養老孟司先生「森とは何か」-2020年1月-
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- Опубліковано 2 жов 2024
- 街と森を行き来する”現代の参勤交代”を提唱される養老先生にお話を伺いました。
森の話を伺ったのですが、森に限らず個人や社会のあり方を考えさせられる内容で…その場の雰囲気も感じて頂きたく、極力編集を排したインタビュー動画をつくりました。
※撮影は素人で、当初は編集予定だった聴き手の質問等も残しています。聞き辛い点等、ご容赦ください。
・『森に行け』と提唱される理由
・考えることの限界
・無理を続ける理由
・揺する
・社会的概念
・自然は中立
・測りすぎ
・自分の感覚
・空
・『よる森』と『揺する』
・意識から出る。街から出る。
・森以外の揺すり方
・森で起こること
・変わるために揺する
・幸せについて…
・余計なことをしない
・街
＜ダイジェスト版＞13分程の抜粋版は下のリンクからアクセスしてください。
• 養老孟司先生「森とは何か」（ダイジェスト版）...
一般社団法人YORUMORI
よるの森のハイキング-「内省」と「対話」の五感CAMP-
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/ yorumorihiking
![[UA] NAVI проти G2 Esports | Blast Premier Fall Final](http://i.ytimg.com/vi/QWlIm4FGESQ/mqdefault.jpg)
こんな素晴らしい方が世の中に存在しているなんて。それも日本人。
同感👍です
まるで面白い親戚のおじさんが、遊びに来て、世の中の話をしているような感覚になります…養老先生に失礼ですが！何度見ても楽しい気分にさせてくれる動画です✨ありがとうございます✨
ご高齢で、余裕にタバコを吸い、お酒のコレクションがさりげなくバックグランド。先生のカッコ良さは、究極です✨医学界のトップでありながら薬を否定。先生の話を聞いてると心と体が癒されます。
養老さんのゆったりした話し方とても好き。
子供の頃、夏休みに従兄の住む石川によく遊びに連れて行ってもらっていましたが、やっぱり「生きている」と実感できるのは自然豊かな環境だと感じました。
空気の匂いや味、虫の声までもがとても新鮮に感じられて、今もその時の感覚を時々思い出しては恋しくなります。
久しぶりに養老さんの20年近く前の本を開いてみたら全く同じこと言っててびっくりした。
同じこと聴いたのに、あの頃は全くわかってなかったんだよな。
たしかに、人は日々変化して、よく昨日言ったことと、次の日言ったことが変わってるのなんてざらなのに、
養老さんは、いい意味で、変わらないじゃなく、なんか、いつも普遍のというか、ずっと同じ軸な気がします
こんな知的な自然体で愉快で優しい80歳になりたいな
貴重な動画をありがとうございます。
私は東京生まれ東京育ちなのですが、昔から都会にいる違和感があり生き辛く、20才くらいから思い立った時に一人で山登りに行ったり、沖縄の自然に触れに行ったり、知らない地方の自然に触れに行ったりしています。そうするとすごく力を貰う気がして落ち着くのです。生きている、今ここにいる感覚といいますか。余計なことを一切考えずにその場を感じられるのです。
都会が嫌になり、沖縄の小さい島に住んでいた時は、街灯もほとんどなく、真っ暗の夜道を最初は懐中電灯を灯して歩いていましたが、環境に身体が慣れてきたのか星の明かりと月明かりで夜道を歩けるようになっていました。
周りの人たちには、変わってるとよく言われますが、養老先生のお話を聴かせていただいて、私の感覚は間違ってなかったんだと自信をもてました。
自然は素晴らしいですね。
長々と失礼いたしました。
いつか、夜の森を歩いてみたいです。
ありがとうございます。
扨すさ、?から安全管理人目かな↑か🉑から!から大丈夫歳学生先方🈂毛が遅くなり。がかなかから安全性くださいおから↓か↓!ください?から。かもかもしれぬから拭きしています専攻していますス扨すさ下さい水没。が歳さ?サが咲く差かな佐かな券、からから指すください、かさ下さい?くださいがしていますかから、?したから?からうかしらセサミストリートサ
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こんにちは、すごく共感します。私も東京で生まれ育ちました、でも体が常に自然を求めています、沖縄の島に住むなんて、夢です。いくら生活に不自由でも虫が沢山いても（虫は嫌いではないですが）自然に触れたい感じたいと望んでやまないです。
私は東北に住んでいますが、若い頃は毎月のように東京へ遊びに行っていました。大好きなバンドのライブ観たりイベントに行ったりクラブに踊りに行ったりね！
三十代に入って東京に行きたいという気持ちがだんだん薄れて、四十代の今は行く気にならなくなりました。
空気の悪さ、一晩中人が動き音がやかましい、緑がないからどこか落ち着かない。
私の中で東京は卒業したんだなと思いました。
カーテンを開けると緑がある暮らしが人間にはいちばん安らぐっていうのをしみじみと実感しています。
私の子どもの頃は東京の人たちが別荘を作りたくて土地を譲って欲しいと訪ねて来たことがたくさんありました。
都会の人が田舎に憧れるのが今何となく理解できます。
田舎でも今はスマホがあれば欲しいものが買えるし、オシャレな暮らしも楽しめる。
そう考えると、心のままに好きなところに住めばいいという自由な社会がもう始まっているような気がしますね。
話の引き出しの多さよ…
それなりの市街地で特に不自由のない単調な生活をしているが、常に呆けているようなやる気のない日々つづく。これではいかんと、週1,2回ペースで近くの山に登りはじめたが、やはり作られた登山道、人も多い。
街ではなく、結構な田舎で暮らさないと、もはや自分が何をしたいのかという使命みたいなものがわからないんだと思う。今の暮らしでは、正常な判断ができない。不自然な暮らしでおかしくなっちゃた私がいくら頭で考えても不自然なことしか出てこないだろう。
唯一のこの『なんかしっくりこない』『自然の中でくらしたい』『情報や通販サイト、ショッピングモールの品物の山から逃れたい』という感覚をたよりに、森に行こうと思う。
素晴らしいお話をありがとうございます。
お前ら情弱の話の単調さったらよ...
小坂奈緒 情強の無能が出たよね。これからニュース見ときな
そしてこれ以来彼を見かけたものは誰もいない........
流石です
高次元を解るように的確に…
有り難きお話です
養老先生の声と話が大好きです。
聞いてるとハッとさせられるし、落ち着いてきます。ありがとうございます！
養老さん80超えてこの頭の回転と喋りの聞き取りやすさ、異常に若いです。これでも老いてると考えると若い頃はどれだけ切れ者だったのか。
このお話しの内容は、どなたかが代弁してもだめで養老先生の口から養老先生の間でお話しされるからこそこころに染み渡る様に聴けるお話しなのだろうなぁとなんだかしみじみ。。。
養老先生！！あと２００年位
長生きしてくれないかな！
シーズン2もお願いします！
これ聴いてると寝つきが良いんですw
養老先生の言葉は素直に心に届きます。
頭で考えるな。
このことを大切にします
主題を何度も提示する、クラシック音楽みたいな話し方
たしかに停電ってうれしく思うんだよね。ここにいたか、同じようなこと考える人は。
子どもの頃見事に置いていかれました😐xイコールyにえっ何で突然そうなるの？状態。
何でも結果よりも何でそうなるのか？が気になってしまい、聞くとそういうもんだからという答えに理解できず、自分は変なんだと思っていましたがこの動画でそんな自分も良いやと感じられました。ありがとうございます✨
養老先生のお話聞きながら
55年前に東北の片田舎から東京見物に連れて来てもらい
東京タワーの展望台からの自然が皆無で広大な風景を見た時の
何とも言えない凄さと気持ち悪さを思い出した
setlist
・『森に行け』と提唱される理由 00:00
・考えることの限界 10:07
・無理を続ける理由 15:27
・揺する 19:51
・社会的概念 〜ヒトは概念に生きる〜 29:14
・自然は中立 30:08
・測りすぎ 31:38
☆自分の感覚 〜2X=6はX＝3？〜 32:20
・空(くう) 39:30
計画停電の功 42:27
・『よる森』と『揺する』 44:11
・意識から出る。街から出る。50:37
・森以外の揺すり方 〜触覚の抜き方−感覚の細微−〜 54:27
・森で起こること 1:01:05
・変わるために揺する 1:08:03
・幸せについて… 1:09:49
・余計なことをしない 1:10:54
・街 1:12:38
お呑みになった煙草…計6本
有難うございます！☺️
Phone
うわぉ
この世に生を受けてから…腑に落ちると言う感覚になった事が無かった…常にあった違和感が解けた感覚が凄く気持ちが良いのです。この年齢になられた養老先生と同じ時間に生きられて幸運です。
このご時世に、堂々と煙草を吸ってる養老先生が好き！
僕は週1回くらい都会を離れて自然に触れるようにしました。それだけで日々頑張れる気がします。
ただ1度多めの休みを全て自然に触れるようにしたら、それはそれで嫌になったのでバランスって大事だなと思いました。
宮崎さんとか養老さんのタバコはほんま美味そうにみえるんだよなぁ～ｗ
森と自然はいいですね。別世界でもあり、まず空気がいい・緑色・山々の景色や野鳥のさえずりそして
満天の星空や夜明けのご来光・水が美味しいですね秋には紅葉が素晴らしい色彩
UA-camはたまにこういうえげつないコンテンツを無料で配信している。それを見つけた時の幸せ感。
誰がえげつないのかなあ、、^_^
そやな
ほかのUA-camrの動画よりも余白（無言）があって呼吸がしやすい…と気づきました
これこそが自然ですよね^ ^
私も愛煙家だし､タバコの歴史調べたら分かるけどタバコは素晴らしいよ☆
ライターの音から察するに１００円ライターじゃなくてなんか良さそうなライターの予感☆
タバコを楽しむために私はライターもヴィンテージの良いデザインのを集めてて｡｡｡感覚的に火でもやっぱ吸い心地が違うんだよなー☆
高級なタバコなら良いライターで吸いたい☆
この社会状況下でこの動画に出会えたのは有りがたい。自分を揺する。腑に落ちました。
養老先生に出会ってから毎日職場までの道のりや
近所の道や風景を意識して見るようになってから本当に東京の道は整備されている事が分かりました。
草木は歩道の邪魔にならない所に少しあるだけ。そして空が狭い。空を見渡せる場所がとにかく少ない。
散歩が好きなのでコロナが落ち着いたら、空が思いっきり見える場所に行こうと思います。
今の子供は恵まれてる
養老先生の話をYou Tubeで
無料で聴けるんだから
ほんとに、体動かしてこそ人間は自然と共存できるんだと最近すごく感じます。
体動かしているときが一番気持ちよくて自然体でいれます。
余計なことを考えなくなって、不安がなくなるからね。
現代社会の違和感を、こうやって言語化してくれることの有り難さ！ 四国遍路を歩いた時や、道無き道を歩いて山を登った時や滝に打たれた時の爽快感というか野性が蘇ってくるような感じがしたが、その感じを大事にすることの重要さを養老先生は言ってるんだなと再確認した。本当に素晴らしい動画ですm(__)m
養老先生の声がとても素敵です。
何か惹きつける物を感じるのは声だったんですね。
話し方にもリズムがあり、抑揚も心地良いです♫
ベビースモーカー？なのに、こんなに声が若いの凄い👏👏
皆頑張りすぎなんだよね。
ねばならない思考にとらわれて、
働くのが大変過ぎてただ生きるだけでも大変で、
恋愛も趣味も楽しいこともする暇がないんだよね。
っていう話だと理解しました。
お前は怠けすぎだろバカたれ
年を取ってたいへんになったと思ったけど、若い人でも、仕事で忙殺されてるのですね。自然を感じに行く。30年前には、休日にやっていました。今は、休日は選択肢して寝るだけ。なんで時間がなくなったのでしょう。
動画UPありがとうございます。
お話を聞きながら、自分の体験がアハ体験として変化していく様が面白かったです。
自分の感覚やバランスを大切に楽しんでいこうと思いました。多謝。
このお話はとても貴重だと思います！！！
佳いお話をありがとうございます。製作スタッフさんにも感謝。
私はもちろんですが
先生と同年代の私の祖母も、すっかり「測りすぎな現代人」です。
これは若者への小言ではないのだなと感じます。
これを無料で聴かせて頂けるとはいいこともあるなあ。つくづくと聴いています。腑に落ちるって気持ちいい。落ちる腑があってほっとしています。アップして下さってありがとうございます。
養老先生たばこ吸われるんですね…。自分の喫煙を正当化する理由がまた出来てしまった…。
先生、好きだな～難しいお話しもあるけれど、何故だか身近に感じてしまう。ホッとする。
概念を信じることで各々の人間は意志を統一し、マクロな事象を成せる。
貨幣という概念を信じることによって私達は社会を維持できるように。
他方で概念による締めつけがどれだけ人を疲弊させるかが如実に現れているのが現代なのかもしれない。
養老先生のタバコは覚悟があるからカッコイイ!…
哲人講義をこれからもお願い申し上げます。
貴重なインタビューをありがとうございます!
最後の昆虫の顎の関節と首の関節の違いについてぜひ聞きたいので、この続きをアップしてください!お願いいたします!
この歳でこの頭の良さ。凄い
お前と私のようなカスみたいな親や祖父母とは大違いですよね
わたしが子供の頃は、学校の先生に自由裁量があり、山歩きに連れてってくれました。楽しかった。
しかし、校長に止められたと、だんだん回数が減りました。
そうだ、そうそう！思い出した。私も小学生の担任の先生が、学校の裏山に連れて行ってくれた事がありましたよ。楽しかったなあ。
学校の先生を信用しなければ、雁字搦めにするしかない。それが日本人の選択ですね。
東大医学部の教授だった養老さんが、タバコ吸うとる！凄い安心した(笑)
タバコは吸いすぎは当然良くないけど､そんなの何でも同じで､適度に吸ってればむしろ健康に良い｡とくに精神衛生に良い｡って言う医者は結構居るけど､医師会から排除されるから埋もれちゃう｡｡｡
@@著超難問チャンネル著
副流煙が悪いとされてますが、私が小さい頃から父も祖父や祖母は、普通に家やクルマで吸ってました。祖母は90過ぎまで元気で天国に行く1週間前までタバコふかしながら脳トレやってました。私も喫煙者ですが、マナーの問題だと思うんですよね。目の前でモクモクと煙を出しながら食べる焼肉屋さんの看板に、当店禁煙て書いてあると、不思議に思います。
@@zenba777 副流煙ってそもそも意味不明な言葉なんですよねー｡それに喫煙者よりも副流煙を吸う人のほうがリスクが高いというのも意味不明で｡｡｡
だって喫煙者は副流煙吸わずに吸えませんし笑
ダイオキシンも問題に言いますが､ダイオキシンも焼き肉や焼き鳥､鰻の蒲焼きに､野菜炒めのほうが出ますしね笑
そんな感じで論理的に考えれば分かる事なんですが｡｡｡「感情」でそれを押さえ込ませようとするのが今の空気と思います｡その感情論に科学が寄せた結果を出す｡
コロナも同じで論理的に話すると矛盾んがたくさんですがそれを指摘する事は許されず､感情論とそれに寄せた科学理論を信じる事が正義になってる思います｡
ある主､科学の本格的な宗教化の始まりの時代かも知れません｡
@@著超難問チャンネル著
現代文明は人間がどんどん小さな枠の中に押し込まれていく事を発展という名で納得させられていると感じます。便利と言うのは、人間が何もしなくなると言う事ではない筈です。物質社会、消費社会は、常に何かを作らないといけなくなり、人間は無理矢理使わされる。1970年代の生まれですが、まだあの時代は科学もメディアも生のものを生み出していた様に記憶しています。昔を美化し過ぎているかもしれませんが、土の上を歩いた事すらない子供もいる現代は、異常ですよね。
養老先生は無理せず、自然に任せているからね。
これは名作、宝ですね。取材された方の自然に引き出す力にも敬服します。
７０歳ぐらいかと思ったら８２歳で驚いた。タバコ吸ってるのに声がしゃがれてなく言葉にも詰まらず非常に若い。
憧れの先生。まだまだこれから先生の様に勉強していくよ。
有難うございます。何度も観て、学びたいと思います。
2x=6に納得できるできない論は理屈ではなく感覚の問題だという指摘ワクワクしました。そこから人の倫理観の話にまで深堀っていく流れも面白かったです。
🎉🎉🎉🎉青森県の碧猫舎㈱から→【概念】養老孟司先生へ深く深く感謝と御礼を申し上げます。本当の感覚のお話しを本当に有難うございました！【碧猫の尻尾研究所】2024/9/8
率直な話し、感謝です。ありがとうございます。
これを無料で聞けるの最高かよ
むしろお金払って聞きたいぐらい。
たしかに。。
最後、せめてギッザギザを見せて終わってほしかった。
いやあ、良質な1時間18分でした。
自分がなぜ寝室に植物を置き、森のようにし始めたのかがわかりました。
自分がなぜ高速ではなく一般道を数千キロも走り目的地まで時間をかけて旅するのかがわかりました。
自分がなぜ書斎に小魚たちを置き、里山のようにし始めたのかがわかりました。
日が落ちたら電気を消し、ロウソク程度の灯りで過ごそうと思います。
ステキです。
タバコ吸いたくなっちゃった～
素晴らしい。この状況なので講演も開けませんしね。ありがたい。
それにしても養老先生を見ているとつられてタバコ吸いたくなっちゃいます。
御意！先生の発言を広く世間に、切に希望します。
😮養老先生のお話聴いてるだけで、体の中の重い鉛がみんな溶けていくような癒しがあります。おっしゃってる事がすべて腑に落ちます。
ずっとずっと聴いていたい。先生、ありがとうございます。
1つの言葉を出す度にたぶん、何百通りの言葉の選択をしてるんだろうな。だからこんなゆっくり、穏やかで伝わりやすいんだろうな。聞きやすい😌
この動画、リピートで何回も聴いてしまう、、、
街中ですれ違った時に、知らない方を好きと感じたら、その直感のまま相手に好きと伝えたらいい。
見返り求める事はないし、
相手をどうこうする必要もないから、
相手が何を思うかは相手の考えること。周囲もそう。周囲が考えたらいい。
私は私。
感じたままに生きる。
後悔なく歩めたら最高(^^)
養老孟司さんへ敬意を。
楽しさを感謝いたします。
1:10:00
幸せがあんまり良くないのは、必ず不幸せがあるから
私は埼玉の田舎と都内を往復する学生であり労働者でしたが、子供の時から都会は好ましくなく、田舎が好きでした。都会と田舎を行ったり来たりしているからなのか余計にその感覚が周りと比較して鋭かった気がします。当時はその感覚を定義することができなかったですが、こちらの動画でそれがはっきりと掴めました。
晩年の三国蓮太郎さんというか、
釣りバカ日誌のスーさん
養老孟司さんだ。とても魅力的です！🙇
尊敬の念を持ちます🙇
#養老孟司
先生ありがとうございます先生の存在は大きな感謝です🎉❤❤😂
終わり方が素敵（笑）ぜひ字幕つけていただいて、世界の人に聞いてほしいなと思いました。
養老先生の癒しボイスを聴きながら寝るとゆっくり深い眠りにつけます🌲
素晴らしい動画ありがとうございます。
これはいつ頃撮影されたものでしょうか。
話を聞いてると思考が自由になります
が、コンクリートの社会で摩耗する生き方しか取れないので万力にかけられるような苦しい不自由を倍ほど感じます
あたりまえのようにタバコ吸ってる。かっけー
あー養老さん、会いたいなあ。長生きして欲しいなあ
心筋梗塞が良くなって復活して頂きたいです。
なぜかおすすめされた。なぜかソローの森の生活をよみたくなった
そんな異常な環境にある人たちが、この国のほとんどのことを決めている異常…。
養老先生のバカの壁を読んで考え方が一変した高校生時代を思い出した。
私は、25の時に「ヒトの見方」を読んで…^_^
小学生の時は算数理科好きだったんですが中学2年辺りで数学くそ嫌いになった理由がわかりました。
最後の昆虫の関節の話、とても面白そうです。文系学生になったことを少し悔やみます。
防犯や経済の為に都市では森の伐採が正当化された時から日本が変になったような気がします。
虫のお話も聴きたかったですが…笑
貴重な取材ありがとうございます。
あーだから自律神経が失調するんだ。
森いこ。
日本中の若い人に養老先生の話しを聞いてほしい。もちろん世界へも発信します。一言一言を噛み締めておきたい‼️先生👨🏫いつも心に響くお話をありがとうございます😊
先生のお召し物♪奥さまの愛をいっぱい感じられる画面でした。
つもり、先生の話に聞き惚れます。
出来るだけ、家🏡に居ないで、庭に出て、自然と付き合いたいです。
面白い、いちいち面白い、圧倒される、✨✨✨
前から思っているんですが、質問者の声が小さすぎます。養老さんが答える言葉を聞いて質問者の質問を類推するみたいな作業が、わたしとしては苦痛です。音声をきちんと管理する役目の人をつくって下さい。心からお願いします！
1時間あっという間に聴けました、面白かったです。虫の話も聞きたいです。
オプショナルツアーで夜の散歩で幼虫の発光を見る話が出て来ましたよ❗️
見える物ならオプショナルツアー組める訳で、普通の虫に関しては予期せぬ行動に属します。
養老孟司ならではの虫の話は、虫の触角の引っこ抜く話に😲‼️
感覚の話で虫の頭を捨てたら音が聞こえる話も出てたが直接虫の話では無いのが残念⁉️
もっと詳しく虫の話が聞きたかったの❓️
インタビューする方は「よるの森のハイキング」を題にしているので、余りよるの森に見付けられ無い虫は出て来ない気もします。
元々の自然な自分の身体の気持ちを聞いてあげることが１番いいのかもしれないですね。心と身体のbalanceが大切ですね。とても良いお話しありがとうございました。
時代は変わっても自然は変わらずに見てますよね｡。
うらやましい 中年喘息になってから１０年スパッとやめたけど先生のうまそうな吸い方はいいです
この方は地球にとって必要な人だと思います
男性の方、因果論を否定しているのに、「じゃあ、どうすればいいですかね。自然に行く以外に何か解決方法はありますかね」ってｗ
途中から先生が怒っちゃってるｗ 女性のほうは、すごいな、話がぴったり合ってる、「自然にいけば、概念同士のぶつかりがなくなるから、争いはなくなりますね」。
脳みそに従ってばかりいたら駄目ってことか
面白かったです。アップロードありがとうございます！
概念の話のところ、ジブリの鈴木敏夫が宮崎駿を語ってるラジオで同じこと言ってたな。
「宮さんには社会的概念がないんですよ。例えば犬とか猫とじゃなくてね、それぞれにポチとかタマとか名前がついてて別の生き物になってる。だから話が通じないことが多い。前近代人ですよ」
システマティックな合理性は倫理を置き去りにする、という部分で今の社会の歪みの根本が分かったような気がします。
お前の思考浅いなー
すぐ悟れておめでたい頭ですこと
今、東京の中心に住んでるが、地元の北海道に引っ越すか、迷い中。
東京に住んで働いていると、終わりのない競争社会、日々神経をすり減らすことに、疲れてきておる。このラットレースがいつまで続くのかと疑問をもっている。
いま心が弱っているから、養老孟司さんのトツトツ話が沁みる。「希望とは自分が変わること」。この言葉にどんなに救われたか。この方の穏やかさ、静けさが私の精神安定剤。頭で考えすぎる私。また養老さんを読もう。
健康な大人って煙草吸ってる人多いよな。 肉も食ってるし。 自分の心に正直に暮らすってのが大事なんだろうな。
煙草吸わないで健康な人はそれ以上にいるんだよなぁ
タバコを吸わないで健康であるよりも
タバコを吸っている”のに”健康であることのほうが珍しいし注目されやすいから
こういう意見が出るんだろうな
タバコも吸うし、飯もコンビニで十年以上暮らしてるけど一切病気したことないな。それこそ健康、健康言ってる連中の病弱なこと。
先生のセーターも森。
また出てきたから、聴いた。森へ移住したいと思い続け
都市部で引きこもり。