Я уверен, что лучше Вас никто не преподносит информацию по данной тематики! Крайне приятно слушать, исчерпывающие и очень информативные обзоры, да и сами Вы крайне приятный рассказчик!! Дети перестают плакать, когда я включаю ваш канал, слушают как завороженные!))) Не бросайте пожалуйста!! Снимайте по больше видео!!!
Очень приятный обзор. Приятно, что Станислав - человек действительно опытный в яхтах, а не делающийся, как многие. Я собираюсь идти на таком кате и этот обзор сильно помог. Спасибо.
Спасибо за отличное видео! Все по делу, без воды. Что касается логики инженеров французского прома: как яхтенного, так и автомобильного, то ее просто нет. Делают по принципу: "О, тут есть место, сюда и влепим". В том же самом автомобиле от Рено, который рассчитан на путешествия, подстаканники длякофе установлены в районе ног. Чтобы взять в руки стакан с кофе, надо согнуться в три погибели. На ходу. Вот такая логика....
Про мачту. Объясняю её конструкцию именно такую. Это сделано для безолаберных капитанов, которые не соблюдают правила в плане превышения конструктивных усилий на мачту. Чтобы вы не перевернульсь нафиг, мачта спецом закреплена не очень жёстко. Мачта ваша улетает за борт с МИНИМАЛЬНЫМИ повреждениями корпуса, которые вполне можно восстановить за разумные и небольшие деньги. Если ваша мачта разворотит, вследствии вашего распи.дяйства полкорпуса (и это в лучшем случае, даже не беру в рассуждение оверкиль), вы "попадёте в попандос" простите за тафтологию. Понятен ход размышления строителей катамаранов? И, как показало время, они были правы. Старые и недорогие каты, как правило делались "на коленке" и поэтому их эстетика реально страдает и не только она, но и сопромат стонет от ахтунга. Сегодня 2021 год и эстетика уже лучше. Как решается проблема? Реально ПОКУПКОЙ НОВОГО и СОВРЕМЕННОГО ката. Всё остальное - ваши руки и головы. Про электронику. Не секрет, то как ни покрывай её лаками сами провода с течением временя становятся внутри чёрной окислевшейся хернёй. И как вы их будите менять исли всё залить, например, эпоксидкой? Ну а брызгозащищённость это удорожание. Мы делали такие вещи в эпоксидке в 70-х для сверхглубоководных датчиков и электроники того времени. Ну приходилось изделие простинько выкидывать. Так и тут вы всегда простенько замените вышедший из строя блок или сгнивший провод. Старый кат, как человек имеет много болезней. Как, впрочем, и новый. Значит надо покупать кат не моложе 2-х лет и не старше 5-ти. Ну и хорошего бренда а не... Тогда, в идеале, у вас не будет проблем болезней нового или старого и всё будет работать, в идеале, штатно. Вы туда и заглядывать не будете. И, да, вы купили не лучший кат да ещё из чартера (по факту убитый или полуубитый). Совести на стройке вы не найдёте. Только желание обогатится. И это нормально. :-)
Получаю настолько полезные знания ! Ну не кто ещё так просто наглядно и главное реально без стеба не делился БСПЛАТНО. Но страшно аж порой, аж жуть - про саморезы. вообще впечатлений !!!!!!!! И все же как душ холодный на голову ! Сумбурно но под впечатлением от правды ! Удачи и спасибо большое.
Ну что сказать шикарный обзор конечно. Тут в таком вопросе, чем больше обзор тем лучше. Пожалуй это первый детальнейший обзор в русскоязычном ютубе из серии моно vs кат. Очень много полезной информации. Кстати вы кратко задели название ката Outremer..Что же в них такого особенного по сравнению с типичными типа лагун или пажот. Вообще яхтенному ютубу не хватает вот именно аналитической ниши. Где люди со своим опытом могут поделиться, сравнительным анализом.
Благодарю за отзыв. Здорово, если оказалось полезно) Действительно, кругом гламур на пять минут, из которых две минуты показывают микроволновку). Если есть желание и возможность купить кат или лодку, то конечно, надо на ней походить живьем, но объективная инфа поможет упростить выбор, а этой инфы то, как раз и очень мало). На Аутримере не ходил, поэтому могу только в теории порассуждать), а таких умников и так полно). Но лично мое мнение, что это вряд ли должен/может быть первый собственный кат. Если конечно, его вам не подарили). Аутримерцы попытались объединить скоростные характеристики и круизный кат. Не знаю, получилось ли, видимо, он побыстрее многих 45ф, но и минусы очевидны. Узкие поплавки для скорости, маленький внутренний объем, маленькая грузоподъемность, отсутствие интерьера, и стоимость под 1 млн эвро...... На мой взгляд, основная его проблема, это....цена) К такому кату нужно придти самому, походив на всём и поняв, что это вот как раз именно то, что нужно именно тебе. Ну и при этом надо лям иметь). И ответ на вопрос - ЗАЧЕМ?. Если для неспешного путешествия для семьи 2чел. и + кто-то иногда, с минимальным бюджетом за комфортную лодку, то 380 и неплохой выбор. Только ни гламурный ни разу). И кстати, 380 в соотношении вес / базовая парусность, существенно обходит все лагуны до 450. И многие другие бренды. Посмотрим, что будет представлять новый 40. И не снимут ли этот с производства.
Так у лагуна же есть 39, зачем им еще и 40?Или это будет ответ конкурентам, nautitech 40 и Лючии 40? есть правда еще тёмная лошадка Bali 4.0, но юзеров сего девайса пока еще не видал на просторах ютуба.
39 снимают с производства. Не пошел он. Очень тяжелый. Весит как 42ф., а площадь парусности меньше чем на 380. По сравнению с 39, 380 просто пуля). Бали в чартере уже полно. и 4.0, 4.2,3, но да, народ не спешит делиться впечатлениями)
3 года конечно, но всё равно напишу. Отличный обзор. Час не разговора, а предметной дискуссии. Вкратце, но про каждый узел. Благодарю за обзор. Раздумываю над покупкой такого чуда. Думаю, что к цене 150-200, нужно смело прибавить ещё 20 на исправление всех недочётов. Тогда получится честная цена.
Спасибо за оценку. Прибавить придётся побольше. Батареи, как правило, убиты. Покупать гель, уже какой-то не хочется. А литий, за собой тащит переделку всей электорсистемы. От 10т. Навигация тоже будет убита. Это ещё 10т. Арка с панелями-7т. Паруса и по мелочам, которые как посчитаешь, по оконцовке, так прослезишься
В августе 2019 ходил на катамаране Lagoon 410s2 В Норвегии. Хозяйская версия 3 каюты. 2005 года постройки. Доволен очень качеством отделки и материалами. Думаю подтянули качество. От 380 до 410. Данный кат не был в чартере, возможно по этому он был очень во всём приятен. Для покупки для себя очень интересен. Можно найти только в бу. уже не производится. Хозяйская версия, что была в одних руках. С генератором и ватермейкером можно найти до 200.000евро. Вот люди эксплуатирующие эту модель ua-cam.com/video/TFxgUTW_F3s/v-deo.html Именно этот кат 380 в обзоре. Кстати, до сих пор производится. На сайте производителя написано что это мировой БЕСТСЕЛЛЕР , выпущено более 700 бортов. И что это самый маленький кат, на котором можно пересечь океан...??? Это можно по разному трактовать...) Вот кстати очень хороший обзор владельцев, которые на 380 переходили Атлантику. ua-cam.com/video/AXPtwrdotqs/v-deo.html
У меня опыт только на моторных яхтах, но зато в Балтике. А я все посматриваю на парусники. Очень нравится Амель - Мараму. На каты, до Вашего обзора даже не смотрел.
Амель очень достойная лодка и доступная по деньгам. За эти деньги, что стоит Амель, Вы получаете максимум лодки, что по объёму, что по мореходности/оффшорности. Но 53ф Амели, это конечно не 53ф Баварии к примеру), но уже не мало. Одному справится с Амелью можно,но... если только всё работает). Если какая-то проблема возникла, она может стать серьезной из-за малочисленного экипажа. Если собираетесь ходить в 2-4ром, то амель прекрасный выбор. Я сам так считал и считаю, но..... кат реально удобнее). И размер 38-44 в одно лицо управляется легко. А по внутреннему объему кат 38, не меньше чем Амель Супер Мураму. Оч рекомендую попробовать кат, перед покупкой лодки, так сказать, для чистоты эксперимента/выбора. Может так статься, что амель после ката и не захочется)
А можно как-нибудь присоединиться к какому-нибудь походу с Вами на чем угодно, лишь бы под парусом? У меня неплохой опыт по Балтике на разных моторных яхтах, (сейчас у меня Силаин 43F). Балтика капризна, волна тут высокая и короткая. Раздувается в момент. Под парусом было несколько однодневных выходов в Гонконге и опять же в Балтике, но это не то. Хочу многодневку с переходом через море.
Спасибо автору за толковую информацию. Многие, кто посмотрит, прозреют что такое катамаран -ширпотреб опасный для жизни. Видел как такие же строят на Филиппинах на о.Негрос. Строят под китайским тентом-навесом. Проектировщик и он же строитель - американец, рабочие -филиппинцы. Нищая страна позволяет недорогие затраты на строительство. О качестве не заморачиваются. Всё тяп-ляп и главное дёшево. Цель - дать привлекательный внешний вид и впихнуть безграмотным, но денежным "яхтсменам". Через два года такое сооружение превращается в плавучий хлам еле держащийся на воде.
Благодарю за отзыв). Но лагуны, хоть и строят не качественно, но с 2001г не ни один 380 не развалился). По крайней мере, я не слышал). Столярка барахло конечно, но корпуса не зэбэст конечно, но не так,что разваливаются...
Моё выражение "разваливаются" надо понимать условно. Однако с уверенность, испытанной на практике утверждаю, что такие катамараны-ширпотреб при выходе в море-океан с большой вероятностью могут принести непоправимые несчастья экипажу. Чего стоит незащищённая эл.проводка которая через неделю при солёной атмосфере сгниёт, замкнёт, не сконтачит... Или несущая перегородка прилепленная кое как к корпусу. Какая она несущая? Бутафория это. А что сказать о креплении мачты? Да это же курам на смех. Она вывалится при первом шквале. И что далее делать вдали от берегов? Караул кричать? Не надейтесь, никто не придёт и не спасёт. Такова суровая действительность. Да и многое другое увидел в вашем ролике и видел сам наяву как строятся эти калоши. Конечно же Ваш ролик всем очень полезен.
Полностью со всем согласен. Всё так и есть)..... Но какой тогда выход/выбор? Миллионов для покупки чего-то значительно лучшего, нет и не предвидеться(, да и стоимость этой "бутафории" весьма существенна. Получается, что выбор невелик, или ходим на "бутафории" в лучшем случае, или сидим на диване. .... надежно зато сидим)..... Ну я выбираю - бутафорию)
Благодарю еще раз, за отзыв о ролике). Но как раз и смысл этого ролика, да и других роликов, что смотрим на всё это, полностью осознаем, что это бутафория), и выбираем из бутафории, но с широко открытыми глазами). А то народ насмотрится роликов про супер микроволновку с боутшоу, и как девки на сетке пьют мартини, и складывается впечатление, что это реальная супер гламурная и надежная вещь, а не "бутафория").
Здорово, что понравилось). Обзор реальный можно сделать только тогда, когда или владеешь чем-то, или, хотя бы, немного пользуешь). А по другому, всё заказуха хвалебная получается. Надо взять и поюзать этот НИЛ тройку недель хотя бы.... Но это не в моем бюджете)
Станислав что вы можете сказать про парусный катамаран Outremer 4X? Может что слышали о нем ? Спасибо Вам и даи Вам Бог здоровья и успехов за ваши правдивые отзывы.
Благодарю Вас сердечно!) Не ходил на Аутримере. Увы. Чтобы реально иметь мнение о чем то, надо этим как-то попользоваться в режиме приемлемом лично для вас.) Наверное Аутример и норм. Но оочень дорого. Если в деньгах вопросов нет, тогда конечно можно попробовать. Но совмещение комфорта со скоростью всегда тянут целый ряд компромиссов. Мне кажется нужен или круизер для путешествий, или что-то быстрое для гонок.)
Спасибо за обзор, не ожидал увидеть такой колхоз, в части внутреннего устройства мебели. Мачта так и должна быть - это сделано для того, чтобы при сильном ветре, не успев убрать паруса - лодка не перевернулась, мачта ломается и падает на борт. (для безопасности)
Было бы очень познавательно узнать Ваше мнение по градации парусных яхт (верфей) с точки зрения практичности, комфорта, для семейного круиза. Начинающим бы этот ролик был очень интересен- понять какие верфи или какие конкретные модели яхт занимаю нишу премиум, люкс, эконом или что то в этом роде. В ролике Вы упоминаете Амель, почему она заслуживает Ваше внимание? что можете сказать про Bénéteau?
Смутно представляю, как можно такую градацию провести). Дело в том, что всё современное, что яхты, что каты, в разных ценовых категориях, все удобны, с точки зрения -постоять в марине. С мореходностью и надежностью все стало сложнее. Всё очень стало сильно удешевлятся, и уже многие бренды превратились в откровенное говно. Даже с той же самой Амель, которая с каждым своим обновлением теряет что надежность, что мореходность, но при этом становится всё более и более комфортной для жизни. Есть у меня фейсбучный друг, который купил новый Дюфур 495, походил на нем, и понял, что для хождения по морям, эта лодка просто опасна. С его точки зрения. А раньше Дюфуры, да и практически все марки, были очень неплохи. Даже Бавария с Хансе). Продал он этот Дюфур и купил Амель 53 2009г., которая уже достаточно комфортна по внутрянке и всё еще очень мореходна. Ну и на мой взгляд, всё же целесообразно отталкиваться от бюджета. Сколько есть возможность потратить на лодку и на последующее ее обслуживание. Ну и конечно, это регион плавания. Если далеко и на долго, то из современных и дорогих от миллиона и выше, вряд ли вас они порадуют вдалеке от сервисов, а расходы на всё будут очень велики. В общем, деньги +регион плавания+ состав экипажа= модель лодки. Ну , по крайней мере, мне кажется, что так будет и проще и правильнее в подборе лодки под конкретного человека)
Спасибо за ваш труд, я тоже в поисках. Думаю строить в России, после этого видео уверенность в своей правоте повысилось. За эти деньги в у нас сделают не хуже.
Строить, это конечно хорошо, но в строительстве есть ещё больше нюансов. Особенно в россии. И по факту строительства, если всё сложится удачно, то ходить на этом самострое до конца жизни), т.к.самострой не продать. Только подарить можно. Т. Е. Строить, мне кажется, можно только в том случае, если очень опытный и хочешь реализовать на своей лодке то, что у других просто нет. Но не с точки зрения, что самострое дешевле). Выйдет он значительно дороже, по факту). В общем, тоже есть нюансы к размышлению)
их больше не выпускают Согласен. Про ветер в морду.... При 45 на 450 лагуне с усил. Движками скорость 3 узла Но... Все мы мечтаем о крушосветке, а в реалии есть в лучшем случае 2 месяца в году, и кат тут не в какое сравнение Даже 400 места больше чем на 60 монохуле Первый раз увидел адекватного человека ко оный рассказывает Грамотно как нормальный пользователь, а не турист или типо морской волк. вин выбит на корпусе под мостом между поплавков просто посмотрите сколько их бегает на ARC, ПОКА ЕЩЁ НЕ КТО НЕ УТОНУЛ)))) удачи и спасибо за приятное видео
Здравствуйте. Я человек далекий от яхтинга, но меня давно мучает вопрос - а почему нельзя сделать защиту на гребные винты, из нержавеющей проволоки, пластика или еще какого материала, (вот как на офисных вентиляторах) дабы не наматывать на винты всякое, ну и чтобы избежать травм
Верёвки всё равно затянет в эту защиту. У меня стоят резаки, которые режут веревки др 22мм. Но если всё же намотали, а у вас стоит защита, то снять с винтов намотанное, будет ещё более затруднительно. Защиту винтовой группы, можно и целесообразно делать, если лодка встаёт на осушку, или ходит во льдах, к примеру)
Станислав,приветствую! В одном из видео некоего "кругосветчика"..( по-моему он ходил по нескольку месяцев, периодически возвращаясь домой в москву) прозвучало мнение о том, что все каты страдают одной серьёзной болезнью, а именно переварачиваясь (кувыркаясь) при большой волне. Объяснял он эту точку зрения тем, что скатываясь с одной волны, кат носом "упирается" в основание следующей и сила энерции кувыркает его (кат) через нос.. и что в этом случае это фатальный исход для всех кто находится внутри. Будет интересно узнать Ваше мнение об этом,Станислав!
Добрый день. Лично моё мнение, т.к. я не был в таких условиях) В теории такое в принципе возможно. Если оказаться в неудачном месте и в неудачное время. Но и с моно в таких условиях не будет всё хорошо. Когда становится возможен переворот через нос, то погода значительно хуже чем на видео ua-cam.com/video/hQ-svmgOxqw/v-deo.html На видео ребята идут совершенно нормально. До переворота через нос очень далеко. Но есть другая проблема. На видео видно, что они тащат за собой драгу или плавучий якорь. Вот при таких условиях становится возможна ситуация, когда высокая, обрушивающаяся волна, может повернуть кат боком и перевернуть. Именно поэтому, на видео тащат некий тормоз, который "натягивает" корму. Один из плюсов катов с опускающимися швертами, типа "Катаны", что когда шверты подняты, гидродинамическое поперечное сопротивление корпуса существенно меньше, чем у классических катов с килями, и поэтому возможность переворота боком к волне существенно меньше. Кат без килей, просто боком съедет с волны. Но это всё теория, из разряда а вдруг. Если смотреть прогнозы и специально не ломиться в такие условия, то вероятность попасть крайне мала. К примеру, 40уз. на 380 воспринимается гораздо легче,чем на моно под 50ф. А 400 в этом плане еще более комфортней и безопасней. Да есесенно на 48 вообще отлично....но, дороже) Большие волны представляют опасность, когда идут с малым интервалом. В Океане, как правило, интервал большой. В этом случае высота волны роли не играет. А вот в Средиземке очень часто встречаются довольно большие, "стоячие" волны с малым интервалом, которые еще и обрушиваются. С ветром около 50уз. И даже при таких условиях, перевернуть 380, не говоря уже про большие размеры, по моему - нереально). Все эти рассказы происходят в обосновании выбора своей концепции). Типа есть моё мнение - правильное, и все остальные). Гораздо больше реальных историй, не когда киль отвалился у моно, а когда сорвало какой-то кингстон и прибывает вода понемногу, и не могут найти где. И в итоге лодка тонет увлекаемая на дно 5ти тонной бульбой. В общем, нет идеальной конструкции и решения, везде компромисс)
Ну и обратите внимание, на видео ребят, которые идут второй месяц на Лео39, при ветре за 60уз. Волна гораздо быстрее Ката. Как при этом можно умудриться въехать во впереди идущую волну, мне непонятно. А вот с накатывающими волнами сзади и с боку надо быть аккуратней, это правда. Если моно бросит в брочинг, то кат может и перевернуть. Но драга за кормой в 90% защищает от этого.
На здоровье). Надо пробовать самому. Может вообще просто не понравится. По крайней мере, много вопросов отпадает, когда сам походил и всё пощупал, правда.... другие появляются)
Доброго времени суток! Обзор очень впечатлил, информации получил много полезной.У меня к вам вот какой вопрос: Приходилось ли вам ходить на катамаранах CATANA? На сколько помогают шверты и на сколько он лучше идет под парусом к ветру. Рассматриваю вариант приобретения 42 - го для себя. С уважением!
Доброго. Рад, если пригодится.) На Катане, к сожалению, не приходилось ходить. По отзывам народ не особо в восторге, но есть и ярые фанаты Катаны). Надо понимать, что чем быстрее хочешь ходить, тем менее комфортно будет. А цена в прогрессии вырастает. По швертам тоже всё не однозначно. Внутринее пространство, которое и так не большое из-за узости корпуса, еще больше съедается швертовым колодцем. Так же вся эта система опускания\ поднимания шверта требует постоянного внимания и ухода. А ситуаций, когда шверт реально нужен ,не так часто случается. В то время как корпус с обычными килями имеет ряд преимуществ. Защита сейлдрайва и пера руля, на осушку можно вставать. Если кили не являются частью корпуса, а вставные, то лучше удариться килем, чем пропороть весь корпус и снести сейлдрайвы с рулями. В общем, надо попробовать, может и изменю мнение и стану фанатом КАТАНЫ, но пока, в теории, что-то не айс). Мне вообще кажется, что Катана, это некий маркетинговый ход, типа, хочешь офигенный кат - бери Катану, хочешь супер-пупер монохул, бери Халберг)
ОЧЕНЬ ВАЖНО ЧИТАТЬ. Здравствуйте друзья хотел бы у вас спросить будет ли экономичнее дизель-генератор и электромотор на винт? Моторы одни и те-же например дизель генератор вольва пента d2 или же селдрайв d2
@@StanislavAichhorn это понятно но все-же у электродвигателя максимальный крутящий момент с 0 оборотов он может крутиться гораздо выше дизеля ну и рекупирацию ни кто не отменял
@@RD-rr5if Ну это всё понятно, что все характеристики лучше и за электро - будущее... НО...... Если всё это покупать за деньги, генератор, электромоторы, сайлдрайвы, литий, электроника управления и зарядки и тд, то проще купить очень не плохой и новый кат. Т.е., как-то бессмысленно, купить кат, за 150 к примеру, и ввалить в него еще 100ку, на такую красоту, как электропривод)
Станислав, добрый день! Спасибо за интересный и подробный обзор. Я немного не понял, такое плохое качество сборки относится только к катамаранам произведенным для чартеров или так собираются абсолютно все катамараны этой серии и марки? Я имею ввиду не качество мебельных деталей, а саморезы закрученные в корпус и прочее.
Добрый день. Рад если понравилось). Я смотрю от самого дешёвого серийного ката, и это лагун 380. Уже много, если не всё, можно на нем себе позволить). Но внутрянка, конечно, барахло. Особенно на катах как этот, от 2008г. До 2008 внутрянка на 380 существенно лучше. Ну и 400, существенно лучше и существенно больше 380. Такое ощущение, что они вообще собраны на разных верфях). Но если денег немного, то 380, несмотря на множество различных косяков, весьма достойный аппарат. Только за не убитый 380 все хотят очень много. Проще немного добавить и купить уже что-то в размере 40ф. Тот же Лагун 400. И да, так все собраны, и для чартера, и хозяйские версии. И даже на боутшоу в Дюссельдорфе, выставочные каты у меня вызвали много вопросов).
думаю,что обводы ката при заказе обсуждаемы...и меня поразила квадратура ,автономность(а если туда еще поставить электромоторы),опреснители,бытовое оборудование и т.д. в общем меня впечатлил этот кат..внешне конечно не очень.(согласен)но тут уже порешать то можно..заказать тот же лагун) но в 2 раза больше)))))))))не знаю.. функциональность,комфорт и безопасность стоят на мой взгляд на первом месте.
@@StanislavAichhorn Помню под каким то видео были в каментах обсуждения по лиферу - китайцы вас услышали и батарейка на 270 Ач (4 элемента по 3.2в) стоит всего 400 баксов на алике)) И компоновать удобно -т.к. поштутчно элементы проще размесить.
@@alexgo1034 Хорошее качество лития, только у Винстон и Калб. Когда они не бу, и не поддельные. Весь остальной китайский литий, сильно разный по качеству. Очень велика вероятность, купить вообще бу с автобуса за недорого. Не говорю, что это всё будет плохо, но, возможно не так, как ожидалось)
Возможно рукоятка Volve подошла по соотношение цены и качества, что можно сказать и о двигатели янмар, поэтому такое решение, а возможно кто то заменил двигатель или рукоятку )))
Спасибо! Очччень развёрнуто!))) Друг меня заразил катамаранами....... подскажите для Черного моря и Средиземного моря какой посоветуете всё-таки. Не новый конечно,и не для чартеров.
Спасибо! Смотоя какой бюджет, и в каком составе планируете ходить. К примеру, годовой контракт с мариной, на кат 38ф и 42ф, отличается, практически в два раза).
Моя работа зависит полностью от интернета. Существует что-то что позволяет быть постоянно в сети , находясь даже в открытом океане? Если есть такое, напишите пожалуйста. Обзор прекрасен!
Грамотный обзор. Спасибо создателю. А кат этот зело говняшный. Если катамаран, то побольше. На этом я бы в океан не пошёл-стрёмно. Но для Греции-самое оно. В отношении сектора газа-экономят на всём, чем можно. В этом бюджете я брал бы скандинавский монохулл. Хотя, понятно, каждому свое. С детками кататься в сезон по Средиземке-кат комфортнее.
Отличный видос, спасибо! Вот только не понял сравнение янмар и пенты, он сильно круче или что имелось в виду? Тут было бы интересно больше практической информации, если можно, что и чем лучше-хуже. Заранее спасибо!
На вольво хоть и есть всё и везде, но всё подороже. Что-то дороже чуть, а что-то в разы. Ну и новые моторы они стали сильно удешевлять. К примеру, крышка импеллера прикручивается в алюминиевый блок. Крышку это достаточно часто надо снимать, так как и импеллеры стали и брак гнать и подделки. И стальные мелкие болты в алюминий закручиваются не очень долго. Ну и по мелочам и не очень, таких косяков очень много. Сейлдрайв . У Янмара две прокладки и между ними датчик протечки. У вольво одна прокладка. Угловые шестерни две пары ну оочень нежные. Можно поставить только оригинал. Оригинал - пара 2 400 ЕВРО!!!!!. На янмар меньше 200. Ну и вообще. всё современное стало говном. И янмар тоже. Но вольво впереди нереально. Это уже совсем не та вольво, что была 10 лет назад. Ну или лично у меня с вольвой отношения не заладились) Не хочу я вольво больше)
А при швартовке, или при работе с лебедкой. Кат маленький, но орать с носа на корму и наоборот, как-то не очень). Пользуемся рациями в каждом чартере. Очень удобно)
Друг, что бы ты выбрал для себя при сумме 450.000€ скажи свое мнение если в эту же сумму приобрести корпус и оборудовать его индивидуально, возможно такое?
Эээээ...... Бабло, конечно побеждает зло, ..... но и здравый смысл, тоже побеждает) Все не так просто. Надо смотреть существенно дальше. Если бабок неограниченно, то бери, что нравится). Жизнь, по любому, одна. Если 450 это всё, что есть, и больше не будет, то это другое совсем. Если есть 450 и ежемесячно, кто нить добрый, закидывает еще минимум 20ку, это вооще третий вариант). Ну и самый главный вопрос- а нафига?. Для отпуска - не целесообразно ни разу. Для жизни на кате? Тогда вопрос, а где? В средиземке или идти по ебеням? Или только по выходным покататься быстро? Или не быстро, но с комфортом и надежно? Короче., надо ответить на много вопросов, и что самое неприятное, ответить себе). Совет тут тяжело дать. Могу только посоветовать, что не надо никого слушать. Каждый кулик своё болото хвалит. Нужно составить свое личное впечатление, определится, что и для чего хочется, и выбирать то, что сильно нравится.... То, что по Душе чтоль). Был в Дюссельдорфе на боутшоу. Расстроился. Вставлю сюда текст, который на кия написал. Моё личное мнение). Ну а так, если есть желание обсудить что нить конкретно, или съездить и попытаться купить, пиши)
Впечатления от боутшоу в Дюссельдорфе. Или, как я не заказал катамаран) Многие мои знакомые, приобрели лодки на выставке боутшоу в Дюссельдорфе. Ну как приобрели... , заказали со значительной скидкой с получением лодки через год- полтора. Я тоже думал-думал, дозрел, и решил пойти этой тропинкой). И вот я в Дюссельдорфе. Мой выбор катамаран 40ф. В этом размере из бюджетных катов выбор не большой. Lagoon40, FP40 Lucia, Bavaria-Nautitech, и Bali 40-41. Я с самого начала настроился на Lagoon 40 и поэтому сразу к нему и рванул. Итак, есть явные плюсы Lagoon 40 + удобная планировка, для 40ф он реально большой. Для двоих и гости иногда, оптимальный размер. + моторы Янмар (ну не люблю я Вольво)) + Крыша кокпита, если по ней ходит 90 кг), практически не прогибается. + хорошая видимость кормы - задних поплавков, с сиденья рулевого. Минусы: - качество внутрянки "на грани", учитывая, что это выставочный экземпляр всё таки. Салон в тёмных тонах, соответственно, деревяшки чем то покрашены, и это что-то уже начало облезать. Но в целом - нормально - Слабенький погон гика-шкота. - Палуба "гуляет" под ногами. Не сильно, но чуствуется. По сравнению с этой полубой, палубы старых моделей 380 и 400 просто как бетон. -Последний метр гика заканчивается за крышей. Как застегивать ЛезиБег, да и вообще, как дотянуться до нока гика - непонятно. Единственная возможность, потравив топенант положить гик на крышу и снизу тогда можно будет достать да нока. Но только в том случае, если нет арки. Или наоборот, делать арку/продолжение крыши для панелей, и тогда, как-то с этой арки пробовать достать. В общем - не удобно. - низкая дверь в гальюн в хозяйском поплавке. 170см. Может многим будет и норм. - Отвратительный монтаж электрики. Сделано всё в торопях. Всё на стяжках, которые уже начали отваливаться. Проовода разной длинны, изолированно всё плохо. Электрика на 3ку с минусом. Радует только то, что если брать в базе, переделывать надо будет не очень много) -Хоть и с сиденья рулевого хорошо видно поплавки, но само сиденье не очень удобно. Отдельностоящее. Держаться не за что. Спину надует очень быстро. Не понравилось. Всё остальное вроде, и как бы нормально на вид. Ну, это же, самый дешовый из новых катов. А вот цена не обрадовала совсем. База 256т евро. Минимальный пакет от и еще ряд опций, которые целесообразно сделать на верфи. Спуск на воду, необрастайка и по мелочам. Посчитали всё по минимуму. Получилось чуть больше 300 т. евро.... мда... А что же скидки? Представитель верфи сказал, что 1, максимум 2%. Срок получения конец 2019г.... За 300т, по сути пустой кат, без навигации и много без чего. Т.е. еще 50т сразу в него надо вкладывать. Собственно, как и в любой другой кат в размере 40ф. Но 350т за 40ф и через 1г.10мес. как-то охладило меня). Ладно. Будем думать. Пойдем посмотрим, что ещё предлагают. Решил сразу зайти на новый 50ф. Lagoon 50 + большой и удобный. Дача. Ну и не удивительно, всё же 50ф. -Палуба "играет" гораздо больше, чем у 40ф модели. - Качество материалов на "грани", качество сборки просто отвратительно. Всё кривое. Панели интерьера, стеновые панели все не состыкованно и торчат. Везде, где можно было съэкономить евроцент, везде его съекономили). -Электрика еще хуже чем в 40ф. Всего больше, проводов больше, и это просто ад електрика. Все в разные стороны, провода без гофры, проведенны как придется и через что придется. -Гальюн в хазяйском поплавке в отдельной комнате, дверь в которую открывается внутрь и её из нутри, худому человеку, закрыть трудно). И это в 50ф.... -В хозяйском гальюне две большие раковины по разным бортам. Места под стиралку нет. Стоимость 50ф, база -560т евро и минимальных допов на 100ку набежит. Про скидку спрашивать не стал) По словам представителя, у Лагунов, борта - сендвич, ниже ватерлинии - монолит. Кили полые и являются частью корпуса. Ладно...Пойдем дальше. ХотЯ Лагун меня явно расстроил. Даже на самом дешовом Лагуне 380 2015г., палуба как бетон. Нигде ничего не прогибается, не "играет". За исключением локерных ящиков, которые на 380 прогибаются немного, если на них стоять.
Следующий кат напротив - FP40 Lucia Мне он с виду понравился больше. + Всё эргономично и удобно. Даже придраться особо не к чему. + Материалы вроде чуть лучше. Сборка всего лучше значительно. + Электрика - очень хороша. Все провода в рукавах и кабель каналах. Ооочень аккуратный монтаж. Всё по уму. + Специальное место под большую стиралку. + два холодильника в базе (или холодильник и морозильник) и опция еще один холодильник в салоне, и маленький, для напитков - в кокпите. Удобно + Мощьный погон гика-шкота + Крыша кокпита - длинная. Гик не заходит за крышу. Работать с ноком гика удобно. + Сиденье рулевого отформованно в крыше. Большое. Удобное. Спину не надует.
- Палуба тоже немного "играет", но меньше, чем у Лагун40. Терпимо. - Крыша кокпита прогибается под 90кг чуть больше, чем на Лагуне 40. - Так же, как и на лагуне, низкая дверь в хозяйский гальюн. Терпимо. Можно привыкнуть. - Серая полоса на крыше рубки, это пленка, уже начала отрываться на выставочном экземпляре. Не критично. Ототдрать её и всё. - Сиденье рулевого, очень удобно, но из-за того, что оно отформованно в крыше, на зад видно или один поплавок, или другой. Оба не видно. Но не критично, привыкнуть можно быстро. - Моторы только Вольво. По словам диллера, корпус ниже ватерлинии - монолит. Что странно. Я всегда считал, что монолит только у лагуна, а у FP и Леопарда - ниже ватерлинии - сендвич. Под вопросом это. Кто знает - поеделитесь). И оочень существенный плюс, то, что кили съемные и не являются частью корпуса. Вставляются с низу в пазы. Если на что-то наехать, повредить или потерять киль, то корпус останется цел и вода в него поступать не будет. Для тех, кто собрался далеко и не очень, будет актуально. Цена. Lucia 40 в базе 3х каютной версии стоит 272т. евро. Три пакета на выбор. От 15т до 34т.евро. Плюс минимальные опции, которые целесообразно установить на верфи, спуск на воду, необрастайка. По минимуму плучилось 320т. При этом диллер предлагает скидку 10% на всё. Срок получения ката - весна 2019г. По сравнению с Лагуном, уже интересно. Но не забываем, что кат практически пустой, и на его дооборудование нужно еще 50т. евро минимум. BALI 40 Хоть мне и BALI не нравится априори, но раз такое дело), пошли и его смотреть. + Корпус\палуба. Практически нигде не прогибается. Иллюминаторный колодец в палубе -15см. + ФлайБридж- на любителя. Но держаться есть за что) + Интерьер, где он есть, достоточно качественно всё сделано и из приятных материалов. + Електрика сделанна достаточно аккуратно и качественно. + Моторные отсеки очень аккуратные. + Можно поставить Янмар. - Електрика. Хоть всё и гуд, но съекономили пару копеек на кабельканалах. Под штурманским столом размещены два электрощита, к которым подходят два жгута проводов, толщиной в ногу). Всё на стяжках одно на другое. Не аккуратненько). Но в целом- неплохо. - С флайбриджа кормы не видно вообще. Что обычно при такой схеме. Нужно городить видео камеру. Впечатление о Бали40 неоднозначные. Вроде всё и норм, и можно привыкнуть и даже полюбить один салон\кокпит с дверью и домашним холодильником, и внутрянка вся на уверенную 4-ку, и к флайбриджу можно привыкнуть, хоть мне и не удобно, но отсутствие сетки..... Превращает всю эту конструкцию в плот. Непривычно. Возможно, я консервативен, а инженеры Бали продвинуты и опередили время.... Но.. Лично мне -не нравится Цена. База плюс минимальный пакет опций и услуг, получается заметно за 300т. Точнее не считал, потому что понял, что не моё. Срок строительства- чуть больше года. Еще у Бали есть новая модель, 41ф, где вместо откидывающейся платформы под динги, сделаны диваны по транцу. С грилем. Цена в базе чуть выше. Все опции стоят столько же. Если кому-то Бали приглянулся, то 41 наверное более целесообразно брать.
Bavaria-Nautitech 40 На вид - очень понравился. Похож на лодку и даже на яхту, а не не домик с трубой. Но... за всё хорошее надо платить. + Салон на любителя. Салон маленький, смещение в сторону увелечения кокпита. Для двоих, плюс гости редко - отлично. + Материалы, видно что не дорогие особо, но приятные. Сборка очень хорошая. Никаких косяков заметных и всё продумано. + Кокпит для 40ф просто огромный. Но я бы предпочел небольшой кокпит и небольшой салон, нежели огромный кокпит и маленький салон. - Пахнет, как все новые Баварии. Нет, не пахнет. Воняет. Воняет так, что через 15 мин в нутри этого ката голова начала болеть. По опыту юзания Баварий в чартере, этот запах станет существенно меньше через полгода, и практически совсем уйдет за год. Но, если все закрыто долго, и через год будет немного попахивать. Цена чуть за 300т. с 5% скидкой, допами и услугами. Срок изготовления чуть больше года. По утверждению диллера, переборки в корпусе этого ката , это не фанерные палки прилепленные на эпоксидке (даже не прикатанные стеклотканью) как у Лагуна к примеру, и многих других одноклассников, а все переборки отформованны в корпусе. Если так, то боольшой плюс. Два поста управления как плюс, так и минус. Привыкнуть, наверное, можно достаточно быстро. Основной минус для меня лично, это солнце, от которого мелкий и опционный бимини не защитит, и ветер в поясницу. Сидушку надо будет или менять, или модернизировать как-то. Но самое гланое, почему я отказался от покупки этого ката, хоть он мне и понравился больше всех, и по цене на уровне одноклассников, это то, что палуба не прогибается и не "играет", она просто волнами ходит. Сразу, как я наступил на палубу напротив кокпита, раздался громкий хруст\треск, как на старых лодках, где палуба пошла в деламинацию и надо делать большой и дорогостоющий ремонт. Скрипело\хрустело только в одном месте, в других местах палуба просто оочень сильно прогибалась. Очень силно. А когда стоишь в поплавке, а народа полно и он ходит везде, то тебя немного качает. Кат качается как холодец). Диллер сказал, что они избавились от избыточной прочности, которая только влияла на вес..... Может оно и так. Но больше чем за 300т. евро я не готов покупать кат, стоя на палубе которого, когда к тебе кто-то идет, а тебя от этого качает... Может, оно конечно и надежное и легкое, спорить не буду, но однозначно - не моё. Если бы не эта особенность этого ката, то я бы рассматривал его как первый и приоритетный вариант. Очень он мне понравился. Если кому-то такие вещи непринципиальны, присмотритесь к этому кату. Такой ажиотаж не только на стендах с катами, но и на некоторых моно) Не смог попасть на HR34 за 250 в базе. Очередь на день. Сходил посмотрел HR67 .... Ну, столярка конечно неплохая) Был интерес к Амель50. В первый день попасть не удалось. Попал на второй день в районе 1300, диллер всё показал и рассказал. База 900т. евро, доп.пакет еще на 100ку. Скидок нет. Наверное, чтобы было удобно считать. Срок производства конец 2019, начало 2020. Но по словам диллера, они за полтора дня выставки набрали столько заказов, что уже дальше набирать не интересно,т.к. цена фиксированна договором, а цены на смолу и другие комплектующие растут. Так что, в принципе, до свидания) Лодка, конечно, неплохая. Бохатая. Ширина кормы как три старых Амели. Анри Амель наверное в гробу перевернулся. Ну и мысль в заключении). Кат 40ф, на выставке, где по идее раньше были неплохие скидки, учитывая, что лодку клиент получает через год-два, стоит около 300 000 евро..... Плюс 50т на дооборудование по скромному, если делать всё самому. Итого - 350 000. Ну и у меня лично, при таком раскладе, возникает несколько вопросов. -А надо ли вообще покупать что-то за 300т, учитывая что это само по себе не стоит столько даже сейчас, просто все вдруг захотели каты и гламура,типа Амель50 за 1, которая как беременная корова стала сейчас выглядеть). Подъем отрасли. А качество и затраты снизили до самого минимума.... "отказались от избыточного запаса прочности")), и поэтому, палуба стала как батут, а сам кат в целом- как холодец. Как в москве, лет десять назад, метр жилплощади в новоебуново, 5т.евро, а хорошей и поближе -10т. -В принципе, за 350т, можно себе позволить уже многое на вторичке. А при удачном стечении обстоятельств, и очень многое. И сразу, а не через два года, если еще игра во французскую пирамиду удачно закончится). -А не вернуться ли к мысли о покупки моно, Амели, когда Амель была еще лодкой. Амель 53, 2000г-2005г, за 200-250т.евро...Которых на вторичке валом, и никому они не нужны. Вот, думаю, и вы думайте). Всем удачи. з.ы. Видео смонтирую, позже выложу. Если что получилось. Руки с камерой сами опускались от увиденного)
Max Ares Я так понимаю вы лодку смотрите не на пару месяцов в году походить? А на что насчет вторички? Все таки хоть не много, но за 200к евро выбор катов есть, те же леопарды и не старше моно будут.
Был на верфях французких... Рукожопые французы там работают. У них одна задача получить с вас деньги и вытолкать вас на вашей лодке. На гарантийный сервис тоже особо не надейтесь. Скорее всего вам предложат прийти на верфь для гарантийного ремонта, что в 99% случаях невозможно. Разве что моторы удастся починить по гарантии. Везде мебель аля Икея все очень быстро разваливается и теряет вид. За шикарную отделку надо платить и не мало сразу цену на лодку надо умножать на 2 а то и на 4 и будет не икея!!! Lagoon кстати снимает лодку с гарантии если раз в 2 года не вынимаете из воды на просушку. А так весь ширпотреб типа Beneteau, Jeanneau, Hansa, Bavaria, Lagoon, Nautitech, Balli, Fountaine Pajot и т.п. весь сделан в стиле "кружок умелые руки" и нуждается в глубокой доработке и не на верфях, а где-нибудь у реальных профи...
пришел на этот обзор после того, как увидел твой купленный кат)) что ж, сделано и правда отвратно местами. я, как инженер и немножко эстет - недоволен. кажется, начинаю понимать, почему люди берут лодки 70х и 80х иногда) ну и почему частные верфи появляются, тоже кажется понимаю...
Сам над этим вопросом бьюсь). Не так уж и много предложений/моделий в этом диапазоне. Даже за старые 15-20ти летие хотят много.Недостаток катов, это цена. Рынок в кризис оч. живой. У лагуна очередь на небольшие размеры на 1.5г. Правда, они и скидки предлагают существенные. Получается, что дешевле всего покупать новый и у верфи. К примеру, 380 без скидок 200 с копейками, но за 200 на вторичке новый или чуть бу, не найти. А если скидку выбить процентов 20, то вообще прекрасно....
Леопард получше. Но и подороже. Есть некая проблема в логистике доставки. Чтобы его своим ходом гнали в европу через Океан (за не малые деньги), нужно у них брать пакет с навигацией. Цена ессесенно завышена. Или на пароходе везти, а это еще дороже, и выходит тоже на тоже(. Ну и конечно, это уже не 150-200. Если с деньгами всё гуд, то они дают хорошие скидки от48ф).
Станислав, отличная работа! Спасибо! Нет в рф ютюбе достойных обзоров. Сам являюсь владельцем фп helia 44, сделал 3 обзора, на моем канале, катом доволен, но косяков тоже достаточно, некоторые устаняемые, на многие забил. Буду в дюсселе, посмотрю что новенького.
да ...ну 380й...полный аут!Такая мысль---на лагуне их собирают какие нидь алжырцы((( Может в сборке 42го и больших моделей---таки присутствует прораб (контролер)---ФРАНЦУЗ??????!!.....иБО РЕКЛАМА У НИХ--НА ВЫСОТЕ! Да и продают они своих ванн---по всему миру плавают. Я то думал---почему GARSIA так пренебрежительно относится к своему сайту,и забивает на всякую там рекламу своей продукции.....добротная вещь,пусть и дорогая---в рекламе не нуждается! Ребята в 14м сделали шедевр для Джимми Корнеля,и тут жесвалилось десяток заказов с практ. полной предоплатой! Заметьте---строят те же французы!!! Совпадение???!! Не думаю)))))
В общем, всё так. Сдается мне, что всё дело в деньгах). 380 без скидок стоит 200т, 42 - 300т., А Гарсиа..... еще подороже. Вариант хорошо и дорого еще можно найти. А вот хорошо и дешево уже нет)
Вы в курсе что почти все верфи выпускают версии для чартера. Совсем бюджетные и не очень. У Вас самая дешевая. Ходя бы по тому что моторы в разной комплектации. Такое качество и комплектацию, частному покупателю никогда не предложат. Верфь клепает их сотнями под конкретных заказчиков. Для быстрой окупаемости. Поэтому не понимаю, зачем так много уделено внимания на недостатки которые преднамеренно заложены в конкретную лодку.
Нет. Эта версия не самая бюджетная). В самой бюджетной, еще нет сидушек по носам, крыша матерчатая, и поручней в салоне меньше. А сам материал внутрянки, он и для чартера и для владельцев - одинаков. Поэтому, при покупке Л380, картина будет именно такой и хорошо, если не хуже). До 2007г, л380 внутри гораздо лучше сделаны. Из дерева еще.
Имейте в виду, господа, что каты прикольные/прикольнее -если на них ходить по средиземке или в черном, а как круизные их лучше не брать. Потому что в хорошую океанскую волну при добром ветре они легко переворачиваются, и не на бок конечно (а ныряют вперед внизу волны и делают буль буль). И заканчивается это очень печально,
Есть конкретные случаи? И если можно ссылки Поскольку есть видео о проходе через океан на парусных катах ниже ua-cam.com/video/AnsrPbbsmQw/v-deo.html ua-cam.com/video/nb9HVj05C_M/v-deo.html ua-cam.com/video/zcNVcfCDxu4/v-deo.html
Напрасно кто-то палец Ивану вверх ставит. Катамаран - это прибрежная посудина ширпотребного изготовления. Вышел в тихую погоду утром и нырнул в тихую бухту на ночь. И никаких тебе дальних переходов, если жизнь тебе твоя дорога. Хочешь вокруг света или дальние многодневные переходы можешь только на монохоле. Между монохолом и катамараном одна и определяющая разница: если оверкиль монохол встанет на киль, а катамаран нет. Отсюда ты жив или рыбам на корм. При жестких штормах катамаран сделает оверкиль с величайшей легкостью, а идея сидеть на перевернутом корпусе и ждать с моря погоды - полнейшая дурь.
Здравствуйте. Слышал в видео не очень хорошие слова о верфи Hanse и др. Так вот у меня возник вопрос, действительно ли современные судостроители халтурят?
facebook.com/aichgorn/posts/802615609849261?pnref=story не знаю, как все производители, но вот попалась новая Бавария.) Раньше делали значительно лучше. Даже баварии). И в чем парадокс, серийные/конвеерные плохи тем, что на всем экономят. А штучные, дорогие и хорошие, плохи тем, что выплывает множество косяков, связанных со штучным строительством и необкатаной моделью. Столярка , конечно, будет норм, но могут быть и другие проблемы, по серьезнее)
Ну и на плотах народ Океаны переходит) На самом деле, всё не так и плохо, по крайней мере не разваливается на ходу. Но некоторый конструктив весьма странный. ua-cam.com/video/dgPSJZ0WKZ8/v-deo.html
2 гальюна норм). В каждом поплавке. К примеру, в 39 чартерной версии уже может быть и четыре. Это уже перебор.... Но идеология ясна, Чартер. Четыре каюты- четыре санузла)
Посмотрите, сколько катов переворачивается, а у скольких монохулов отваливается киль и он тонет. Из современных моно, после оверкиля, ни одна лодка не продолжит ход. Хорошо бы, если процентов 95, осталось на плаву. А вот кат, если даже и перевернёт, останется плавать). Собственно, тема настолько изезженна, что каждый сам выбирает свою концепцию. Везде есть плюсы и минусы).
Посмотрите, сколько катов переворачивается, а у скольких монохулов отваливается киль и он тонет. Из современных моно, после оверкиля, ни одна лодка не продолжит ход. Хорошо бы, если процентов 95, осталось на плаву. А вот кат, если даже и перевернёт, останется плавать). Собственно, тема настолько изезженна, что каждый сам выбирает свою концепцию. Везде есть плюсы и минусы).
эх.моряк...трубы там нет ибо конструктор нынешний о твоем здоровье позаботился...ты же знаешь как раньше каты падали...теперь не то....сначала мачта падает на саморезах без трубы а за ней...нет..за ней уже нечему падать! вот так..отремонтируешь и все...но кат твой вечно стоять будет на воде...Так что не будь эпикурейцем...для той же цели и рундуков нет ....и якоря к центру переносят...и к носу поплавков не подобраться...уже...все схвачено давно.....эх моряк...
Я уверен, что лучше Вас никто не преподносит информацию по данной тематики! Крайне приятно слушать, исчерпывающие и очень информативные обзоры, да и сами Вы крайне приятный рассказчик!! Дети перестают плакать, когда я включаю ваш канал, слушают как завороженные!))) Не бросайте пожалуйста!! Снимайте по больше видео!!!
Благодарю Вас за Вашу Оценку!
Редко- удачное видео!! Продолжайте, не бросайте канал...!
Очень приятный обзор. Приятно, что Станислав - человек действительно опытный в яхтах, а не делающийся, как многие. Я собираюсь идти на таком кате и этот обзор сильно помог. Спасибо.
Рад, если помогло)
Спасибо за отличное видео! Все по делу, без воды. Что касается логики инженеров французского прома: как яхтенного, так и автомобильного, то ее просто нет. Делают по принципу: "О, тут есть место, сюда и влепим". В том же самом автомобиле от Рено, который рассчитан на путешествия, подстаканники длякофе установлены в районе ног. Чтобы взять в руки стакан с кофе, надо согнуться в три погибели. На ходу. Вот такая логика....
Вам спасибо! Да, у французов всё по особенному). Но и немцы сейчас уже не отстают...
@@StanislavAichhorn С немцами особенно обидно. Качество уже не то становится. И, видимо, не только в яхтостроении.
Да ну что вы так критично, люди беспокоятся о вашем здоровье, чтобы вы больше двигались, растягивались, усиливали своё кровообращение... )))
@@alexanderkulikov4593 Саша, спасибо за позитивчик)))
Прекрасный детальный обзор, спасибо!Удачи вам и вашему каналу!
Denis Petrov спасибо)
Про мачту. Объясняю её конструкцию именно такую. Это сделано для безолаберных капитанов, которые не соблюдают правила в плане превышения конструктивных усилий на мачту. Чтобы вы не перевернульсь нафиг, мачта спецом закреплена не очень жёстко. Мачта ваша улетает за борт с МИНИМАЛЬНЫМИ повреждениями корпуса, которые вполне можно восстановить за разумные и небольшие деньги. Если ваша мачта разворотит, вследствии вашего распи.дяйства полкорпуса (и это в лучшем случае, даже не беру в рассуждение оверкиль), вы "попадёте в попандос" простите за тафтологию. Понятен ход размышления строителей катамаранов? И, как показало время, они были правы. Старые и недорогие каты, как правило делались "на коленке" и поэтому их эстетика реально страдает и не только она, но и сопромат стонет от ахтунга. Сегодня 2021 год и эстетика уже лучше. Как решается проблема? Реально ПОКУПКОЙ НОВОГО и СОВРЕМЕННОГО ката. Всё остальное - ваши руки и головы. Про электронику. Не секрет, то как ни покрывай её лаками сами провода с течением временя становятся внутри чёрной окислевшейся хернёй. И как вы их будите менять исли всё залить, например, эпоксидкой? Ну а брызгозащищённость это удорожание. Мы делали такие вещи в эпоксидке в 70-х для сверхглубоководных датчиков и электроники того времени. Ну приходилось изделие простинько выкидывать. Так и тут вы всегда простенько замените вышедший из строя блок или сгнивший провод. Старый кат, как человек имеет много болезней. Как, впрочем, и новый. Значит надо покупать кат не моложе 2-х лет и не старше 5-ти. Ну и хорошего бренда а не... Тогда, в идеале, у вас не будет проблем болезней нового или старого и всё будет работать, в идеале, штатно. Вы туда и заглядывать не будете. И, да, вы купили не лучший кат да ещё из чартера (по факту убитый или полуубитый). Совести на стройке вы не найдёте. Только желание обогатится. И это нормально. :-)
Получаю настолько полезные знания ! Ну не кто ещё так просто наглядно и главное реально без стеба не делился БСПЛАТНО. Но страшно аж порой, аж жуть - про саморезы. вообще впечатлений !!!!!!!! И все же как душ холодный на голову ! Сумбурно но под впечатлением от правды ! Удачи и спасибо большое.
Удачи!
Отличный обзор, спасибо большое. Особенно понравились последние 5 минут, грамотно, толково. Ещё раз спасибо.
Рад, что оказалось полезно)
Ну что сказать шикарный обзор конечно. Тут в таком вопросе, чем больше обзор тем лучше. Пожалуй это первый детальнейший обзор в русскоязычном ютубе из серии моно vs кат. Очень много полезной информации. Кстати вы кратко задели название ката Outremer..Что же в них такого особенного по сравнению с типичными типа лагун или пажот.
Вообще яхтенному ютубу не хватает вот именно аналитической ниши. Где люди со своим опытом могут поделиться, сравнительным анализом.
Благодарю за отзыв. Здорово, если оказалось полезно) Действительно, кругом гламур на пять минут, из которых две минуты показывают микроволновку). Если есть желание и возможность купить кат или лодку, то конечно, надо на ней походить живьем, но объективная инфа поможет упростить выбор, а этой инфы то, как раз и очень мало). На Аутримере не ходил, поэтому могу только в теории порассуждать), а таких умников и так полно). Но лично мое мнение, что это вряд ли должен/может быть первый собственный кат. Если конечно, его вам не подарили). Аутримерцы попытались объединить скоростные характеристики и круизный кат. Не знаю, получилось ли, видимо, он побыстрее многих 45ф, но и минусы очевидны. Узкие поплавки для скорости, маленький внутренний объем, маленькая грузоподъемность, отсутствие интерьера, и стоимость под 1 млн эвро...... На мой взгляд, основная его проблема, это....цена)
К такому кату нужно придти самому, походив на всём и поняв, что это вот как раз именно то, что нужно именно тебе. Ну и при этом надо лям иметь). И ответ на вопрос - ЗАЧЕМ?. Если для неспешного путешествия для семьи 2чел. и + кто-то иногда, с минимальным бюджетом за комфортную лодку, то 380 и неплохой выбор. Только ни гламурный ни разу). И кстати, 380 в соотношении вес / базовая парусность, существенно обходит все лагуны до 450. И многие другие бренды. Посмотрим, что будет представлять новый 40. И не снимут ли этот с производства.
Так у лагуна же есть 39, зачем им еще и 40?Или это будет ответ конкурентам, nautitech 40 и Лючии 40? есть правда еще тёмная лошадка Bali 4.0, но юзеров сего девайса пока еще не видал на просторах ютуба.
39 снимают с производства. Не пошел он. Очень тяжелый. Весит как 42ф., а площадь парусности меньше чем на 380. По сравнению с 39, 380 просто пуля).
Бали в чартере уже полно. и 4.0, 4.2,3, но да, народ не спешит делиться впечатлениями)
ua-cam.com/video/mhC2MF4BHxk/v-deo.html
от купидитуса
Красава 👍 обзор супер
Ваши обзоры лодок самые интересные на ютюбе! Спасибо!
Спасибо
Самый адэкватный обзор , всё понятно и ясно.Спасибо вам было приятно и пазновательно.
Вам Спасибо. Надеюсь, что-то приходится
От всей души удачи вам и вашему каналу, спасибо.
Благодарю. Взаимно)
Шикарные у вас обзоры, но остаётся только мечтать о том чтобы даже походить на яхте.
Благодарю Владислав. Если очень хотеть, то всё становится возможным)
Спасибо, шикарный обзор-размышление, очень понравилось, продолжайте в том же духе!
Благодарю за Оценку!
Спасибо большое за Ваше время и Вашу работу!
Благодарю. Отлично, если пригодится), и спасибо за оценку!
3 года конечно, но всё равно напишу.
Отличный обзор. Час не разговора, а предметной дискуссии. Вкратце, но про каждый узел. Благодарю за обзор. Раздумываю над покупкой такого чуда.
Думаю, что к цене 150-200, нужно смело прибавить ещё 20 на исправление всех недочётов. Тогда получится честная цена.
Спасибо за оценку.
Прибавить придётся побольше.
Батареи, как правило, убиты. Покупать гель, уже какой-то не хочется. А литий, за собой тащит переделку всей электорсистемы. От 10т. Навигация тоже будет убита. Это ещё 10т. Арка с панелями-7т. Паруса и по мелочам, которые как посчитаешь, по оконцовке, так прослезишься
И самое неприятное, что я такой, за адекватный прайс, найти не могу)
В августе 2019 ходил на катамаране Lagoon 410s2 В Норвегии. Хозяйская версия 3 каюты. 2005 года постройки. Доволен очень качеством отделки и материалами. Думаю подтянули качество. От 380 до 410. Данный кат не был в чартере, возможно по этому он был очень во всём приятен. Для покупки для себя очень интересен. Можно найти только в бу. уже не производится. Хозяйская версия, что была в одних руках. С генератором и ватермейкером можно найти до 200.000евро. Вот люди эксплуатирующие эту модель ua-cam.com/video/TFxgUTW_F3s/v-deo.html
Именно этот кат 380 в обзоре. Кстати, до сих пор производится. На сайте производителя написано что это мировой БЕСТСЕЛЛЕР , выпущено более 700 бортов. И что это самый маленький кат, на котором можно пересечь океан...??? Это можно по разному трактовать...) Вот кстати очень хороший обзор владельцев, которые на 380 переходили Атлантику. ua-cam.com/video/AXPtwrdotqs/v-deo.html
410 очень достойный кат. Но найти в хорошем состоянии, не из под чартера, и с не за облачным прайсом, ооочень не легко.
отличный , увлекательный и познавательный обзор!!! Спасибо за проделанный труд!!!
кажется Супер Проф разбор Ката - яхта мне очень нравиться можно сказать по деньгам
Спасибо за обзор,хорошо и познавательно получилось....
Рад, что понравилось). Обзор получился большой, много что не влезло, если вдруг появится предметный интерес , пишите)
молодец приятно послушать сидя в сибирской тайге
Спасибо)
Ну, просто шикарный обзор. Прошу вас сделайте пожалуйста обзор про Амель 64
ua-cam.com/video/14wegj7i73Y/v-deo.html
Станислав!
Отличное видео.
Реально всё понимаешь...
Благодарю
DI FRANKO здорово, если понравилось)
Шикарный обзор! Спасибо Вам, Станислав, огромное!
Благодарю!. Рад, что понравилось)
У меня опыт только на моторных яхтах, но зато в Балтике.
А я все посматриваю на парусники. Очень нравится Амель - Мараму. На каты, до Вашего обзора даже не смотрел.
Амель очень достойная лодка и доступная по деньгам. За эти деньги, что стоит Амель, Вы получаете максимум лодки, что по объёму, что по мореходности/оффшорности. Но 53ф Амели, это конечно не 53ф Баварии к примеру), но уже не мало. Одному справится с Амелью можно,но... если только всё работает). Если какая-то проблема возникла, она может стать серьезной из-за малочисленного экипажа. Если собираетесь ходить в 2-4ром, то амель прекрасный выбор. Я сам так считал и считаю, но..... кат реально удобнее). И размер 38-44 в одно лицо управляется легко. А по внутреннему объему кат 38, не меньше чем Амель Супер Мураму. Оч рекомендую попробовать кат, перед покупкой лодки, так сказать, для чистоты эксперимента/выбора. Может так статься, что амель после ката и не захочется)
А можно как-нибудь присоединиться к какому-нибудь походу с Вами на чем угодно, лишь бы под парусом? У меня неплохой опыт по Балтике на разных моторных яхтах, (сейчас у меня Силаин 43F).
Балтика капризна, волна тут высокая и короткая. Раздувается в момент. Под парусом было несколько однодневных выходов в Гонконге и опять же в Балтике, но это не то. Хочу многодневку с переходом через море.
Можно). Как какие варианты будут, напишу)
Спасибо - информативно. На двигателе который вы показывали - видно генератор. То есть генератор там похоже есть - может нет теплообменника.
Генератор сам есть. Только не подключен)
Спасибо, обзорчик просто на отлично! Удачи
Спасибо автору за толковую информацию. Многие, кто посмотрит, прозреют что такое катамаран -ширпотреб опасный для жизни. Видел как такие же строят на Филиппинах на о.Негрос. Строят под китайским тентом-навесом. Проектировщик и он же строитель - американец, рабочие -филиппинцы. Нищая страна позволяет недорогие затраты на строительство. О качестве не заморачиваются. Всё тяп-ляп и главное дёшево. Цель - дать привлекательный внешний вид и впихнуть безграмотным, но денежным "яхтсменам". Через два года такое сооружение превращается в плавучий хлам еле держащийся на воде.
Благодарю за отзыв). Но лагуны, хоть и строят не качественно, но с 2001г не ни один 380 не развалился). По крайней мере, я не слышал). Столярка барахло конечно, но корпуса не зэбэст конечно, но не так,что разваливаются...
Моё выражение "разваливаются" надо понимать условно. Однако с уверенность, испытанной на практике утверждаю, что такие катамараны-ширпотреб при выходе в море-океан с большой вероятностью могут принести непоправимые несчастья экипажу.
Чего стоит незащищённая эл.проводка которая через неделю при солёной атмосфере сгниёт, замкнёт, не сконтачит... Или несущая перегородка прилепленная кое как к корпусу. Какая она несущая? Бутафория это. А что сказать о креплении мачты? Да это же курам на смех. Она вывалится при первом шквале. И что далее делать вдали от берегов? Караул кричать? Не надейтесь, никто не придёт и не спасёт. Такова суровая действительность. Да и многое другое увидел в вашем ролике и видел сам наяву как строятся эти калоши.
Конечно же Ваш ролик всем очень полезен.
Полностью со всем согласен. Всё так и есть)..... Но какой тогда выход/выбор? Миллионов для покупки чего-то значительно лучшего, нет и не предвидеться(, да и стоимость этой "бутафории" весьма существенна. Получается, что выбор невелик, или ходим на "бутафории" в лучшем случае, или сидим на диване. .... надежно зато сидим)..... Ну я выбираю - бутафорию)
Благодарю еще раз, за отзыв о ролике). Но как раз и смысл этого ролика, да и других роликов, что смотрим на всё это, полностью осознаем, что это бутафория), и выбираем из бутафории, но с широко открытыми глазами). А то народ насмотрится роликов про супер микроволновку с боутшоу, и как девки на сетке пьют мартини, и складывается впечатление, что это реальная супер гламурная и надежная вещь, а не "бутафория").
Про гламурные ролики - в точку.
А комментарии Владимира здесь - самые жёсткие.
ЛУЧШИЙ ОБЗОР ............... ДАВНО ПРИСМАТРИВАЮСЬ К ЛАГУНЕ КАЧЕСТВО БОЛЬШОЙ МИНУС
Благодарю. Всё что чуть лучше, уже сильно дороже.
Вновь благодарю! Как подробно и познавательно!!!!!!!!!
И Вам спасибо. Если что-то пригодиться - буду рад)
SD-20 там должны быть сэйлдрайвы. Минимум. Очень достойные. Если не хапнуть эмульсию.
Адекватный обзор! Насколько я знаю достаточно скоростным катом считают Catana. Но по нему нет русскоязычных обзоров.
Благодарю). Катана и не плох наверное, но ни разу не в скромном бюджете..... А за деньги, что просят за катану, можно еще и посмотреть что-то получше)
Молодец!! Вот просто, молодец! Именно такого содержания обзоры я и искал. Можешь такой же обзор сделать на трим Нил 45?
Здорово, что понравилось). Обзор реальный можно сделать только тогда, когда или владеешь чем-то, или, хотя бы, немного пользуешь). А по другому, всё заказуха хвалебная получается. Надо взять и поюзать этот НИЛ тройку недель хотя бы.... Но это не в моем бюджете)
Второй раз посмотрел (из-за момента со "слабым" креплением мачты ссылку получил). Первый года два назад.
Станислав что вы можете сказать про парусный катамаран Outremer 4X? Может что слышали о нем ? Спасибо Вам и даи Вам Бог здоровья и успехов за ваши правдивые отзывы.
Благодарю Вас сердечно!)
Не ходил на Аутримере. Увы. Чтобы реально иметь мнение о чем то, надо этим как-то попользоваться в режиме приемлемом лично для вас.) Наверное Аутример и норм. Но оочень дорого. Если в деньгах вопросов нет, тогда конечно можно попробовать. Но совмещение комфорта со скоростью всегда тянут целый ряд компромиссов. Мне кажется нужен или круизер для путешествий, или что-то быстрое для гонок.)
Отличный обзор знающего специалиста - практика! Лайк! 👍
Спасибо за обзор, не ожидал увидеть такой колхоз, в части внутреннего устройства мебели. Мачта так и должна быть - это сделано для того, чтобы при сильном ветре, не успев убрать паруса - лодка не перевернулась, мачта ломается и падает на борт. (для безопасности)
Спасибо!
Подробнейший обзор!!!! Спасибо!
Благодарю.
Супер обзор....честно профессионально не предвзято...жизненно...
Здорово, что понравилось)
Подписался, а на канал зайти невозможно....пишет ошибка..
А что-то так у всех сейчас. Может заблокировали уже)
заработало)
Да..
Congrats!!! шикарный одзорище, лодка сплошной косяк, как будто испанцы накуренные собирали. которым проф союз решил бастовать и работают нехотя.
Лодка не косяк, а бюджет.
Отличный обзор, спасибо!
Спасибо
Было бы очень познавательно узнать Ваше мнение по градации парусных яхт (верфей) с точки зрения практичности, комфорта, для семейного круиза. Начинающим бы этот ролик был очень интересен- понять какие верфи или какие конкретные модели яхт занимаю нишу премиум, люкс, эконом или что то в этом роде. В ролике Вы упоминаете Амель, почему она заслуживает Ваше внимание? что можете сказать про Bénéteau?
Смутно представляю, как можно такую градацию провести). Дело в том, что всё современное, что яхты, что каты, в разных ценовых категориях, все удобны, с точки зрения -постоять в марине. С мореходностью и надежностью все стало сложнее. Всё очень стало сильно удешевлятся, и уже многие бренды превратились в откровенное говно. Даже с той же самой Амель, которая с каждым своим обновлением теряет что надежность, что мореходность, но при этом становится всё более и более комфортной для жизни. Есть у меня фейсбучный друг, который купил новый Дюфур 495, походил на нем, и понял, что для хождения по морям, эта лодка просто опасна. С его точки зрения. А раньше Дюфуры, да и практически все марки, были очень неплохи. Даже Бавария с Хансе). Продал он этот Дюфур и купил Амель 53 2009г., которая уже достаточно комфортна по внутрянке и всё еще очень мореходна. Ну и на мой взгляд, всё же целесообразно отталкиваться от бюджета. Сколько есть возможность потратить на лодку и на последующее ее обслуживание. Ну и конечно, это регион плавания. Если далеко и на долго, то из современных и дорогих от миллиона и выше, вряд ли вас они порадуют вдалеке от сервисов, а расходы на всё будут очень велики. В общем, деньги +регион плавания+ состав экипажа= модель лодки. Ну , по крайней мере, мне кажется, что так будет и проще и правильнее в подборе лодки под конкретного человека)
Час на одном дыхании, времени не заметил.
Благодарю. Рад, если пригодится)
Силикон, ботокс, -скрепы- и саморезы - наше таки всё!
Ну началось. А синяя изолента?)))
и скотч... и монтажная пена... а уж эпоксидка со стеклотканью - за заводское качество сойдёт))
Спасибо за ваш труд, я тоже в поисках. Думаю строить в России, после этого видео уверенность в своей правоте повысилось. За эти деньги в у нас сделают не хуже.
Спасибо за Вашу оценку.
Строить, это конечно хорошо, но в строительстве есть ещё больше нюансов. Особенно в россии. И по факту строительства, если всё сложится удачно, то ходить на этом самострое до конца жизни), т.к.самострой не продать. Только подарить можно. Т. Е. Строить, мне кажется, можно только в том случае, если очень опытный и хочешь реализовать на своей лодке то, что у других просто нет. Но не с точки зрения, что самострое дешевле). Выйдет он значительно дороже, по факту). В общем, тоже есть нюансы к размышлению)
их больше не выпускают
Согласен. Про ветер в морду.... При 45 на 450 лагуне с усил. Движками скорость 3 узла
Но... Все мы мечтаем о крушосветке, а в реалии есть в лучшем случае 2 месяца в году, и кат тут не в какое сравнение
Даже 400 места больше чем на 60 монохуле
Первый раз увидел адекватного человека ко оный рассказывает
Грамотно как нормальный пользователь, а не турист или типо морской волк.
вин выбит на корпусе под мостом между поплавков
просто посмотрите сколько их бегает на ARC, ПОКА ЕЩЁ НЕ КТО НЕ УТОНУЛ))))
удачи и спасибо за приятное видео
Интересно, наглядно.
Кроме замечательного видеообзора, внизу в комментариях - беглый обзор катамаранов с ботшоу в Дюссельдорфе.
Благодарю
красивая соло в музыке на фоне, что за трек на 1:01:10 ?
Тезка сделай пожалуйста обзор своего кармана, всех новинок что ты установил,прости что достаю.
Просто очень интересно как у удела.
Ок. Благодарю за интерес). Сделаю обязательно)
Здравствуйте. Я человек далекий от яхтинга, но меня давно мучает вопрос - а почему нельзя сделать защиту на гребные винты, из нержавеющей проволоки, пластика или еще какого материала, (вот как на офисных вентиляторах) дабы не наматывать на винты всякое, ну и чтобы избежать травм
Верёвки всё равно затянет в эту защиту. У меня стоят резаки, которые режут веревки др 22мм. Но если всё же намотали, а у вас стоит защита, то снять с винтов намотанное, будет ещё более затруднительно. Защиту винтовой группы, можно и целесообразно делать, если лодка встаёт на осушку, или ходит во льдах, к примеру)
Вот и я об этом же....успехов в воплощении мечт ....
С Мечтами надо быть осторожнее.... Они иногда сбываются)
Станислав,приветствую! В одном из видео некоего "кругосветчика"..( по-моему он ходил по нескольку месяцев, периодически возвращаясь домой в москву) прозвучало мнение о том, что все каты страдают одной серьёзной болезнью, а именно переварачиваясь (кувыркаясь) при большой волне. Объяснял он эту точку зрения тем, что скатываясь с одной волны, кат носом "упирается" в основание следующей и сила энерции кувыркает его (кат) через нос.. и что в этом случае это фатальный исход для всех кто находится внутри. Будет интересно узнать Ваше мнение об этом,Станислав!
Добрый день. Лично моё мнение, т.к. я не был в таких условиях) В теории такое в принципе возможно. Если оказаться в неудачном месте и в неудачное время. Но и с моно в таких условиях не будет всё хорошо. Когда становится возможен переворот через нос, то погода значительно хуже чем на видео ua-cam.com/video/hQ-svmgOxqw/v-deo.html На видео ребята идут совершенно нормально. До переворота через нос очень далеко. Но есть другая проблема. На видео видно, что они тащат за собой драгу или плавучий якорь. Вот при таких условиях становится возможна ситуация, когда высокая, обрушивающаяся волна, может повернуть кат боком и перевернуть. Именно поэтому, на видео тащат некий тормоз, который "натягивает" корму. Один из плюсов катов с опускающимися швертами, типа "Катаны", что когда шверты подняты, гидродинамическое поперечное сопротивление корпуса существенно меньше, чем у классических катов с килями, и поэтому возможность переворота боком к волне существенно меньше. Кат без килей, просто боком съедет с волны. Но это всё теория, из разряда а вдруг. Если смотреть прогнозы и специально не ломиться в такие условия, то вероятность попасть крайне мала. К примеру, 40уз. на 380 воспринимается гораздо легче,чем на моно под 50ф. А 400 в этом плане еще более комфортней и безопасней. Да есесенно на 48 вообще отлично....но, дороже)
Большие волны представляют опасность, когда идут с малым интервалом. В Океане, как правило, интервал большой. В этом случае высота волны роли не играет. А вот в Средиземке очень часто встречаются довольно большие, "стоячие" волны с малым интервалом, которые еще и обрушиваются. С ветром около 50уз. И даже при таких условиях, перевернуть 380, не говоря уже про большие размеры, по моему - нереально). Все эти рассказы происходят в обосновании выбора своей концепции). Типа есть моё мнение - правильное, и все остальные). Гораздо больше реальных историй, не когда киль отвалился у моно, а когда сорвало какой-то кингстон и прибывает вода понемногу, и не могут найти где. И в итоге лодка тонет увлекаемая на дно 5ти тонной бульбой. В общем, нет идеальной конструкции и решения, везде компромисс)
А вообще, каты страдают одной болезнью. Существенной. Они, сволочи, дорогие)
Ну и обратите внимание, на видео ребят, которые идут второй месяц на Лео39, при ветре за 60уз. Волна гораздо быстрее Ката. Как при этом можно умудриться въехать во впереди идущую волну, мне непонятно. А вот с накатывающими волнами сзади и с боку надо быть аккуратней, это правда. Если моно бросит в брочинг, то кат может и перевернуть. Но драга за кормой в 90% защищает от этого.
Станислав, благодарю! А то я начитался и наслушался всего и гидродинамика ещё как гарнир..словом всё перемешалось..)
На здоровье). Надо пробовать самому. Может вообще просто не понравится. По крайней мере, много вопросов отпадает, когда сам походил и всё пощупал, правда.... другие появляются)
Отличный обзор!
Спасибо
Короче я понял - буду сам строить катамаран. Будет не хуже, а по цене дешевле. Где взять чертежи?
Спасибо за подробный обзор
Рад,если пригодилось)
Доброго времени суток! Обзор очень впечатлил, информации получил много полезной.У меня к вам вот какой вопрос: Приходилось ли вам ходить на катамаранах CATANA? На сколько помогают шверты и на сколько он лучше идет под парусом к ветру. Рассматриваю вариант приобретения 42 - го для себя. С уважением!
Доброго. Рад, если пригодится.) На Катане, к сожалению, не приходилось ходить. По отзывам народ не особо в восторге, но есть и ярые фанаты Катаны). Надо понимать, что чем быстрее хочешь ходить, тем менее комфортно будет. А цена в прогрессии вырастает. По швертам тоже всё не однозначно. Внутринее пространство, которое и так не большое из-за узости корпуса, еще больше съедается швертовым колодцем. Так же вся эта система опускания\ поднимания шверта требует постоянного внимания и ухода. А ситуаций, когда шверт реально нужен ,не так часто случается. В то время как корпус с обычными килями имеет ряд преимуществ. Защита сейлдрайва и пера руля, на осушку можно вставать. Если кили не являются частью корпуса, а вставные, то лучше удариться килем, чем пропороть весь корпус и снести сейлдрайвы с рулями. В общем, надо попробовать, может и изменю мнение и стану фанатом КАТАНЫ, но пока, в теории, что-то не айс). Мне вообще кажется, что Катана, это некий маркетинговый ход, типа, хочешь офигенный кат - бери Катану, хочешь супер-пупер монохул, бери Халберг)
ОЧЕНЬ ВАЖНО ЧИТАТЬ. Здравствуйте друзья хотел бы у вас спросить будет ли экономичнее дизель-генератор и электромотор на винт? Моторы одни и те-же например дизель генератор вольва пента d2 или же селдрайв d2
Дешевле не будет точно).
@@StanislavAichhorn это понятно но все-же у электродвигателя максимальный крутящий момент с 0 оборотов он может крутиться гораздо выше дизеля ну и рекупирацию ни кто не отменял
@@RD-rr5if Ну это всё понятно, что все характеристики лучше и за электро - будущее... НО...... Если всё это покупать за деньги, генератор, электромоторы, сайлдрайвы, литий, электроника управления и зарядки и тд, то проще купить очень не плохой и новый кат. Т.е., как-то бессмысленно, купить кат, за 150 к примеру, и ввалить в него еще 100ку, на такую красоту, как электропривод)
@@StanislavAichhorn да какую сотку))) Вы што 5000 вполне достаточно на все
@@RD-rr5if 5т чего?
Станислав, добрый день! Спасибо за интересный и подробный обзор. Я немного не понял, такое плохое качество сборки относится только к катамаранам произведенным для чартеров или так собираются абсолютно все катамараны этой серии и марки? Я имею ввиду не качество мебельных деталей, а саморезы закрученные в корпус и прочее.
Добрый день. Рад если понравилось). Я смотрю от самого дешёвого серийного ката, и это лагун 380. Уже много, если не всё, можно на нем себе позволить). Но внутрянка, конечно, барахло. Особенно на катах как этот, от 2008г. До 2008 внутрянка на 380 существенно лучше. Ну и 400, существенно лучше и существенно больше 380. Такое ощущение, что они вообще собраны на разных верфях). Но если денег немного, то 380, несмотря на множество различных косяков, весьма достойный аппарат. Только за не убитый 380 все хотят очень много. Проще немного добавить и купить уже что-то в размере 40ф. Тот же Лагун 400. И да, так все собраны, и для чартера, и хозяйские версии. И даже на боутшоу в Дюссельдорфе, выставочные каты у меня вызвали много вопросов).
за 200 000 евро.можно заказать себе катамаран,да такой ,что пальчики оближешь..а это..ну что сказать..дорогой ширпотреб.Замечательный обзор
Вячеслав извините, что сразу не ответил. А поподробнее не поделитесь опытом, где за 200 заказать кат, ну не супер, а хотя бы не хуже лагуна?
поделюсь .для меня это пока голубая мечта)plav-dom.ru/sea-catamarans...может осуществите свою и хоть прокатите..
Видел я Это. Но Лагун по сравнению с этим, вооще красавец)
думаю,что обводы ката при заказе обсуждаемы...и меня поразила квадратура ,автономность(а если туда еще поставить электромоторы),опреснители,бытовое оборудование и т.д. в общем меня впечатлил этот кат..внешне конечно не очень.(согласен)но тут уже порешать то можно..заказать тот же лагун) но в 2 раза больше)))))))))не знаю..
функциональность,комфорт и безопасность стоят на мой взгляд на первом месте.
Одного не могу понять - 45:00 вид мотора сверху где отлично видно что 12 вольтовый генератор присутствует. Но при этом не заряжает. Как так ?
Да). Не полключен). Надо разбираться, почему так
@@StanislavAichhorn Помню под каким то видео были в каментах обсуждения по лиферу - китайцы вас услышали и батарейка на 270 Ач (4 элемента по 3.2в) стоит всего 400 баксов на алике)) И компоновать удобно -т.к. поштутчно элементы проще размесить.
@@alexgo1034 Хорошее качество лития, только у Винстон и Калб. Когда они не бу, и не поддельные. Весь остальной китайский литий, сильно разный по качеству. Очень велика вероятность, купить вообще бу с автобуса за недорого. Не говорю, что это всё будет плохо, но, возможно не так, как ожидалось)
@@StanislavAichhorn Насколько знаю -изобретатели лифера "А123 " обанкротились и любой лифер -лотерея
Можно уточнить где именно недорого работают с красным деревом? Есть у кого-то реальный опыт?
в таиланде, индонезии. Ну и не обязательно красное).
Возможно рукоятка Volve подошла по соотношение цены и качества, что можно сказать и о двигатели янмар, поэтому такое решение, а возможно кто то заменил двигатель или рукоятку )))
Вольво подошла по цене видимо). А может просто не заморачиваются . Не важно, какой мотор, ставим вольво.
@@StanislavAichhorn вариантов масса)) а обзор супер, вы все верно говорите про мелочи они очень важны.
@@softportal5466 Благодарю. ЗдОрово, если понравилось)
ручки газа поменяют вместе со столом и штурвалом при продаже
А про Леопард 38 можете в двух словах подсказать? Стоит - не стоит?
Очень приятная лодка. Качественно сделанная, обычно). Я сам такой искал, но ценв обычно, тоже завышенна. В этом размере, наверное, лучший кат
мачта так крепится для того что бы она не перевернула катамаран .....она должна треснуть и отломится но катамаран не перевернется .....
Эт всё понятно. Когда смотришь на всё это "живьем", то как бы не треснула гораздо раньше переворота)
@@StanislavAichhorn По любому, во избежание как минимум капитального ремонта, в шквал с поднятыми парусами лучше не попадать...
Хороший обзор. молодец!
Благодарю
Спасибо! Очччень развёрнуто!))) Друг меня заразил катамаранами....... подскажите для Черного моря и Средиземного моря какой посоветуете всё-таки. Не новый конечно,и не для чартеров.
Спасибо! Смотоя какой бюджет, и в каком составе планируете ходить. К примеру, годовой контракт с мариной, на кат 38ф и 42ф, отличается, практически в два раза).
Моя работа зависит полностью от интернета. Существует что-то что позволяет быть постоянно в сети , находясь даже в открытом океане?
Если есть такое, напишите пожалуйста.
Обзор прекрасен!
Все зависит от денег). Писать сообщения на почту и получать прогноз безлимитно от 65 евро в месяц. Garmin трекер
Вот обзор профи! А не менеджера белоглазого!
Если пригодится - то отлично)
НР 352
для пары хватает на всё.
Ясно. Спасибо. Аутремер можно брать?
Если с деньгами хорошо и проблем не предвидется, то запросто)
Отличный коментарий
Станислав не бросай) продолжай обзоры в детaлях (buryVtazike) :)
Постараюсь)
Грамотный обзор. Спасибо создателю. А кат этот зело говняшный. Если катамаран, то побольше. На этом я бы в океан не пошёл-стрёмно. Но для Греции-самое оно. В отношении сектора газа-экономят на всём, чем можно. В этом бюджете я брал бы скандинавский монохулл. Хотя, понятно, каждому свое. С детками кататься в сезон по Средиземке-кат комфортнее.
Отличный видос, спасибо! Вот только не понял сравнение янмар и пенты, он сильно круче или что имелось в виду? Тут было бы интересно больше практической информации, если можно, что и чем лучше-хуже. Заранее спасибо!
На вольво хоть и есть всё и везде, но всё подороже. Что-то дороже чуть, а что-то в разы. Ну и новые моторы они стали сильно удешевлять. К примеру, крышка импеллера прикручивается в алюминиевый блок. Крышку это достаточно часто надо снимать, так как и импеллеры стали и брак гнать и подделки. И стальные мелкие болты в алюминий закручиваются не очень долго. Ну и по мелочам и не очень, таких косяков очень много. Сейлдрайв . У Янмара две прокладки и между ними датчик протечки. У вольво одна прокладка. Угловые шестерни две пары ну оочень нежные. Можно поставить только оригинал. Оригинал - пара 2 400 ЕВРО!!!!!. На янмар меньше 200. Ну и вообще. всё современное стало говном. И янмар тоже. Но вольво впереди нереально. Это уже совсем не та вольво, что была 10 лет назад. Ну или лично у меня с вольвой отношения не заладились) Не хочу я вольво больше)
Здорово, если понравилось
Спасибо за раскрытый ответ! Жаль, что эта тенденция прям во всем(
А что, поплавки могут разъезжаться?!
Могут) Если конструкция сильно подуставшая)
ua-cam.com/video/PQn_wIRQ9-I/v-deo.html генератор же на моторе установлен, почему он не заряжает акб?
А не подключен.) Все эти каты, это не готовое изделие, а набор лего)
Привет. На твой выбор какой парусный катамаран лучше? Кат где-то от 60 до 80 футов. И занимаешься ты в помощь приобретения ката?
Привет. Ну конечно, покупаю каждую неделю 80-ти футовые каты ))
А если серьезно, то для покупки ката 60-80ф, нужна команда СВОИХ сюрьвейеров.
Увидел вокитоки мидланды на столике шкипера. Как вы их используете?
А при швартовке, или при работе с лебедкой. Кат маленький, но орать с носа на корму и наоборот, как-то не очень). Пользуемся рациями в каждом чартере. Очень удобно)
@@StanislavAichhorn спс. Надо будет и свои взять попробовать использовать. Только б Грецию открыли в этом году
Друг, что бы ты выбрал для себя при сумме 450.000€
скажи свое мнение если в эту же сумму приобрести корпус и оборудовать его индивидуально, возможно такое?
Эээээ...... Бабло, конечно побеждает зло, ..... но и здравый смысл, тоже побеждает)
Все не так просто. Надо смотреть существенно дальше. Если бабок неограниченно, то бери, что нравится). Жизнь, по любому, одна. Если 450 это всё, что есть, и больше не будет, то это другое совсем. Если есть 450 и ежемесячно, кто нить добрый, закидывает еще минимум 20ку, это вооще третий вариант). Ну и самый главный вопрос- а нафига?. Для отпуска - не целесообразно ни разу. Для жизни на кате? Тогда вопрос, а где? В средиземке или идти по ебеням? Или только по выходным покататься быстро? Или не быстро, но с комфортом и надежно? Короче., надо ответить на много вопросов, и что самое неприятное, ответить себе). Совет тут тяжело дать. Могу только посоветовать, что не надо никого слушать. Каждый кулик своё болото хвалит. Нужно составить свое личное впечатление, определится, что и для чего хочется, и выбирать то, что сильно нравится.... То, что по Душе чтоль).
Был в Дюссельдорфе на боутшоу. Расстроился. Вставлю сюда текст, который на кия написал. Моё личное мнение). Ну а так, если есть желание обсудить что нить конкретно, или съездить и попытаться купить, пиши)
Впечатления от боутшоу в Дюссельдорфе.
Или, как я не заказал катамаран)
Многие мои знакомые, приобрели лодки на выставке боутшоу в Дюссельдорфе. Ну как приобрели... , заказали со значительной скидкой с получением лодки через год- полтора. Я тоже думал-думал, дозрел, и решил пойти этой тропинкой). И вот я в Дюссельдорфе. Мой выбор катамаран 40ф. В этом размере из бюджетных катов выбор не большой. Lagoon40, FP40 Lucia, Bavaria-Nautitech, и Bali 40-41.
Я с самого начала настроился на Lagoon 40 и поэтому сразу к нему и рванул.
Итак, есть явные плюсы
Lagoon 40
+ удобная планировка, для 40ф он реально большой. Для двоих и гости иногда, оптимальный размер.
+ моторы Янмар (ну не люблю я Вольво))
+ Крыша кокпита, если по ней ходит 90 кг), практически не прогибается.
+ хорошая видимость кормы - задних поплавков, с сиденья рулевого.
Минусы:
- качество внутрянки "на грани", учитывая, что это выставочный экземпляр всё таки. Салон в тёмных тонах, соответственно, деревяшки чем то покрашены, и это что-то уже начало облезать. Но в целом - нормально
- Слабенький погон гика-шкота.
- Палуба "гуляет" под ногами. Не сильно, но чуствуется. По сравнению с этой полубой, палубы старых моделей 380 и 400 просто как бетон.
-Последний метр гика заканчивается за крышей. Как застегивать ЛезиБег, да и вообще, как дотянуться до нока гика - непонятно. Единственная возможность, потравив топенант положить гик на крышу и снизу тогда можно будет достать да нока. Но только в том случае, если нет арки. Или наоборот, делать арку/продолжение крыши для панелей, и тогда, как-то с этой арки пробовать достать. В общем - не удобно.
- низкая дверь в гальюн в хозяйском поплавке. 170см. Может многим будет и норм.
- Отвратительный монтаж электрики. Сделано всё в торопях. Всё на стяжках, которые уже начали отваливаться. Проовода разной длинны, изолированно всё плохо. Электрика на 3ку с минусом. Радует только то, что если брать в базе, переделывать надо будет не очень много)
-Хоть и с сиденья рулевого хорошо видно поплавки, но само сиденье не очень удобно. Отдельностоящее. Держаться не за что. Спину надует очень быстро. Не понравилось.
Всё остальное вроде, и как бы нормально на вид. Ну, это же, самый дешовый из новых катов.
А вот цена не обрадовала совсем. База 256т евро. Минимальный пакет от и еще ряд опций, которые целесообразно сделать на верфи. Спуск на воду, необрастайка и по мелочам. Посчитали всё по минимуму. Получилось чуть больше 300 т. евро.... мда... А что же скидки? Представитель верфи сказал, что 1, максимум 2%. Срок получения конец 2019г.... За 300т, по сути пустой кат, без навигации и много без чего. Т.е. еще 50т сразу в него надо вкладывать. Собственно, как и в любой другой кат в размере 40ф. Но 350т за 40ф и через 1г.10мес. как-то охладило меня). Ладно. Будем думать. Пойдем посмотрим, что ещё предлагают. Решил сразу зайти на новый 50ф.
Lagoon 50
+ большой и удобный. Дача. Ну и не удивительно, всё же 50ф.
-Палуба "играет" гораздо больше, чем у 40ф модели.
- Качество материалов на "грани", качество сборки просто отвратительно. Всё кривое. Панели интерьера, стеновые панели все не состыкованно и торчат. Везде, где можно было съэкономить евроцент, везде его съекономили).
-Электрика еще хуже чем в 40ф. Всего больше, проводов больше, и это просто ад електрика. Все в разные стороны, провода без гофры, проведенны как придется и через что придется.
-Гальюн в хазяйском поплавке в отдельной комнате, дверь в которую открывается внутрь и её из нутри, худому человеку, закрыть трудно). И это в 50ф....
-В хозяйском гальюне две большие раковины по разным бортам. Места под стиралку нет.
Стоимость 50ф, база -560т евро и минимальных допов на 100ку набежит. Про скидку спрашивать не стал)
По словам представителя, у Лагунов, борта - сендвич, ниже ватерлинии - монолит. Кили полые и являются частью корпуса.
Ладно...Пойдем дальше. ХотЯ Лагун меня явно расстроил. Даже на самом дешовом Лагуне 380 2015г., палуба как бетон. Нигде ничего не прогибается, не "играет". За исключением локерных ящиков, которые на 380 прогибаются немного, если на них стоять.
Следующий кат напротив - FP40 Lucia
Мне он с виду понравился больше.
+ Всё эргономично и удобно. Даже придраться особо не к чему.
+ Материалы вроде чуть лучше. Сборка всего лучше значительно.
+ Электрика - очень хороша. Все провода в рукавах и кабель каналах. Ооочень аккуратный монтаж. Всё по уму.
+ Специальное место под большую стиралку.
+ два холодильника в базе (или холодильник и морозильник) и опция еще один холодильник в салоне, и маленький, для напитков - в кокпите. Удобно
+ Мощьный погон гика-шкота
+ Крыша кокпита - длинная. Гик не заходит за крышу. Работать с ноком гика удобно.
+ Сиденье рулевого отформованно в крыше. Большое. Удобное. Спину не надует.
- Палуба тоже немного "играет", но меньше, чем у Лагун40. Терпимо.
- Крыша кокпита прогибается под 90кг чуть больше, чем на Лагуне 40.
- Так же, как и на лагуне, низкая дверь в хозяйский гальюн. Терпимо. Можно привыкнуть.
- Серая полоса на крыше рубки, это пленка, уже начала отрываться на выставочном экземпляре. Не критично. Ототдрать её и всё.
- Сиденье рулевого, очень удобно, но из-за того, что оно отформованно в крыше, на зад видно или один поплавок, или другой. Оба не видно. Но не критично, привыкнуть можно быстро.
- Моторы только Вольво.
По словам диллера, корпус ниже ватерлинии - монолит. Что странно. Я всегда считал, что монолит только у лагуна, а у FP и Леопарда - ниже ватерлинии - сендвич. Под вопросом это. Кто знает - поеделитесь). И оочень существенный плюс, то, что кили съемные и не являются частью корпуса. Вставляются с низу в пазы. Если на что-то наехать, повредить или потерять киль, то корпус останется цел и вода в него поступать не будет. Для тех, кто собрался далеко и не очень, будет актуально.
Цена. Lucia 40 в базе 3х каютной версии стоит 272т. евро. Три пакета на выбор. От 15т до 34т.евро. Плюс минимальные опции, которые целесообразно установить на верфи, спуск на воду, необрастайка. По минимуму плучилось 320т. При этом диллер предлагает скидку 10% на всё. Срок получения ката - весна 2019г. По сравнению с Лагуном, уже интересно. Но не забываем, что кат практически пустой, и на его дооборудование нужно еще 50т. евро минимум.
BALI 40
Хоть мне и BALI не нравится априори, но раз такое дело), пошли и его смотреть.
+ Корпус\палуба. Практически нигде не прогибается. Иллюминаторный колодец в палубе -15см.
+ ФлайБридж- на любителя. Но держаться есть за что)
+ Интерьер, где он есть, достоточно качественно всё сделано и из приятных материалов.
+ Електрика сделанна достаточно аккуратно и качественно.
+ Моторные отсеки очень аккуратные.
+ Можно поставить Янмар.
- Електрика. Хоть всё и гуд, но съекономили пару копеек на кабельканалах. Под штурманским столом размещены два электрощита, к которым подходят два жгута проводов, толщиной в ногу). Всё на стяжках одно на другое. Не аккуратненько). Но в целом- неплохо.
- С флайбриджа кормы не видно вообще. Что обычно при такой схеме. Нужно городить видео камеру.
Впечатление о Бали40 неоднозначные. Вроде всё и норм, и можно привыкнуть и даже полюбить один салон\кокпит с дверью и домашним холодильником, и внутрянка вся на уверенную 4-ку, и к флайбриджу можно привыкнуть, хоть мне и не удобно, но отсутствие сетки..... Превращает всю эту конструкцию в плот. Непривычно. Возможно, я консервативен, а инженеры Бали продвинуты и опередили время.... Но.. Лично мне -не нравится
Цена. База плюс минимальный пакет опций и услуг, получается заметно за 300т. Точнее не считал, потому что понял, что не моё.
Срок строительства- чуть больше года. Еще у Бали есть новая модель, 41ф, где вместо откидывающейся платформы под динги, сделаны диваны по транцу. С грилем. Цена в базе чуть выше. Все опции стоят столько же. Если кому-то Бали приглянулся, то 41 наверное более целесообразно брать.
Bavaria-Nautitech 40
На вид - очень понравился. Похож на лодку и даже на яхту, а не не домик с трубой. Но... за всё хорошее надо платить.
+ Салон на любителя. Салон маленький, смещение в сторону увелечения кокпита. Для двоих, плюс гости редко - отлично.
+ Материалы, видно что не дорогие особо, но приятные. Сборка очень хорошая. Никаких косяков заметных и всё продумано.
+ Кокпит для 40ф просто огромный. Но я бы предпочел небольшой кокпит и небольшой салон, нежели огромный кокпит и маленький салон.
- Пахнет, как все новые Баварии. Нет, не пахнет. Воняет. Воняет так, что через 15 мин в нутри этого ката голова начала болеть. По опыту юзания Баварий в чартере, этот запах станет существенно меньше через полгода, и практически совсем уйдет за год. Но, если все закрыто долго, и через год будет немного попахивать.
Цена чуть за 300т. с 5% скидкой, допами и услугами. Срок изготовления чуть больше года.
По утверждению диллера, переборки в корпусе этого ката , это не фанерные палки прилепленные на эпоксидке (даже не прикатанные стеклотканью)
как у Лагуна к примеру, и многих других одноклассников, а все переборки отформованны в корпусе. Если так, то боольшой плюс.
Два поста управления как плюс, так и минус. Привыкнуть, наверное, можно достаточно быстро. Основной минус для меня лично, это солнце, от которого мелкий и опционный бимини не защитит, и ветер в поясницу. Сидушку надо будет или менять, или модернизировать как-то.
Но самое гланое, почему я отказался от покупки этого ката, хоть он мне и понравился больше всех, и по цене на уровне одноклассников, это то, что палуба не прогибается и не "играет", она просто волнами ходит. Сразу, как я наступил на палубу напротив кокпита, раздался громкий хруст\треск, как на старых лодках, где палуба пошла в деламинацию и надо делать большой и дорогостоющий ремонт. Скрипело\хрустело только в одном месте, в других местах палуба просто оочень сильно прогибалась. Очень силно. А когда стоишь в поплавке, а народа полно и он ходит везде, то тебя немного качает. Кат качается как холодец). Диллер сказал, что они избавились от избыточной прочности, которая только влияла на вес..... Может оно и так. Но больше чем за 300т. евро я не готов покупать кат, стоя на палубе которого, когда к тебе кто-то идет, а тебя от этого качает... Может, оно конечно и надежное и легкое, спорить не буду, но однозначно - не моё. Если бы не эта особенность этого ката, то я бы рассматривал его как первый и приоритетный вариант. Очень он мне понравился. Если кому-то такие вещи непринципиальны, присмотритесь к этому кату.
Такой ажиотаж не только на стендах с катами, но и на некоторых моно)
Не смог попасть на HR34 за 250 в базе. Очередь на день. Сходил посмотрел HR67 .... Ну, столярка конечно неплохая)
Был интерес к Амель50. В первый день попасть не удалось. Попал на второй день в районе 1300, диллер всё показал и рассказал. База 900т. евро, доп.пакет еще на 100ку. Скидок нет. Наверное, чтобы было удобно считать. Срок производства конец 2019, начало 2020. Но по словам диллера, они за полтора дня выставки набрали столько заказов, что уже дальше набирать не интересно,т.к. цена фиксированна договором, а цены на смолу и другие комплектующие растут. Так что, в принципе, до свидания)
Лодка, конечно, неплохая. Бохатая. Ширина кормы как три старых Амели. Анри Амель наверное в гробу перевернулся.
Ну и мысль в заключении). Кат 40ф, на выставке, где по идее раньше были неплохие скидки, учитывая, что лодку клиент получает через год-два, стоит около 300 000 евро..... Плюс 50т на дооборудование по скромному, если делать всё самому. Итого - 350 000. Ну и у меня лично, при таком раскладе, возникает несколько вопросов.
-А надо ли вообще покупать что-то за 300т, учитывая что это само по себе не стоит столько даже сейчас, просто все вдруг захотели каты и гламура,типа Амель50 за 1, которая как беременная корова стала сейчас выглядеть). Подъем отрасли. А качество и затраты снизили до самого минимума.... "отказались от избыточного запаса прочности")), и поэтому, палуба стала как батут, а сам кат в целом- как холодец. Как в москве, лет десять назад, метр жилплощади в новоебуново, 5т.евро, а хорошей и поближе -10т.
-В принципе, за 350т, можно себе позволить уже многое на вторичке. А при удачном стечении обстоятельств, и очень многое. И сразу, а не через два года, если еще игра во французскую пирамиду удачно закончится).
-А не вернуться ли к мысли о покупки моно, Амели, когда Амель была еще лодкой. Амель 53, 2000г-2005г, за 200-250т.евро...Которых на вторичке валом, и никому они не нужны.
Вот, думаю, и вы думайте). Всем удачи.
з.ы. Видео смонтирую, позже выложу. Если что получилось. Руки с камерой сами опускались от увиденного)
Max Ares Я так понимаю вы лодку смотрите не на пару месяцов в году походить? А на что насчет вторички? Все таки хоть не много, но за 200к евро выбор катов есть, те же леопарды и не старше моно будут.
Может её ремонтировали в гараже на скорую руку.
Был на верфях французких... Рукожопые французы там работают. У них одна задача получить с вас деньги и вытолкать вас на вашей лодке. На гарантийный сервис тоже особо не надейтесь. Скорее всего вам предложат прийти на верфь для гарантийного ремонта, что в 99% случаях невозможно. Разве что моторы удастся починить по гарантии. Везде мебель аля Икея все очень быстро разваливается и теряет вид. За шикарную отделку надо платить и не мало сразу цену на лодку надо умножать на 2 а то и на 4 и будет не икея!!! Lagoon кстати снимает лодку с гарантии если раз в 2 года не вынимаете из воды на просушку. А так весь ширпотреб типа Beneteau, Jeanneau, Hansa, Bavaria, Lagoon, Nautitech, Balli, Fountaine Pajot и т.п. весь сделан в стиле "кружок умелые руки" и нуждается в глубокой доработке и не на верфях, а где-нибудь у реальных профи...
Dmitry Ivanov А какие производители,по вашему мнению ,не являются ширпотребом ?
пришел на этот обзор после того, как увидел твой купленный кат))
что ж, сделано и правда отвратно местами.
я, как инженер и немножко эстет - недоволен.
кажется, начинаю понимать, почему люди берут лодки 70х и 80х иногда)
ну и почему частные верфи появляются, тоже кажется понимаю...
Японские право рульные катомараны надо брать
а вы бы какой кат посоветовали за 200 тыс?
Сам над этим вопросом бьюсь). Не так уж и много предложений/моделий в этом диапазоне. Даже за старые 15-20ти летие хотят много.Недостаток катов, это цена. Рынок в кризис оч. живой. У лагуна очередь на небольшие размеры на 1.5г. Правда, они и скидки предлагают существенные. Получается, что дешевле всего покупать новый и у верфи. К примеру, 380 без скидок 200 с копейками, но за 200 на вторичке новый или чуть бу, не найти. А если скидку выбить процентов 20, то вообще прекрасно....
а у леопард как обстоят дела? тоже такой же спрос или на много хуже?
Леопард получше. Но и подороже. Есть некая проблема в логистике доставки. Чтобы его своим ходом гнали в европу через Океан (за не малые деньги), нужно у них брать пакет с навигацией. Цена ессесенно завышена. Или на пароходе везти, а это еще дороже, и выходит тоже на тоже(. Ну и конечно, это уже не 150-200. Если с деньгами всё гуд, то они дают хорошие скидки от48ф).
понял, спасибо за информацию. удачи :)
Станислав, отличная работа! Спасибо! Нет в рф ютюбе достойных обзоров. Сам являюсь владельцем фп helia 44, сделал 3 обзора, на моем канале, катом доволен, но косяков тоже достаточно, некоторые устаняемые, на многие забил. Буду в дюсселе, посмотрю что новенького.
да ...ну 380й...полный аут!Такая мысль---на лагуне их собирают какие нидь алжырцы((( Может в сборке 42го и больших моделей---таки присутствует прораб (контролер)---ФРАНЦУЗ??????!!.....иБО РЕКЛАМА У НИХ--НА ВЫСОТЕ! Да и продают они своих ванн---по всему миру плавают. Я то думал---почему GARSIA так пренебрежительно относится к своему сайту,и забивает на всякую там рекламу своей продукции.....добротная вещь,пусть и дорогая---в рекламе не нуждается! Ребята в 14м сделали шедевр для Джимми Корнеля,и тут жесвалилось десяток заказов с практ. полной предоплатой! Заметьте---строят те же французы!!! Совпадение???!! Не думаю)))))
В общем, всё так. Сдается мне, что всё дело в деньгах). 380 без скидок стоит 200т, 42 - 300т., А Гарсиа..... еще подороже. Вариант хорошо и дорого еще можно найти. А вот хорошо и дешево уже нет)
А если самому сделать?
Вы в курсе что почти все верфи выпускают версии для чартера. Совсем бюджетные и не очень. У Вас самая дешевая. Ходя бы по тому что моторы в разной комплектации. Такое качество и комплектацию, частному покупателю никогда не предложат. Верфь клепает их сотнями под конкретных заказчиков. Для быстрой окупаемости. Поэтому не понимаю, зачем так много уделено внимания на недостатки которые преднамеренно заложены в конкретную лодку.
Нет. Эта версия не самая бюджетная). В самой бюджетной, еще нет сидушек по носам, крыша матерчатая, и поручней в салоне меньше. А сам материал внутрянки, он и для чартера и для владельцев - одинаков. Поэтому, при покупке Л380, картина будет именно такой и хорошо, если не хуже). До 2007г, л380 внутри гораздо лучше сделаны. Из дерева еще.
@@StanislavAichhorn Вероятно это так . На этой модели не ходил.
Имейте в виду, господа, что каты прикольные/прикольнее -если на них ходить по средиземке или в черном, а как круизные их лучше не брать. Потому что в хорошую океанскую волну при добром ветре они легко переворачиваются, и не на бок конечно (а ныряют вперед внизу волны и делают буль буль). И заканчивается это очень печально,
Есть конкретные случаи? И если можно ссылки
Поскольку есть видео о проходе через океан на парусных катах ниже
ua-cam.com/video/AnsrPbbsmQw/v-deo.html
ua-cam.com/video/nb9HVj05C_M/v-deo.html
ua-cam.com/video/zcNVcfCDxu4/v-deo.html
Чтобы такого не было нужно покупать не катамаран, а тримаран.
Напрасно кто-то палец Ивану вверх ставит. Катамаран - это прибрежная посудина ширпотребного изготовления. Вышел в тихую погоду утром и нырнул в тихую бухту на ночь. И никаких тебе дальних переходов, если жизнь тебе твоя дорога. Хочешь вокруг света или дальние многодневные переходы можешь только на монохоле. Между монохолом и катамараном одна и определяющая разница: если оверкиль монохол встанет на киль, а катамаран нет. Отсюда ты жив или рыбам на корм. При жестких штормах катамаран сделает оверкиль с величайшей легкостью, а идея сидеть на перевернутом корпусе и ждать с моря погоды - полнейшая дурь.
Здравствуйте. Слышал в видео не очень хорошие слова о верфи Hanse и др. Так вот у меня возник вопрос, действительно ли современные судостроители халтурят?
facebook.com/aichgorn/posts/802615609849261?pnref=story не знаю, как все производители, но вот попалась новая Бавария.) Раньше делали значительно лучше. Даже баварии). И в чем парадокс, серийные/конвеерные плохи тем, что на всем экономят. А штучные, дорогие и хорошие, плохи тем, что выплывает множество косяков, связанных со штучным строительством и необкатаной моделью. Столярка , конечно, будет норм, но могут быть и другие проблемы, по серьезнее)
И это все на бабушкиных саморезах стоит миллионы!))
Ага) Сотни тысяч евро(
По моему в икее намного лучше делают мебель чем вот это вот все.
Ну как-то да). Но икея не под парусом)
Из соплей и палок сделан.
greek beer fix , and cheese paper write κριτικος you buy from greek grocery
досмотрел до крепления мачты... дааа. спасибо за обзор . это только в реке плавать
Ну и на плотах народ Океаны переходит)
На самом деле, всё не так и плохо, по крайней мере не разваливается на ходу. Но некоторый конструктив весьма странный. ua-cam.com/video/dgPSJZ0WKZ8/v-deo.html
Блин халтура... Да за такие деньги(((
Нахрена делать в таком маленьком кате столько туалетов? Они что думают что народ дружно серить пойдет когда отравиться?
2 гальюна норм). В каждом поплавке. К примеру, в 39 чартерной версии уже может быть и четыре. Это уже перебор.... Но идеология ясна, Чартер. Четыре каюты- четыре санузла)
У меня вообще сложилось впечатление, что вообще все яхты и катамараны, это мелко -кустарное производство.
так и есть)
Если кат перевернется на волне в океане он так и останется. а вот монохул вернется обратно и продолжит ход.
Посмотрите, сколько катов переворачивается, а у скольких монохулов отваливается киль и он тонет. Из современных моно, после оверкиля, ни одна лодка не продолжит ход. Хорошо бы, если процентов 95, осталось на плаву. А вот кат, если даже и перевернёт, останется плавать).
Собственно, тема настолько изезженна, что каждый сам выбирает свою концепцию. Везде есть плюсы и минусы).
Посмотрите, сколько катов переворачивается, а у скольких монохулов отваливается киль и он тонет. Из современных моно, после оверкиля, ни одна лодка не продолжит ход. Хорошо бы, если процентов 95, осталось на плаву. А вот кат, если даже и перевернёт, останется плавать).
Собственно, тема настолько изезженна, что каждый сам выбирает свою концепцию. Везде есть плюсы и минусы).
такой блин весь эстет .....
Ахахааааа))) Это называется, ручная работа... по идее, должна стоить дороже)))
эта ручная работа и так стоит прилично)
эх.моряк...трубы там нет ибо конструктор нынешний о твоем здоровье позаботился...ты же знаешь как раньше каты падали...теперь не то....сначала мачта падает на саморезах без трубы а за ней...нет..за ней уже нечему падать! вот так..отремонтируешь и все...но кат твой вечно стоять будет на воде...Так что не будь эпикурейцем...для той же цели и рундуков нет ....и якоря к центру переносят...и к носу поплавков не подобраться...уже...все схвачено давно.....эх моряк...