литвы в Беларусь и сливания этого названия на Самогитию в 20 веке начинают приспосабливать имена князей к новолитовскому языку калбе. Ни в летописях, ни в документах окончаний "-ис", "-ас" в именах литовских князей нет. 1)"Мин-довг": "дауг" в современном литовском - "долго", "много". "Долгодумающий"? "Многодумающий". Тугодум? На "МИН" - многочисленные славянские имена. Достаточно вспомнить такие фамилии, как Минин, Минкин, Миневич....Имена славян: Мина, Мино, Минуш... Город, Мин(ск) довг-доуг, на беларусокм который во времена ВКЛ назывался литовским доуг(і) длинный, высокий. 2) "Гедимин" - с калбы - "стремящийся мыслить", хотя переводят "гедаути" - "тосковать". "Тоскующий о мысли" или "мыслящий о тоске"? Хотя всё очень просто. Есть славянское имя Едимин. (Из словаря славянских имён). На языке литвинов (нынешнем беларуском) - Гедимин. По аналогии: "это" - (бел.) "гэта", "история" -(бел.)"гісторыя" samlib.ru/img/e/rogatina/etimologijaihimen/edimin.png 3) Оль-герд. В том же словаре есть славянское имя Гердо-бор. Историк писал, что имя Ольгерд означает "радость Ольги". Ольга - жена Гедемина, мать Ольгерда. На языке венедов "герды" - "гордый". Ольгерд - "гордость Ольги" 4) Я-гайла. В нынешнем литовском слово "гайлас" переводится, как "жалкий". В словаре В. Ластовского есть имя Ягайла и подобные ему.
В этимологическом словаре Ферсмана: Ягайла -(слов.) Крикун. У В.Даля, ягать -кричать, шуметь.
ЛюГАЙЛО - славянское имя в Псковской летописи в 1138 г., и ЛюГАЙЛО - в Новгородской летописи в 1268 г. 5) Витовт. С калбы расшифровывают как "Исвидотаутас" -( Есть буквы похожие. :) ) "Он увидел народ" Вит и Витольд - в любом славянском именнике. Означает "победитель" или что-нибудь подобное. В летописях и документах кроме "Витовт", можно встретить "Витолт" и "Витолд". В беларуском языке "л" меняется на "в" постоянно, например: "болт" - "бовт". "Витовт" - это "Витольд" на родном языке князя. В Псковской 1 летописи упоминается Князь Юрий Витовтович в 1341 году. Кейстут. -.Самое близкое, что можно подобрать в переводе на современный литовский, это имя означает "потерпевший" :) Из немецкой книги (Сигизмунд Якоб Баумгартен): Ростислав Рогволодович - Князь Полоцка, Верховный Правитель Литвы: Два сына у него - Давил и Мовкольд. У первого потомки: Вид или Волк, Гердень, Андреас, Пройдень (Тройдень), Витень, Гедимин. Другая родословная у немцев: У Ростислава - сыновья Давил Жамойтский и Мовкольд Литовский. У Давила - потомки: Живинбуд, Викинт, Ердивил - Князь Новогрудка, Гермонт, Скирмут, Гердень, Вид, Волк, или Куковойт. У Куковойта - Поята, Пройдень, Тройнат, Свинторог. Потомки Мовкольда Ростиславича: Гимбут, Монтвил, Глеб, Миндог. Сыновья Миндога: Репех, Рукля, Войшелк, Довмонт.
Feliks Koneczny Państwo i Prawo w Cywilizacji Łacińskiej (15-16) XV WOBEC LITWY I RUSI: "язык беларуский назывался ЛИТОВСКИМ" (język białoruski uchodził za „litewski”) "Когда Ягайла короновался на Короля Польши,....принёс с собой до Польши беларуский язык" (Kiedy Jagiełło koronował się na króla Polski, dynastia była już zruszczona i nie letuwski język wnosili z sobą do Polski, lecz białoruski.) "Отделять Летуву от Литвы. Мы не спорим ,что Мицкевич не был литвином. Да, он был Литвином, но не летувином, языка литовского не знал 'ни на йоту'" Летува была фикцией с самого начала (odróżniać Letuwę od Litwy. Nie spierajmy się z nimi, że Mickiewicz nie był Litwinem. Owszem, był Litwinem, lecz nie Letuwinem, a języka letuwskiego nie znał „ani na jotę”.... Letuwa była tu właściwie od początku fikcją) Dlaczego nalezy rozgraniczyć nazwy Litwin i Lietuvis... szkic 1 JAK POWSTAŁA LIETUVA LIETUVA TO NIE LITWA TO JEJ MAŁA BAŁTYJSKA CZĘŚĆ ZBUNTOWANA PRZECIW TRADYCJI LITWY HISTORYCZNEJ CZYLI DRUGIEGO CZŁONU RZECZPOSPOLITEJ OBOJGA NARODÓW. WYCHODOWANA NA NIENAWIŚCI DO POLSKI I POLAKÓW. Jej początków należy szukać po klęsce powstania styczniowego, gdy wydawało się że Rzeczpospolita umarła na zawsze. Wśród części bałtyjskiego chłopstwa, a także szlachty zaczęła się litwomania czyli poszukiwanie korzeni i ucieczki od rzeczywistości złamanego narodu do gloryfikowania i apoteozy czasów pogańskich sprzed unii z Polską z 1385. Niewinne trendy litwomańskie w następnym pokoleniu zauważyła carska administracja i szybko skierowała je na wygodne sobie tory. Pierwsi „budziciele” Lietuvy jako czegoś odrębnego od Rzeczpospolitej wywodzili się z chłopskich litwomanów ,którym carska administracja udzieliła stypendiów na drogie wówczas uniwersytety. Jeśli nie całość tej grupy to większa jej część jednocześnie została zwerbowana do Ochrany ( tajnej policji cara )...
Примитивный разговор двух неподготовленных и недалеких спикеров. Я так и не услышал и не понял является ли литовский национализм этническим или еще каким.
Извините, разговор действительно довольно примитивный. Это, чтоб было бы как можно проще и было бы более понятным, без международной терминологии. Он не преследует никакй конкретной цели. Это просто, чтоб понудить несколько самостоятельно подумать, что такое на самом деле национализм. Смотря, что под этим словом подразумевается. В русском языке такого собственного слова "нация" нет, оно взаимствованное. Будучи не в состоянии его понять, (а как понять, чего нет?) возможны всевозможные интерпретации. Беда в том, что в русском языке, в головах, слова "Нация", "Национализм" воспринимаются в качестве ругательства. По русски это чуть ли не род преступления. По литовски национализм - tautiškumas это благородная, похвальная черта человека. Если вы воспринимаете в русском смысле (вам это внедрили уже с детских пелёнок), тогда такового у литовцев вообще нет, да и никогда не было! Вот, я литовец. Не хочу быть русским. Также не горю желанием, чтоб вы стали бы литовцем. Что в этом получается узреть плохого? В литовском языке нет русского мата. Мат мне не нравится. Опять, что здесь плохого? Зато есть другой, в его настоящем смысле: -Все люди, независимо от их цвета кожи, вероисповедания, национальности равны. Все достойны уважения. Каждый народ, в смысле нация, обладают правом на самостоятельное развитие. Как раз этого великодержавная русская политика и не признаёт. Надеюсь, так вам будет понятнее. Извините, хоть на сей раз поняли или требуются какие-нибудь дополнительные разъяснения?
Государство - это совершенно искусственное и совершенно временное образование, и которое самосодержится посредством аппарата насилия. Национальность (таутишкумас) есть ни что иное как политическая демагогия, по примеру религиозных образовании. Психологический самостоятельному свободному в душе и в сознании человеку объединяюшим примером может быть приемлимо только понятие племя (гэнтис), которое не противоречит единому пониманию "человечество", как единого сыновей и дочерей Народа Отца Небесного. Живите, братия, во Славу Отца нашего Единородного и во имя спасения душ собственных на Пути Вечности. Славо доверившимся!
@sigizmundasferrodostratus3446 вы ошибаетесь . В священном писание сказано что после вавилонской башни , всевышний разделил единый народ (человечество ) на множество народов и каждый получил свой язык и они с этого момента перестали понимать друг друга и разошлись кто куда. Это библейское понимание человечества либо наций ,народа. Как раз таки библейское понимание это раздельное понимания происхождения человечества разных народов а не единого. Читайте Библию.
@Bohus_Chraptovic Скажи ещё в ооочень совещенном ...никакой, конечно, не господь те писания давал, а еврейство курирующие наблюдатели... И разделились люди сами, неведома с какой одури место чтоб самовоспитанием и собственным развитием заниматься, устремление свои в ложную сторону направив. А ваш "господь" и рад разделенным царством управлять. Мамона то.
@@Bohus_Chraptovic мне известна еврейская литература, даже талмуд, но что священно для отдельного сказать народа, не обязательно таковым является для человечества. Для всего человечества давно уже дан Завет Последний. Не отставайте, дорогой, от времени.
@@sigizmundasferrodostratus3446 единственное упоминание о том из чего состоит человечество это ветхий завет. На него только в этом вопросе поэтому можно опираться.
О литовском языке На каком языке разговаривали, писали указы, чеканили монету великие князья Литвы? Летувисы говорят, что на литовском. Это правда. Однако требуется очень важное уточнение - какой язык в данном случае считать литовским. Тот, который называют литовским сегодня в Летуве, впервые встречается только в документах XVI века, и это точно не калба. Напомню, что к концу XVI столетия ВКЛ уже вошло в состав Речи Посполитой. Художественная литература, написанная на нынешнем литовском языке, появилась ещё позже - в XIX веке, во времена Адама Мицкевича. Документов, написанных на «литовском» языке - в нынешнем понимании - просто не существует. Например, великий князь Литовский - Ягайло, ставший в 1386 году польским королем, в указе о назначении наместником Полоцка своего брата - Скиргайло, продолжал писать «по-литовски». Для того, чтобы прочитать этот документ, не нужно брать в руки словарь современного летувисского языка. Все понятно и так. Князь Витовт, когда-то беспощадно уничтожавший язычников-жемайтов, теперь стал национальным героем республики Летува - «Витаутасом». Между тем, нет в архивах ни одного документа, где было бы сказано «Я, Витаутас…», зато есть тексты, написанные на языке который современные специалисты называют его «старобеларуским». Для литовских князей этот язык был современным, они называли его «русским». Сохранились грамоты Витовта, написанные и на старонемецком языке. В одной из них он сам назвал язык, на котором писал свое предыдущее послание - «руским». Несколько сотен томов Литовской Метрики, богатейшая славянская культура, право, искусство, богатейшая славянская литература Великого княжества Литовского - всё это летувисы считают "ненаучным". -Ну конечно это "ненаучно", потому что не имеет отношения к современной Летуве… Зато летувисами высосана из пальца теория, что Ягайло говорил на летувисском языке (хотя прекрасно известно множество его белорусских грамот) В 1919-м году, став независимыми, летувисы потребовали от России вернуть им «старинные литовские летописи». Правительство РСФСР «пошло навстречу» и предложило критерий отбора: все документы на литовском языке будут непременно возвращены. В результате летувисы остались ни с чем, так как среди более чем 500 томов метрики ВКЛ таких текстов нет ни одного! Абсолютное большинство документов ВКЛ написано на старобеларуском, небольшая часть - на польском или латыни.
Бред. Visa Europa rašė lotynų kaba. Šventoji Romos Imperija (čia vėliau Vokietija), Rusios karalystė - Galicija (iš čia atsirado ir Lenkija), Lietuva naudojo bendrą Europai raštą. Užrašai ant monetų - lotyniški. Viniaus universiteto kalba - lotynų, graikų - lietuvių kalbai artimos kalbos. Vilniaus universitetas įsikūrė keliais šimtmečiais anksčiau negu maskolių ugrų slavianu ir totorių kalbos pagrindu. Rytų indoiranėnų, sarmatų kraštai naudojo indoiranėnų kone (slavų) graikų raidyno pagrindu. Slavai nevaldė lotynų kalbos, jiems Didės Lietuvos Statutas buvo užrašomas jiems suprantamu graikišku (taip vadinama kirilica) raštu.
Тебе человеку имеющему собачей крови трудно понять? Гос.язык это язык династий и знати. До конца 15в им был литовский этнический язык. А для канцелярий другие языки.
@@senszmogs1283 Ха- ха.. Славяне Латыни не знали... А вы значит - в болотах своиз латынь изучали ..😆 Так Латыни и Самогиты не знали - как и своего " великого" индоевропейского языка. Иначе - почему Устав для общества Самогитов - был написан на Старобеларуском языке? Ответ будет? 😆
@@senszmogs1283 Язык Виленского Университета - Латынь - потому что Виленский Университет основали Поляки. А для Поляков - Латынь до 1534 года была Единственным Письменным языком. Плюс Мировая Наука творилась на Латыни поэтому и все учебники были на Латыни - по философии, теологии, логике, математике и т.д Вы то здесь - при чем - забитое племя Самогитов письменность получивших позже всех в Европе?
@@senszmogs1283 И что это за Склонения такие ? Что это за Падежи и Окончания?👆 * Славяне не знали латинского языка и для них Статут ВКЛ БЫЛ НАПИСАН на Греческой Графике * Кем был Статут " написан" - кто Нанял Создателей Статута?👉 Статут - Написан Правящим Классом в ВКЛ для Своего Народа - написан на Кириллице потому что Правили в ВКЛ Славяне и Написали Законы ВКЛ - Судебники и Статуты - на Своем Собственном Славянском Языке для свого Славянского Народа! На Вас - Самогитов - Статут ВКЛ - не распространялся! 👇
Как же не было насаждения литовского языка? После 1939 года литовский язык активно и жёстко насаждался. Поляки бежали в Польшу. Евреи внезапно исчезли. А их было 50. % в Вильно. И они Вильно называли второй Иерусалим . А другие национальности вынужденны были учить литовский и все славянские имена и фамилии были трансформированные на литовский манер. И все славянские фамилии суффиксом ВИЧ получили окончание - ис, ас, ус. Так же были изменены все имена, в том числе исторические. Это не насилие национализма по национальному признаку???
Неплачь поляк , видно вы были акупанты , и зачем вам этот вилно , ? Из-за йогайлы ? Потому что ваш кароль был литовцем и радио я в территории вилно 😂 да поляки мы Литовцы вами правили 😂 потому что вы безродные , а мы каралевских кровей 😂😂 и наши братья не вы поляки а Белорусы
В Речи Посполитой поляками называли только шляхту. Литвинами поляки называли литовцев. Позже, в процессе расширения владений литовских князей, литвинами стали называть всех вассалов великого князя литовского, в том числе и русинов, живших на территории современной Украины и Белоруси. В средние века понятия национальность, тем более национализм, в современном понимании не существовало. Эти понятия в современном понимании появились лишь в 19 веке. Поправьте если не прав.
@@marataszilinskas9964 Право голоса имела только шляхта. Исходя из вашего комментария можно заделать вывод что предки современных литовцев тогда ни имели права голоса.
@@valerijusosteris2693 Baikit juokus. Susikuret sau tokia tematika, bet nieko neismanot. Pasiskaitykit Horodles susitarimus. 47 lietuviu bajoru seimoms buvo suteikti herbai. Manot, Kesgailos, Giedraiciai, Gostautai, Manvydai. Butrimai, Valimantai ir kt. buvo beteisiai, kadangi jie lietuviai? Ar pagal jus jie slavai baltarusiai? 😁
@Bohus_Chraptovic Литвины - национальное имя литовцев , говорящих на одном из балтийских языков , происходящее от польского языка . Литвины - все жители Великого княжества Литовского в XVI-XVIII веках , но это название использовалось (и используется) в основном этносами восточных славян . Источник Литовская энциклопедия. По мнению Георгия Голенченко, в источниках XIII-XVI веков существует по крайней мере восемь значений понятия «литвин»: определение государственной принадлежности «русинов», литовцев и представителей других народов к Великому княжеству Литовскому; обозначение жителей «Литовской земли», то есть Трокского и Виленского воеводств независимо от их этнического обличья (политико-территориальный термин); название собственно литовского этноса (преимущественно на территории Аукштайтии); название литовского этноса в более широких территориальных границах, в том числе литовцев, что проживали на Подляшье и западных землях современной Белоруссии(так называемая Чёрная Русь).
@Bohus_Chraptovic litwini на польском означает литовцы и ничего другого. Litwini (lit. lietuviai) - naród bałtycki zamieszkujący głównie Litwę, a również Wielką Brytanię, USA, Irlandię, Brazylię i inne kraje, posługujący się językiem litewskim.
@@brittanatt5087 bedniaga... tak staraješsia, v každom komentariji stolko energiji vkladivaješ. Mi Litovci očen liubim Žemaitov ! No tvaja zabota - pačetnoje xvala ! No - Vilnius eto stalica Litvi ! A ne Belarusi ! Rabotaj dalše Britanec.
Маленькая страна с подачи царизма присвоила себе название и историю другой страны и другого народа, так как России нужно было исторически обосновать бесконечные войны с "братьями-славянами".... После восстания 1831г. последовал указ «…дабы искоренить память о Литве, найти невеликий народ без роду и племени, дабы бунты чинить не мог…» и то некоторое время ещё сомневались, кому отдать эту историю-Новгороду Великому или «народу без роду и племени», но восстание 1863г. уже однозначно склонило на переписывание истории о «невеликом народе. После Разделов Речи Посполитой империя старательно переносит имя Литва на этническую Жмудь.»." Папа Римский Пий 2, в своей "Maximi Historia Rerum", изданной в 1430-е г.г.: "Литва простирается на. восток от Польши.(..) Язык народа-славянский" (Lituania et ipsa late patents regio Polonis ad orlentem connexa est ... Sarmo gentis Sclavonikus est"). Французская энциклопедия: "Dictionnaire géographique portatif" Эчарта Лоранта, 1808г. «Литва - большая страна в Европе, входящяя ныне в состав Российской Польши (бывшей Речи Посполитой) под названием Великого Княжества... В ней много дичины и много рыбы в реках. Среди них (рек): Днепр, Двина, Неман, Припять, Буг. Страна производит много древесины, калийных солей, меда, гречки... Литва состоит из 8 воеводств: Троцкого, Минского, Новоградского, Брестского, Виленского, Мстиславского, Витебского, Полоцкого.» Географическое описание границ Литвы в английской энциклопедии 1845 г. Литва ещё не переименована в Беларусь и название не слито на Самогитию. Литва на севере граничит с Самогитей на юге с Подолией и Волынью. ENCYCLOPAEDIA METROPOLITANA: OR UNIVERSAL DICTIONARY OF KNOWLEDGE (ЛОНДОН 1845 Г.) АВТОРЫ: SAMUEL TAYLOR COLERIDGE ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СТОЛИЧНАЯ: ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СЛОВАРЬ ЗНАНИЙ. "ЛИТВА ГРАНИЧИТ НА СЕВЕРЕ С САМОГИТИЕЙ И ЛИВОНИЕЙ, НА ВОСТОКЕ - С РОССИЕЙ, НА ЮГЕ - С ПОДОЛИЕЙ И ВОЛЫНЬЮ, НА ЗАПАДЕ - С ПРУССИЕЙ. ЕЁ ПРОВИНЦИИ...." . ГРАНИЦЫ САМОГИТИИ-ЛЕТУВЫ И ЛИТВЫ-БЕЛАРУСИ НА СРЕДНЕВЕКОВЫХ КАРТАХ dodontitikaka.narod.ru/index/0-52
Вот это всё объясните молодёжи . Что это продукты и песни , что это забота и чистота , что это наряды и обычаи и т.д. А не то чтобы кричать всякую чушь , мазать стены и не уважать старших и не знать своих по роду человечества .
Rzeczpospolita это аналог латинского res publica, что на самом деле значит : - общее дело или федеративное государство - союз королевства польского и великого княжества литовского.
@valerijusosteris2693 - Народ это более широкое и общее понятие : - например американский народ ( конгломерат и плавильный котёл самых разных наций ) или бывший советский народ, а нация это конкретное и моно этническое образование - базисная единица отсчёта.
Очень мудрый и хорошо осведомлёный собеседник. Насчёт национализма он ничего нового не сказал. Класический национализм это забота о своем народе, своей нации. А вот, что порвало мозг хозяину канала, так это то, что у литовцев есть слово нация, по литовcкий - таута, А это означает что они как нация себя ощущали с древних времен, раз у них такое слово существует. А это идед в противоречие утверждениям "литвинистов" что тогда при создании ВКЛ небыло никаких литовцев которые себя причисляли к какой то нации, ибо небыло тогда понимания, что такое нация. По этому они твердят что литовцами были и беларумы и все остальные жители ВКЛ. С чего делают вывод что если в ВКЛ беларусов было больше то и её создателями евляються беларусы. Ро такой логике не монголы завоевали Русь а Русь завоевала монголию. Lenkiu galvą prieš brandžią išmintį. Mano pagarba...
Літва на тэрыторыі Беларусі. Русь на тэрыторыі Украіны. Мяжа Жмудзі ад Літвы . «Польшча і Літва за Ягайлам». Мапа з гістарычнага атласу 1927 г. be-tarask.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B9%D1%86%D1%8C#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Polska_i_Litwa_za_W%C5%82adys%C5%82awa_Jagie%C5%82%C5%82y_(1927).jpg
Čia paprasta logika! Buvo sąvoką, reiškianti tauta. Beje, ir senoje vokiečių kalboje buvo žodis Teut, kuris reiškė tautą. Vėliau buvo teutonai iš kur ir atsirado Deutsch.
@@arvydasugenskis4212 Не тупі, арвідас, бо прыведзеная мапа якраз яскрава сведчыць, што Жэмайція НЕ была Літвой, як НЕ была нават часткай Літвы. Свае зыры рабі пучком і прасвяшчайся. Там нават для слепенькіх выразна бачна мяжа між Літвой і Жмуддзю.
@@zenonasskrickus563 Нічога дзіўнага няма, што у продкаў летувісаў засталося нешта там (Teut) ад немчуры. Міндаўг падарыў Ордэну у 1253 годзе Жмудзь і ажно па 1466 год, а гэта 213 год жамойты былі калоніяй Рэйха. І нават пад Грунвальдам у 1410 годзе продкі сучасных летувісаў ваявалі на баку тэўтонцаў супраць палякаў і літвінаў.
Наций в средние века в современном смысле ещё не существовало 🤷♂️ Они стали формироваться со средних веков но вышли на политическую арену только в результате падения феодализма
@@ryhorzidkov258 ты опять тут голослов русский . Я тебе лбу , дубине стаеросовая объяснял что значения слова "нация" , лат. глагол - nascar "рождать", и лат. супин - natum( рождение, происхождение порода, запас, вид, вид; раса людей, племя», буквально «то, что было рождено») . Значение этого слова никогда не менялось дубина стаеросовая. Всегда оставалась одним и тем же. Просто в 18 веке русский , это понятие стали культивировать но не менять. Дубина... Лоб ..надеюсь теперь дойдет . понял хоть теперь...?
V juridičnom paniatije - da. No v bitovom i v semje - Gentis (rodstvenije sviazi) i Tauta ( narod... tože RODnije) reč idet iz glubini k bližnemu.. eto drevnije nazvanija. Gentis - rod. Tauta - narod. Na Latinskom tože samoje. Vot pa čemu prikolno znat litovskij jazik... mnogoje poniatno bez knižok.
@@stiklas6712 увы 🤷♂️ род это одно - родовые кланы они же общины действительно самое архаичное социальное образование коллективной жизни людей испокон веков И тем не менее понятие «народ» возникло лишь с эпоху просвещения а так кроме понятия «люди» - Жмонес, простые люди ничего не знали
@@ryhorzidkov258 ты на своем прибедном прискудном русском языке даже не пытайся че то доказывать. У вас слов пол ляма, у нас 11 лямов - в 22 раза больше. А за каждым словом - смысл. У нас смыслов в порядки больше чем ты даже представить можешь. Черпай если относишь себя к Гомо Сапиенс, или молчи в тряпочку если великий
@@vytautassulcas6494 а что толку от твоих лямов😉🤭😂 смотри чтоб тебе пукан не разнесло от спеси местечковой 😂 от того что у тебя лялямы слово таута к Миндовгу не пришьёшь 🤷♂️✌️😂 несмотря на лямы твои прэтки были просто жмони 🤷♂️🤭☝️😉
Никто не виноват, что у русских есть такой писатель Иван Тургенев который скучая по родному языку за границей, возвеличил его. Никакого национализма в этом нет. Ведь гость передачи тоже гордится своим литовским языком. И никто не запрещает ему это делать.
Даже слово Mindaugas переводиться с литовского как много мыслящий так как славянском языке он ничего не значить и белорусы своих детей этим именем не называет о литовцы да много
До 20 века, историки, документы (письма) и летописи свидетельствуют о Полоцкой династии Великих Князей Литовских. В "Бархатной книге" (записи о династиях), в Воскресенской летописи, в Погодинском сборе летописей повествуется о происхождении Великих Литовских Князей из Полоцкой династии князей. До 20 века не было версий, что Великие Князья Литовские имеют жемайто-летувисское происхождение. НИКОМУ ТАКОГО И В ГОЛОВУ НЕ МОГЛО ПРИЙТИ. И только после переименования Литвы в Беларусь и сливания этого названия на Самогитию в 20 веке начинают приспосабливать имена князей к новолитовскому языку калбе. Ни в летописях, ни в документах окончаний "-ис", "-ас" в именах литовских князей нет. 1)"Мин-довг": "дауг" в современном литовском - "долго", "много". "Долгодумающий"? "Многодумающий". Тугодум? На "МИН" - многочисленные славянские имена. Достаточно вспомнить такие фамилии, как Минин, Минкин, Миневич....Имена славян: Мина, Мино, Минуш... Город, Мин(ск) довг-доуг, на беларусокм который во времена ВКЛ назывался литовским доуг(і) длинный, высокий. 2) "Гедимин" - с калбы - "стремящийся мыслить", хотя переводят "гедаути" - "тосковать". "Тоскующий о мысли" или "мыслящий о тоске"? Хотя всё очень просто. Есть славянское имя Едимин. (Из словаря славянских имён). На языке литвинов (нынешнем беларуском) - Гедимин. По аналогии: "это" - (бел.) "гэта", "история" -(бел.)"гісторыя" samlib.ru/img/e/rogatina/etimologijaihimen/edimin.png 3) Оль-герд. В том же словаре есть славянское имя Гердо-бор. Историк писал, что имя Ольгерд означает "радость Ольги". Ольга - жена Гедемина, мать Ольгерда. На языке венедов "герды" - "гордый". Ольгерд - "гордость Ольги" 4) Я-гайла. В нынешнем литовском слово "гайлас" переводится, как "жалкий". В словаре В. Ластовского есть имя Ягайла и подобные ему.
В этимологическом словаре Ферсмана: Ягайла -(слов.) Крикун. У В.Даля, ягать -кричать, шуметь.
ЛюГАЙЛО - славянское имя в Псковской летописи в 1138 г., и ЛюГАЙЛО - в Новгородской летописи в 1268 г. 5) Витовт. С калбы расшифровывают как "Исвидотаутас" -( Есть буквы похожие. :) ) "Он увидел народ" Вит и Витольд - в любом славянском именнике. Означает "победитель" или что-нибудь подобное. В летописях и документах кроме "Витовт", можно встретить "Витолт" и "Витолд". В беларуском языке "л" меняется на "в" постоянно, например: "болт" - "бовт". "Витовт" - это "Витольд" на родном языке князя. В Псковской 1 летописи упоминается Князь Юрий Витовтович в 1341 году. Кейстут. -.Самое близкое, что можно подобрать в переводе на современный литовский, это имя означает "потерпевший" :) Из немецкой книги (Сигизмунд Якоб Баумгартен): Ростислав Рогволодович - Князь Полоцка, Верховный Правитель Литвы: Два сына у него - Давил и Мовкольд. У первого потомки: Вид или Волк, Гердень, Андреас, Пройдень (Тройдень), Витень, Гедимин. Другая родословная у немцев: У Ростислава - сыновья Давил Жамойтский и Мовкольд Литовский. У Давила - потомки: Живинбуд, Викинт, Ердивил - Князь Новогрудка, Гермонт, Скирмут, Гердень, Вид, Волк, или Куковойт. У Куковойта - Поята, Пройдень, Тройнат, Свинторог. Потомки Мовкольда Ростиславича: Гимбут, Монтвил, Глеб, Миндог. Сыновья Миндога: Репех, Рукля, Войшелк, Довмонт.
Речь Посполитая дословно это Общая Вещь и под народами в 16 веке не имелись ввиду все обыватели той или иной земли а лишь Сословие Аристократии Слово Таута вовсе не архаичное слово и совершенно ничего не доказывает Самое архаичное и древнее определение сообщества людей обозначалось словом Жмонес - ЛЮДИ а не «народ» Понятие Народ возникло позже а Таута ещё позже - в эпоху Просвещения когда эра феодальной сословности стала клониться к закату А идентичностей в средние века была масса а не одна единственная
///"Самое архаичное и древнее определение сообщества людей обозначалось словом Жмонес - ЛЮДИ а не «народ» "/// ============================================= Занимаетесь демагогией! Притом не зная языка! Кстати, кто вам сказал дескать люди это не народ? То что вы не видете разницы в литовских словах: - Žmonės, liaudis, tauta здесь сказывается только ваше незнание. По русски "люди, народ ( в магазине много народу) это синонимы. В литовском языке liaudis, tauta совершенно разные понятия. Они местами не взаимозаменимы.
ЕСЛИ У ИНОГО ИЗ НОВОИСПЕЧЕННЫХ ГОСУДАРСТВ СКОЛЬ-НИБУДЬ ЗАМЕТНОЙ ИСТОРИИ НЕТ ВООБЩЕ, ТО ЭТО ГОСУДАРСТВО МОЖЕТ ЕЕ ПОПРОСТУ ВЫДУМАТЬ. ОДНИМ ИЗ ЯРЧАЙШИХ ПРИМЕРОВ ТАКОГО ПОДЛОГА ЯВЛЯЕТСЯ ТАК НАЗЫВАЕМАЯ "ИСТОРИЯ" НЕДАВНО ИСКУССТВЕННО ОБРАЗОВАННОЙ ЛИТОВСКОЙ РЕСПУБЛИКИ. Понятие "Lithuania proper" - это продукт современных калбосящих историков аля "Баранаускас". Партия сказала надо - они ответили "есть". Было задание для обоснования историчности Летувы как Литвы и фальсификат наряду с фантазиями и историческими допущениями пошли в ход. Правды в этой истории нет. Папа Римский Пий 2, в своей "Maximi Historia Rerum", изданной в 1430-е г.г.: "Литва простирается на. восток от Польши.(..) Язык народа-славянский" (Lituania et ipsa late patents regio Polonis ad orlentem connexa est ... Sarmo gentis Sclavonikus est"). Французская энциклопедия: "Dictionnaire géographique portatif" Эчарта Лоранта, 1808г. «Литва - большая страна в Европе, входящяя ныне в состав Российской Польши (бывшей Речи Посполитой) под названием Великого Княжества... В ней много дичины и много рыбы в реках. Среди них (рек): Днепр, Двина, Неман, Припять, Буг. Страна производит много древесины, калийных солей, меда, гречки... Литва состоит из 8 воеводств: Троцкого, Минского, Новоградского, Брестского, Виленского, Мстиславского, Витебского, Полоцкого.» Географическое описание границ Литвы в английской энциклопедии 1845 г. Литва ещё не переименована в Беларусь и название не слито на Самогитию. Литва на севере граничит с Самогитей на юге с Подолией и Волынью. ENCYCLOPAEDIA METROPOLITANA: OR UNIVERSAL DICTIONARY OF KNOWLEDGE (ЛОНДОН 1845 Г.) АВТОРЫ: SAMUEL TAYLOR COLERIDGE ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СТОЛИЧНАЯ: ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СЛОВАРЬ ЗНАНИЙ. "ЛИТВА ГРАНИЧИТ НА СЕВЕРЕ С САМОГИТИЕЙ И ЛИВОНИЕЙ, НА ВОСТОКЕ - С РОССИЕЙ, НА ЮГЕ - С ПОДОЛИЕЙ И ВОЛЫНЬЮ, НА ЗАПАДЕ - С ПРУССИЕЙ. ЕЁ ПРОВИНЦИИ...." . ГРАНИЦЫ САМОГИТИИ-ЛЕТУВЫ И ЛИТВЫ-БЕЛАРУСИ НА СРЕДНЕВЕКОВЫХ КАРТАХ dodontitikaka.narod.ru/index/0-52
России нужно было исторически обосновать бесконечные войны с "братьями-славянами".... Но после восстания 1831г. последовал указ «…дабы искоренить память о Литве, найти невеликий народ без роду и племени, дабы бунты чинить не мог…» и то некоторое время ещё сомневались, кому отдать эту историю-Новгороду Великому или «народу без роду и племени», но восстание 1863г. уже однозначно склонило на переписывание истории о «невеликом народе». Так маленькая страна с подачи царизма присвоила себе название и историю другого этноса и народа. 15 августа 1866 года царь Александр издал указ об именовании жемойтов "литовцами" и открытии школ с преподаванием на "литовском" языке (!) После Разделов Речи Посполитой империя старательно переносит имя Литва на этническую Жмудь. Идеологи Российской империи (в первую очередь историки, такие как К.А. Гаворский, М.О. Коялович, М.Ф. Владимирский-Буданов, М.К. Любавский и им подобные) упорно внедряли лживую концепцию, согласно которой «историческая Литва» - это якобы Жмудь (Самогития), хотя она не состояла в ВКЛ именно тогда, когда Великое Княжество стремительно расширялось на юг и восток. Это не помешало формированию в Жемойтии за полтора века мифических представлений о том, что, дескать, Жемойтия и была «Литвой» в ВКЛ. Отсюда их упорное нежелание расставаться сегодня с этим мифом. Тем более, что великорусские историки одновременно ввели в обиход басню о том, что, дескать, у литвинов которых империя переименовала в беларусов никогда не было своей государственности (которую ликвидировала Россия в конце XVIII века) и что они якобы изнывали в ВКЛ под игом жемайтов, которых империя переименовала в литовцев. Польская (Википедия) "Рождение новолитовской национальности.(соответственно была иная это литвины, как назывались предки современных беларусов ) … после отмены крепостного права в 1864 году из жмудского крестьянства был создан новолитовский народ - литовцы,с литовским языком. Этот процесс организовали и провели царские власти...." В средние века все названия национальностей имели на конце форму притяжательности «-ин»: русин, литвин, грузин, армянин, жмудин, немчин, татарин и т.д. Были некоторые исключения, но в целом это четкое правило. В 19 ст. в русском языке царской России становится популярной новая форма «-ец»: азербайджанец, дагестанец, литовец, кореец, китаец. До этого в языке таких слов не существовало. Современный британский историк Норман Дэвис: " - Еще в конце 19 века литовцы(жамойты), которые опередили белорусов(литвинов) с национальным возрождением, ПОЛУЧИЛИ ПОДДЕРЖКУ РОССИЙСКИХ ИМПЕРСКИХ, А ПОТОМ И СОВЕТСКИХ ИДЕОЛОГОВ, БЛАГОДАРЯ ЧЕМУ ИМ УДАЛОСЬ РАСПРОСТРАНИТЬ СОБСТВЕННУЮ ТРАКТОВКУ ИСТОРИИ." Географическое описание Литвы в английской энциклопедии 1845 г. Литва ещё не переименована в Беларусь и название не слито на Самогитию. Литва на севере граничит с Самогитей на юге с Подолией и Волынью. ENCYCLOPAEDIA METROPOLITANA: OR UNIVERSAL DICTIONARY OF KNOWLEDGE (ЛОНДОН 1845 Г.) АВТОРЫ: SAMUEL TAYLOR COLERIDGE ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СТОЛИЧНАЯ: ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СЛОВАРЬ ЗНАНИЙ. "ЛИТВА ГРАНИЧИТ НА СЕВЕРЕ С САМОГИТИЕЙ И ЛИВОНИЕЙ, НА ВОСТОКЕ - С РОССИЕЙ, НА ЮГЕ - С ПОДОЛИЕЙ И ВОЛЫНЬЮ, НА ЗАПАДЕ - С ПРУССИЕЙ. ЕЁ ПРОВИНЦИИ...." . Что касается «Белой Руси», то при Иване III, Василии III и Иване IV ею называлась только Московия - и это название не имело ничего общего с нашей территорией. Об этом старом названии Москвы прекрасно знал Карамзин. Он привел в своей «Истории государства Российского» письма, которые слал в Рим Иван III перед своим браком с униаткой Софьей Палеолог в 1472 году. В своих письмах в Рим Иван III подписывался как «князь Белой Руси». Московию называли «Белой Русью» все историки того времени - при этом ни в коей мере не относя это название к землям нынешней Беларуси. На знаменитой карте Олафа Магнуса «Carta Marina» В правой нижней части обозначены две половины Московии - Руссия Белая (на территории нынешней Ленинградской области) и Руссия Черная (точно в районе Пскова). Вся нынешняя Беларусь на карте названа Литвой, а нынешняя Республика Летвува - Самогитией (Жемойтией).
Написали то вы много ... с претензией на знатока истории. Первое упоминание о Литве в историографии встречается в Кведлинбургских записях в 1009 году. Это не значит, что такого слова не было до этого. Германия на исторических картах появилась сравнительно недавно, во времена Бисмарка в конце XIX века. Слово Россия это уже заслуга Петра Первого. Только вот, это уже XVIII век. Не надо отождествлять названий Русь и Россия. Ибо Русь это уже Киевская Русь! Речь о совершенно разных государствах! Источник Ипатьевская летопись рассказывает о том, что в 1248 году в сражении с «Литвой на Протве» был убит владимирский князь Михаил Хоробрит, брат Александра Невского". Речь о сражении с балтским племенем Голядью (восточными галиндами). Однако повествуется о битве с Литвой. Так вот, зачем-то взяли какие-то жемойты -литовцы да и пришли посражаться за тысячу километров в подмосковье! У серьёзных историков не возникает сомнений, что голядь это балты-литовцы. Отнюдь не белорусы. Ибо о таких тогда никто и слыхом не слыхал. Белорусы всё же славяне, а не балты. А славяне в Европе появляются, только появляются, в конце пятого века. Известно слово Sklave. Но это переводится как рабы. На территории Белоруси славяне появляются ещё позже, так в VII - IX веках. Это же пришельцы в результате ползущей колонизации! Беларуский язык... он от русского или польского отличается куда в меньшей степени, чем литовские наречия друг от друга. Его с одинаковым успехом можно причислить столь к перифериному (деревенскому) говору столь к польскому языку, столь к русскому, опять же к деревенскому. Да и кто сегодня на этом языке в Белоруси говорит? А в Литве, в моём городе Kaunas вы другого языка кроме литовского не особо то и услышите. Однако беларусы решили оформиться в качестве самостоятельного этноса. Литовцы, будучи националистами, на это их право признают и всячески в этом устремлении беларусов поддерживают. Даже предоставляют им политическое убежище! А они, живя под крылом нашей защиты, не проявляя никакой благодарности, говорят дескать Литва это их исконные земли! Даже такая Тихановская, живя в Литве несколько лет, вряд ли сможет по литовски толком поздороваться. Говорит только на русском. Вопрос: -Насколь такие "беженцы" в качестве дальнейшей ползущей колонизации нам нужны? Не представляют ли они нам опасность? Пока этим вопросом задаюсь только я и несколько подобных мне. А что если подобные рассуждения начнутся на государственном уровне? Хоть понимает, какой вред своей подтасовкой исторических фактов вы наносите именно для своего народа? ........................................................... Нашто такое робіце? Штучна шукайце ворагаў для беларусаў? Дык не мы вашыя ворагі! Як бачыце, я літовец, усё ж магу і на беларускай мове сёе-тое напісаць
@@zenonasskrickus563 После Разделов Речи Посполитой империя старательно переносит имя Литва на этническую Жмудь. После подавленеия Восстания-1863 учреждается Виленская археографическая комиссия по разбору древних актов XVI-XVII вв. - которая даже в предисловии четко обозначает свои цели. И с удилвением там же отмечает - жители Ковенской губернии страну свою называют "Жмудь", а себя не литвинами а "жмогусами", и все горожане и шляхта говорят "наречием белоруским" и носят беларуские имена. Профессор Bumblauskas: "литовская историография бросила все силы на поиски литовскоязычных, но ничего не нашла. Литовскоязычных не было. Нет ни одного предложения на литовском языке. Мы как нация должны это переосознать. Точка." Одним из создателей нового литовского языка стал выпускник Московского университета Иван Яблонский, окончивший в 1885 году отделение классической филологии названного выше университета. Стремление «модернизировать» литовский язык у Яблонского зародили русский лингвист Филипп Фёдорович Фортунатов и филолог-классик Фёдор Евгеньевич Корш. Они помогали молодому литовскому лингвисту и в период его работы над языком в Литве. На первых порах «помогали» не только Фортунатов с Коршем. Согласно «Литературной энциклопедии» (в 11 томах, 1929-1939): «В дальнейшей разработке литовский язык кроме литовских исследователей (А. Барановского, П. Куршатиса, или Куршата, И. Юшкевича, К. Яуниса, И. О. Яблонского, К. Буга, Г. Герулиса и др.) приняло участие большинство индо-европеистов Запада (Авг. Потт, А. Лескин, К. Бругманн, А. Бецценбергер, Ф. де-Соссюр и др.) и России (А. А. Потебня, Ф. Ф. Фортунатов, А. А. Шахматов, И. Эндзелин, В. К. Поржезинский и др.)».
@@zenonasskrickus563 У міжваенным перыядзе (1921-1939 гады) Вільня была палітычным і культурным цэнтрам Заходняй Беларусі, яе неафіцыйнай сталіцай. Тут знаходзіліся сядзібы ўсіх беларускіх палітычных і грамадскіх арганізацый, працавалі беларуская гімназія, беларускі музей, шэраг навуковых і культурна-асветных установаў, рэдакцыі газет і часопісаў. Праўда, становішча ўвесь час мянялася да горшага, і напярэдадні Другой сусветнай вайны колькасць іх у выніку шавіністычнае палітыкі польскіх уладаў значна зменшылася. Пасля прыяднання Заходняй Беларусі да БССР беларускае грамадзянства Вільні было перакананае, што горад будзе нарэшце ў складзе беларускай рэспублікі. Афіцыйныя савецкія ўлады нават наладзілі масавую ўрачыстасць з нагоды далучэння Вільні «на векі вякоў». Была створаная Віленская вобласць, пачала выходзіць, як і ў іншых абласных цэнтрах, газета «Віленская праўда» на беларускай мове. Але сталася іначай. 10 кастрычніка 1939 года Сталін перадаў Вільню з Віленскім краем (гэта быў абшар з насельніцтвам 457 тысяч чалавек) Летуве. Нарком замежных справаў СССР Молатаў адзначаў тады: «Мы ведаем, што бальшыня насельніцтва гэтага абшару не летувіская. Але гістарычнае мінулае ды імкненні летувіскага народа цесна звязаны з горадам Вільня, і ўрад СССР уважаў за неабходнае шанаваць гэтыя маральныя фактары». Зразумела, што такое «дабрадзейства» мусіла быць аплочанае. Напачатку Масква атрымала права на размяшчэнне ў Летуве вайсковых базаў, а неўзабаве, як вядома, і ўвогуле «праглынула» яе. Пасля далучэння Віленшчыны да Летувы жамойцкае насельніцтва горада стала імкліва ўзрастаць за кошт перасяленцаў з этнічных жамойцкіх земляў. Адбывалася гэта і дзякуючы прытоку рабочых рук у прамысловасць, і ў выніку наплыву масы чынавенства, паліцыі, войска. Становішча беларусаў тут сталася яшчэ горшае, чым пры паляках. Летувіская прапаганда сцвярджала, што яны не беларусы, а «страчаныя летувісы», што ім трэба толькі змяніць прозвішча, дадаўшы «-ас», «-іс» або «-ус», ды навучыцца жамойцкай мове. Беспрацоўе сярод беларусаў павялічылася, яны дыскрымінаваліся пры ўладкаванні на дзяржаўную службу. Тыя ж з іх, хто нарадзіўся па-за Віленшчынай, увогуле не маглі атрымаць летувіскае грамадзянства. У часе вайны ініцыятарамі карных захадаў з боку немцаў супраць нацыянальна сведамых беларусаў нярэдка былі польскія шавіністы. Гэта разам з перадваеннымі сталінскімі рэпрэсіямі спрычынілася да катастрафічнага змяншэння колькасці беларускай інтэлігенцыі ў Вільні. І тым не менш у вайну тут яшчэ працавалі беларуская гімназія, настаўніцкая семінарыя, пачатковыя школы, выдавалася газета. Паводле «Каляндарных нататак» Адама Станкевіча, пры канцы вайны летувісы панічна баяліся беларусаў, справядліва мяркуючы, што іхны актыўны калабарацыянізм, з аднаго боку, і шырокі супраціў беларусаў фашысцкай акупацыі ды іх каласальныя ахвяры - з другога, могуць даць падставу для паваеннага перагляду лёсу Вільні. Але Сталін не палічыў патрэбным вяртацца да гэтага пытання. Канчатковае знішчэнне беларускага культурнага асяродку ў Вільні адбылося адразу пасля вайны. Летувіскі ўрад у асобе міністра асветы Ю.Жугжды не дазволіў адчыніць тут ніводнай беларускай школы, чаго дамагаліся А.Станкевіч ды іншыя беларускія дзеячы. Былі ліквідаваныя беларуская гімназія, настаўніцкая семінарыя, славуты музей імя І.Луцкевіча. Усё гэта адбывалася адначасна з новай хваляй рэпрэсій супраць нашай інтэлігенцыі. Практычна ўсе беларускія нацыянальныя дзеячы і іх сем'і падпалі пад арышты і дэпартацыю. Па ўзгадненні з Масквой і Варшавай замест беларускіх школаў пачалі насаджацца польскія і расейскія, было наладжанае выданне газеты «Чырвоны штандар» на польскай мове. Як і раней, польскія ксяндзы стараліся ўбіць у галовы беларусам-каталікам, што ўзапраўды яны палякі. У гэтым былі зацікаўленыя і летувіскія ўлады. Яны, відаць, не бачылі іншага шляху дэнацыяналізацыі беларусаў Віленшчыны, бо разумелі, што перавярнуць іх на жамойтаў досыць праблематычна. Тым не менш, маючы на мэце змяніць дэмаграфічную сітуацыю на сваю карысць, яны імкнуліся накінуць на беларусаў хоць бы сваю вонкавую абалонку: дзе толькі магчыма, запісвалі іх жамойтамі, перакручвалі імёны і прозвішчы на свой капыл (Міцкявічус замест Міцкевіч, Васіляўскас замест Васілеўскі, Астраўскайтэ замест Астроўская, Жвірбліс замест Верабей і г.д.). Адначасова праводзілася масавае перасяленне ў Вільню сялянаў з этнічнай Летувы. На працягу толькі 1944-1946 годоў сюды прыбыло блізу 100 тысяч новых жыхароў. Праводзілася татальная летувізацыя тапанімікі Вільні і Віленскага краю (Меднікі сталі Мядзінінкай, Свянцяны - Швянчоніс, Салечнікі - Шальчынінкай, Вострая Брама - Аўшрас і г.д.). Такім чынам Вільня набыла нязвыклае для сябе аблічча, упершыню за сваю шматсотгадовую гісторыю стаўшы жамойцкім горадам.
@@zenonasskrickus563 Первое упоминание о Литве в историографии встречается в Кведлинбургских записях в 1009 году. Ответ: ничего что это упоминание относится к окрестностям города Пинска?) Далековато это до вашей Летувы)) Почему - то первым упоминанием о Литве считается 1009 год. Когда католический миссионер Брунон Бонифаций Керфуртский был казнён на границе Литвы и Руси. Такая запись в Кведлинбургских анналах под 1009 годом. Миссионер Брунон - известная личность того времени. Он посещал Киевскую Русь, Польшу, крестил Прусского князя Нетимера. Потому об этом событии упоминают и другие источники. Произошло это недалеко от города Пинска в Беларуси. Брунон был обезглавлен, а его 18 спутников повешены. О том, что это произошло именно там, свидетельствует тот факт, что Римская церковь провела расследование, а на месте гибели, под Пинском, был поставлен храм.
Пан Скрыцки утверждает, что нужно знать свою фамилию и свой язык. Согласен с ним. А знает ли сам пан Скрыцки своё происхождение и фамилию и родной язык его предков Скрыцких?.. Скрыцкі/Скрыцкий/Скрицкий - не литовская фамилия: фамилия Скрицкий распространена преимущественно на территориях России, Украины, Беларуси и Польши и, скорее всего, является фонетическим вариантом фамилии Скрыцкий. Предположительно, данная фамилия образовалась от прозвища Скрица, которое восходит к общеславянскому корню -кр-, представленному в глаголах «скрывать» (русский), «скрити» (украинский), «скрыць» (беларуский), skrywac (польский) и т.д.
Кажется, дело обстоит несколько иначе. Skrickus. Скорее всего первоначальный вариант был Skristkus. Что переводится на русский как летун или летак. При устном произношении иногда S взаимозамещается с T. Получается Skritskus. TS произносится как Ц (с). В целях руссификации в царской России было записано Skrickus. Как бы там ни было, а национальность определяется по языку. А я то знаю на каком языке говорю.
@zenonasskrickus563 пан Скрыцки, есть ли подтверждение балтского происхождения фамилии или опять летувистские фантазии и стремление всё славянское переделать в балтское?
@@MichaelS-ng4jc Конечно, есть. Только с чего это я вам должен что-то доказывать? Вы что, знаете литовский язык? Так всё равно ничего не поймёте! Это ведь то же самое, что со слепым говорить о значении светов светофора. А вот, я на вашем языке могу, да ещё и как! Вот, в немецком языке есть слово Blatt. Созвучие с советской женщиной, конечно, есть. Только это отнюдь не одно и то же!
@zenonasskrickus563 я изучал калбу, знаю другие славянские языки и немецкий. также знаком с другими германскими языками. Просто так развести нас вашими летувяйскими баснями у Вас не получится
@@MichaelS-ng4jc ///"я изучал калбу, знаю другие славянские языки и немецкий."/// ============================== Я таким похвастать не могу, На литовском языке я учился всего до второго класса, но его не окончил. Но почему-то сомневаюсь, дескать литовский язык это другой славянский. Всё же из уважения к вам я должен перед вами снять шапку! В немецком языке есть слово Blatt. Уж очень оно созвучно со словом, означающим русскую советскую женщину. Из какого языка оно перешло в какой даже не догадываюсь. Может можете мне помочь разобраться? Кстати, по литовски знать какой-либо язык явно не достаточно, надо ещё и уметь на нём говорить. Аналогично и по немецки, надо мочь на нём говорить. /Ich kann Deutsch/ Слова из литовской песни: -"jojau, jojau per žalią girelę". Тут ничего затейливого. Только сможете ли это перевести на русский? Если сможете, у меня появятся предпосылки, что говорите правду. Кстати, по русски столь язык, который болтается во рту, столь говор им производимый, оба язык. А вот, в немецком или в литовском это как-то иначе. По немецки что во рту это die Zunge. A им производимое die Sprache. По литовски, надеюсь, знаете. Язык, который во рту это Liežuvis. К чему это всё я? Это, чтоб сбить спесь насчёт величия и богатства русского языка. Насчёт изучения вами литовского языка скажу вам в открытую: - Ne kiekvienam pabažnam Dievo šūdą uostyt!
Особенно весело наблюдать за полетом мысли о том что талака это норм и вообще не национализм, на фоне полного вранья про историю и скатывания к тому что русские националисты это плохо. Уважаемый автор, а можно ли обсудить с Зяноном ряд лиетувяйских пословиц, возможно басен, в которых упоминаются соседние народы?
@@valerijusosteris2693 да. Но сначала надо подготовиться, что бы самому не поплыть в тезисах. И обязательно ограничить темы, опять же дабы самому не потерять нить общения.
lietuvių kalba: -made in Russia Иван Яблонский в 1885 году окончил отделение классической филологии Московского университета . Стремление «модернизировать» литовский язык у Яблонского "зародили" русский лингвист Фили́пп Фёдорович Фортуна́тов и филолог-классик Фёдор Евге́ньевич Корш. Они помогали молодому лингвисту и в период его работы над калбой. На первых порах "помогали" не только Фортунатов с Коршем. В дальнейшей разработке калбы кроме А. Барановского, П. Куршата, И. Юшкевича, К. Яуниса, И. О. Яблонского, К. Буга, Г. Герулиса и др. приняло участие большинство индо-европеистов Запада (Авг. Потт, А. Лескин, К. Бругманн, А. Бецценбергер, Ф. де-Соссюр и др.) и России (А. А. Потебня, Ф. Ф. Фортунатов, А. А. Шахматов, И. Эндзелин, В. К. Поржезинский и др. Польская (Википедия) "Рождение новолитовской национальности.(соответственно была иная это литвины, как назывались предки современных беларусов ) … после отмены крепостного права в 1864 году из жмудского крестьянства был создан новолитовский народ - литовцы, с литовским языком. ЭТОТ ПРОЦЕСС ОРГАНИЗОВАЛИ И ПРОВЕЛИ ЦАРСКИЕ ВЛАСТИ..." Новолитовцы утверждают, что прусский "литовец" Мажвидас аж в 16 веке ! написал для них катэхизм на "летувос калбос". Но как оказалось Мажвидас никакой не "литовец", а прусский просвитер, еврей Mosvidius, который первым написал для жемайтов Прусcии которые не имели своей письменности религиозную брошюру "катехизис" на ЛИТОВСКОМ ЯЗЫКЕ. Mosvidius пишет жемайтам на литовском языке: kažnas krikščianiu žmagus pavinnas ... Čiastavak teva ir matina ... Zakans, alba ... Ape svetasti krikšta šventaia ... pānas Christusas ... nedastainai jr negadnai priemes ... Перевод литовского языка Mажвидаса на беларуский (который во времена ВКЛ и назывался литовским) и на "придревнейшую" калбу, -как оказалось созданную на рубеже 19-20 в.в. Лазарем Земингофом (доктором эсперанто) и позже выпускником Московского университета Иваном Яблонским, под руководством российских лингвистов того времени. Беларуский перевод для наглядности на беларуской латинице. Первая строка ЛИТОВСКИЙ язык Мажвидаса, вторая беларуский, третья калба. kažnas krikščianiu žmagus pavinnas (бел) kožny kryščony žmogus pavinny... (калб) kiekvienas pakrikštytas zhmogus turi Čiastavak teva ir matina (бел) Čestavac tatu i maci (калб) gerbti tėvą ir motiną Zakans, alba (бел) Zakon, albo... (калб) įstatymas arba Ape svetasti krikšta šventaia (бел) Ale svetasti krikšta švjentaja... (калб) bet Kristaus sostas yra šventas pānas Christusas (бел) pan Christos... (калб) Pan Kristus nedastainai jr negadnai priemes (бел) nedastojna i negodna prymesh... (калб) nevertas ir nevertas tu priimsi Католический мисионер Ян Иероним Пражский (исповедник короля Владислава-Ягайло), который после 1394г. посетил Литву с целью обращения в католичество литвинов-простолюдинов, в своём перечислении относил литвинов к славянским народам, так как они говорили на славянском языке. Сам Ян Иероним проповедовал литвинам на этом языке. Сведения Яна Иеронима использовал Эней Сильвий(с 1458г. папа римский Пий 2), для своей "Maximi Historia Rerum", изданной в 1430-е г.г. В ней Сильвий пересказал сведения Иеронима о литве как о славянском народе: "Литва простирается на восток от Польши.(...) Язык народа-славянский" (Lituania et ipsa late patents regio Polonis ad orlentem connexa est ... Sarmo gentis Sclavonikus est").
V komentarax mnogo mankurtov, kotoryje daže neponimaet strenie svojevo ruzzkogo jazyka. Odin primer primatam. Litovskij, kak i grečeskij ili latyn' skloniajemyj ne analitičeskij. Primer v imenitel'nom padeže imia: Gaius (Publius Cornelius Tacitus) v datelnom padeže meniaet okončanije. Lt. Gaj'ui, Gr. Gai'ou Lot. Gai'um Ranše i slovianskie jaziki v mužskom imenitelnom padeže imeli okončanija i nikogda neokančivalis' na soglasnom, v konce slova pisalis' "eri" Ѣ . Tol'ko bolševiki uprostili etot russkij jazyk do primitivnogo ruzzkogo urovnia.
До 20 века, историки, документы (письма) и летописи свидетельствуют о Полоцкой династии Великих Князей Литовских. В "Бархатной книге" (записи о династиях), в Воскресенской летописи, в Погодинском сборе летописей повествуется о происхождении Великих Литовских Князей из Полоцкой династии князей. До 20 века не было версий, что Великие Князья Литовские имеют жемайто-летувисское происхождение. НИКОМУ ТАКОГО И В ГОЛОВУ НЕ МОГЛО ПРИЙТИ. И только после переименования Литвы в Беларусь и сливания этого названия на Самогитию в 20 веке начинают приспосабливать имена князей к новолитовскому языку калбе. Ни в летописях, ни в документах окончаний "-ис", "-ас" в именах литовских князей нет. Летописное происхождение Великих князей Литовских. Погодинского сбора летописей №1404: "У Вяликага князя Володимера Святославлича другой сын Изяслав, у Изяслава сын Брачислав, у Брачислава сын Всеслав, у Всеслава сын Борис, у Бориса сын Рогволод, у РОГВОЛОДА СЫН РОСТИСЛАВ, у РОСТИСЛАВА СЫН ДАВИД, у Давида сын Вил, его же люди волком звали; у Вила сын Троян, у Трояна Виден, у Виденя сын ГЕДЕМИН" Воскресенская летопись говорит, что после 1129 г. "вильняне взяша ис Царяграда князя полотского РОСТИСЛАВА РОГВОЛОДОВИЧА детей: ДАВИДА князя, да брата его Мовколда князя" Династия Вел. Князей Литовских по немецкому историку Зигмунту Якобу Бомгартену, - из Полоцких князей. Династия Вел. Князей Литовских по А. Киркору (историк 19 века) - из Полоцких князей. Династия Вел. Князей Литовских по Нарбуту - из Полоцких князей. Династия Вел. Князей Литовских по историку Соловьёву - из Полоцких князей. Татищев называет Полоцких и Витебских князей начала 13 века литовскими, он же называет 9 литовских племён, среди которых нет ни жемайтов ни аукштайтов. Гетманы великие литовские Иван Федорович Ходкевич, 1476-? Константин Иванович Острожский, 1497-1500 Семён Юрьевич Гольшанский, 1500-1501 Станислав Янович Кезгайло, 1501-1502 Станислав Кишка, 1503/1504-1507 Константин Иванович Острожский (вновь), 1507-1530 Юрий Радзивилл "Геркулес", 1531-1541 Николай Радзивилл "Рыжий", 1553-1566 Григорий Александрович Ходкевич, 1566-1572 Николай Радзивилл "Рыжий" (вновь), 1576-1584 Криштоф Радзивилл "Перун", 1589-1603 Ян Кароль Ходкевич, 1605-1621 Лев Иванович Сапега, 1625-1633 Криштоф Радзивилл, 1635-1640 Януш Кишка, 1646-1654 Януш Радзивилл, 1654-1655 Павел Ян Сапега, 1656-1665 Михаил Казимир Пац, 1667-1682 Казимир Ян Сапега, 1682-1703 Михаил Серваций Вишневецкий, 1703-1707 Казимир Ян Сапега (вновь), 1707-1708 Ян Казимир Сапега, 1708-1709 Григорий Антоний Огинский, 1709 Людвик Поцей, 1709-1730 Михал Серваций Вишневецкий (вновь), 1735-1744 Михаил Казимир Радзивилл, 1744-1762 Михаил Юзеф Масальский, 1762-1768 Михаил Казимир Огинский, 1768-1793 Симон Мартин Косаковский, 1793-1794
Отрок,так приведт весь список. Виленская,Тракайская воеводство и Жямайтское староство основаны в 1415-1420г.Начни с первых высшых чиновников,или тебе челюсть сводит,от того что они чисто этнические литовцы вяльможные.
sakyti и šnekėti - германские заимствования: - Verbaliniai atsisipindi lytyse germ. *sag-ja- ‘sakyti’ (s. isl. segja, s. saks. seggian, s. sl. sočiti ‘nurodyti’, lie. sakýti ‘sagen’, t. y. ide.*sokʷ-éi̯e-ti. Nominaliniai iš tos pačios šaknies bulg. posóka ‘kryptis’, lie. pãsaka ‘Erzählung’, germ. *sagō ‘saga’ (s. ang. sagu, s. v. a. saga, pragr. *hokʷā́ tolimesniuose vediniuose [160], kaip ὀπάων ‘palydovas’ (mik. PN Dat. o-ga-wo-ni, ὀπάζω ‘verfolgen, zum Begleiter geben’, ὀπηδών ‘palydovas - немецкое schnacken (шнаккен), snacken; даское и норвежское snakke; щведское snacka
@@MichaelS-ng4jc 😂 A tebe samomu ne smeshno - litovskij namnogo archaichneje novogermanskogo. Znaju ja vas, vy i v kitaijskom chto nibut naidiote, chtob tolko ne litovskoje eto bylo, klouny 😁😁
@@MichaelS-ng4jc ты пока доказываешь только сходство. а где доказатательство направления, что это точно небыло на оборот? У лингвистов нет сомнения в том, что Литовский самый архаичный из всех ПИЕ, а ты тут пытаешься всю современную лингвистику с ног наг голову переставить. Уж поднапрягись коли так
І вас НЕ казыча, што Жамойць ад самага пачатку існавання Літвы НІКОЛІ не была ў Літве. Больш таго, яна часцяком, нават пры Грунвальдзе, ваявала супраць Літвы на баку Ордэна.
Товарищ слуга усатого колхозника,у вас вообще нет страны.Вы просто собственность усатого прецедателя колхоза,а Литва сильная,богатаяи развитая страна с ВВП 28400 долл на душу(Польша 22000,роzzия 15000,колхоз Белоруссии 7600 долл😂😂😂
нет не воевала. Напротив, сколько Витаутас не продавал ее Ордену, он всегда знал что Жямяйты останутся при Литве. Ты вообще не понимаешь Жямайтского нрава. Когда их наконец крестили, и папа Римский назначил им архирея, Жямайты ему фак показали и заставили в первые в истории Церкви признать право народа самому выбирать себе лидеров-авторитетов. Это считается первым в современной истории прецедентом реализации права народа на самоопределение. В следствии мы имеем видного политического, культурного деятеля современной Литвы - Валанчуса, архиерея Жямайтского
@@vytautassulcas6494 😂 ты в мозги Витовту заглядывал? 😂 что ты тут плещешь? Витовт смотрел на все земли включая Жмудь сугубо глазами феодального сюзерена а не националиста вроде тебя 😂 Что там кому «зямайты» показали? Их показательные выступления Витовт два раза в кровищи утопил и глазом не моргнул ☝️😂🤭🤷♂️ Кого кого там себе «зямайты» «выбирали»??? 😂 что ты несешь? Валанчус вышел из жемойтского селянства а выучился в петербургском университете 🤭 как и Довконт, и хотя сначала это были местные патриоты - от жемойтского патриотизма в 30-60е годы 19 века да ещё в контексте Росс империи их слияние с литовским национальным становлением вполне понятно - сколько там было той Ковенской губернии чтобы ещё делиться по Старине🤦♂️🤣
Увы слово Таута появилось в литовской языке не ранее 2й половины 16 века или даже позже 🤷♂️ Единственно как называли сообщество людей в средние века было слово Жмонес - Народ или Люди
A belarusy sebia nazyvali - жыхары. Poliakami togda nazyvalas tolko shliaxta, a vse ostalnyje nazyvalis - koronazhami. No pochitav kommentariji belarusov, sozdajetsa vpezhatlenije, chto vse oni pogolovno litwiny shliaxtichi katolicheskogo obriada s gerbami grafof 😁
@@visgirdas4617 шляхта в Литве не была чем то таким как вам по аналогии русской кажется что там должны единицы быть. Шляхта в Литве это все по сути кто был не крестьянином . Это каждый третий примерно(до 60%) в зависимости про какой период мы говорил чем дальше конечно шляхта плодилась тем больше логично ее было. Поэтому сегодня в Беларуси потомков шляхты литовской больше чем где либо , огромное количество . Очень много литовских шляхетных фамилий в Беларуси .
@@Bohus_Chraptovic Ochen smeshno. Nu tak rasskazhi pro svoj gerb i svoix predkov ot 13 veka, no ne prosto, a chtob s bojarskoj legimitizacijei, s arxivnymi faktami ( iz kosciolov, iz Metriki Litovskoj i tomu podobnoje). A ja pro svoj mogu ☝Moji predki gerb ot Jogaily poluchily. A ty tut pro vsex kto ne krestjanin :))) No za to vy vse kolxozniki u Luki teper 😁
Чушь лиетувяй начинает нести с первых минут. Таута - понятие известное любому беларусу - талака. Понятно, что он старательно делает вид что этого не знает - вся стройная теория лиетувяй сыплеться сразу же.
//Таута - понятие известное любому беларусу - талака// Litovskoje tauta = belaruskomy slovu talaka? 😂😂 Талака - гэта сумесная праца, добраахвотная ў сваёй аснове. Талакой будаваліся беларусы. Талакой жалі й касілі. Ješčio xočeš vyzvat' Zenonasa na slovesnuju duel' 😁Vyuči litovskij do urovnia - rodnoj jazyk i togda voznikaj.
Что за быдлячество ? Дуэль- Вы нормальный? Я хочу задать несколько вопросов, а не устраивать дуэли. У вс нет понятия слов «задать вопросы», вам надо это объяснять? И тыкайте кому что учить своим детям, начните с правил культурного общения, мой вам совет.
@@ДенисДенисыч-т5я A po suščestvu pro tauta i talaka? Kogda kto-to ne ponimaja raznicy i smysla slov uveren, čto eto tože samoje i tak uverenno ob etom zajavljaet, to tolko na ,,ty''. Ja, konečno, mog napisat' ne duel', a "duel''. Tak poniatnej? Budu ždat' tvojego pozora v efire u Valery 😁
Да ты попутал,таута это обозначение общности людей. Талка по лит.это помощ,обычно соседу,родственику.Есть в бел. Сябры в смысле друзья,приятели. А в лит. это означает злодейи напр.собутильники,хулиганы.
Боже! Які чуем брэд пра "літоўскую мову" у часы Міндаўга. Але вось бяда, Летувіская Акадэмія Навук ніхіера не можа знайсці, ну хоцяж бы каб кунігасы нават сабак на паляванні клікалі на летувія калбос. На міжнародным форуме летувіскі прафесар шчыра прызнаўся: "Często zdarza się przypominać Litwinom, że język litewski liczy, niestety, nie dziesięć tysięcy lat. Minęło dopiero sto lat, odkąd Litwini utożsamiają siebie z językiem litewskim " Што і каму тут незразумела?
Vel tavo svajonė nepaėjo... dar teks porą metų pilti x ant Lietuvos. MINDAUGO LAIŠKE parašyta LETTOVIE. (LIETUVIŲ) uči jazik Britanec nadajel vsem ti davno kak vorobeičik prigaješ pa komentam i pšik... ;)
@@stiklas6712 Šitas tai pagerintas. Gal prieš kokius septynis metus man rašė, kad jis yra anglas ir dėstė visą šitą mėšlą, atseit, tai anglų istorikų pozicija :))) Ir rašė puikia rusiška kalba ir tik su rusams būdingais išsireiškimais 😁 Kaip anekdote apie Štirlicą. Štirlicas ėjo ir galvojo: - Kaip, iš kur jie sužinojo, kad aš esu rusų žvalgas..? O iš paskos jo vilkosi parašutas ...
Я низко преклоняюсь перед паном Зенонасом за его позицию и за все то что он пережил и выжил и остался Человеком в той жуткой бесчеловечной стране Однако величие языка определяется в первую очередь количеством его носителей а также скажем так - количеством шедевров искусства и литературы созданных на этом языке Российский язык (так правильнее его называть что бы отличить его от средневекового Руского языка) есть великим языком как и немецкий или Английский или французский несмотря на то что носители всех тех языков порой совершали crimes against humanity 🤷♂️🖖🤦♂️
Летувисы достойны уважения за трепетное отношение к своему языку. Но когда они приводят "коричневые" аргументы по исключительности их языка, это вызывает отторжение!
Чудило,в русском словаре есть 80 000 слов,в украинском 200 000 слов,в английском 500 000 слов,в литовском ...11 миллионов слов!Слово "картошка" в литовском имеет 80 названии,"дом" 20 названии и далее по списку.
@ryhorzidkov258 Пологая, что название Литвы произошло от названия речки "летаука" (по русс. - дождевая), тогда этимология происхождения яснее вырожается. А на чешском что означает?
@@sigizmundasferrodostratus3446 Нет оснований утвердить гипотезу что название Литва произошло от этой речушки 🤷♂️ как и семантика самого названия недоказуема Летавка в Чехии как и многие иные подобные ей - Влтава, Желетава, Орава, Морава, Модрава - из кельтской архаики, -Ава это кельтское слово Вода 💦 Кстати название Кернов очень близок чешскому Крнов. Не знаю если можно доказать некую связь хотя вот Псков / Плесков кривичей синоним болгарской Плиски
@ryhorzidkov258 Доказать чтоб, конечно, нет ни единого основания, я и не утверждаю, хотя склоняюсь к исходному от латинского "литус", и соотношу именно с берегом Вилии. Какой там у тебя дискурс по поводу кернов/крнов?
Человек видно еще не отошел от оккупации расеи, оправдывается перед русскими, за всё , мыслями еще там в ссылке, хотя он должен злость испытывать за все что принесла расея ему но он все же занимает позицию виноватого перед расеей. Это очень интересно. Хорошее интервью. Признание , извинение , даже больше . А не интревью , на интервью мало походило.
@@valerijusosteris2693 это войдёт в учебники. Тут же прям поток признания вины. Остаётся только докопаться Валериус до ответа , какой вины ...!? Что за вину он на себе чувствует если так оправдывается.. ? Может вы поделитесь в чем литовцы перед русскими виноваты ?
@@Bohus_Chraptovic Вот честно, нам русским в России вообще до лампочки ваша Прибалтика.Мы не интересуемся и не обсуждаем вас.Так влез почитал.Зачем вам это,неужели больше проблемм нет?
@@Александрнестеренко-в2л я то же удивился почему этот человек на видео так много говорит о русских России . Почему он извинялся перед вами. Я то же не знаю ответов. Я зашёл только видео посмотреть и все . Почему ему Россия интересна я не знаю.
Все желающие предложить тему для передачи и участвовать в нашем эфире, пожалуйста пишите тут.
Да Валериюс, В 12-13в.литовцы уже эдиный этнос-таута а не конгломерат племен 6-8(9) веков. Под этим именем нас обозначают в Руських и Неметцких источниках. Причем не выделяя отдельно жямайтов.Да и любителям историй это должно быть понятно. Аналогично славяне 6-9в,это племена,за 10-12это уже руськие,как этнос древнеруськая народность. Те кто професионально занимаются историей и лингвистикой это знают уже не менне 100 лет. И вяликодзержавным беларуским литцсвинистам неполучится изобрести новый велосипед.
Волериюс Остерис/Валерий Остер. Даваите розберемся кто вы есть. Имя русское современное. Фамилия неметцко-идиш еврейское,говорите ,думаете по русски,но руским быть не хотите.Вы типичный тутейшис,который хочет быть поляком,но поляки Польшы вас таковыми не считают. Вы типичный гудас.
Like.
Dėkoju Valerij'ui už tikrai įdomų pašnekovą. Uvaženije Zenon'ui Skrick'ai.
Su Šv. Kalėdom visus !
@@kazimierasstirbys7375 😂 зато ты его прямо сейчас и изобрел 🖖😂🤣 комик
Сравнение языков.Kalbėti=говорить,kalbėtis=розговаривать,sakyti=сказать,pasaka=сказка,pasakoti=розсказывать,sakmė=сказ и т.д. и т.п.
Зенон - очень справедливый и образованный человек.
мы должны говорить о российской нацистской пропаганде, которая ничем не отличается от политики немецких нацистов, прославляющих свою нацию, язык и культуру. Политика немецких нацистов, превратившаяся в политику презрения и уничтожения других народов, теперь используется русскими нацистами для того, чтобы делать то же самое, что делали немецкие нацисты. В Литве нет национализма, потому что литовская нация толерантна к другим народам, литовцы говорят на нескольких языках - русском, английском, польском. Что касается придуманного или искусственно созданного литовского национализма, то это черная работа России, цель которой - разделить народы, чтобы они не жили в гармонии друг с другом.
Jesli bi Drugije narodi vokrug nas tak otnosilis k drugim narodam kak Litovci tak voin vokrug bi nebilo. Toliarantnost v celom iščio nado poučitca u Litovcav poskolku Bolšinstvo Litovcav znajut ne odin jazik. A Vilniuskom kraje bolšinstvo znajut i Polskij i Ruskij. Jesli bili Litvci očen bolšimi nacionalistami eti jaziki bi neopatrebliali.
Letom v Suvalkax v gorode mne odna govorit ti živioš riadom s Polšai i nigovorš po Polsski nu pravilno ja že neživu v Polše. Ja tolko ponial čto ona mne skazala.
@@henrikasadomaits5187 Nepaklausėt kodėl lietuviškai nekalba, jei gyvena netoli Lietuvos? :)
самый толерантный народ - литвины, ни на кого не нападал
@@MichaelS-ng4jc A kak zhe ot mozha do mozha? Chto eti vse teritoriji sami prisojedinilis i nikakix bitv ne bylo? 😁
@visgirdas4617 от моря до моря уже завоевывалось в совместным войском балтов и славян. Наши города (Гродно, Новогрудок, Слоним, Волковыск, Полоцк, Витебск, Менеск) балты в битвах не покоряли. Ни раскпоки ни летописи это не подтвердждают
Ačiū Zenonai !
Князья литовские ( Миндовг среди них) и жямайтские упоминаются в Галицко-Волынской летописи 13 века.
Въ лѣт 6723. Б(о)жиимъ повелениемъ прислаша кнѧзи Литовьскии к великои кнѧгини Романовѣ и Данилови и Василкови, миръ дающе. Бѧхоу же имена Литовьскихъ кнѧзеи: се старѣшеи Живинъбоудъ · Давъѧтъ · Довъспроункъ1 · братъ его Мидогъ · брат · Довьяловъ · Виликаилъ. А Жемотьскыи: кнѧз Ерьдивилъ · Выкынтъ2. А Роушьковичев: Кинтибоуть · Вонибоут3 · Боутовить · Вижѣикъ4 и с(ы)н его Вишлии5 · Китении · Пликосова. А се Боулевичи6: Вишимоут7, егоже оуби Миндого тъ и женоу его поѧлъ и братью его побилъ · Едивила8 · Спроудѣика9. А се кнѧзи из Дяволтвы10: Юдьки · Поукѣикъ11 · Бикши · Ликиикъ12. Си же вси миръ даша кн(я)зю Данилови и Василкоу, и бѣ землѧ покоина
До 20 века, историки, документы (письма) и летописи свидетельствуют о Полоцкой династии Великих Князей Литовских.
В "Бархатной книге" (записи о династиях), в Воскресенской летописи, в Погодинском сборе летописей повествуется о происхождении Великих Литовских Князей из Полоцкой династии князей.
До 20 века не было версий, что Великие Князья Литовские имеют жемайто-летувисское происхождение. НИКОМУ ТАКОГО И В ГОЛОВУ НЕ МОГЛО ПРИЙТИ. И только после переименования Литвы в Беларусь и сливания этого названия на Самогитию в 20 веке начинают приспосабливать имена князей к новолитовскому языку калбе. Ни в летописях, ни в документах окончаний "-ис", "-ас" в именах литовских князей нет.
Летописное происхождение Великих князей Литовских.
Погодинского сбора летописей №1404: "У Вяликага князя Володимера Святославлича другой сын Изяслав, у Изяслава сын Брачислав, у Брачислава сын Всеслав, у Всеслава сын Борис, у Бориса сын Рогволод, у РОГВОЛОДА СЫН РОСТИСЛАВ, у РОСТИСЛАВА СЫН ДАВИД, у Давида сын Вил, его же люди волком звали; у Вила сын Троян, у Трояна Виден, у Виденя сын ГЕДЕМИН"
Воскресенская летопись говорит, что после 1129 г. "вильняне взяша ис Царяграда князя полотского РОСТИСЛАВА РОГВОЛОДОВИЧА детей: ДАВИДА князя, да брата его Мовколда князя"
Династия Вел. Князей Литовских по немецкому историку Зигмунту Якобу Бомгартену, - из Полоцких князей.
Династия Вел. Князей Литовских по А. Киркору (историк 19 века) - из Полоцких князей.
Династия Вел. Князей Литовских по Нарбуту - из Полоцких князей.
Династия Вел. Князей Литовских по историку Соловьёву - из Полоцких князей.
Татищев называет Полоцких и Витебских князей начала 13 века литовскими, он же называет 9 литовских племён, среди которых нет ни жемайтов ни аукштайтов.
Маленькая страна с подачи царизма присвоила себе название и историю другой страны и другого народа, так как России нужно было исторически обосновать бесконечные войны с "братьями-славянами".... После восстания 1831г. последовал указ «…дабы искоренить память о Литве, найти невеликий народ без роду и племени, дабы бунты чинить не мог…» и то некоторое время ещё сомневались, кому отдать эту историю-Новгороду Великому или «народу без роду и племени», но восстание 1863г. уже однозначно склонило на переписывание истории о «невеликом народе. После Разделов Речи Посполитой империя старательно переносит имя Литва на этническую Жмудь.»."
Польская (Википедия)
"Рождение новолитовской национальности.(соответственно была иная это литвины, как назывались предки современных беларусов )
… после отмены крепостного права в 1864 году из жмудского крестьянства был создан новолитовский народ - литовцы,с литовским языком. Этот процесс организовали и провели царские власти...."
В средние века все названия национальностей имели на конце форму притяжательности «-ин»: русин, литвин, грузин, армянин, жмудин, немчин, татарин и т.д. Были некоторые исключения, но в целом это четкое правило. В 19 ст. в русском языке царской России становится популярной новая форма «-ец»: азербайджанец, дагестанец, литовец, кореец, китаец. До этого в языке таких слов не существовало.
Современный британский историк Норман Дэвис: " - Еще в конце 19 века литовцы(жамойты), которые опередили белорусов(литвинов) с национальным возрождением, ПОЛУЧИЛИ ПОДДЕРЖКУ РОССИЙСКИХ ИМПЕРСКИХ, А ПОТОМ И СОВЕТСКИХ ИДЕОЛОГОВ, БЛАГОДАРЯ ЧЕМУ ИМ УДАЛОСЬ РАСПРОСТРАНИТЬ СОБСТВЕННУЮ ТРАКТОВКУ ИСТОРИИ."
Географическое описание Литвы в английской энциклопедии 1845 г. Литва ещё не переименована в Беларусь и название не слито на Самогитию. Литва на севере граничит с Самогитей на юге с Подолией и Волынью.
ENCYCLOPAEDIA METROPOLITANA: OR UNIVERSAL DICTIONARY OF KNOWLEDGE (ЛОНДОН 1845 Г.) АВТОРЫ: SAMUEL TAYLOR COLERIDGE
ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СТОЛИЧНАЯ: ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СЛОВАРЬ ЗНАНИЙ.
"ЛИТВА ГРАНИЧИТ НА СЕВЕРЕ С САМОГИТИЕЙ И ЛИВОНИЕЙ, НА ВОСТОКЕ - С РОССИЕЙ, НА ЮГЕ - С ПОДОЛИЕЙ И ВОЛЫНЬЮ, НА ЗАПАДЕ - С ПРУССИЕЙ. ЕЁ ПРОВИНЦИИ...." .
@@ТройдзеньETO MOSKOVITSKIJ FEIK SHTOB OBASNOVAT PRAVLENIE GEDEMINOVICHAI I VES MIR I DAZHE BELORUSKIE AKADEM ISTORIKI ZNAJUT SHTO LITOVSKIE KNIAZIA BYLI TOLKO LITOVSKIH DINASTIJ😉
@@ТройдзеньНу ты то знаеш,что "Бархатная книга" далека от изночальных фактов? Зачем тогда словоблудиш,челядин.?
@@Тройдзень пластинку смени 😂 а то её в тебя заело 😂
Надоечы ў Вільні адбылася навукова-папулярная канферэнцыя прысвечаная станаўленні Літоўскай дзяржавы. Літоўскі гісторык, прафесар Віленскага ўніверсітэта, лаўрэат Нацыянальнай прэміі Літвы, член сената ВУ, член савета Інстытута гісторыі Літвы, Альфрэдас Бумблаўскас:
"...литовская историография бросила все силы на поиски литовскоязычных, но особо ничего не нашла. Мы все время должны повторять друг другу - в Литовских метриках, хрониках нет ни одного предложения на литовском языке. Литовскоязычных значимых общественных деятелей не было. Точка.
Мы как нация должны это переосознать"
Белорусы тогда были православные о литовцы язычники и потом приняли католическую крещению и князь Витоутас тоже стал католиком
Кто вам сказал что все были такие или сякие? 😂
Беларусов тогда еще небыло. Были литовцы язычники и руськие/русины православные.
@@kazimierasstirbys7375 😂 литовец автоматически не означал язычника а Русин - православного 🖖😂
@@ryhorzidkov258В 12-13в.литовцы язычники 99%,в Литве под контролем литовских кунигасов. Когда литовцы подчинили и стали селится в Литовской Руси то до 1387г.несколько тысяч литовцев и их потомков,как правило от руських матерей стали православными литвинами. После 1387г.до конца 15в.начало 16в в Литовскую Русь/Воеводства Литовской Руси переселилось десятки тысяч литовцев католиков. Это вялможная знать,дворяне,войны .Они со временем перешли на русинско-польский суржык,но остались литвинами католиками.
@@kazimierasstirbys7375 ты там не был и не пересчитывал 🖖🤣 и никто - так не смеши фантазерщик
Литовский национализм я назвал достаточно сильным чтобы создать свое государство но не агрессивным.
Согласна на все 100%. Даже мысль неприходит что кто-то хуже тебя пока неслышно что выше тебя . А вот тогда и начинаешь задуматься, кто , как , почему, цель то какая ?
С праздниками вас ❄️🎄✨️🎄✨️🎄❄️
А вот в чем дело , я покарил курятник в лондоне вот почему я изучаю английский язык , я завоеватель оказывается 😂
Хорошо подмечено , метко 👍 я только добавлю к вашему , и если особо повезет , то изучать язык под строгим надзором "завоёванных" что бы хорошо его изучить. 😂 Ну это если очень повезет.. войти в это общество так называемых "завоёванных" и говорит без акцента .. 😂
Летувіскія фантазыі могуць быць розныя, але гісторыя апіраецца на гістарычныя факты.
Але вось бяда, прафесары Летувіскай Акадэміі Навук шукалі фактаў ... і нічагусенькі з летувіскага брэда пра захоп продкамі сучасных летувісаў тэрыторы сучаснай Беларусі НЕ знайшлі. Летувісамі НЕ знойдзена пацверджанняў, што Літоўскія князі захоплівалі землі Літвы/ВКЛ (сучаснай Беларусі). Бедалагі стагоддзе шукалі... рылі... але дагэтуль НІМА ніводнага гістарычнага падцверджання.
НІДЗЕ НЕ зафіксавана набегаў на Наваградак ці Гародню, Мінск ці Полацк, Ваўкавыск ці Пінск і іншыя тагачасныя гарады, што потым склалі Літву/ВКЛ (сучасную Беларусь).
Vy stroili , stroili , i nakonec postroili svojio vkl - velikoje kniažestvo lukašenki - pozdravliaju !😆
а че тм искать и доказывать? Возьми указ Муравьева (того что вешатель) о запрете Литовского языка. И посмотри на какие Литовские земли он распостронялся. Найдешь там и Минск. Вот тебе и ответ - зачем Литовцам завоевывать собственные земли? Ну пускай они сейчас на территории РБ. Но это сейчас. А ведь всего 2-3 века назад они все еще были Литовские
@@vytautassulcas6494 литовские земли были незаконно оккупированы. И все это будет возвращено ВКЛ. Беларусь это русская колония на территории Литвы исторической .
Про слово "tauta" ("таута") и литовские имена с этим словом:
В немецких источниках имя Vytautas писали и "Withauth".
Литовский князь XIII века Tautvilas (Таутвилас), eго отец Dausprungas (Дауспрунгас).
Goštautas (Гоштаутас) - один из 47 литовцев-католиков, по договору унии в Городле получивший польский герб (который потом стал "Gasztold")
Прочитайте язык земли, как советовал литовский языковед Kazimieras Būga: в белорусии местности Ятовты (Jatautai), Гештовты (Geštautai).
В литовском языке остались дифтонги (двоегласие), в том числе и "au", а в славянских языках он в основном изчез и дифтонг "au" превратился в "ов", "ав", даже из "Goštautas" стал "Gasztold".
Литовские старийнные двухкоренные имена, кoторые дошли и до наших дней и сейчас популярные, где один из корней слово "tauta": Gintautas (сейчас премьер Литвы Gintautas Paluckas), Butautas, Gytautas, Rimtautas, Tautginas, Tautvilas, Tautgirdas, Tautrimas, Tautvaldas, Tautvaiša и другие.
Карта Жамойці, 1656 г.
be.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B9%D1%86%D1%8C#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Kurlandyja-%C5%BDamoj%C4%87._%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D1%8B%D1%8F-%D0%96%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B9%D1%86%D1%8C_(N._Sanson,_1659).jpg
Гэта ваша ЩСЁ!
@@bebenciukaslipnikelis6690 полно на Беларуси везде "ау" в названиях к примеру Браслаў. И таких полно куча названий. К примеру волков на беларуском будет - волкаў. И тд. Все ов в беларуском превращаются в ау либо оу.
Немцы записывали , к примеру из договора и орденом "..Wytoutd, unsir son.." . Такой формы не слышал что б была withauth.
Про корень сложно сказать наверняка, есть много версий, многие исследователи полагают что корень "Вит" гутонского происхождения - знание , закон, (вед)а. И от гутонского w(ald)an - владеть. Соответствует так же именам существовавшим у германских племен Vitolt, Witoltus, Witolt, Vitalta, Witald, Vitaut, Witold.
Есть много кто говорит и о корне "таўт" но его выводят из гутонского Tiuda(народ) или аналогий что в германские попали от гутонов theud, teuto, touto, teut. У литвинов с "таут" до 16 века фиксируются имена Таўтвид, Таўтывил, Таўтвин, Таўтгерд; то же соответствует германским Teutwidis, Theudowills, Teutgerdis. И с корнем "Вит" фиксируются у литвинов до 16 Вицень, Витарт, Бутавит соответствует германским - Wittenus, Witard, Botwith)
@@Bohus_Chraptovic 😂😂
@@bebenciukaslipnikelis6690 а ты посмотри как на нашем языке будет: Вітаўт, Гінтаўт, Гаштаўт, Ятаўт, Даўспрунк
До 20 века, историки, документы (письма) и летописи свидетельствуют о Полоцкой династии Великих Князей Литовских.
В "Бархатной книге" (записи о династиях), в Воскресенской летописи, в Погодинском сборе летописей повествуется о происхождении Великих Литовских Князей из Полоцкой династии князей.
До 20 века не было версий, что Великие Князья Литовские имеют жемайто-летувисское происхождение. НИКОМУ ТАКОГО И В ГОЛОВУ НЕ МОГЛО ПРИЙТИ. И только после переименования Литвы в Беларусь и сливания этого названия на Самогитию в 20 веке начинают приспосабливать имена князей к новолитовскому языку калбе.
Ни в летописях, ни в документах окончаний "-ис", "-ас" в именах литовских князей нет.
1)"Мин-довг": "дауг" в современном литовском - "долго", "много". "Долгодумающий"? "Многодумающий". Тугодум?
На "МИН" - многочисленные славянские имена. Достаточно вспомнить такие фамилии, как Минин, Минкин, Миневич....Имена славян: Мина, Мино, Минуш...
Город, Мин(ск)
довг-доуг, на беларусокм который во времена ВКЛ назывался литовским доуг(і) длинный, высокий.
2) "Гедимин" - с калбы - "стремящийся мыслить", хотя переводят "гедаути" - "тосковать". "Тоскующий о мысли" или "мыслящий о тоске"?
Хотя всё очень просто. Есть славянское имя Едимин. (Из словаря славянских имён). На языке литвинов (нынешнем беларуском) - Гедимин. По аналогии: "это" - (бел.) "гэта", "история" -(бел.)"гісторыя"
samlib.ru/img/e/rogatina/etimologijaihimen/edimin.png
3) Оль-герд. В том же словаре есть славянское имя Гердо-бор. Историк писал, что имя Ольгерд означает "радость Ольги". Ольга - жена Гедемина, мать Ольгерда. На языке венедов "герды" - "гордый". Ольгерд - "гордость Ольги"
4) Я-гайла. В нынешнем литовском слово "гайлас" переводится, как "жалкий".
В словаре В. Ластовского есть имя Ягайла и подобные ему.
В этимологическом словаре Ферсмана: Ягайла -(слов.) Крикун. У В.Даля, ягать -кричать, шуметь.
ЛюГАЙЛО - славянское имя в Псковской летописи в 1138 г., и ЛюГАЙЛО - в Новгородской летописи в 1268 г.
5) Витовт. С калбы расшифровывают как "Исвидотаутас" -( Есть буквы похожие. :) ) "Он увидел народ"
Вит и Витольд - в любом славянском именнике. Означает "победитель" или что-нибудь подобное. В летописях и документах кроме "Витовт", можно встретить "Витолт" и "Витолд". В беларуском языке "л" меняется на "в" постоянно, например: "болт" - "бовт". "Витовт" - это "Витольд" на родном языке князя. В Псковской 1 летописи упоминается Князь Юрий Витовтович в 1341 году.
Кейстут. -.Самое близкое, что можно подобрать в переводе на современный литовский, это имя означает "потерпевший" :)
Из немецкой книги (Сигизмунд Якоб Баумгартен): Ростислав Рогволодович - Князь Полоцка, Верховный Правитель Литвы:
Два сына у него - Давил и Мовкольд. У первого потомки: Вид или Волк, Гердень, Андреас, Пройдень (Тройдень), Витень, Гедимин.
Другая родословная у немцев:
У Ростислава - сыновья Давил Жамойтский и Мовкольд Литовский.
У Давила - потомки: Живинбуд, Викинт, Ердивил - Князь Новогрудка, Гермонт, Скирмут, Гердень, Вид, Волк, или Куковойт. У Куковойта - Поята, Пройдень, Тройнат, Свинторог.
Потомки Мовкольда Ростиславича: Гимбут, Монтвил, Глеб, Миндог. Сыновья Миндога: Репех, Рукля, Войшелк, Довмонт.
Feliks Koneczny Państwo i Prawo w Cywilizacji Łacińskiej (15-16) XV WOBEC LITWY I RUSI:
"язык беларуский назывался ЛИТОВСКИМ" (język białoruski uchodził za „litewski”) "Когда Ягайла короновался на Короля Польши,....принёс с собой до Польши беларуский язык" (Kiedy Jagiełło koronował się na króla Polski, dynastia była już zruszczona i nie letuwski język wnosili z sobą do Polski, lecz białoruski.) "Отделять Летуву от Литвы. Мы не спорим ,что Мицкевич не был литвином. Да, он был Литвином, но не летувином, языка литовского не знал 'ни на йоту'" Летува была фикцией с самого начала (odróżniać Letuwę od Litwy. Nie spierajmy się z nimi, że Mickiewicz nie był Litwinem. Owszem, był Litwinem, lecz nie Letuwinem, a języka letuwskiego nie znał „ani na jotę”.... Letuwa była tu właściwie od początku fikcją)
Dlaczego nalezy rozgraniczyć nazwy Litwin i Lietuvis...
szkic 1 JAK POWSTAŁA LIETUVA
LIETUVA TO NIE LITWA TO JEJ MAŁA BAŁTYJSKA CZĘŚĆ ZBUNTOWANA PRZECIW TRADYCJI LITWY HISTORYCZNEJ CZYLI DRUGIEGO CZŁONU RZECZPOSPOLITEJ OBOJGA NARODÓW. WYCHODOWANA NA NIENAWIŚCI DO POLSKI I POLAKÓW. Jej początków należy szukać po klęsce powstania styczniowego, gdy wydawało się że Rzeczpospolita umarła na zawsze. Wśród części bałtyjskiego chłopstwa, a także szlachty zaczęła się litwomania czyli poszukiwanie korzeni i ucieczki od rzeczywistości złamanego narodu do gloryfikowania i apoteozy czasów pogańskich sprzed unii z Polską z 1385. Niewinne trendy litwomańskie w następnym pokoleniu zauważyła carska administracja i szybko skierowała je na wygodne sobie tory. Pierwsi „budziciele” Lietuvy jako czegoś odrębnego od Rzeczpospolitej wywodzili się z chłopskich litwomanów ,którym carska administracja udzieliła stypendiów na drogie wówczas uniwersytety. Jeśli nie całość tej grupy to większa jej część jednocześnie została zwerbowana do Ochrany ( tajnej policji cara )...
Ačiū, viskas į dešimtuką....
Все мімо... Летувінскі фольклорный бред.
@janvovk sam ty bred...
@@janvovk A ty kto - litovcas ili litoviecas ?
@@DianaSimkunaite я ЛІТВІН. А ты, судя по фаміліі, летувінка. Русскіе называют твой народ літ овцы.
Tol'ko v litovskom bol'šom slovare - 12 mln. slov. I eta informacija zapretnaja tema rossianam.
Примитивный разговор двух неподготовленных и недалеких спикеров.
Я так и не услышал и не понял является ли литовский национализм этническим или еще каким.
Спасибо за критику
Извините, разговор действительно довольно примитивный. Это, чтоб было бы как можно проще и было бы более понятным, без международной терминологии. Он не преследует никакй конкретной цели. Это просто, чтоб понудить несколько самостоятельно подумать, что такое на самом деле национализм. Смотря, что под этим словом подразумевается. В русском языке такого собственного слова "нация" нет, оно взаимствованное. Будучи не в состоянии его понять, (а как понять, чего нет?) возможны всевозможные интерпретации. Беда в том, что в русском языке, в головах, слова "Нация", "Национализм" воспринимаются в качестве ругательства.
По русски это чуть ли не род преступления. По литовски национализм - tautiškumas это благородная, похвальная черта человека.
Если вы воспринимаете в русском смысле (вам это внедрили уже с детских пелёнок), тогда такового у литовцев вообще нет, да и никогда не было! Вот, я литовец. Не хочу быть русским. Также не горю желанием, чтоб вы стали бы литовцем. Что в этом получается узреть плохого?
В литовском языке нет русского мата. Мат мне не нравится. Опять, что здесь плохого?
Зато есть другой, в его настоящем смысле: -Все люди, независимо от их цвета кожи, вероисповедания, национальности равны. Все достойны уважения. Каждый народ, в смысле нация, обладают правом на самостоятельное развитие. Как раз этого великодержавная русская политика и не признаёт.
Надеюсь, так вам будет понятнее. Извините, хоть на сей раз поняли или требуются какие-нибудь дополнительные разъяснения?
Государство - это совершенно искусственное и совершенно временное образование, и которое самосодержится посредством аппарата насилия. Национальность (таутишкумас) есть ни что иное как политическая демагогия, по примеру религиозных образовании.
Психологический самостоятельному свободному в душе и в сознании человеку объединяюшим примером может быть приемлимо только понятие племя (гэнтис), которое не противоречит единому пониманию "человечество", как единого сыновей и дочерей Народа Отца Небесного.
Живите, братия, во Славу Отца нашего Единородного и во имя спасения душ собственных на Пути Вечности.
Славо доверившимся!
@sigizmundasferrodostratus3446 вы ошибаетесь . В священном писание сказано что после вавилонской башни , всевышний разделил единый народ (человечество ) на множество народов и каждый получил свой язык и они с этого момента перестали понимать друг друга и разошлись кто куда. Это библейское понимание человечества либо наций ,народа. Как раз таки библейское понимание это раздельное понимания происхождения человечества разных народов а не единого. Читайте Библию.
@Bohus_Chraptovic Скажи ещё в ооочень совещенном ...никакой, конечно, не господь те писания давал, а еврейство курирующие наблюдатели... И разделились люди сами, неведома с какой одури место чтоб самовоспитанием и собственным развитием заниматься, устремление свои в ложную сторону направив. А ваш "господь" и рад разделенным царством управлять.
Мамона то.
@@Bohus_Chraptovic мне известна еврейская литература, даже талмуд, но что священно для отдельного сказать народа, не обязательно таковым является для человечества.
Для всего человечества давно уже дан Завет Последний.
Не отставайте, дорогой, от времени.
@@sigizmundasferrodostratus3446 единственное упоминание о том из чего состоит человечество это ветхий завет. На него только в этом вопросе поэтому можно опираться.
@@Bohus_Chraptovic Библия - не догма, а всего лишь творческое переосмысление иудеями шумеро-вавилонского эпоса. Разумеется со своими вставками.
О литовском языке
На каком языке разговаривали, писали указы, чеканили монету великие князья Литвы? Летувисы говорят, что на литовском. Это правда. Однако требуется очень важное уточнение - какой язык в данном случае считать литовским. Тот, который называют литовским сегодня в Летуве, впервые встречается только в документах XVI века, и это точно не калба. Напомню, что к концу XVI столетия ВКЛ уже вошло в состав Речи Посполитой.
Художественная литература, написанная на нынешнем литовском языке, появилась ещё позже - в XIX веке, во времена Адама Мицкевича. Документов, написанных на «литовском» языке - в нынешнем понимании - просто не существует.
Например, великий князь Литовский - Ягайло, ставший в 1386 году польским королем, в указе о назначении наместником Полоцка своего брата - Скиргайло, продолжал писать «по-литовски». Для того, чтобы прочитать этот документ, не нужно брать в руки словарь современного летувисского языка. Все понятно и так.
Князь Витовт, когда-то беспощадно уничтожавший язычников-жемайтов, теперь стал национальным героем республики Летува - «Витаутасом». Между тем, нет в архивах ни одного документа, где было бы сказано «Я, Витаутас…», зато есть тексты, написанные на языке который современные специалисты называют его «старобеларуским». Для литовских князей этот язык был современным, они называли его «русским». Сохранились грамоты Витовта, написанные и на старонемецком языке. В одной из них он сам назвал язык, на котором писал свое предыдущее послание - «руским».
Несколько сотен томов Литовской Метрики, богатейшая славянская культура, право, искусство, богатейшая славянская литература Великого княжества Литовского - всё это летувисы считают "ненаучным". -Ну конечно это "ненаучно", потому что не имеет отношения к современной Летуве… Зато летувисами высосана из пальца теория, что Ягайло говорил на летувисском языке (хотя прекрасно известно множество его белорусских грамот)
В 1919-м году, став независимыми, летувисы потребовали от России вернуть им «старинные литовские летописи». Правительство РСФСР «пошло навстречу» и предложило критерий отбора: все документы на литовском языке будут непременно возвращены. В результате летувисы остались ни с чем, так как среди более чем 500 томов метрики ВКЛ таких текстов нет ни одного! Абсолютное большинство документов ВКЛ написано на старобеларуском, небольшая часть - на польском или латыни.
Бред.
Visa Europa rašė lotynų kaba. Šventoji Romos Imperija (čia vėliau Vokietija), Rusios karalystė - Galicija (iš čia atsirado ir Lenkija), Lietuva naudojo bendrą Europai raštą. Užrašai ant monetų - lotyniški. Viniaus universiteto kalba - lotynų, graikų - lietuvių kalbai artimos kalbos. Vilniaus universitetas įsikūrė keliais šimtmečiais anksčiau negu maskolių ugrų slavianu ir totorių kalbos pagrindu.
Rytų indoiranėnų, sarmatų kraštai naudojo indoiranėnų kone (slavų) graikų raidyno pagrindu. Slavai nevaldė lotynų kalbos, jiems Didės Lietuvos Statutas buvo užrašomas jiems suprantamu graikišku (taip vadinama kirilica) raštu.
Тебе человеку имеющему собачей крови трудно понять? Гос.язык это язык династий и знати. До конца 15в им был литовский этнический язык. А для канцелярий другие языки.
@@senszmogs1283
Ха- ха..
Славяне Латыни не знали...
А вы значит - в болотах своиз латынь изучали ..😆
Так Латыни и Самогиты не знали - как и своего " великого" индоевропейского языка.
Иначе - почему Устав для общества Самогитов - был написан на Старобеларуском языке?
Ответ будет? 😆
@@senszmogs1283
Язык Виленского Университета - Латынь - потому что Виленский Университет основали Поляки.
А для Поляков - Латынь до 1534 года была Единственным Письменным языком.
Плюс Мировая Наука творилась на Латыни поэтому и все учебники были на Латыни - по философии, теологии, логике, математике и т.д
Вы то здесь - при чем - забитое племя Самогитов письменность получивших позже всех в Европе?
@@senszmogs1283
И что это за Склонения такие ?
Что это за Падежи и Окончания?👆
*
Славяне не знали латинского языка и для них Статут ВКЛ БЫЛ НАПИСАН на Греческой Графике
*
Кем был Статут " написан" - кто Нанял Создателей Статута?👉
Статут - Написан Правящим Классом в ВКЛ для Своего Народа - написан на Кириллице потому что Правили в ВКЛ Славяне и Написали Законы ВКЛ - Судебники и Статуты - на Своем Собственном Славянском Языке для свого Славянского Народа!
На Вас - Самогитов - Статут ВКЛ - не распространялся! 👇
Как же не было насаждения литовского языка? После 1939 года литовский язык активно и жёстко насаждался. Поляки бежали в Польшу. Евреи внезапно исчезли. А их было 50. % в Вильно. И они Вильно называли второй Иерусалим . А другие национальности вынужденны были учить литовский и все славянские имена и фамилии были трансформированные на литовский манер. И все славянские фамилии суффиксом ВИЧ получили окончание - ис, ас, ус. Так же были изменены все имена, в том числе исторические. Это не насилие национализма по национальному признаку???
Неплачь поляк , видно вы были акупанты , и зачем вам этот вилно , ? Из-за йогайлы ? Потому что ваш кароль был литовцем и радио я в территории вилно 😂 да поляки мы Литовцы вами правили 😂 потому что вы безродные , а мы каралевских кровей 😂😂 и наши братья не вы поляки а Белорусы
@@darius5597 Ji ne lenkė, o rusė arba baltarusė atsibasciusi sovietmečiu.
@visgirdas , o kas yra sovietmetis ?
Какой смешной вой от потомка "освободителей". Твои "вяликие" родичи на полутарках припёрлись?
@@darius5597 Kai Lietuva buvo o k u p u o t a tarybų sąjungos. Vilniuje aš jų tada labai daug mačiau. Važiavo dirbti į gamyklas ir fabrikus masiškai.
Русский великий потому что много мата,и много слов иностранных😅
В Речи Посполитой поляками называли только шляхту. Литвинами поляки называли литовцев. Позже, в процессе расширения владений литовских князей, литвинами стали называть всех вассалов великого князя литовского, в том числе и русинов, живших на территории современной Украины и Белоруси.
В средние века понятия национальность, тем более национализм, в современном понимании не существовало. Эти понятия в современном понимании появились лишь в 19 веке. Поправьте если не прав.
@@marataszilinskas9964
Право голоса имела только шляхта. Исходя из вашего комментария можно заделать вывод что предки современных литовцев тогда ни имели права голоса.
@@valerijusosteris2693 Baikit juokus. Susikuret sau tokia tematika, bet nieko neismanot. Pasiskaitykit Horodles susitarimus. 47 lietuviu bajoru seimoms buvo suteikti herbai. Manot, Kesgailos, Giedraiciai, Gostautai, Manvydai. Butrimai, Valimantai ir kt. buvo beteisiai, kadangi jie lietuviai? Ar pagal jus jie slavai baltarusiai? 😁
@@marataszilinskas9964 причем тут речь пасполита и поляки? До РП упоминаний литвинов полно . С 13 века.
@Bohus_Chraptovic
Литвины - национальное имя литовцев , говорящих на одном из балтийских языков , происходящее от польского языка .
Литвины - все жители Великого княжества Литовского в XVI-XVIII веках , но это название использовалось (и используется) в основном этносами восточных славян .
Источник Литовская энциклопедия.
По мнению Георгия Голенченко, в источниках XIII-XVI веков существует по крайней мере восемь значений понятия «литвин»: определение государственной принадлежности «русинов», литовцев и представителей других народов к Великому княжеству Литовскому; обозначение жителей «Литовской земли», то есть Трокского и Виленского воеводств независимо от их этнического обличья (политико-территориальный термин); название собственно литовского этноса (преимущественно на территории Аукштайтии); название литовского этноса в более широких территориальных границах, в том числе литовцев, что проживали на Подляшье и западных землях современной Белоруссии(так называемая Чёрная Русь).
@Bohus_Chraptovic litwini на польском означает литовцы и ничего другого.
Litwini (lit. lietuviai) - naród bałtycki zamieszkujący głównie Litwę, a również Wielką Brytanię, USA, Irlandię, Brazylię i inne kraje, posługujący się językiem litewskim.
Litva - Lietuva - Lithuania ! 💛💚❤
Жмудзь, Samogiten, Samoyedes, Starostwo żmudzkie, Жмудзь, Жемайтское староство, Летува !
@brittanatt5087 Vy služili našim litovskim kniazjam , vy belarusy - gudasy , do sicx por u nas rabotaite kak raby.😀
@brittanatt5087 Gudas lyg šūdas rudas💩
@@brittanatt5087 bedniaga... tak staraješsia, v každom komentariji stolko energiji vkladivaješ. Mi Litovci očen liubim Žemaitov ! No tvaja zabota - pačetnoje xvala ! No - Vilnius eto stalica Litvi ! A ne Belarusi ! Rabotaj dalše Britanec.
Маленькая страна с подачи царизма присвоила себе название и историю другой страны и другого народа, так как России нужно было исторически обосновать бесконечные войны с "братьями-славянами".... После восстания 1831г. последовал указ «…дабы искоренить память о Литве, найти невеликий народ без роду и племени, дабы бунты чинить не мог…» и то некоторое время ещё сомневались, кому отдать эту историю-Новгороду Великому или «народу без роду и племени», но восстание 1863г. уже однозначно склонило на переписывание истории о «невеликом народе. После Разделов Речи Посполитой империя старательно переносит имя Литва на этническую Жмудь.»."
Папа Римский Пий 2, в своей "Maximi Historia Rerum", изданной в 1430-е г.г.: "Литва простирается на. восток от Польши.(..) Язык народа-славянский" (Lituania et ipsa late patents regio Polonis ad orlentem connexa est ... Sarmo gentis Sclavonikus est").
Французская энциклопедия: "Dictionnaire géographique portatif" Эчарта Лоранта, 1808г.
«Литва - большая страна в Европе, входящяя ныне в состав Российской Польши (бывшей Речи Посполитой) под названием Великого Княжества... В ней много дичины и много рыбы в реках. Среди них (рек): Днепр, Двина, Неман, Припять, Буг. Страна производит много древесины, калийных солей, меда, гречки... Литва состоит из 8 воеводств: Троцкого, Минского, Новоградского, Брестского, Виленского, Мстиславского, Витебского, Полоцкого.»
Географическое описание границ Литвы в английской энциклопедии 1845 г.
Литва ещё не переименована в Беларусь и название не слито на Самогитию. Литва на севере граничит с Самогитей на юге с Подолией и Волынью.
ENCYCLOPAEDIA METROPOLITANA: OR UNIVERSAL DICTIONARY OF KNOWLEDGE (ЛОНДОН 1845 Г.) АВТОРЫ: SAMUEL TAYLOR COLERIDGE
ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СТОЛИЧНАЯ: ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СЛОВАРЬ ЗНАНИЙ.
"ЛИТВА ГРАНИЧИТ НА СЕВЕРЕ С САМОГИТИЕЙ И ЛИВОНИЕЙ, НА ВОСТОКЕ - С РОССИЕЙ, НА ЮГЕ - С ПОДОЛИЕЙ И ВОЛЫНЬЮ, НА ЗАПАДЕ - С ПРУССИЕЙ. ЕЁ ПРОВИНЦИИ...." .
ГРАНИЦЫ САМОГИТИИ-ЛЕТУВЫ И ЛИТВЫ-БЕЛАРУСИ
НА СРЕДНЕВЕКОВЫХ КАРТАХ
dodontitikaka.narod.ru/index/0-52
Вот это всё объясните молодёжи .
Что это продукты и песни , что это забота и чистота , что это наряды и обычаи и т.д.
А не то чтобы кричать всякую чушь , мазать стены и не уважать старших и не знать своих по роду человечества .
Rzeczpospolita это аналог латинского res publica, что на самом деле значит : - общее дело или федеративное государство - союз королевства польского и великого княжества литовского.
@@АнатолийТеверовский
Вопрос бы не что такое Речь Посполитая , а кто подразумевался под словом народ.
@valerijusosteris2693 - Народ это более широкое и общее понятие : - например американский народ ( конгломерат и плавильный котёл самых разных наций ) или бывший советский народ, а нация это конкретное и моно этническое образование - базисная единица отсчёта.
@@АнатолийТеверовский
Вы настолько образованный и умный 🧠 человек что вам не стоит тратить на меня время.
@@АнатолийТеверовский этничество это точно такая же синтетика как и вера в общего предка 😂
@ryhorzidkov258 - вашим предком была обезьяна 🙂.
Очень мудрый и хорошо осведомлёный собеседник. Насчёт национализма он ничего нового не сказал. Класический национализм это забота о своем народе, своей нации. А вот, что порвало мозг хозяину канала, так это то, что у литовцев есть слово нация, по литовcкий - таута, А это означает что они как нация себя ощущали с древних времен, раз у них такое слово существует. А это идед в противоречие утверждениям "литвинистов" что тогда при создании ВКЛ небыло никаких литовцев которые себя причисляли к какой то нации, ибо небыло тогда понимания, что такое нация. По этому они твердят что литовцами были и беларумы и все остальные жители ВКЛ. С чего делают вывод что если в ВКЛ беларусов было больше то и её создателями евляються беларусы. Ро такой логике не монголы завоевали Русь а Русь завоевала монголию. Lenkiu galvą prieš brandžią išmintį. Mano pagarba...
Літва на тэрыторыі Беларусі. Русь на тэрыторыі Украіны. Мяжа Жмудзі ад Літвы .
«Польшча і Літва за Ягайлам». Мапа з гістарычнага атласу 1927 г.
be-tarask.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B9%D1%86%D1%8C#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Polska_i_Litwa_za_W%C5%82adys%C5%82awa_Jagie%C5%82%C5%82y_(1927).jpg
@brittanatt5087 Žemaitija tai neatsiejama Lietuvos dalis, kažkada taip pat buvo ir su Gudija, ką ir parodo peteikiamas žemėlapis.
Čia paprasta logika! Buvo sąvoką, reiškianti tauta. Beje, ir senoje vokiečių kalboje buvo žodis Teut, kuris reiškė tautą. Vėliau buvo teutonai iš kur ir atsirado Deutsch.
@@arvydasugenskis4212 Не тупі, арвідас, бо прыведзеная мапа якраз яскрава сведчыць, што Жэмайція НЕ была Літвой, як НЕ была нават часткай Літвы.
Свае зыры рабі пучком і прасвяшчайся. Там нават для слепенькіх выразна бачна мяжа між Літвой і Жмуддзю.
@@zenonasskrickus563 Нічога дзіўнага няма, што у продкаў летувісаў засталося нешта там (Teut) ад немчуры. Міндаўг падарыў Ордэну у 1253 годзе Жмудзь і ажно па 1466 год, а гэта 213 год жамойты былі калоніяй Рэйха. І нават пад Грунвальдам у 1410 годзе продкі сучасных летувісаў ваявалі на баку тэўтонцаў супраць палякаў і літвінаў.
Ja nesoglasna s ličjnym mnienijem Zenonasa, ja sama uže pensionierka i mojo mnienije i vzgliady sovsiem drugije!
No eto sekret? :)
Наций в средние века в современном смысле ещё не существовало 🤷♂️
Они стали формироваться со средних веков но вышли на политическую арену только в результате падения феодализма
@@ryhorzidkov258 ты опять тут голослов русский . Я тебе лбу , дубине стаеросовая объяснял что значения слова "нация" , лат. глагол - nascar "рождать", и лат. супин - natum( рождение, происхождение порода, запас, вид, вид; раса людей, племя», буквально «то, что было рождено») .
Значение этого слова никогда не менялось дубина стаеросовая. Всегда оставалась одним и тем же.
Просто в 18 веке русский , это понятие стали культивировать но не менять. Дубина... Лоб ..надеюсь теперь дойдет . понял хоть теперь...?
V juridičnom paniatije - da. No v bitovom i v semje - Gentis (rodstvenije sviazi) i Tauta ( narod... tože RODnije) reč idet iz glubini k bližnemu.. eto drevnije nazvanija. Gentis - rod. Tauta - narod. Na Latinskom tože samoje. Vot pa čemu prikolno znat litovskij jazik... mnogoje poniatno bez knižok.
@@stiklas6712 увы 🤷♂️ род это одно - родовые кланы они же общины действительно самое архаичное социальное образование коллективной жизни людей испокон веков
И тем не менее понятие «народ» возникло лишь с эпоху просвещения а так кроме понятия «люди» - Жмонес, простые люди ничего не знали
@@ryhorzidkov258 ты на своем прибедном прискудном русском языке даже не пытайся че то доказывать. У вас слов пол ляма, у нас 11 лямов - в 22 раза больше. А за каждым словом - смысл. У нас смыслов в порядки больше чем ты даже представить можешь. Черпай если относишь себя к Гомо Сапиенс, или молчи в тряпочку если великий
@@vytautassulcas6494 а что толку от твоих лямов😉🤭😂 смотри чтоб тебе пукан не разнесло от спеси местечковой 😂 от того что у тебя лялямы слово таута к Миндовгу не пришьёшь 🤷♂️✌️😂 несмотря на лямы твои прэтки были просто жмони 🤷♂️🤭☝️😉
Никто не виноват, что у русских есть такой писатель Иван Тургенев который скучая по родному языку за границей, возвеличил его. Никакого национализма в этом нет. Ведь гость передачи тоже гордится своим литовским языком. И никто не запрещает ему это делать.
Даже слово Mindaugas переводиться с литовского как много мыслящий так как славянском языке он ничего не значить и белорусы своих детей этим именем не называет о литовцы да много
В славянском «языке» это имя Болемысл ☝️😉
@@ryhorzidkov258 ты болеруссо. Что ты за чушь снова несёшь .. ? Это полная безосновательная , голословная чушь .
Миндаугасами и Гедиминасами литовцы стали называть своих детей в 20-ом веке
До 20 века, историки, документы (письма) и летописи свидетельствуют о Полоцкой династии Великих Князей Литовских.
В "Бархатной книге" (записи о династиях), в Воскресенской летописи, в Погодинском сборе летописей повествуется о происхождении Великих Литовских Князей из Полоцкой династии князей.
До 20 века не было версий, что Великие Князья Литовские имеют жемайто-летувисское происхождение. НИКОМУ ТАКОГО И В ГОЛОВУ НЕ МОГЛО ПРИЙТИ. И только после переименования Литвы в Беларусь и сливания этого названия на Самогитию в 20 веке начинают приспосабливать имена князей к новолитовскому языку калбе. Ни в летописях, ни в документах окончаний "-ис", "-ас" в именах литовских князей нет.
1)"Мин-довг": "дауг" в современном литовском - "долго", "много". "Долгодумающий"? "Многодумающий". Тугодум?
На "МИН" - многочисленные славянские имена. Достаточно вспомнить такие фамилии, как Минин, Минкин, Миневич....Имена славян: Мина, Мино, Минуш...
Город, Мин(ск)
довг-доуг, на беларусокм который во времена ВКЛ назывался литовским доуг(і) длинный, высокий.
2) "Гедимин" - с калбы - "стремящийся мыслить", хотя переводят "гедаути" - "тосковать". "Тоскующий о мысли" или "мыслящий о тоске"?
Хотя всё очень просто. Есть славянское имя Едимин. (Из словаря славянских имён). На языке литвинов (нынешнем беларуском) - Гедимин. По аналогии: "это" - (бел.) "гэта", "история" -(бел.)"гісторыя"
samlib.ru/img/e/rogatina/etimologijaihimen/edimin.png
3) Оль-герд. В том же словаре есть славянское имя Гердо-бор. Историк писал, что имя Ольгерд означает "радость Ольги". Ольга - жена Гедемина, мать Ольгерда. На языке венедов "герды" - "гордый". Ольгерд - "гордость Ольги"
4) Я-гайла. В нынешнем литовском слово "гайлас" переводится, как "жалкий".
В словаре В. Ластовского есть имя Ягайла и подобные ему.
В этимологическом словаре Ферсмана: Ягайла -(слов.) Крикун. У В.Даля, ягать -кричать, шуметь.
ЛюГАЙЛО - славянское имя в Псковской летописи в 1138 г., и ЛюГАЙЛО - в Новгородской летописи в 1268 г.
5) Витовт. С калбы расшифровывают как "Исвидотаутас" -( Есть буквы похожие. :) ) "Он увидел народ"
Вит и Витольд - в любом славянском именнике. Означает "победитель" или что-нибудь подобное. В летописях и документах кроме "Витовт", можно встретить "Витолт" и "Витолд". В беларуском языке "л" меняется на "в" постоянно, например: "болт" - "бовт". "Витовт" - это "Витольд" на родном языке князя. В Псковской 1 летописи упоминается Князь Юрий Витовтович в 1341 году.
Кейстут. -.Самое близкое, что можно подобрать в переводе на современный литовский, это имя означает "потерпевший" :)
Из немецкой книги (Сигизмунд Якоб Баумгартен): Ростислав Рогволодович - Князь Полоцка, Верховный Правитель Литвы:
Два сына у него - Давил и Мовкольд. У первого потомки: Вид или Волк, Гердень, Андреас, Пройдень (Тройдень), Витень, Гедимин.
Другая родословная у немцев:
У Ростислава - сыновья Давил Жамойтский и Мовкольд Литовский.
У Давила - потомки: Живинбуд, Викинт, Ердивил - Князь Новогрудка, Гермонт, Скирмут, Гердень, Вид, Волк, или Куковойт. У Куковойта - Поята, Пройдень, Тройнат, Свинторог.
Потомки Мовкольда Ростиславича: Гимбут, Монтвил, Глеб, Миндог. Сыновья Миндога: Репех, Рукля, Войшелк, Довмонт.
@@Bohus_Chraptovic сам ты чушь неандровая 🖖🤣
tauta - германское заимствование
😂😂 Jeshchio chto nibut rasskazhi. Smeshno zhe.
🤣😂Tauta (лат., лит.) - Die Nation (нем.)
Вы - настоящая башня разума 🤣🤣🤣
@@janisbrants1744 deutsch (немецкий) происходит от древнегерманского:
þiuda - народ, староанглийский þēod, средневековый немецкий diot(a)
@@janisbrants1744 natio - это на латыни, это заимствование, а не именно германское слово
Речь Посполитая дословно это Общая Вещь и под народами в 16 веке не имелись ввиду все обыватели той или иной земли а лишь Сословие Аристократии
Слово Таута вовсе не архаичное слово и совершенно ничего не доказывает
Самое архаичное и древнее определение сообщества людей обозначалось словом Жмонес - ЛЮДИ а не «народ»
Понятие Народ возникло позже а Таута ещё позже - в эпоху Просвещения когда эра феодальной сословности стала клониться к закату
А идентичностей в средние века была масса а не одна единственная
Только не таким,как ты обьяснять значения литовских слов и когда они появились. Все тебя знают как словоблуда и отпетого лжеца.
///"Самое архаичное и древнее определение сообщества людей обозначалось словом Жмонес - ЛЮДИ а не «народ»
"///
=============================================
Занимаетесь демагогией! Притом не зная языка! Кстати, кто вам сказал дескать люди это не народ? То что вы не видете разницы в литовских словах: - Žmonės, liaudis, tauta здесь сказывается только ваше незнание. По русски "люди, народ ( в магазине много народу) это синонимы. В литовском языке liaudis, tauta совершенно разные понятия. Они местами не взаимозаменимы.
ЕСЛИ У ИНОГО ИЗ НОВОИСПЕЧЕННЫХ ГОСУДАРСТВ СКОЛЬ-НИБУДЬ ЗАМЕТНОЙ ИСТОРИИ НЕТ ВООБЩЕ, ТО ЭТО ГОСУДАРСТВО МОЖЕТ ЕЕ ПОПРОСТУ ВЫДУМАТЬ. ОДНИМ ИЗ ЯРЧАЙШИХ ПРИМЕРОВ ТАКОГО ПОДЛОГА ЯВЛЯЕТСЯ ТАК НАЗЫВАЕМАЯ "ИСТОРИЯ" НЕДАВНО ИСКУССТВЕННО ОБРАЗОВАННОЙ ЛИТОВСКОЙ РЕСПУБЛИКИ.
Понятие "Lithuania proper" - это продукт современных калбосящих историков аля "Баранаускас". Партия сказала надо - они ответили "есть". Было задание для обоснования историчности Летувы как Литвы и фальсификат наряду с фантазиями и историческими допущениями пошли в ход. Правды в этой истории нет.
Папа Римский Пий 2, в своей "Maximi Historia Rerum", изданной в 1430-е г.г.: "Литва простирается на. восток от Польши.(..) Язык народа-славянский" (Lituania et ipsa late patents regio Polonis ad orlentem connexa est ... Sarmo gentis Sclavonikus est").
Французская энциклопедия: "Dictionnaire géographique portatif" Эчарта Лоранта, 1808г.
«Литва - большая страна в Европе, входящяя ныне в состав Российской Польши (бывшей Речи Посполитой) под названием Великого Княжества... В ней много дичины и много рыбы в реках. Среди них (рек): Днепр, Двина, Неман, Припять, Буг. Страна производит много древесины, калийных солей, меда, гречки... Литва состоит из 8 воеводств: Троцкого, Минского, Новоградского, Брестского, Виленского, Мстиславского, Витебского, Полоцкого.»
Географическое описание границ Литвы в английской энциклопедии 1845 г.
Литва ещё не переименована в Беларусь и название не слито на Самогитию. Литва на севере граничит с Самогитей на юге с Подолией и Волынью.
ENCYCLOPAEDIA METROPOLITANA: OR UNIVERSAL DICTIONARY OF KNOWLEDGE (ЛОНДОН 1845 Г.) АВТОРЫ: SAMUEL TAYLOR COLERIDGE
ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СТОЛИЧНАЯ: ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СЛОВАРЬ ЗНАНИЙ.
"ЛИТВА ГРАНИЧИТ НА СЕВЕРЕ С САМОГИТИЕЙ И ЛИВОНИЕЙ, НА ВОСТОКЕ - С РОССИЕЙ, НА ЮГЕ - С ПОДОЛИЕЙ И ВОЛЫНЬЮ, НА ЗАПАДЕ - С ПРУССИЕЙ. ЕЁ ПРОВИНЦИИ...." .
ГРАНИЦЫ САМОГИТИИ-ЛЕТУВЫ И ЛИТВЫ-БЕЛАРУСИ
НА СРЕДНЕВЕКОВЫХ КАРТАХ
dodontitikaka.narod.ru/index/0-52
@@Тройдзень на современном летувишкай тройдзень - поносец ...не символично ли?!
России нужно было исторически обосновать бесконечные войны с "братьями-славянами".... Но после восстания 1831г. последовал указ «…дабы искоренить память о Литве, найти невеликий народ без роду и племени, дабы бунты чинить не мог…» и то некоторое время ещё сомневались, кому отдать эту историю-Новгороду Великому или «народу без роду и племени», но восстание 1863г. уже однозначно склонило на переписывание истории о «невеликом народе». Так маленькая страна с подачи царизма присвоила себе название и историю другого этноса и народа.
15 августа 1866 года царь Александр издал указ об именовании жемойтов "литовцами" и открытии школ с преподаванием на "литовском" языке (!)
После Разделов Речи Посполитой империя старательно переносит имя Литва на этническую Жмудь. Идеологи Российской империи (в первую очередь историки, такие как К.А. Гаворский, М.О. Коялович, М.Ф. Владимирский-Буданов, М.К. Любавский и им подобные) упорно внедряли лживую концепцию, согласно которой «историческая Литва» - это якобы Жмудь (Самогития), хотя она не состояла в ВКЛ именно тогда, когда Великое Княжество стремительно расширялось на юг и восток.
Это не помешало формированию в Жемойтии за полтора века мифических представлений о том, что, дескать, Жемойтия и была «Литвой» в ВКЛ. Отсюда их упорное нежелание расставаться сегодня с этим мифом. Тем более, что великорусские историки одновременно ввели в обиход басню о том, что, дескать, у литвинов которых империя переименовала в беларусов никогда не было своей государственности (которую ликвидировала Россия в конце XVIII века) и что они якобы изнывали в ВКЛ под игом жемайтов, которых империя переименовала в литовцев.
Польская (Википедия)
"Рождение новолитовской национальности.(соответственно была иная это литвины, как назывались предки современных беларусов )
… после отмены крепостного права в 1864 году из жмудского крестьянства был создан новолитовский народ - литовцы,с литовским языком. Этот процесс организовали и провели царские власти...."
В средние века все названия национальностей имели на конце форму притяжательности «-ин»: русин, литвин, грузин, армянин, жмудин, немчин, татарин и т.д. Были некоторые исключения, но в целом это четкое правило. В 19 ст. в русском языке царской России становится популярной новая форма «-ец»: азербайджанец, дагестанец, литовец, кореец, китаец. До этого в языке таких слов не существовало.
Современный британский историк Норман Дэвис: " - Еще в конце 19 века литовцы(жамойты), которые опередили белорусов(литвинов) с национальным возрождением, ПОЛУЧИЛИ ПОДДЕРЖКУ РОССИЙСКИХ ИМПЕРСКИХ, А ПОТОМ И СОВЕТСКИХ ИДЕОЛОГОВ, БЛАГОДАРЯ ЧЕМУ ИМ УДАЛОСЬ РАСПРОСТРАНИТЬ СОБСТВЕННУЮ ТРАКТОВКУ ИСТОРИИ."
Географическое описание Литвы в английской энциклопедии 1845 г. Литва ещё не переименована в Беларусь и название не слито на Самогитию. Литва на севере граничит с Самогитей на юге с Подолией и Волынью.
ENCYCLOPAEDIA METROPOLITANA: OR UNIVERSAL DICTIONARY OF KNOWLEDGE (ЛОНДОН 1845 Г.) АВТОРЫ: SAMUEL TAYLOR COLERIDGE
ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СТОЛИЧНАЯ: ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СЛОВАРЬ ЗНАНИЙ.
"ЛИТВА ГРАНИЧИТ НА СЕВЕРЕ С САМОГИТИЕЙ И ЛИВОНИЕЙ, НА ВОСТОКЕ - С РОССИЕЙ, НА ЮГЕ - С ПОДОЛИЕЙ И ВОЛЫНЬЮ, НА ЗАПАДЕ - С ПРУССИЕЙ. ЕЁ ПРОВИНЦИИ...." .
Что касается «Белой Руси», то при Иване III, Василии III и Иване IV ею называлась только Московия - и это название не имело ничего общего с нашей территорией. Об этом старом названии Москвы прекрасно знал Карамзин. Он привел в своей «Истории государства Российского» письма, которые слал в Рим Иван III перед своим браком с униаткой Софьей Палеолог в 1472 году. В своих письмах в Рим Иван III подписывался как «князь Белой Руси».
Московию называли «Белой Русью» все историки того времени - при этом ни в коей мере не относя это название к землям нынешней Беларуси.
На знаменитой карте Олафа Магнуса «Carta Marina» В правой нижней части обозначены две половины Московии - Руссия Белая (на территории нынешней Ленинградской области) и Руссия Черная (точно в районе Пскова). Вся нынешняя Беларусь на карте названа Литвой, а нынешняя Республика Летвува - Самогитией (Жемойтией).
И что? Оно тебе надо,зачем паришся челядин?
Написали то вы много ... с претензией на знатока истории. Первое упоминание о Литве в историографии встречается в Кведлинбургских записях в 1009 году. Это не значит, что такого слова не было до этого. Германия на исторических картах появилась сравнительно недавно, во времена Бисмарка в конце XIX века. Слово Россия это уже заслуга Петра Первого. Только вот, это уже XVIII век. Не надо отождествлять названий Русь и Россия. Ибо Русь это уже Киевская Русь! Речь о совершенно разных государствах! Источник Ипатьевская летопись рассказывает о том, что в 1248 году в сражении с «Литвой на Протве» был убит владимирский князь Михаил Хоробрит, брат Александра Невского". Речь о сражении с балтским племенем Голядью (восточными галиндами). Однако повествуется о битве с Литвой. Так вот, зачем-то взяли какие-то жемойты -литовцы да и пришли посражаться за тысячу километров в подмосковье! У серьёзных историков не возникает сомнений, что голядь это балты-литовцы. Отнюдь не белорусы. Ибо о таких тогда никто и слыхом не слыхал.
Белорусы всё же славяне, а не балты. А славяне в Европе появляются, только появляются, в конце пятого века. Известно слово Sklave. Но это переводится как рабы. На территории Белоруси славяне появляются ещё позже, так в VII - IX веках. Это же пришельцы в результате ползущей колонизации!
Беларуский язык... он от русского или польского отличается куда в меньшей степени, чем литовские наречия друг от друга. Его с одинаковым успехом можно причислить столь к перифериному (деревенскому) говору столь к польскому языку, столь к русскому, опять же к деревенскому. Да и кто сегодня на этом языке в Белоруси говорит?
А в Литве, в моём городе Kaunas вы другого языка кроме литовского не особо то и услышите.
Однако беларусы решили оформиться в качестве самостоятельного этноса. Литовцы, будучи националистами, на это их право признают и всячески в этом устремлении беларусов поддерживают. Даже предоставляют им политическое убежище! А они, живя под крылом нашей защиты, не проявляя никакой благодарности, говорят дескать Литва это их исконные земли! Даже такая Тихановская, живя в Литве несколько лет, вряд ли сможет по литовски толком поздороваться. Говорит только на русском.
Вопрос: -Насколь такие "беженцы" в качестве дальнейшей ползущей колонизации нам нужны? Не представляют ли они нам опасность?
Пока этим вопросом задаюсь только я и несколько подобных мне. А что если подобные рассуждения начнутся на государственном уровне?
Хоть понимает, какой вред своей подтасовкой исторических фактов вы наносите именно для своего народа?
...........................................................
Нашто такое робіце? Штучна шукайце ворагаў для беларусаў?
Дык не мы вашыя ворагі!
Як бачыце, я літовец, усё ж магу і на беларускай мове сёе-тое напісаць
@@zenonasskrickus563 После Разделов Речи Посполитой империя старательно переносит имя Литва на этническую Жмудь. После подавленеия Восстания-1863 учреждается Виленская археографическая комиссия по разбору древних актов XVI-XVII вв. - которая даже в предисловии четко обозначает свои цели. И с удилвением там же отмечает - жители Ковенской губернии страну свою называют "Жмудь", а себя не литвинами а "жмогусами", и все горожане и шляхта говорят "наречием белоруским" и носят беларуские имена.
Профессор Bumblauskas: "литовская историография бросила все силы на поиски литовскоязычных, но ничего не нашла. Литовскоязычных не было. Нет ни одного предложения на литовском языке. Мы как нация должны это переосознать. Точка."
Одним из создателей нового литовского языка стал выпускник Московского университета Иван Яблонский, окончивший в 1885 году отделение классической филологии названного выше университета. Стремление «модернизировать» литовский язык у Яблонского зародили русский лингвист Филипп Фёдорович Фортунатов и филолог-классик Фёдор Евгеньевич Корш. Они помогали молодому литовскому лингвисту и в период его работы над языком в Литве. На первых порах «помогали» не только Фортунатов с Коршем. Согласно «Литературной энциклопедии» (в 11 томах, 1929-1939): «В дальнейшей разработке литовский язык кроме литовских исследователей (А. Барановского, П. Куршатиса, или Куршата, И. Юшкевича, К. Яуниса, И. О. Яблонского, К. Буга, Г. Герулиса и др.) приняло участие большинство индо-европеистов Запада (Авг. Потт, А. Лескин, К. Бругманн, А. Бецценбергер, Ф. де-Соссюр и др.) и России (А. А. Потебня, Ф. Ф. Фортунатов, А. А. Шахматов, И. Эндзелин, В. К. Поржезинский и др.)».
@@zenonasskrickus563 У міжваенным перыядзе (1921-1939 гады) Вільня была палітычным і культурным цэнтрам Заходняй Беларусі, яе неафіцыйнай сталіцай. Тут знаходзіліся сядзібы ўсіх беларускіх палітычных і грамадскіх арганізацый, працавалі беларуская гімназія, беларускі музей, шэраг навуковых і культурна-асветных установаў, рэдакцыі газет і часопісаў. Праўда, становішча ўвесь час мянялася да горшага, і напярэдадні Другой сусветнай вайны колькасць іх у выніку шавіністычнае палітыкі польскіх уладаў значна зменшылася.
Пасля прыяднання Заходняй Беларусі да БССР беларускае грамадзянства Вільні было перакананае, што горад будзе нарэшце ў складзе беларускай рэспублікі. Афіцыйныя савецкія ўлады нават наладзілі масавую ўрачыстасць з нагоды далучэння Вільні «на векі вякоў». Была створаная Віленская вобласць, пачала выходзіць, як і ў іншых абласных цэнтрах, газета «Віленская праўда» на беларускай мове. Але сталася іначай.
10 кастрычніка 1939 года Сталін перадаў Вільню з Віленскім краем (гэта быў абшар з насельніцтвам 457 тысяч чалавек) Летуве. Нарком замежных справаў СССР Молатаў адзначаў тады: «Мы ведаем, што бальшыня насельніцтва гэтага абшару не летувіская. Але гістарычнае мінулае ды імкненні летувіскага народа цесна звязаны з горадам Вільня, і ўрад СССР уважаў за неабходнае шанаваць гэтыя маральныя фактары». Зразумела, што такое «дабрадзейства» мусіла быць аплочанае. Напачатку Масква атрымала права на размяшчэнне ў Летуве вайсковых базаў, а неўзабаве, як вядома, і ўвогуле «праглынула» яе.
Пасля далучэння Віленшчыны да Летувы жамойцкае насельніцтва горада стала імкліва ўзрастаць за кошт перасяленцаў з этнічных жамойцкіх земляў. Адбывалася гэта і дзякуючы прытоку рабочых рук у прамысловасць, і ў выніку наплыву масы чынавенства, паліцыі, войска.
Становішча беларусаў тут сталася яшчэ горшае, чым пры паляках. Летувіская прапаганда сцвярджала, што яны не беларусы, а «страчаныя летувісы», што ім трэба толькі змяніць прозвішча, дадаўшы «-ас», «-іс» або «-ус», ды навучыцца жамойцкай мове. Беспрацоўе сярод беларусаў павялічылася, яны дыскрымінаваліся пры ўладкаванні на дзяржаўную службу. Тыя ж з іх, хто нарадзіўся па-за Віленшчынай, увогуле не маглі атрымаць летувіскае грамадзянства.
У часе вайны ініцыятарамі карных захадаў з боку немцаў супраць нацыянальна сведамых беларусаў нярэдка былі польскія шавіністы. Гэта разам з перадваеннымі сталінскімі рэпрэсіямі спрычынілася да катастрафічнага змяншэння колькасці беларускай інтэлігенцыі ў Вільні. І тым не менш у вайну тут яшчэ працавалі беларуская гімназія, настаўніцкая семінарыя, пачатковыя школы, выдавалася газета.
Паводле «Каляндарных нататак» Адама Станкевіча, пры канцы вайны летувісы панічна баяліся беларусаў, справядліва мяркуючы, што іхны актыўны калабарацыянізм, з аднаго боку, і шырокі супраціў беларусаў фашысцкай акупацыі ды іх каласальныя ахвяры - з другога, могуць даць падставу для паваеннага перагляду лёсу Вільні. Але Сталін не палічыў патрэбным вяртацца да гэтага пытання.
Канчатковае знішчэнне беларускага культурнага асяродку ў Вільні адбылося адразу пасля вайны. Летувіскі ўрад у асобе міністра асветы Ю.Жугжды не дазволіў адчыніць тут ніводнай беларускай школы, чаго дамагаліся А.Станкевіч ды іншыя беларускія дзеячы. Былі ліквідаваныя беларуская гімназія, настаўніцкая семінарыя, славуты музей імя І.Луцкевіча. Усё гэта адбывалася адначасна з новай хваляй рэпрэсій супраць нашай інтэлігенцыі. Практычна ўсе беларускія нацыянальныя дзеячы і іх сем'і падпалі пад арышты і дэпартацыю.
Па ўзгадненні з Масквой і Варшавай замест беларускіх школаў пачалі насаджацца польскія і расейскія, было наладжанае выданне газеты «Чырвоны штандар» на польскай мове. Як і раней, польскія ксяндзы стараліся ўбіць у галовы беларусам-каталікам, што ўзапраўды яны палякі. У гэтым былі зацікаўленыя і летувіскія ўлады. Яны, відаць, не бачылі іншага шляху дэнацыяналізацыі беларусаў Віленшчыны, бо разумелі, што перавярнуць іх на жамойтаў досыць праблематычна.
Тым не менш, маючы на мэце змяніць дэмаграфічную сітуацыю на сваю карысць, яны імкнуліся накінуць на беларусаў хоць бы сваю вонкавую абалонку: дзе толькі магчыма, запісвалі іх жамойтамі, перакручвалі імёны і прозвішчы на свой капыл (Міцкявічус замест Міцкевіч, Васіляўскас замест Васілеўскі, Астраўскайтэ замест Астроўская, Жвірбліс замест Верабей і г.д.). Адначасова праводзілася масавае перасяленне ў Вільню сялянаў з этнічнай Летувы. На працягу толькі 1944-1946 годоў сюды прыбыло блізу 100 тысяч новых жыхароў.
Праводзілася татальная летувізацыя тапанімікі Вільні і Віленскага краю (Меднікі сталі Мядзінінкай, Свянцяны - Швянчоніс, Салечнікі - Шальчынінкай, Вострая Брама - Аўшрас і г.д.).
Такім чынам Вільня набыла нязвыклае для сябе аблічча, упершыню за сваю шматсотгадовую гісторыю стаўшы жамойцкім горадам.
@@zenonasskrickus563 Первое упоминание о Литве в историографии встречается в Кведлинбургских записях в 1009 году.
Ответ: ничего что это упоминание относится к окрестностям города Пинска?) Далековато это до вашей Летувы))
Почему - то первым упоминанием о Литве считается 1009 год. Когда католический миссионер Брунон Бонифаций Керфуртский был казнён на границе Литвы и Руси. Такая запись в Кведлинбургских анналах под 1009 годом. Миссионер Брунон - известная личность того времени. Он посещал Киевскую Русь, Польшу, крестил Прусского князя Нетимера. Потому об этом событии упоминают и другие источники. Произошло это недалеко от города Пинска в Беларуси. Брунон был обезглавлен, а его 18 спутников повешены. О том, что это произошло именно там, свидетельствует тот факт, что Римская церковь провела расследование, а на месте гибели, под Пинском, был поставлен храм.
Пан Скрыцки утверждает, что нужно знать свою фамилию и свой язык. Согласен с ним. А знает ли сам пан Скрыцки своё происхождение и фамилию и родной язык его предков Скрыцких?..
Скрыцкі/Скрыцкий/Скрицкий - не литовская фамилия: фамилия Скрицкий распространена преимущественно на территориях России, Украины, Беларуси и Польши и, скорее всего, является фонетическим вариантом фамилии Скрыцкий. Предположительно, данная фамилия образовалась от прозвища Скрица, которое восходит к общеславянскому корню -кр-, представленному в глаголах «скрывать» (русский), «скрити» (украинский), «скрыць» (беларуский), skrywac (польский) и т.д.
Кажется, дело обстоит несколько иначе. Skrickus. Скорее всего первоначальный вариант был Skristkus. Что переводится на русский как летун или летак. При устном произношении иногда S взаимозамещается с T. Получается Skritskus. TS произносится как Ц (с). В целях руссификации в царской России было записано Skrickus.
Как бы там ни было, а национальность определяется по языку. А я то знаю на каком языке говорю.
@zenonasskrickus563 пан Скрыцки, есть ли подтверждение балтского происхождения фамилии или опять летувистские фантазии и стремление всё славянское переделать в балтское?
@@MichaelS-ng4jc
Конечно, есть. Только с чего это я вам должен что-то доказывать? Вы что, знаете литовский язык? Так всё равно ничего не поймёте! Это ведь то же самое, что со слепым говорить о значении светов светофора. А вот, я на вашем языке могу, да ещё и как!
Вот, в немецком языке есть слово Blatt.
Созвучие с советской женщиной, конечно, есть. Только это отнюдь не одно и то же!
@zenonasskrickus563 я изучал калбу, знаю другие славянские языки и немецкий. также знаком с другими германскими языками. Просто так развести нас вашими летувяйскими баснями у Вас не получится
@@MichaelS-ng4jc
///"я изучал калбу, знаю другие славянские языки и немецкий."///
==============================
Я таким похвастать не могу, На литовском языке я учился всего до второго класса, но его не окончил.
Но почему-то сомневаюсь, дескать литовский язык это другой славянский.
Всё же из уважения к вам я должен перед вами снять шапку!
В немецком языке есть слово Blatt. Уж очень оно созвучно со словом, означающим русскую советскую женщину. Из какого языка оно перешло в какой даже не догадываюсь. Может можете мне помочь разобраться?
Кстати, по литовски знать какой-либо язык явно не достаточно, надо ещё и уметь на нём говорить. Аналогично и по немецки, надо мочь на нём говорить. /Ich kann Deutsch/
Слова из литовской песни: -"jojau, jojau per žalią girelę".
Тут ничего затейливого. Только сможете ли это перевести на русский?
Если сможете, у меня появятся предпосылки, что говорите правду.
Кстати, по русски столь язык, который болтается во рту, столь говор им производимый, оба язык.
А вот, в немецком или в литовском это как-то иначе.
По немецки что во рту это die Zunge. A им производимое die Sprache. По литовски, надеюсь, знаете. Язык, который во рту это Liežuvis.
К чему это всё я? Это, чтоб сбить спесь насчёт величия и богатства русского языка.
Насчёт изучения вами литовского языка скажу вам в открытую: - Ne kiekvienam pabažnam Dievo šūdą uostyt!
Особенно весело наблюдать за полетом мысли о том что талака это норм и вообще не национализм, на фоне полного вранья про историю и скатывания к тому что русские националисты это плохо. Уважаемый автор, а можно ли обсудить с Зяноном ряд лиетувяйских пословиц, возможно басен, в которых упоминаются соседние народы?
@@ДенисДенисыч-т5я
Вы хотите встретиться с Зенонасом в эфире?
@@valerijusosteris2693 да. Но сначала надо подготовиться, что бы самому не поплыть в тезисах. И обязательно ограничить темы, опять же дабы самому не потерять нить общения.
@
Тема всегда оговаривается заранее.
@@ДенисДенисыч-т5я
Вы обдумайте тему, пункты и так далее. И после этого тема будет предложена Зенонасу.
lietuvių kalba: -made in Russia
Иван Яблонский в 1885 году окончил отделение классической филологии Московского университета . Стремление «модернизировать» литовский язык у Яблонского "зародили" русский лингвист Фили́пп Фёдорович Фортуна́тов и филолог-классик Фёдор Евге́ньевич Корш. Они помогали молодому лингвисту и в период его работы над калбой.
На первых порах "помогали" не только Фортунатов с Коршем. В дальнейшей разработке калбы кроме А. Барановского, П. Куршата, И. Юшкевича, К. Яуниса, И. О. Яблонского, К. Буга, Г. Герулиса и др. приняло участие большинство индо-европеистов Запада (Авг. Потт, А. Лескин, К. Бругманн, А. Бецценбергер, Ф. де-Соссюр и др.) и России (А. А. Потебня, Ф. Ф. Фортунатов, А. А. Шахматов, И. Эндзелин, В. К. Поржезинский и др.
Польская (Википедия)
"Рождение новолитовской национальности.(соответственно была иная это литвины, как назывались предки современных беларусов )
… после отмены крепостного права в 1864 году из жмудского крестьянства был создан новолитовский народ - литовцы, с литовским языком. ЭТОТ ПРОЦЕСС ОРГАНИЗОВАЛИ И ПРОВЕЛИ ЦАРСКИЕ ВЛАСТИ..."
Новолитовцы утверждают, что прусский "литовец" Мажвидас аж в 16 веке ! написал для них катэхизм на "летувос калбос". Но как оказалось Мажвидас никакой не "литовец", а прусский просвитер, еврей Mosvidius, который первым написал для жемайтов Прусcии которые не имели своей письменности религиозную брошюру "катехизис" на ЛИТОВСКОМ ЯЗЫКЕ.
Mosvidius пишет жемайтам на литовском языке:
kažnas krikščianiu žmagus pavinnas ...
Čiastavak teva ir matina ...
Zakans, alba ...
Ape svetasti krikšta šventaia ...
pānas Christusas ...
nedastainai jr negadnai priemes ...
Перевод литовского языка Mажвидаса на беларуский (который во времена ВКЛ и назывался литовским) и на "придревнейшую" калбу, -как оказалось созданную на рубеже 19-20 в.в. Лазарем Земингофом (доктором эсперанто) и позже выпускником Московского университета Иваном Яблонским, под руководством российских лингвистов того времени.
Беларуский перевод для наглядности на беларуской латинице. Первая строка ЛИТОВСКИЙ язык Мажвидаса, вторая беларуский, третья калба.
kažnas krikščianiu žmagus pavinnas
(бел) kožny kryščony žmogus pavinny...
(калб) kiekvienas pakrikštytas zhmogus turi
Čiastavak teva ir matina
(бел) Čestavac tatu i maci
(калб) gerbti tėvą ir motiną
Zakans, alba
(бел) Zakon, albo...
(калб) įstatymas arba
Ape svetasti krikšta šventaia
(бел) Ale svetasti krikšta švjentaja...
(калб) bet Kristaus sostas yra šventas
pānas Christusas
(бел) pan Christos...
(калб) Pan Kristus
nedastainai jr negadnai priemes
(бел) nedastojna i negodna prymesh...
(калб) nevertas ir nevertas tu priimsi
Католический мисионер Ян Иероним Пражский (исповедник короля Владислава-Ягайло), который после 1394г. посетил Литву с целью обращения в католичество литвинов-простолюдинов, в своём перечислении относил литвинов к славянским народам, так как они говорили на славянском языке. Сам Ян Иероним проповедовал литвинам на этом языке. Сведения Яна Иеронима использовал Эней Сильвий(с 1458г. папа римский Пий 2), для своей "Maximi Historia Rerum", изданной в 1430-е г.г. В ней Сильвий пересказал сведения Иеронима о литве как о славянском народе: "Литва простирается на восток от Польши.(...) Язык народа-славянский" (Lituania et ipsa late patents regio Polonis ad orlentem connexa est ... Sarmo gentis Sclavonikus est").
V komentarax mnogo mankurtov, kotoryje daže neponimaet strenie svojevo ruzzkogo jazyka. Odin primer primatam.
Litovskij, kak i grečeskij ili latyn' skloniajemyj ne analitičeskij. Primer v imenitel'nom padeže imia:
Gaius (Publius Cornelius Tacitus) v datelnom padeže meniaet okončanije.
Lt. Gaj'ui,
Gr. Gai'ou
Lot. Gai'um
Ranše i slovianskie jaziki v mužskom imenitelnom padeže imeli okončanija i nikogda neokančivalis' na soglasnom, v konce slova pisalis' "eri" Ѣ . Tol'ko bolševiki uprostili etot russkij jazyk do primitivnogo ruzzkogo urovnia.
До 20 века, историки, документы (письма) и летописи свидетельствуют о Полоцкой династии Великих Князей Литовских.
В "Бархатной книге" (записи о династиях), в Воскресенской летописи, в Погодинском сборе летописей повествуется о происхождении Великих Литовских Князей из Полоцкой династии князей.
До 20 века не было версий, что Великие Князья Литовские имеют жемайто-летувисское происхождение. НИКОМУ ТАКОГО И В ГОЛОВУ НЕ МОГЛО ПРИЙТИ. И только после переименования Литвы в Беларусь и сливания этого названия на Самогитию в 20 веке начинают приспосабливать имена князей к новолитовскому языку калбе. Ни в летописях, ни в документах окончаний "-ис", "-ас" в именах литовских князей нет.
Летописное происхождение Великих князей Литовских.
Погодинского сбора летописей №1404: "У Вяликага князя Володимера Святославлича другой сын Изяслав, у Изяслава сын Брачислав, у Брачислава сын Всеслав, у Всеслава сын Борис, у Бориса сын Рогволод, у РОГВОЛОДА СЫН РОСТИСЛАВ, у РОСТИСЛАВА СЫН ДАВИД, у Давида сын Вил, его же люди волком звали; у Вила сын Троян, у Трояна Виден, у Виденя сын ГЕДЕМИН"
Воскресенская летопись говорит, что после 1129 г. "вильняне взяша ис Царяграда князя полотского РОСТИСЛАВА РОГВОЛОДОВИЧА детей: ДАВИДА князя, да брата его Мовколда князя"
Династия Вел. Князей Литовских по немецкому историку Зигмунту Якобу Бомгартену, - из Полоцких князей.
Династия Вел. Князей Литовских по А. Киркору (историк 19 века) - из Полоцких князей.
Династия Вел. Князей Литовских по Нарбуту - из Полоцких князей.
Династия Вел. Князей Литовских по историку Соловьёву - из Полоцких князей.
Татищев называет Полоцких и Витебских князей начала 13 века литовскими, он же называет 9 литовских племён, среди которых нет ни жемайтов ни аукштайтов.
Гетманы великие литовские
Иван Федорович Ходкевич, 1476-?
Константин Иванович Острожский, 1497-1500
Семён Юрьевич Гольшанский, 1500-1501
Станислав Янович Кезгайло, 1501-1502
Станислав Кишка, 1503/1504-1507
Константин Иванович Острожский (вновь), 1507-1530
Юрий Радзивилл "Геркулес", 1531-1541
Николай Радзивилл "Рыжий", 1553-1566
Григорий Александрович Ходкевич, 1566-1572
Николай Радзивилл "Рыжий" (вновь), 1576-1584
Криштоф Радзивилл "Перун", 1589-1603
Ян Кароль Ходкевич, 1605-1621
Лев Иванович Сапега, 1625-1633
Криштоф Радзивилл, 1635-1640
Януш Кишка, 1646-1654
Януш Радзивилл, 1654-1655
Павел Ян Сапега, 1656-1665
Михаил Казимир Пац, 1667-1682
Казимир Ян Сапега, 1682-1703
Михаил Серваций Вишневецкий, 1703-1707
Казимир Ян Сапега (вновь), 1707-1708
Ян Казимир Сапега, 1708-1709
Григорий Антоний Огинский, 1709
Людвик Поцей, 1709-1730
Михал Серваций Вишневецкий (вновь), 1735-1744
Михаил Казимир Радзивилл, 1744-1762
Михаил Юзеф Масальский, 1762-1768
Михаил Казимир Огинский, 1768-1793
Симон Мартин Косаковский, 1793-1794
Отрок,так приведт весь список. Виленская,Тракайская воеводство и Жямайтское староство основаны в 1415-1420г.Начни с первых высшых чиновников,или тебе челюсть сводит,от того что они чисто этнические литовцы вяльможные.
sakyti и šnekėti - германские заимствования:
- Verbaliniai atsisipindi lytyse germ. *sag-ja- ‘sakyti’ (s. isl. segja, s. saks. seggian, s. sl. sočiti ‘nurodyti’, lie. sakýti ‘sagen’, t. y. ide.*sokʷ-éi̯e-ti. Nominaliniai iš tos pačios šaknies bulg. posóka ‘kryptis’, lie. pãsaka ‘Erzählung’, germ. *sagō ‘saga’ (s. ang. sagu, s. v. a. saga, pragr. *hokʷā́ tolimesniuose vediniuose [160], kaip ὀπάων ‘palydovas’ (mik. PN Dat. o-ga-wo-ni, ὀπάζω ‘verfolgen, zum Begleiter geben’, ὀπηδών ‘palydovas
- немецкое schnacken (шнаккен), snacken; даское и норвежское snakke; щведское snacka
Nieko apie proindoeuropietišką kalbą aiškiai nesi girdėjęs ,,lingviste" 😁
@@visgirdas4617это не индоевропейские слова, а конкретно из немецкого языка
@@visgirdas4617 эти слова есть только у германских народов, а конкретно к вам они пришли от немцев
@@MichaelS-ng4jc 😂 A tebe samomu ne smeshno - litovskij namnogo archaichneje novogermanskogo. Znaju ja vas, vy i v kitaijskom chto nibut naidiote, chtob tolko ne litovskoje eto bylo, klouny 😁😁
@@MichaelS-ng4jc ты пока доказываешь только сходство. а где доказатательство направления, что это точно небыло на оборот? У лингвистов нет сомнения в том, что Литовский самый архаичный из всех ПИЕ, а ты тут пытаешься всю современную лингвистику с ног наг голову переставить. Уж поднапрягись коли так
Лож и кирилица. Все діпломы выданы до 1994 признати абоюдно.
І вас НЕ казыча, што Жамойць ад самага пачатку існавання Літвы НІКОЛІ не была ў Літве. Больш таго, яна часцяком, нават пры Грунвальдзе, ваявала супраць Літвы на баку Ордэна.
Товарищ слуга усатого колхозника,у вас вообще нет страны.Вы просто собственность усатого прецедателя колхоза,а Литва сильная,богатаяи развитая страна с ВВП 28400 долл на душу(Польша 22000,роzzия 15000,колхоз Белоруссии 7600 долл😂😂😂
нет не воевала. Напротив, сколько Витаутас не продавал ее Ордену, он всегда знал что Жямяйты останутся при Литве. Ты вообще не понимаешь Жямайтского нрава. Когда их наконец крестили, и папа Римский назначил им архирея, Жямайты ему фак показали и заставили в первые в истории Церкви признать право народа самому выбирать себе лидеров-авторитетов. Это считается первым в современной истории прецедентом реализации права народа на самоопределение. В следствии мы имеем видного политического, культурного деятеля современной Литвы - Валанчуса, архиерея Жямайтского
@@vytautassulcas6494 😂 ты в мозги Витовту заглядывал? 😂 что ты тут плещешь? Витовт смотрел на все земли включая Жмудь сугубо глазами феодального сюзерена а не националиста вроде тебя 😂
Что там кому «зямайты» показали? Их показательные выступления Витовт два раза в кровищи утопил и глазом не моргнул ☝️😂🤭🤷♂️ Кого кого там себе «зямайты» «выбирали»??? 😂 что ты несешь?
Валанчус вышел из жемойтского селянства а выучился в петербургском университете 🤭 как и Довконт, и хотя сначала это были местные патриоты - от жемойтского патриотизма в 30-60е годы 19 века да ещё в контексте Росс империи их слияние с литовским национальным становлением вполне понятно - сколько там было той Ковенской губернии чтобы ещё делиться по Старине🤦♂️🤣
Увы слово Таута появилось в литовской языке не ранее 2й половины 16 века или даже позже 🤷♂️
Единственно как называли сообщество людей в средние века было слово Жмонес - Народ или Люди
A belarusy sebia nazyvali - жыхары. Poliakami togda nazyvalas tolko shliaxta, a vse ostalnyje nazyvalis - koronazhami. No pochitav kommentariji belarusov, sozdajetsa vpezhatlenije, chto vse oni pogolovno litwiny shliaxtichi katolicheskogo obriada s gerbami grafof 😁
@@visgirdas4617 Тутэйшыя - если уж на то пошло а не жыхары
@@alanparker2918 Tuteishyje eto pozdnee pojavilos.
@@visgirdas4617 шляхта в Литве не была чем то таким как вам по аналогии русской кажется что там должны единицы быть.
Шляхта в Литве это все по сути кто был не крестьянином . Это каждый третий примерно(до 60%) в зависимости про какой период мы говорил чем дальше конечно шляхта плодилась тем больше логично ее было. Поэтому сегодня в Беларуси потомков шляхты литовской больше чем где либо , огромное количество . Очень много литовских шляхетных фамилий в Беларуси .
@@Bohus_Chraptovic Ochen smeshno. Nu tak rasskazhi pro svoj gerb i svoix predkov ot 13 veka, no ne prosto, a chtob s bojarskoj legimitizacijei, s arxivnymi faktami ( iz kosciolov, iz Metriki Litovskoj i tomu podobnoje). A ja pro svoj mogu ☝Moji predki gerb ot Jogaily poluchily. A ty tut pro vsex kto ne krestjanin :))) No za to vy vse kolxozniki u Luki teper 😁
Чушь лиетувяй начинает нести с первых минут. Таута - понятие известное любому беларусу - талака. Понятно, что он старательно делает вид что этого не знает - вся стройная теория лиетувяй сыплеться сразу же.
//Таута - понятие известное любому беларусу - талака// Litovskoje tauta = belaruskomy slovu talaka? 😂😂 Талака - гэта сумесная праца, добраахвотная ў сваёй аснове. Талакой будаваліся беларусы. Талакой жалі й касілі. Ješčio xočeš vyzvat' Zenonasa na slovesnuju duel' 😁Vyuči litovskij do urovnia - rodnoj jazyk i togda voznikaj.
Что за быдлячество ? Дуэль- Вы нормальный? Я хочу задать несколько вопросов, а не устраивать дуэли. У вс нет понятия слов «задать вопросы», вам надо это объяснять? И тыкайте кому что учить своим детям, начните с правил культурного общения, мой вам совет.
@@ДенисДенисыч-т5я A po suščestvu pro tauta i talaka? Kogda kto-to ne ponimaja raznicy i smysla slov uveren, čto eto tože samoje i tak uverenno ob etom zajavljaet, to tolko na ,,ty''. Ja, konečno, mog napisat' ne duel', a "duel''. Tak poniatnej? Budu ždat' tvojego pozora v efire u Valery 😁
Да ты попутал,таута это обозначение общности людей. Талка по лит.это помощ,обычно соседу,родственику.Есть в бел. Сябры в смысле друзья,приятели. А в лит. это означает злодейи напр.собутильники,хулиганы.
А где связь тауты с талакой? 🤭 буквой Т что ли? 🤷♂️😂 где смысловая связь?
Боже! Які чуем брэд пра "літоўскую мову" у часы Міндаўга. Але вось бяда, Летувіская Акадэмія Навук ніхіера не можа знайсці, ну хоцяж бы каб кунігасы нават сабак на паляванні клікалі на летувія калбос.
На міжнародным форуме летувіскі прафесар шчыра прызнаўся: "Często zdarza się przypominać Litwinom, że język litewski liczy, niestety, nie dziesięć tysięcy lat. Minęło dopiero sto lat, odkąd Litwini utożsamiają siebie z językiem litewskim "
Што і каму тут незразумела?
Vel tavo svajonė nepaėjo... dar teks porą metų pilti x ant Lietuvos. MINDAUGO LAIŠKE parašyta LETTOVIE. (LIETUVIŲ) uči jazik Britanec nadajel vsem ti davno kak vorobeičik prigaješ pa komentam i pšik... ;)
@@stiklas6712 Šitas tai pagerintas. Gal prieš kokius septynis metus man rašė, kad jis yra anglas ir dėstė visą šitą mėšlą, atseit, tai anglų istorikų pozicija :))) Ir rašė puikia rusiška kalba ir tik su rusams būdingais išsireiškimais 😁 Kaip anekdote apie Štirlicą. Štirlicas ėjo ir galvojo: - Kaip, iš kur jie sužinojo, kad aš esu rusų žvalgas..? O iš paskos jo vilkosi parašutas ...
Булшыт😂😂😂
Я низко преклоняюсь перед паном Зенонасом за его позицию и за все то что он пережил и выжил и остался Человеком в той жуткой бесчеловечной стране
Однако величие языка определяется в первую очередь количеством его носителей а также скажем так - количеством шедевров искусства и литературы созданных на этом языке
Российский язык (так правильнее его называть что бы отличить его от средневекового Руского языка) есть великим языком как и немецкий или Английский или французский несмотря на то что носители всех тех языков порой совершали crimes against humanity 🤷♂️🖖🤦♂️
Подписываюсь под каждым вашим словом.
Wesołych świąt dla ciebie i całej twojej rodziny
Чем больше слушаю этих "литовцев"(потомков жемайтов) , тем больше задаюсь вопросом - чем существенно оні отлічаются от московітов?
Zamet chto vse oni, ili podchti vse anonimy..
Зянон Скрыцкі - это внешне в чистом виде беларус-литвин, а не летувец-аукштайт. И человек он толерантный, как и литвины-беларусы.
Mankurtas
😂😂😂Anekdot dnia 😁
@@MichaelS-ng4jc mankurt
Такие толерантнее белорусы что даже инакомыслящих выгоняют из своей страны
@@ovidijusgrigas Не несите бред.Беларусь самая толерантная страна.Инакомыслящих и с Украины гонят и с Литвы вытесняют
Летувисы достойны уважения за трепетное отношение к своему языку. Но когда они приводят "коричневые" аргументы по исключительности их языка, это вызывает отторжение!
Чудило,в русском словаре есть 80 000 слов,в украинском 200 000 слов,в английском 500 000 слов,в литовском ...11 миллионов слов!Слово "картошка" в литовском имеет 80 названии,"дом" 20 названии и далее по списку.
ты давай со своими упреками беги к узким, это у них великий и могучий язык со словарем на пол ляма. А у нас все скромненько - всего 11 лямов.
А где эти аргументы, кто их приводит?
@@airisfinglas2628😂 и что? 😂
О каких таких летувисов ты говориш? У тебя что бибис во рту,и ты неможеш выговорить литовцы-литвины?
В Летуве нет национализма. Там "мифологизм." Все основанно не на историченских фактах а на мифах.
Не пысдзі абы што
😂😂😂😂😂😂😂😂😂 зинонас с Подмосковья
Речка Летавка есть и в южной Чехии 🤷♂️🤭
В Литве "летаука" 🌧️ ...
@@sigizmundasferrodostratus3446
И? Разница - какая? 🤭 исторически она известна как Літоўка 🤷♂️😉
@ryhorzidkov258
Пологая, что название Литвы произошло от названия речки "летаука" (по русс. - дождевая), тогда этимология происхождения яснее вырожается.
А на чешском что означает?
@@sigizmundasferrodostratus3446
Нет оснований утвердить гипотезу что название Литва произошло от этой речушки 🤷♂️ как и семантика самого названия недоказуема
Летавка в Чехии как и многие иные подобные ей - Влтава, Желетава, Орава, Морава, Модрава - из кельтской архаики, -Ава это кельтское слово Вода 💦
Кстати название Кернов очень близок чешскому Крнов. Не знаю если можно доказать некую связь хотя вот Псков / Плесков кривичей синоним болгарской Плиски
@ryhorzidkov258 Доказать чтоб, конечно, нет ни единого основания, я и не утверждаю, хотя склоняюсь к исходному от латинского "литус", и соотношу именно с берегом Вилии.
Какой там у тебя дискурс по поводу кернов/крнов?
Ага Россию разделят на 156 республик😅😅ага конечно..
Человек видно еще не отошел от оккупации расеи, оправдывается перед русскими, за всё , мыслями еще там в ссылке, хотя он должен злость испытывать за все что принесла расея ему но он все же занимает позицию виноватого перед расеей. Это очень интересно. Хорошее интервью. Признание , извинение , даже больше . А не интревью , на интервью мало походило.
Я рад что вам понравилась передача
@@valerijusosteris2693 это войдёт в учебники. Тут же прям поток признания вины. Остаётся только докопаться Валериус до ответа , какой вины ...!? Что за вину он на себе чувствует если так оправдывается.. ? Может вы поделитесь в чем литовцы перед русскими виноваты ?
@@Bohus_Chraptovic 😂😂 Papasakok dar vieną anekdotą. Tau sh o v i ni z m as visai smegenis atjungė?
@@Bohus_Chraptovic Вот честно, нам русским в России вообще до лампочки ваша Прибалтика.Мы не интересуемся и не обсуждаем вас.Так влез почитал.Зачем вам это,неужели больше проблемм нет?
@@Александрнестеренко-в2л я то же удивился почему этот человек на видео так много говорит о русских России . Почему он извинялся перед вами. Я то же не знаю ответов. Я зашёл только видео посмотреть и все . Почему ему Россия интересна я не знаю.