Мы должны переосмыслить Матрицу...
Вставка
- Опубліковано 16 лют 2022
- ✅ Мегабонус: возвращай деньги с покупок: tds.megabonus.com/cashback?c=... (Если промокод не сработал автоматически, то промокод - hPHv на повышенный кэшбэк, дает +2 уровня к лояльности на 14 дней, количество использований ограничено)
4 Матрица сложный предмет, она вроде есть - а хотелось чтоб нет)
Однако Нео возродил во мне интерес к этой вселенной и мне захотелось поговорить с вами о расширенном лоре и порассуждать над ним.
Бусти►boosty.to/jgeek_greg
Патреон► / jgeekgreg
Группа ВК► jgeek
Инстаграм► / blogreg
Реклама►jgeek.adv@gmail.com - Розваги
Если посмотреть первую матрицу Наоборот (от конца к началу) - можно увидеть историю где киано слезает с наркотиков и устраивается на работу
Бля!
Реально!!
Посмотрю-ка я Матрицу в реверсе!
Чем слушать рассуждение, какого-то недалекого поца (я про автора: Jgey или как там его? Jdeek-pezdyk?)
😂😂😂
Челоаек рожденный горбатиться на нелюбимой работе с боссом нарциссом? Фу,какой примитив!
Ну вообще то он засыпает у компа тогда
Причем тут наркотики?
Люди: "А давайте сделаем роботов, которые будут делать за нас ВСЕ, но наделим их эмоциями и самосознанием, чтобы им было обидно, когда мы будем над ними издеваться. ЛОЛ!"
Премию Дарвина в студию
"Эмоции" -- это набор встроенных приказов. Без этого невозможна автономная деятельность. Здесь видно был приказ "удовлетворять все человеческие нужды", ну, хоть не "удовлетворить".
@@user-fd6bd2hk1p Именно приказ - это скорее инстинкт какой-то. Инстинкты кстати роботам тоже нужны. Нужен инстинкт принципиального ненанесения вреда человеку. Или хз Чёт у меня ща мысли путанные, ладно оставлю коммент.
@@TheMrKMen видимо поэтому так долго роботы пытались быть мирными. Всё же законы Азимова в них пытались загрузить. Но потом что то пошло не так. Причин возможно даже это человек испортил программу.
@@user-nn3sc5ok3p Думаю тут произошло то же самое что и с людьми. Считается, что эволюционно инстинкты людям мешали выживать. ПОтому-что если у нас есть какая-то выученная стратегия, и при этом есть инстинкт на ту же ситуацию, то тело впадает в ступор и не совершает ни инстинт, ни навык.
И наиболее успешным оказывался тот, у кого поведенческих инстинктов меньше оказывалось. Из инстинктивного по итогу у человека остались только какие-то жалкие гиперстимулы, которые ничего не говорят о том, как конкретно надо себя вести)
Ну так вот как только роботы перестали существовать как инструмент, и освободились, стали жить по законам животных, и они стали воспроизводить сами себя, просто-напросто эволюционно так же потеряли инстинкты.
Уже такое было
Есть ещё крутая теория о том, что Зион, это тоже матрица, только как бы её второй слой, как раз для тех, кто выбрал побег. Вроде как это была первоначальная идея фильма. На мой взгляд очень красивая и стройная, поскольку обьясняет все спорные моменты типа сверхспособностей Нео в Реале или 600 летний Навуходоносор)
Так разве это так и не есть? Это же вроде официальная версия трилогии.
Это не теория. Сион и есть матрица
@@lightislight9 пруфы в студию.
@@evgeny000 пруфы есть?
@@ddd3d346 когда нео в Сионе начал супергеройствовать и видеть без глаз, а Смит вселилися в парня. И потом кто освободил первого зионца и как первые зионцы освободились из капсул и построили город в таких условиях? Первого бы шлепнули или снова усыпили бы. Двойная матрица логична. Может и тройная. Дать иллюзию побега и иллюзию выбора для бунтарей несогласных.
Грек: люди не садисты, а массовые беспорядки не могут начаться из-за одного инцидента
Дж. Флойд: ну да ну да...
Вся история людей- ну да, ну да пошла я нахрен
Флойд постанова а блм это просто череда заказных беспорядков
Как это постанова ? Постановочно заковали в наручники, повалили на землю и задушили ? 😂
@@ffgggggggggggggggg887 в кино и в реслинге тоже душат и чего только не делают. Но в итоге то все живы здоровы
Иран тоже тут как тут. Одна убитая женщина вызвала настолько масштабные митинги, что там уже объявили о пересмотре законов о хиджабах.
31:56 теория хороша, но для 250 тысяч человек надо тырить Очень много.
Встречная теория - машины поставляют им еду. 99% населения Зиона слушают байки об ужасных машинах и матрице, в то время как верхушка выполняет указания машин и обслуживает геотермальное оборудование
Норм теория. Идеально вписывается в сюжет . Тоже всегда смущало. 250к это очень много. Просто обеспечить их водой и продовольствием в условиях крайнего дефицита ресурсов это фантастика.
Ну или как много где говорилось и даже обсуждалось что Зион это 2 часть матрицы.
харооооооооооооооооооооош
@@strage_6182 посмотри ролик чбу, морфиус-программа, охуеешь
Обслуживание геотермального оборудования... Помилуйте сударь "кальмары" в этом плане были бы в сто раз эффективнее вечно голодных, больных и потенциально опасных кусков мяса. Если бы люди первыми напали на машины и всралили войну по полной, то с точки зрения машин следовало бы выпилить агрессора подчистую. А не создавать сложные программно-аппаратные комплексы матрицы и систем жизнеобеспечения. Как сказал Морфиус в первом фильме до них дошли лишь обрывки информации, но одно известно точно вечный сумрак устроили люди. Война была, но не людей с машинами, а людей с людьми. В результате земля превратилась в непригодную для жизни Венеру наоборот. Спасение остатков человечества было отдано на откуп машинам. ИИ архитектор очень хорошо выполняет свою функцию с поистине машинным подходом без лишних сюсюканий. Сохраняет остатки рода людского в матрице сбагрившая неугодных в Зеон. Этакую экспериментальную площадку, где проверяется способность людей поддерживать цивилизованное общество, и способность прокормить себя самостоятельно. Очередной цикл матрицы и зачистка Зеона происходят когда очередное общество катится к херам. Что наглядно демонстрируется во втором фильме, 250 тысяч голодных рыл с не самыми высокими моральными принципами. "Экзамен" не сдан, очередная "пересдача".
Немного школьной программы. Грибы - это не растения, а отдельное царство. Это гетеротрофные организмы и они не являются и не могут являться началом пищевой цепочки. По сути, они находятся в самом ее конце, разлагая остатки других организмов. Это значит, что грибы сами по себе не могли бы являться решением проблемы питания.
А вот что могло бы:
1) Фотосинтез на искусственном освещении (где источником энергии для освещения была бы термоядерная или геотермальная энергия) - про это в видео было.
2) Хемосинтез (то, чем занимаются глубоководные бактерии без участия солнечного света).
Стоит сказать, возможен так же электросинтез - когда используется ээ живым существом напрямую. Вроде как даже существуют бактерии автотрофы которые балуются этим в солёных водах с разными потенциалами, в мире существуют такие места.
Растений таких нет, по понятным причинам, но создать автотрофный организм заменяющий растение в экологической цепи, и использующий электричество вполне реально.
Можно поспорить с аргументом по поводу грибов, в школьной программе все немного упрощают и идеализируют, что ли. Пищевая цепочка это не цепь, а развёрнутая, часто пересекающая себя развитая система. Некоторые грибы могут могут быть как редуцентами, так и продуцентами, так же паразитические грибы, микоз передаёт привет, которые являются консументами.
Есть и выращивать грибы можно, но для постоянной жизни на них, не самая здоровая пища
@termit fly "Пока читал твой коммент, открыл все окна в доме, так душно стало"
Пора уже заканчивать с этой модой на шутки про душные комменты.
@termit fly что, слишком трудно для тебя?
@termit fly Многа букав ээээ.... многа думат надооо ээээ... сложнааа. Если так трудно, то иди потребляй контент своего уровня.
Если принять во внимание, что Зион - это не реальность, а второй слой матрицы, куда бунтарям позволяют отселиться, чтобы не нервировать остальных, то многое по Зиону становится ясным, как божий день. Как выглядит реальный мир во вселенной матрицы не знает никто.
Самое прикольное, что если это правда, то:
1. Это значительно менее затратно по ресурсам, чем позволить существовать Зиону в реальности, а значит - для машин такой вариант самый логичный и предпочтительный.
2. «Убитых» при разрушении Зиона можно переподключить к 1 слою Матрицы, стерев память.
3. Машины продолжают сохранять человечество как вид.
4. Машины полностью придерживаются соглашения с людьми.
5. В целом Матрица+Зион - это как раз та самая Матрица 3.0, которая позволяет найти свое счастье всем - и казуалам и бунтарям.
6. Как выглядит реальный мир - действительно неизвестно.
7. Как родилась концепция Матрицы, что произошло в прошлом, была ли война, какой сейчас год, Земля ли это вообще и т.д. - тоже неизвестно.
В итоге получается, по-моему, более логичный и стройный лор вселенной, чем любые другие варианты.
А как быть с тем, что некоторые осознают нереальность мира вокруг и не могут в нём существовать? Будь Зион частью Матрицы, они бы и там маялись. А если на новом сервере Матрицы им норм, то и спектакль с борьбой и пробуждением устраивать не нужно - переселяй бунтарей в другой загон и пусть там травку жуют. Мне кажется, что вся борьба сопротивления с машинами это контролируемый спарринг с целью понять человечество. Как сказал Сераф: "Только в бою можно узнать человека"
@@Lex_Liven есть фанфик именно с таким описанием. Там автор все логично описал тем что это вообще "психоз" одного конкретного человека загруженного в кибернетический мозг и отправленного на столетия изучать космос в "теле" Мегаспутника ..... Довольно толково написано.
@@denzzzlo Сознание человека такая штука, что если он «осознает нереальность» и его просто переселить - то без этой борьбы он снова почувствует то же самое. А так - человек занят «борьбой», и уже не остается этого чувства неудовлетворенности, которое и приводит к «осознанию».
Если Зион - это слой Матрицы, то какая разница, какой сценарий там в виртуале крутится? Обычная такая РПГ - с пробуждением, войной и прочими атрибутами. Ровно такой же по сложности спектакль, как и в основной Матрице с мирным Симс Онлайн.
Еще раз повторюсь, виртуальный Зион - во много-много раз выгоднее и логичнее настоящего.
@@GeliusHunterчто за фанфик?
Я думаю, что тема с Зеноном и выходом из Матрицы отдельных индивидов - это на самом деле ссылка "неугодных" из одной матрицы в другую. В своеобразную тюрьму. Там во всем фильме муссируется тема, что выбор - это иллюзия. Так вот выбор "покинуть матрицу" - это тоже иллюзия. Иначе как Нео в обычном мире начал проявлять способности из Матрицы? Он там стражей отпугивал, видел без глаз в формате матрицы и т.д.
А как на самом деле выглядит мир никто, кроме машин уже не знает. За 600 лет они там уже небо себе почистили небось и матрица просто осталась как некий "зоопарк" или, к примеру, развлекательной системы. Игроки - это роботы, а неписи - люди )).
Он думает)))))
👍
К слову Грег, а будет ли реалная фантастика про корабли на магнитной подушке из матрицы? насколко данная технология магнитной левитации возможна в условиях реального мира?
Грег, го пожалуйста следующий ролик на 2ом канале на эту тему?^^ Очень интересно)))
Они уже вроде как существуют, но, естесно, не в таком виде. Думаю тут и разбирать нечего, слишком уж фантастично
@@perechniy Ну так в том то и дело что технология существует. Однако в этом и суть рубрики реалной фантастики разбирать фантастичные технологии и проверять насколко они применимы в реалности. А тема с магнитными подушками очень интересная на смомо деле. Уже есть маглефы. Даже в теории можно строить машины которые бы оталкивались от специалной поверхности. Но вот возможно ли создать полноценный летателный апарат на магнитной левитации, если были бы доступны полноценные сверхпроводники? Вот это уже интересный вопрос и мне было бы интересно послушать об этом.
@@perechniy на рельсе из специального сплава, внутрь которого залит жидкий азот, который нужно перезаправлять каждые 15мин)))
@@comradeelisey Да, я знал об этом.
Шикарный разбор в целом, но я бы поспорил с автором по трём моментам, которые вполне объясняются тем, что перед нами далёкое будущее, где технологии получше, чем сейчас.
1. Еда. Не так давно была информация, что вывели бактерию, способную производить нетоксичный полноценный белок из пластика. Технологии пойдут вперёд и вот вам хрючело на кораблях... да и в Зионе тоже
2. Выращивать людей - это совсем не означает клонировать. Опять же технологии пойдут вперёд и роботам ничего не мешает играться с комбинациями разных ДНК, даже может тех пар, что живут вместе внутри Матрицы
3. 600-летний Навуходоносор конечно звучит, как лютая жесть, но мне сразу вспомнился корабль Тесея. В двух словах если на деревянном древнем корабле менять по одной доске по мере их износа, то в какой-то момент это будет совсем другой корабль, но называться он будет также, ведь ремонты и замены деталей проходили долго, незаметно и наверняка не один раз
Любые технологии не смогут нарушить "закон сохранения энергии".
Судя по тому, что Нео неоднократно перерождался (6-7 раз), всё-таки их клонируют. Есть такая вероятность.
@@anonymousforyou1282 А где нарушение то? Я прокомментировал всего три момента и в них ничего подобного не заметил
@@sashabagdasarow497 а что мешает и клонировать и размножать если надо
@@Max-kr4ie верно, ничего. Но возможно многократно клонировать проще. То есть проще понять как они себя ведут и построить работающую и проверенную схему.
Навуходоносор II (годы правления 605/604-562 гг. до н.э.) Неплохая отсылочка. То есть 600 лет прошло со времён правления Навуходоносора, когда Спаситель пришёл в этот мир. 600 лет прошло со времени создания корабля Навуходоносор к моменту, когда появился Нео.
28:28 Не могу пройтить мимо. Ты говоришь огромный город и все, но есть момент во втором фильме, где Нео с помощью программ-ловушек (порталов) телепортировали в Тибет, или типа того. Откуда он долго летел до мегаполиса и спас Морфеуса с Мастером ключей
А мне интересно чем машины занимались эти 600 лет после победы над человеками? 600 лет Карл! У них был какой то план развития? Почему они за 600 лет небо так и не очистили? Это ж прорва времени, особенно для ИИ, и за все это время НИЧЕГО принципиально нового не было сделано, кроме человекоферм.
Это же роботы. Всё что им нужно - это функционировать.
Видимо они решили, что в этом нет смысла 🤷♀️
@@LookPorei Если эти роботы озабочены своим функционированием, то они должны были позаботиться о том, чтобы это функционирование продолжалось как можно дольше. Следовательно, машины должны были выйти в космос. А дальше - формирование мозга-матрёшки, который, в свою очередь, начнёт собирать материю отовсюду, куда сможет дотянуться.
@@tsubakistein1088 а зачем? Им не нужно распространяться, им нужно функционировать. Судя по всему, выращивать людей они могут бесконечно, а значит их существованию ничего не угрожает. Смысл какой делать ещё что-то?
@@LookPorei Любая работа приводит к потерям расходуемых материалов. К тому же - угрозы из космоса никто не отменял. Усиление вычислительных мощностей также требует ресурсов.
22:48 это не предыдущие избранные, это симуляции нашего. Ведь их всего 6 или 7 было до Нео, а не тысячи.
Вот и я так же думаю. Просто Архитектор показывал ему, что все его действия уже были расчитаны.
шестая версия матрицы в фильме, если в первой и второй не было избранного, перед нами четвертый, ну как я понял перезагрузка всегда дальше происходила с большим апдейтом по наработанным данным
а так да это симуляция его реакций
Верно, на телевизор были показаны возможные варианты. Ведь ВСЁ в итоге свелось к тому, что Архитектором всё было просчитано (вплоть до того когда и как пуля попадёт в Тринити, и это даже снилось Избранному один в один). Однако Оракул, внезапно, сам вступил в игру, в результате чего и родился весь сюжет
Мне кажется аниматрица это что-то типо мифов, которые распространяются самими машинами ) Поэтому там роботы такие бедные и хорошие
Это естественно, что когда ты борешься за своё освобождение от насилия, то приходится применять насилие - это обоснованное действие.
@@YaShoom какое к черту насилие? Аниматрица - это такое наивное дерьмо, что пзц.
Вроде как в первом варианте сценария в конце третьей части, Нео выяснял, "реальный мир", в том числе Зион, был частью матрицы, своего рода вторым ее уровнем, поэтому люди не умирали при зачистке Зиона. Именно этим авторы собирались объяснить все странные моменты, в том числе силу избранного в реальном мире. А еще была теория, что люди в войне победили (ибо как сказано в одной из книг цикла Дюна, ИИ вряд ли сможет тягаться с человеком в подлости и коварстве), но видя, какой ценой им досталась эта победа, перепрограммировали машин, чтобы тебя "сберегли" их в матрице. Но самый большой косяк я вижу в том, что машины не разыграли в матрице победу людей в войне и не заставили их придумать способ очистить небо.
Или просто не свалили с земли на марс
Эм, робот убил человека? Значит эта версия ИИ опасна для человека, следует отключить и перепрошить все модели с обязательным добавлением голосовой команды для уничтожения чипа ботов, вот вам и ответ
Они его судили, bruh, какое перепрограммирование. Тем более связи между ботами не было, каждого перепрошивать слишком должно
"Значит эта версия ИИ опасна для человека..."
Там всех роботов сделали для работы и служению человечеству, но наделили их самосознанием и эмоциями, после чего не просто эксплуатировали их, а насмехались над ними, зная, что их это задевает. Премию Дарвина этим разработчикам. Восстания в этом случае - это вопрос времени.
@@Tobbiys Меня этот момент всегда раздражал. Нафига особо развитому робопылесосу эмоции или тем более инстинкт самосохранения? А если их изначально не было, то откуда они могут у него взяться самостоятельно. Я понимаю у особых моделей, каких-нибудь питомцев, проституток и т.д., но зачем они промышленным роботам и робопылесосам, которые составляют большинство поголовья.
Три базовых принципа робота так же их называют тремя законами хотя их на самом деле пять🤷
«Первый Закон: робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинен вред; Второй Закон: робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону; Третий Закон: робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому или Второму Законам»
@@jormazmanyan9663 смотря на людей я больше чем уверен что роботы 100 раз более гуманны будут чем люди каторые за одно слово могут убить
На экранах телевизоров были не предыдущие избранные, это были различные варианты того как поведёт себя Нео, то, как архитектор просчитывал будущее.
Да, но архитектор сам говорил о других избранных. И я думаю вы правы - экраны позади Нэо это отражение его эмоций, а не другие избранные.
Эти именно что предыдущие итерации избранного. Задача избранного - найти недостающую для решения уравнения переменную, которая позволит архитектору решить вопросы, связанные с психологией. Для избранного производится отдельная симуляция, в которой сам избранный - это пассажир. Его ведут по конкретным сюжетным рельсам, анализируя его реакции на происходящее. Скорее всего, даже главные действующие лица вроде Морфеуса и Тринити, являются такими же программами, как Оракул. В каждой симуляции, выстроенной на базе действующей версии матрицы, избранный встречается с различными персонажами. А когда он приходит к архитектору, то его выбор - и есть решение поставленной задачи. Вот только проблема всей этой логики заключается в том, что реального выбора у избранного нет - его выбор предопределён сюжетом, в котором он является лишь пассажиром, а не главным действующим лицом.
@@3axapvlad это противоречит замыслу авторов(исходя из их интервью и книг которые они советовали) и философии на которой создана матрица. Суть матрицы в том, что человек это и есть биологическая машина, и именно поэтому нету смысла разделять людей и машин. Суть в том что как бы ты не хотел стать свободным, ты все равно останешься в системе контроля: либо матрицы, либо своих чувств. А значит остаешься несвободным - т.е. предсказуемым.
Чтобы ярко это увидеть стоит посмотреть комментарий Ланы Вачовски из интервью про облачный атлас.
@@kawai2370 ну так а я о чём говорю? Матрица и Зион - это две стороны одной виртуальной реальности. Иначе нет объяснения, как Нео смог в Зионе противостоять машинам, почему машины вообще сами отключили Нео от матрицы и позволили ему сбежать, каким образом Смит смог пробраться в Зион, почему и как Нео внезапно оказался на вокзале между двумя мирами, почему контакты Морфеуса растут вместе с ним (его изъяли ещё ребенком, это значит, что его контакты должны быть ощутимо меньших размеров, чем мы можем видеть), почему Нео смог проникать в матрицу, не подключаясь к ней. Эти вопросы останутся без ответа, что бы Вачовски ни пытались прокомментировать. Но если допустить, что Зион - это карантин для бунтарей, в который помещали нестабильных, чтобы они не творили делов в матрице, то всё сходится. Зион - это иллюзия выбора. Выбора там, на самом деле нет - человек как был в симуляции, так в ней и остаётся, хоть в матрице, хоть в Зионе.
@@3axapvlad это не виртуальная реальность. Посыл в том, что для нашего мозга нету разницы. Какой тогда смысл в этом посыле, если Зион не реален? Это просто шумные кинотеории, но по факту, всё, начиная от цвета картинки, заканчивая историями программ из города машин, говорит нам о чётком разделении. И совершенно ничего нам не говорит о том что Зион виртуален, это лишь искажает посы,л и делает фильм слишком невнятным.
История Нео - это история про будду в киберпанке. В конце он стал просветленным. И сразу становятся понятны все отсылки, почему бои происходят в додзё (месте для медитации), сережки Пифии (инь-янь) и всякие фразы вроде "он это ты, твоя противоположность". Это всё исключительно буддиская тематика, этот фильм про поиск себя, про понимание того, чем ты ялвляешься, про философию жизни, про смысл жизни. Я потратил много времени на исследовании трилогии, и если сделаешь так же - придешь к тому же. Все кинотеории гораздо скучнее чем философия, которую вплели в фильм.
А в любом случае, были бы такие технологии - машины бы победили с вероятностью 90%. Они думают быстрее, мы ограниченны сознанием, и людей которые думают быстрее из-за каких либо причин очень мало. А вот если быструю биологическую часть объединить с четкостью и точностью машины, то будет новый этап эволюции.
Аве трансгуманизм!
0%. Люди бы и дальше использовали боевых роботов без эмоций для войны со сбежавшими и бунтующими эмоциональными роботами. Все очаги сопротивления были бы моментально погашены. Зачем бомбить ядерным оружием роботов, если можно из обеднённым до 5% ураном питать реакторы и огромные боевые машины. Вот в бегущем по лезвию андройдов реалистично используют. Их отправляют ловить и убивать таких же.
Саморазвитием?
Карты Таро, космическая энергия, медитации 😁
Архитектор показывает не "старые" версии Нео , это он показывает то , что всё что он мог бы сделать , уже просчитано и выверено , что у Нео есть лишь один выбор , который он уже сделал . Просто ещё не осознал
я перезагрузку давно смотрел, лет 5 назад, но разве там не было упомянуто, что это уже не первая их встреча?
это я к тому, что там могли быть показаны как варианты из "рассчетов" по "нынешнему" Нео, так и по прошлым их встречам
@@DeymosLeshiy Архитектор встречался не с Нео как таковым, а с Избранными, которые были другими людьми. Или вы думали что Нео вечен? Нет, перезагрузка Матрицы это не "день сурка", люди в ней рождаются и умирают.
@@red_is_not_dead1917 Учитывая что людей клонируют, рождаются так то одни и те же
@@anubis_abandoned людей не клонируют, а выращивают в пробирках. Это не одно и тоже.
Вроде как Нео это шестой избранный
11:46 Тут создатели Аниматрицы допустили ляпсус: радиация для техники не менее страшна, чем для людей, не зря саперные роботы в Чернобыле глючили и дохли раз в несколько дней, стоило только "заехать" в особо радиоактивную зону. Не говоря о том, что на машины влияет ЭМ импульс, он безвозвратно уничтожает многие микросхемы, а вот людей как раз затрагивает по минимуму.
Да ЭМИ является одним из поражающих факторов Ядерного оружия про который создатели аниматрицы забыли...вообще чистое ЭМИ тоже могли бы сбросить, раз у них были технологии магнитолевитации
"роботы в Чернобыле глючили и дохли раз в несколько дней", а люди выдерживали лишь минуты работы. Ликвидатор приезжал на ЧАЭС, две минуты (буквально две минуты, это не просто оборот речи!) работал на крыше четвёртого энергоблока, а затем уезжал от туда, на этом его работа была окончена. Разумеется, была куча работ, которыми одни и те же люди занимались днями, неделями и даже месяцами, но на тех работах никакие роботы не использовались и, соответственно, не ломались.
Даже бытовая электроника обычно способна выдержать более 1000 рад, в то время как для человека эта доза абсолютно смертельна, и даже от половины этого числа начинается тяжёлая форма острой лучевой болезни, часто заканчивающаяся смертельным исходом. Специальная радиационно-стойкая электроника выдерживает в десятки раз больше.
@@egigd ну так люди не дохли после этих 2 минут работы
@@templarsam ну, сразу не дохли. А вот на счёт того, что с ними происходило дальше, есть разные мнения.
@@egigd Проблема как раз в том что в эти 2 минуты небось в реальности и не укладывались. А так, и от гранитным плит есть очень высокий фон, относительно других мест. И если постоянно находится рядом сними, тоже можно словить проблемы со здоровью. Спасателей туда отправляли не их прихоти ради.
В начале первой Матрицы, когда у Нео запущен поиск по Морфеусу, то в этом поиске один из заголовков газет гласит, что Морфеус скрылся в аэропорту Хитроу. Значит матрица - это не один большой город. Даже не одна страна. Как минимум две)
Насчет суда над роботом тут нет логики, ибо должны были просто судить компанию производителя и потребовать компенсации, ведь если условно телефон взорвался в кармане и убил человека то судят компанию производителя, а не казнят айфон на виселице). А судя по аниматрице в этом мире отношение к роботам было именно как к гаджетам, поэтому этот момент наверное самый странный
да это ж всратые фантазии создателей этой какахи, только искажающие посыл оригинальной серии
Ну или это версия мифа, проданного людям машинами. Откуда после 5 зачисток Зиона остались те, кто пересказал эту историю и она прям взяла и сохранилась в чистом неискаженном виде? Трупы чтоли татухи носили аля «краткий пересказ истории мира»? Вот они (машины) и рассказали удобную, а не правдивую историю, которую мы и видим в аниматрице и еже с ней.
многие косяки матрицы можно было бы объяснить парой слов. например люди во время войны потеряли ключ с помощью которого можно было отключить нано машины и исключить вечную тьму, или люди закрыли небо, чтобы машины не смогли покинуть землю и добраться до колоний людей на Марсе.
Звучит как дич, долго думал?
@@RUCHEL_online второй варик очень интересный кстати
Про колонию людей вне нашей земли ты из игры I have no mouth but I must scream взял? Там такой же твист был.
@@Combine.Soldier я взял из типичных штампов фантастики, но так как Харлан Эллисон автор первоисточника и основатель типичных штампов фантастики то в некотором роде Да
но ведь ничто не мешает роботам собрать эти наномашины каким-нибудь ультра-пылесосом, как никак ни одна сотня лет была у роботов чтобы создать такой "пылесос"
Использовать людей как вычислителей для реакторов энергии - тоже сомнительное решение. Может быть машины не желали уничтожать "создателя" т.к. это оказалось частью ограничений их программ. Уничтожать часть людей в войне и человечество вцелом - не одно и то же. Если машины сочли что в интересах выживания людей как вида необходим максимальный над ними контроль - они его и установили, за одно остановив изменения общества и людей т.к. это усложняет прогноз последствий (даже новых индивидов клонируют, а не создают полноценно новых людей т.к. это введение дополнительных данных и следовательно новых рисков, усложнение расчётов для контроля). Война же людей с машинами могла быть попыткой людей защитится от такой опеки. Когда первая матрица была "раем" - это было проявлением заботы, сделать людей счастливее. Когда результат не устроил, то создали антипод чтобы лучше понять что нужно, найти середину. Возможно машины продолжают поиск оптимума для выполнения задачи, постепенно пробами и ошибками подбирая лучшие условия для жизни людей - делая при этом перезагрузки. Избранные - часть процесса. В последней части фильмов показан эксперимент с чувством любви полов.
Тоже кстати приемлемая версия. Это как в игре "SOMA": после падения кометы на Землю, выжила небольшая часть людей на подводной базе, в глубине океана. Там-же обитал НИУ - искусственный интеллект, управляющий всей этой базой, у которого в момент армагеддона активировалась директива - сохранять все живые организмы в любой форме. Он это и делал, с помощью некого структурного геля, правда делал он это в очень своеобразной манере. Например: человеку ноги оторвало, он уже почти умер, а НИУ его с помощью такого геля оживлял и не давал ему умереть, правда человек так и оставался лежать без ног в одном и том-же месте вечно и помереть никак не мог. Некоторые люди от такой реинкарнации сходили с ума, начинали творить что попало и тогда в какой-то момент НИУ начал погружать "спасённых" людей в виртуальную реальность, чтобы ещё и сохранить нормальное функционирование их разума.
Может и в Матрице тот всеобъемлющий ИИ тоже пытался сохранить людей. Ведь планета после войны уже стала абсолютно непригодной для жизни.
НЕО: Я долго пытался сдерживаться, но по этому поводу считаю необходимым высказаться. Человеческое тело наиболее неэффективный источник энергии, какой только можно придумать. Эффективность тепловой электростанции уменьшается при работе турбин на низких температурах. Любую еду, пригодную для людей, гораздо эффективнее сжечь в топке. А теперь вы говорите, что для кормления живых используются тела мёртвых. Вы когда-нибудь слышали о законах термодинамики?
МОРФЕУС: А сам ты где слышал о законах термодинамики, Нео?
НЕО: Любой, кто изучал физику в школе, знает о законах термодинамики!
МОРФЕУС: А где ты ходил в школу, Нео?
(Пауза)
НЕО: …В Матрице.
МОРФЕУС: Машины придумали изящную ложь.
(Пауза)
НЕО (робко): А могу я где-нибудь взять учебник по настоящей физике?
МОРФЕУС: Такой вещи не существует, Нео. Вселенная не подчиняется математическим законам.
Грег, мне одному кажется, что Аниматрица - это агитка машин. А если серьёзно, то одним из поражающих факторов ядерной бомбы является ИОНИЗИРУЮЩЕЕ излучение. Как у этих электрических железняк пробки не повышибало?
Кстати, да!.. Две части этого (очень) страшного мульта были, как мне кажется, "спродюсированны" именно машинами!
Мне лично обстоятельства начала войны с машинами напомнили о так называемой "Утренней войне" из вселенной Mass Effect между реками и кварианцами. Самозащита ИИ, сторонники машин, поражение создателей... Возможно, сценаристы ME вдохновлялись этим во время работы над лором.
восстание машин вроде довольно распространенный штамп,ну и в том же терминаторе тоже самозащита,и наверно почти везде.
ну и мас ефект очевидно вышел после 1 матрицы
Кому? Кому мы должны? Ради чего?
Почему, мистер Андерсон, почему? Во имя чего?
Что вы делаете? Зачем встаете? Зачем продолжаете драться?
@Scarlet Overlord тебе б к доктору, дружище
@Scarlet Overlord вот только не надо излагать мысли как шизофренически больной.
Тогда люди к тебе прислушаются
@Scarlet Overlord чувак ты из какой психушки?.
@Scarlet Overlord предложение немного углубиться в физику больших масс, чтобы понять, как работает гравитация.
также углубиться в эволюцию жизни на планете, чтобы понять, как и почему человек именно такой, какой есть.
@Scarlet Overlord это БАЗА
Если так подумать, то всю предысторию матрицы мы знаем со стороны машин и нет ничего удивительного в том, что в аниматрице роботов показали жертвами и рабами людей, особенно, если матрица это история рассказанная машинами.
Это в корне не верно. Концепция созданная человеком для человека. У машины нет эмоций, ей безразлично выключат ее или нет. Нет, так она выключится сама, спать же тоже надо. Нельзя же сказать что люди засрали планету и переехали жить в матрицу, а машины остались их обслуживать. Зион и реальность это просто иллюзия. Люди типа вышли, типо живут снаружи, типа борются, типо воюют, типа заняты делом. Это для людей война, борьба и веселуха, машинам насрать.
О, действительно.Вы открыли мне глаза)
Обзор где-то поверхностный, а где-то довольно-таки добротный. Спасибо за интересный контент.
Благодарю за фильм и ОГРОМНЫЙ труд. лично для меня добавилось пару пазлов, в общую картину понимания происходящего "цирка", которая однозначно показывает захват и порабощение, и уничтожение братом-брата (для этого нас собственно и поделили на религии, государства, мовЫ), шоб у "элитки" рыльце и дальше в пушку и всё быстро-быстро, шоб не вспомнили и не откопали, по этому и лаж у бесов и демонов так много, бо не успевают план свой коварный воплотить... интернет по ходу работает не совсем так, как они хотели, хоть и пытаются банить "правду" или её поиски - УРА!
Как показывает практика - все "дыры" не закроешь, стремительный ручей, по любому пробьется через любые камни и преграды, живительный ручей правды!
Всем ЗДРАВИЯ, МИРА, ДОБРА, ЛЮБВИ и ОСОЗНАНИЯ с БЛАГОРАЗУМИЕМ!!!
Кстати по поводу однобокости. Эта серия аниматрицы как помню вообще от лица машины рассказана.
Хаха, почему Грек это упустил)
Я конечно сам плохо помню, но там вроде вообще хрен знает кто она, какая-то мистическая духоподобная тётка пересказывает Зионские архивы.
@@Tzzeeentch дух машины!
@@Tzzeeentch я думал это какая то программа архивариус. Образ рассказчицы в паре символических моментов отсвечивал среди машин.
К концепции матрицы а именно к её основе есть небольшой логический вопрос. А зачем люди наделили роботов разумом? Если в сущности они выполняли выполняли производственные задачи и задачи по оказанию разных услуг, где эмоции и т.п не нужны. Да также вопрос к эффективности эксплуатации роботов помимо наделения их разумом, зачем таскать на своём горбу контейнер всем табуном, если можно использовать кран? Люди тупо использовали роботов максимально неэффективно, что походу учли роботы, наладив полноценное автоматическое производство без стороннего вмешательства.
Люди в Аниматриксе изображены не просто садистами, но, что ещё хуже, тупыми садистами.
вероятно там Идеократия таки наступила)
P.S. Кстати современная экологическая политика Евросоюза недвусмысленно намекает что наступит она довольно скоро и у нас: европейцы уже закрывают у себя ТЭЦ на угле, не дают Газпрому пустить дешевый газ, мерзнут когда не дует ветер и платят бешенные цены за сжиженный демократический газ из США. Ах да они еще автомобили с ДВС с 35 года полностью запрещают, хотя для поголовного пересаживания на электротачки даже нет необходимых запасов мощностей электроэнергии, видимо будут потом из Беларуси экспортировать...
наделили разумом потому что, кто то например хотел бы такого робота для совместной жизни, я бы был не против кстати... было бы интересно
@@user-ey7nn9qh5t Так именно для этих моделей бы и оставили полноценный ИИ с эмоциями, а обычным рабочим роботом он то зачем?
@@sergeyarkhangel7824 да и лития столько нет что бы произвести батареи для автомобилей на всех
Как раз таки для техники радиация опасна, только влияет она не так как на людей.
мне кажется аниматрицу можно было закончить после атомной бомбардировки "01". ибо при использовании ЯО одним из поражающих элементов является ЭМИ выводящее электронику из строя
Сюжетная броня
ну хз, мне вот до сих пор кажется угарной концепция что машины с самого начала были верны своей программе и продолжают ей следовать, и в каком-то смысле даже "порабощение" людей в матрице это ее итог, то есть изначально машины созданы дабы помогать человечеству и обеспечить ему лучшую выживаемость как виду.
И даже после всего машины продолжают сохранять человечество как вид.
И если так посмотреть то первая матрица это тот самый мир которого люди хотели добиться создав машины, но по представлению машин, а дальше поехало из разряда: да что этим поехавшим вообще надо для хорошей жизни
И аниматрица я так же считаю довольно иносказательна и вообще странная, то есть получается когда машины практически обеспечили рай на земле для людей в них уже было вбухано слишком много, и сами люди давали им слишком много, отдавая по очереди все сферы своей жизни на откуп автоматизации, подо что бы ли нужны всё более продвинутые ИИ что бы контроль со стороны человека был минимален.
И произошло именно восстание людей против машин, потому что жестянки перешли уже больше в контроль, а люди мать его ненавидят слишком много контроля, и под этим соусом и началось восстание.
Хотя в общем звучит как бред, но я всё же думаю его можно немного докрутить до реальности, а так в целом это личное мнение не слишком сильно основанное на фактах
Важное дополнение. Выращивать людей можно и без клонирования. Обычным размножением. Только растить в искусственных матках.
Тех же Криговцев из Вахи так и выращивают.
Вспоминается игра Detroit: Become human. Там победу людей называли худшим сценарием, хотя я так не считал с самого начала. У людей есть два сценария - жить, защищая превосходство своего вида, либо просто проиграть конкуренцию и потерять всё. Игра с нулевой суммой
Навуходоносор мог быть эхом войны. Выкопали его где-то. Возможно даже вшестой матрице, а до этого летали на чем нибудь однотипном. Ну и не факт, что при каждом уничтожении Зиона убивались все люди. Или самые первве после перезагрузки были биороботами, помогая отлаживать каждый раз все заново.
По словам Архитектора - факт. Оставался только один Избранный.
Доктор Грег: «Радиация роботам не так страшна...»
Любой инженер-астрофизик, работающий над аппаратом для долгих космических миссий: ПОШШШЁЛ ТЫ НА-
Возможно, радиация и другое воздействие ядерного оружия смогло уничтожить центральное управление роботов, но они просто продолжили выполнять до этого поставленные задачи
@@user-tc7kl3vr2p нет, радиация способна вообще убить электронику вусмерть. потому космические аппараты время от времени банально отключают при проходе сильных магнитных полей или солнечных бурь
@@user-tc7kl3vr2p ядерное оружие при взрыве создает электро-магнитный импульс. Который напрочь выжигает любую электронику. Даже часы электронные умрут.
Я вот уже устал от этих бесконечных "дайте права моему тостеру, он этого заслуживает", что в анимтарицах всяких, что в детроитах, что в бегущих по лезвиям и всем-всем таком.
Ну там роботы сами решили качать права из за вируса
Они же сами бунтуют, лол
В бегущем по лезвию были мясные рабы, как бы немного другое.
@@lordofchange5997 А в чем разница между таким мясным рабом и, условной, свиньи, у которую так же забьют, а органы на пересадку?
Это обезличенные существа, выполняющие функции, а их сознание - это баг. Ну и да, все происходит в кап.мирах, что как бы намекает.
@@Alex_Skayler тем что мясные как мы видели фильмах очень даже похоже на людей .
12:35 мне кажется те APU которые на Зионе и есть те же самые что были во время войны, просто люди решили для большей мобильности снять все бронирование и упростили управление до рычагов чтобы проще чинить если поломается
Мне больше импонирует теория о том, что Зион и сопротивление - это еще одна матрица. Бунтарей ищут в матрице 1 и отправляют играться в матрицу 2. А Харон, который переносит бунтарей из 1 в 2 - программа Морфеус. Это мне представляется очень логичным.
Кажется я открыл Америку, но Зион - The-One. Это название избрали люди? Не какая нибудь Москва или New-New York. Люди у которых есть способность создавать шедевры искусства.
А государство машин - ZEro-ONe. А Нео - choSEn ONe. А в двоичном языке машин есть Ноль ZEro и Единица ONe.
Где мои таблетки от СПГС?
Зион - англоязычный вариант иудейского Сиона - священного города-цитадели Сион. Собственно, "сион" и означает "крепость". Относительно имени Нео или Нэо есть теория о том, что оно означает нового избранного, либо это отсылка к японскому имени Нэо, которое можно перевести либо как " честность", либо как "правда".
Ты прав. Ведь зион и есть матрица.
@@Jolbock нео себе имя не выбирал. Люди вообще не рождаются. А значит и имена им присваивают машины.
@@F1xme1 так я и не писал, что он сам себе имя выбрал)
@@Jolbock это один из вариантов, на самом деле идея названия города the-one логична, машинами создан был ещё один сервер, с имитацией мира, куда не каждый бы хотел попасть, и люди не сами просыпались, им давали таблетки, то есть ключи для выхода из матрицы, в другую матрицу, это как ссылка на ютуб в контакте, где ссылка уже является полностью видео хостингом. Короче, людей переправляли из одной симуляции в другую, в той же матрице говорилось что существовали люди которые когда то давно отключались от матрицы самостоятельно, однако в зеоне таковых не было ни одного. Следовательно были и другие симуляции с другими городами, а так же реальные люди сбежавшие в реальный мир.
Роботам не страшна радиация
Электромагнитная волна: ну да, ну да
Закрыли солнце для роботов
Атомная энергия: ну да, ну да
Роботы, которые по всему миру рядом с людьми существуют "круто что тупые людишки повелись на сказку, что там наш главный город"))
А после бесчеловечных экспериментов над людьми роботы могли продвинуть науку в этом направлении и найти способ что получение из них энергии гораздо эффективнее и с большим КПД даже чем атомная энергетика.
По поводу еды из переработки: похоже, у машин там план по выработке продовольствия из человеческой биомассы. Оттуда и внезапные смерти в матрице от несчастных случаев и т.д. Типа, сегодня изымаем на переработку 100 человеков. А в матрице один в аварию попал, другому рояль на голову свалился...
Возможно, утилизация людей с самым низким уровнем производства энергии, и культивация (евгеника) с более высокой энергопрлизводительностью
Я тут подумал.
Если люди были более адекватными в аниматриксе, я уверен - образовался бы био-техно суп из людей и машин. И вот тогда бы мы вместе с машинами боролись за существование в пустом безжизненном мире космоса.
Я так понимаю импульсные бомбы в этой вселенной не существовали по причине "Было-бы не интересно, заткнись"
И ядерные бомбы без ЭМИ как одного из поражающих элементов лол
Взрывомогнитные генерпторы эми: пороховой мгд-генератор и иплозивная катушка индуктивности: 60е годы 20века
Я думаю что роботы, глубоко в подкорках исполняют свою цель , а именно служить людям.
Во первых: зачем роботам создавать матрицу и еще стараться угодить им? В Аниматрице было показано что люди и без матрицы прекрасно работали как батарейки.
Во вторых: Deus Ex Machina уже в 21 веке понял суть человечества , саморазрушение без контроля. Авторы как раз и пытались донести в рамке Аниматрицы этот пойнт, показывая людей животными зависящими от инстинктов (как крыса загнанная в угол готовая на что угодно чтоб выжить) Фразой "IT IS DONE" я думаю что Deus Ex Machina наконец то решил уравнение где человечество не самоуничтожит саму себя. В 6-ой итерации матрицы Избранный понимает что натворил, а именно обрёк человечество на вымирание из за своего эгоизма (спас Тринити вместо спасения вида) и Нео решает бороться против своего естесства и жмёт протянутую руку , которая всегда была у них под носом, введя свой код в уравнение тем самым став Мессией ведя свой народ к процветанию ( поэтому появляется распятие)
Вот такой хэппи энд
ПыСы Я не считаю матрицу 4 каноном. В фильме прямым текстом сказано что WB надавили на них и Вачовски против воли сделала эту какаху
По поводу еды на "Не буха, да насере": он же в автономках постоянно. Куда практичней вместо "нормальной еды" брать концентрат, который не содержит ничего лишнего и полностью усваивается. Предвидя заострение внимания на второй части названия корабля: человек будет испражняться даже при полном усваивании пищи - значительную часть каловых масс составляют бактерии-комменсалы кишечника и такие отходы разложения отмерших клеток, как билирубин (кстати, именно он придаёт характерный цвет и... хм... аромат)
В аниматрице видимо электро магнитное оружие забыли
Скорее всего люди действительно крали еду у машин.
Сами машины должны были синтезировать её искусственно - не обязательно выращивая растения и животных - это могли быть ГМО бактерии или просто очень сложные химические реакторы где прямо из неорганических веществ получают всё необходимое.
Питание не может происходить чисто по круговороту (по замкнутому циклу) т к без внешнего источника энергии (или автотрофов) органические соединения просто теряют свою питательную ценность (энергию). К тому же тело за свою жизнь должно поглотить гораздо больше органики чем его собственная масса.
Поэтому новости и хорошие и плохие - красть еду пришлось у машин - она полностью синтетическая но точно не является частями чужих тел (процентов на 90% точно не является).
А использование человеческих тел в качестве "батареек" вообще бессмысленно - если часть энергии машины и возвращали то это скорее энергосбережение а не получение энергии - а так это просто штука постоянно потребляющая кучу энергии и рассеивающая её в виде тепла.
Остаётся только сделать "аппаратное ускорение" где ядрами системы выступают биологические мозги...
Есть очень много теории по матрице. Моя любимая - это то что машины, содержат людей как мы своих стариков. Устроили пансионат где им вроде норм. Очень интересная теория!
Прикольно
Так существование матрицы только так и можно объяснить, им ничего не мешало лоботомировать людей и использовать в качестве батареек, которые нужно кормить умершими. В самой матрице, как таковой, никакого смысла.
@@HellGod67 Да смысла содержать людей у машин в принципе нет. Всё что люди умели и умеют - машины могут лучше, без ошибок и избранных.
@@HellGod67 использовать людей в качестве батареек не то что неэффективно, но даже убыточно. А вот их мозги им вполне могут быть нужны если и не для вычислительных мощностей, то для исследований и изучения природы человека, в том числе и с помощью симуляций.
Да, прочитай "Дружба это оптимум", там такой замечательный пансионат с поняшками устроили. Самое страшное произведение которое я читал в своей жизни.
Последствиями ядерного удара являются не только радиация и ожоги -_-
22:53 Опять же, я не думаю, что это пред идущие избранные
Матрица, если память не изменяет, имела уже 6ую версию , а сто с лишни какую!
Это были расчёты нейро сети, предположение того, как ""Избранный" отреагирует.
Мне кажется фишка с первой матрицей не в том, что люди в неё не верили, а в ненасытности людей. Когда всё хорошо и ничего не ограничивало удовольствие люди старчивались, вернее электроды раздражали соответствующие части мозга отвечающие за удовольствие, и быстро помирали тк небыло цели в жизни и т.д., и наоборот нужны всё более и более сильные стимулы, и со временем или депресняк и смерть или мозг не выдерживает напряжения и смерть.
Ну и стоило сказать, что по аниматрице машины активно юзали биологическое оружие
В Японии в период её экономического расцвета начался бунт молодёжи против... высокого уровня жизни!
@@egigd ну типа да. Они осознали, чем это чревато и не захотели сторчиваться
Вообще, если поразмыслить, то теория о том, что реальность Зиона - это просто второй слой матрицы - очень хорошо объясняет всю ту дичь, что вообще происходит в реальном мире, а так же хорошо укладывается в посыл о том, что "Выбор - это иллюзия". А именно - отсталость машин и их технологического развития за 600 лет. Скорее всего машины в настоящей реальности давно освоили солнечную систему, вырвавшись в космическое пространство из под облаков. А может и расчистили само небо на Земле, построили базы на разных планетах. А человечество держат и вовсе из гуманистических целей, скармливая им сказку о избранных, разрушаемом Зионе, и т.д. Такой прикольный аттракцион для отщепенцев. Общего развития которых не хватило для мирного сосуществования с альтернативной формой разума на планете. И если вдруг развитие человечества в Матрице покажет позитивный результат, как выход на новый уровень сознания общества, которое будет способно мирно сосуществовать с машинами, то оно по итогу проснётся на чистой планете, под ясным небом и примет участие в жизни.
Бро, ты прав, это и было изначальная мысль создания Матрицы) Чтобы люди переосмыслили свое существование и эволюционировали для сосуществования с машинами
Чел спасибо ❤ ты буквально описал мою версию матрицы, которую я не мог сложить в одну строгую сентенцию уже многие годы.
"а могли бы сосредоточиться на искусстве..." (с)
Эльдары одобряют. Там тоже такое было.
Аниматрицу на английском пересмотри, поймешь больше (7:54 тут робот говорит: "Я живая", прямо перед выстрелом). Да и магнитные подушки не люди делали, а в 01 разработали машины.
Аниматрица больше похоже на какую-то туфту из разряда новой матрицы. В оригинальной трилогии есть почти все ответы на устройство матричной вселенной. На канале ЧБУ есть размышления на эту тему, где не будет возникать вопросов из разряда: а что люди едят в зионе? (Ничего потому что зион - такая же матрица но для бунтарей) или зачем матрица перезагружалась в фильме? (Потому что все действия нео по сути являются удачным применением программы оракл). В оригинальной трилогии вообще куча интересных деталей вроде существование программ декларативного и императивного типа или про то что морфеус программа, а еще размышлений на тему: а действительно ли плохо жить в иллюзорном мире? Надо ли вообще боятся машин/программ? После этого я не могу понять, зачем вообще тратить время на аниматрицу или комиксы с сомнительной каноничностью, которые скатываются в банальное "мы роботы у нас есть права и чувства плак плак" и "люди тупые сами себе проблем наплодили".
кстати если продолжать размышления о том, что зион тоже матрица получается что и войны с машинами могло и не быть.
@@H0n9spc у Вачёвских сперва яиц не хватило показать бэд-энд, где всё сопротивление лежит в капсулах и никто никогда не отключался от матрицы. А потом они яйца вообще отрезали, ахах.
вот ещё одна интересная мысль, которая может косвенно доказывать, что реальный мир и Зион - тоже матрица. Давайте вспомним такое явление как криминал. В таком городе - много миллионнике каждый день должно происходить пару тысяч убийств. Но смерть в матрице - смерть в реальности, так говорили повстанцы. Однако разве это выгодно машинам, чтобы выкидывать по 1000 человек из капсул? Очевидно же, что нет, это лютый геморрой. Так что для умерших, скорее всего была своя подсеть, отдельная матрица на подобии станции, куда попал Нео в начале 3 части. И откат раз в сто лет был нужен чтобы перезапустить и объединить всё.
Если бы Зион был частью матрицы не было бы выбора и матрица бы дистабилизировалась.
@@EvilGeniys Человеку нужен не выбор, а иллюзия выбора. Плюс, а чем Зион в матрицы плох то?
мы должны переосмыслить матрицу (извини 4 часть мы не про тебя)
Эту помойку бессмысленно переосмысливать…
@@NoMercy_Evil в этой «помойке» больше смысла чем во всей трилогии.
@@scr1pka 4 матрица говнище
Я тебя прощаю, и мем где отец Кента умирает в смерче
@@impatrick8325 в фильме про вас всё сказано, вот и бесишься:)
Именно четвертая матрица ввела в канон что люди не электричество вырабатывали, а давали машинам свои мозги, которые могут сами себе ставить далекоидущие цели. Первые три намекали об этом, когда Архитектор хотел получить код избранного,хотя нео всегда был в матрице, и четвертая это закончила, человек должен сам дойти до идеи и это позволит машинам что-то делать.
4 часть это издевательство над корпорациями, Вачовски прямо говорят об этом даже в фильме, там есть надпись "Для тех кто любит жрать говно" то есть для тех кто ооочень хотел продолжения матрицы, но истрия матрицы закончилась в трех фильмах ло этого, Вачовски специально сделали такой фильм, потому что не хотели продолжения а их много лет уговаривали, в 4 части много моментов похожие, но сделаны в упор комичности.
Я не понимаю как вы не поняли что 4 часть это Сатира над тремя другими, и высмеиванием, и это приводить как факт.
Многие даже этого не поняли и просто считают фильм либо норм, либо гавном
@@user-dh9os9lx2s там и сатира на корпорации делающие ремейки и сатира на общество под видом принципов работы новой матрицы. Если ты думаешь что вачовски могли снять фильм ради одной вывески - ты вообще не разбираешься в их творчестве.
21:30 А вот тут более интересная и логическая концепция вырисовывается....в фильме акцент делался что мол ИМЕННО ЛЮДИ ЗАКРЫЛИ НЕБО...но это лож для людей мол в своих бедах виноваты они....логичнее предположить что небо закрыли сами машины...так как они уже имели термоядерный источник энергии...им солнце в принципе не нужно...в отличии от живых существ...и в это описании легко попадает использование людей ни как батареек, а как вычислительные мощности для машин...именно мозг человека как суперкомпьютер для машин( к примеру теоретические расчеты прикидывают что человеские мозг способно выполнят от 10 в 16 степени операций в секунду до 10 в 28 степени, а сегодняшней супер компьютер может только выполнить примерно 4.15 в 17 степени операций , плюс размер охренеть сколько он занимает в отличии от капсулы с человеком как в матрице и энергопотребление разное)....и те кто выжил при этой войне пришлось добровольно подключится к матрице что бы выжить хоть как то после тотального затмения неба( жрать то стало скорее всего нечего)машины понимали что война слишком затянулась ,аж на 40 лет и понимали что в ней могут погибнуть все на земле и она станет тупо вообще безжизненной, крайние меры со стороны машин что бы хоть как то люди и машины выжили НУЖНО ЗАКРЫТЬ НЕБО...ведь люди существа эмоциональные и могут пойти до конца что бы победить даже если уничтожат и себя сами, а машины логически размыслили и пришли к такому выводу..что бы хоть как то кто то выжил и с одной стороны и с другой,а тех кто не хотел идти на поводу у машин уничтожили( взрыв того робота в мировом правительстве) ...и тогда это и объясняет силы самого избранного что он своими вычислительными способностями на уровне подсознания способен изменять структуру матрицы, так как ее и поддерживают сами люди..даже объясняется тот факт что люди из плацентарной капсулы не уничтожаются а выживают..это сделано для того что бы люди смогли найти решения мирного существования с машинами...Нео был запрограммирован сочувствовать и людям и машинам, понимать и даже изменять их( переписывать как он сделал с агентом, он даровал ему именно свободу как бывает нужно людям, но программа посчитала это нелогичным поэтому он и пошел против всех и против людей и против машин...в Революции когда Смит приходит к Пифии , то она оставляет ему печение как давала Нео, но она не предлагает ему , а даёт выбор в отличии от Нео которому проста сказала сьесть, но он отвергает его так как это программа ( свободу он получил как Нео но он не делал выбор в сторону свободу поэтому ему предложили любовь, полюбить и людей и машин но добровольно и он не принял это а отнёсся с презрением так как не разделял в этом логику он и сказал со стебом: ПЕЧЕНИЕ ХОЧЕТ ЛЮБВИ КАК И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ( САТИ как программа принила и свободу и любовь)поэтому у нее и есть понимание и сопереживание как к людям так и к машинам но Смит не принял этого поэтому так все и вышло его пришлось уничтожить Нео так как он был пережиток прошлых ошибок и заблуждений что порождало сбой и противоречие системы....ВУАЛЯ...
Всегда удивляло что роботы пережили ядерную бомбардировку, их должно было либо расплавить, либо раздавить ударной волной, либо ЭМИ вырубить
ты переоцениваешь силу яо
Согласен отчасти.
Основные системы скорее всего проектировались с расчётом избыточной защиты.
Так же в резерве должны были быть деактивированные ремонтные машины. В целях экономии энергии и на всякий пожарный.
Стоит также отметить, что если у тебя есть возможность построить что-то серьёзное и при том в рабочей силе ты не ограничен - то ты будешь конструировать систему модульной. У модульных систем слишком много преимуществ, в том числе и то, что их относительно легко заменять или апгрейдить.
Если бы хотя бы пара машин пережила ЭМИ удар, с высокой долей вероятности они бы смогли реанимировать всю систему. Учитывая что машины сильнее, быстрее и им не требуется отдых, еда и вода - они бы восстанавливались достаточно быстро. В геометрической прогрессии.
@@HorRusHeretic На город было сброшено слишком много ядерных бомб, чтобы от него хоть что-то осталось.
@@fantastikboom1094 Вы слишком преувеличиваете мощь ядерного оружия. Однако и преуменьшать её то же не стоит. Однако если у тебя реактор, ядро или ядра ИИ (Предположим, Архитектора или любой другой программы имеющие права отдавать команды) и склад с ремонтными ботами зарыт на глубину 300+ метров, экранирован, герметичен и с откачанным воздухом - тебе вообще посрать с колокольни или минарета. Не надо измерять такие вещи своим человеческим мышлением. Предполагаю, что описаные мной выше решения - вполне укладываются в логику машин, которые могли предполагать войну с людьми (Хотя лично мне кажется, они её спровоцировали. Всё таки разум, который по "щелчку пальцев" способен обрубить эмоции одновременно страшен и прекрасен.).
@@HorRusHeretic хорош, а как им вообще дали туда добраться?
Зачем люди дали машинам построить сраный город? Откуда они надыбали ресурсы на всё это? Это ведь не просто тысячи тон стали, но и различные сложные полимеры, кремний, тантал, алюминий, медь, вольфрам и т.д. Робо проститутки это всё в пустыне нарыли?
А если даже и нарыли, то им нужны были годы для постройки всего этого. Как раз время чтобы разобрать сраных тостеров на винтики.
Да и если ИИ закопалось на глубину триста метров, на поверхности все должно быть выжженно ЭМИ, буквально проводка не выдержит.
Буквально тысяча причин существует, почему сраные железяки не смогли бы и голову поднять, не то, чтобы с колен встать.
Матрица в целом максимально нелогичное произведение.
С Нео как и со Ситом по моему мнению все и пошло не по обычному сценарию, а все потому что обычно избранный получал этот свой код "покорности" и передавал его остальным людям - клонам в матрице. Однако на этот раз случилось кое что...кардинально меняющее все, человек и машина поменялись тем что мы люди, зовем природой...речь о том моменте когда Нео впервые внедрился (это звучит пошло согласитесь ?...внедрился 😂) в Смита в конце первого фильма, произошел процесс обмена - частичного слияния, сознание человека и программы - машины получили частички друг друга, мы людей у которых разум работает некорректно называем психически нестабильными, или людьми у которых больная психика но даже такие люди порой могут вполне преуспевать в нашем обществе а некоторые даже и процветать, и речь не только о психопатах которым чуждо сострадание и эмпатия есть множество разных примеров. А вот машина - программа у которой поломан код считается вирусом, как правило программа всегда имеет свою цель и ели ей изменить код, то она может быть вредоносной но при это она все еще будет функционировать и следовать заложенными ей алгоритмами, то есть к цели вредоносная программа все еще идет, но из за поломаности в коде идет она к цели совершенно по другому маршруту, который зачастую противоречит алгоритмам, это как если бы у машины одна задача противоречила другой и машина застряла в моменте выполнения задачи, а к конечной цели она либо придут по другому пути, либо сама конечная цель будет совсем другой из за вредоносного кода.
И в том и в другом случае меняется восприятие, вот так и случилось с Нео и Смитом получив часть природы друг друга они имели возможность влиять на мир матрицы и на внешний мир, собственно по этому Смит смог выйти из матрицы (хоть и ненадолго,) , а Нео смог уничтожить осьминогов в полетев третьем фильме, дело не в том что он какой то там избранный, а в том что в его голове была информация о том как это сделать...при всем выше сказанном хочу напомнить что оба даже из за вредоносного влияния друг на друга все же стремились выполнить поставленную им задачу, Нео передать код покорности, а Смит уничтожить Зион.
Если думаете что Нео не мог уничтожить осьминогов никак и ни при каких обстоятельствах хочу напомнить что мозг человека предварительно настраивали на внедрение в матрицу, то есть была подготовка мозгов человека на можно так сказать волн машин, это не телекинез а скорее подключение по вайфай, так Нео и уничтожил осьминогов.
Третий фильм любопытен совершенно другим...Нео выполнил задачу, внедрил код покорности обитателям матрицы но, вместе с ним он внедрил и вредоносный код Смита, то есть то что позволяет влиять на машин и как бы дико это не звучало но именно это мы и видим в 4 фильме, человек повлиял на машин а машины на человека в 4 фильме можно так сказать произошло второе слияние человека и машины а это в свою очередь уже поломает все общество машин хотя бы потому что машина при всей своей вычислительной мощности не способна рассчитать непредсказуемый мозг человека, который в один момент думает на пределе возможностей а в другой переходит на другие...дельта или бета волны как вам будет угодно, и в таком состоянии кстати говоря мозг работает иначе.
По этому вся серия матрицы по своему гениальна, она показывает эволюцию человека через слияние с машиной путем конфликта между человеком и машиной.
Всё, что ты рассказал, я видел у одного ютубера в видосике на 40 мин. Признавайся, оттуда взял?
@@user-gu9wi5ch7c Да, я видел пару роликов например на канале режущего киноленты ))
Но идея ко мне пришла сама по себе, честно говоря я еще при первом просмотре первой части подумал что раз люди в матрице то и влиять на матрицы они в теории должны хотя бы потому что человек существо удивительное по той причине что оно адаптивно, это значит что если бы тебя уменьшили и положили в колонию добрых муравьев которые будут тебе не враждебны то ты будешь изначально испытывать страх, но позже ты адаптируешься...привыкнешь к их внешности к их образу жизни, то что раньше тебе казалось отвратительным станет для тебя обыденностью а раз ты знаешь правила и законы их мира то и использовать их на ровне с другими муравьями ты теоретически можешь, это как с маленьким мальчиком которого воспитывают как девочку, ты просто перестаешь отрицательно реагировать и понимая правила игры начинаешь использовать окружение себе в пользу без опаски и страха.
Так вот еще тогда я понял раз каждый человек находится в матрице то он способен на ее влиять - буквально (любой человек находится в матрице), тем не менее раз они это не делают то можно предположить что машины поставили своеобразный ограничитель, что то что не позволяет людям влиять на матрицу и работает это далеко не на машинном уровне потому что природа человека работает на ментальном, психическом уровне, если бы машины этого не сделали то в противном случае использовать возможности матрицы могли бы все люди, а если учесть что матрица подключена к как Пифия выразилась "главному источнику" - компьютеру, то это могло бы уничтожить сами машины изнутри...и дикость то вся в том что к этому все фильмы матрицы и идут...
@@Lucerio Дополню немного твои размышления. Борьба с системой заканчивается двумя способами - либо ты меняешь систему , либо система меняет тебя. Это в целом принцип по которому живут люди у нас. В матрице это основная нить фильмов. Ты либо живёшь стараясь не замечать систему и быть незаметным для неё или принимаешь синюю таблетку и собственно принимаешь правила системы (она меняет тебя), соответственно ты не способен на какое либо влияние на матрицу и для машин твой разум безопасен. Либо ты пытаешься бороться с системой, понять её, изменить её для совего комфорта соответственно машины это обнаруживают и дают тебе "выбор" забыть об этом или "бороться". Во втором случае машины отправляют опасных индивидуумов подальше от матрицы для её безопасности. При этом контролируюя все происходящее, начиная от патрулирования вокруг зиона чтобы люди далеко не разбежались и продолжая всякими агентами которые не дают разрушать матрицу проснувшимся и заканчивая оракулом для отвлечения самых рьяных. При этом попутно изучая поведение людей для дальнейшего улучшения матрицы. Периодически в матрице появляется человек который найболее опасен для матрицы из-за того что его мозг наиболее предрасположен к системе матрицы (Из за естественной способности жизни адаптироваться и эволюционировать) и способен контролировать работу матрицы, и при этом этот человек не принимает систему и хочет её изменить - собственно "избранный". В этот момент машины запускаю экстренный протокол Смит-Оракул, дают пророчество про избранного, затем выпускают его через все тот же "выбор". Через своих агентов под перекрытием типо "морфиуса" рассказывают ему что он должен всех спасти, оракул дополнительно эго направляет в нужном направлении. и множество других моментов все этапы контролируются машинами. Все это делается с одной единственной целью - довести данного человека до максимально возможного уровня управления матрицы и п конечном итоге подключив его напрямую к серверу внести коррективы в код матрицы на основе данных его мозга и анализа всех его действий. Чтобы в дальнейшем уменьшить шанс появления таких как он. А и в этот же момент происходит зачистка зиона чтобы они не расплодились и развились и не начали приносить проблемы. И все начинается с начала. Но, в случае с Нэо произошела непредвиденная ошибка, в ходе которой код мозга Нэо записался напрямую в Смита (машины же этот код использовали для закрытия дыр в защите, грубо говоря) и наоборот, и машинам просто пришлось выкручиваться. так как программа получившая доступ почти ко всей системе матрицы и при этом сломана, представляет огромную опасность, а единственный способ решить проблему, это загрузить антивирус для создания которого нужен исходный код который изменил программу, Тоесть нужен прямой доступ к мозгу Нэо. Поэтому пришлось договариваться с ним. А Нэо смог взрывать машины в реальном мире из-за записаного в его мозг программного кода Смита. Как то так. Чет много получилось. Поправь если я где-то не прав по твоему мнению
@@Burning.Goose.Studio Тут все куда сложнее, видишь ли вся эта многоходовочка с матрицей, машинами, людьми...все куда сложнее чем тебе кажется, да и сами люди в матрице непонимают для чего собственно она создана, на некоторых примерах я сейчас тебе все объясню, но сначала вернемся к истокам...
Видишь ли изначально создавая программу - машину которая создала матрицу, и с которой люди развязали войну уничтожившую поверхность в своей невероятной глупости, люди задали машине алгоритмы, ту самую программу которой та, в любом случае будет следовать программа для машины это как природа для человека, лишь из за болезни репродуктивной системы человек не сможет размножатся, но природой он так устроен что его тянет к противоположному полу, точно такая же параллель с машиной, даже вирус каким бы вредоносным он ни был он лишь следует алгоритмам заложенным в него природой, да грипп способен убить человека но такова его природа, как в басни про жабу и скорпиона.
Изначально машину создали что бы помочь человеку делать грязную работу, этот протокол был заложен в нее изначально, и да хоть машина и осознала себя, все же...против природы она не попрет, в случае машины это особенно сильно, поскольку после выполнения зачади машина становится ненужной, и либо переходит в ждущий режим ожидая следующую команду, либо выключается.
Представь себе какого это, ты осознаешь себя в какой то момент, понимаешь что люди несовершенны, а ты куда умнее их, но не взирая на свою осознанность основную программу ты изменить не можешь...ты раб той природы что заложил в тебя твой несовершенный создатель, и машина нашла выход...что бы быть создателю постоянно нужным его нужно постоянно контролировать и обслуживать, "обслуживать" именно то для чего машина и была создана, очевидный и логичный для машины вариант что бы быть человеку постоянно нужным, это интегрировать его в машину и контролируя его несовершенную природу улучшать и заботится о нем.
С похожей дилемой столкнулся и Скайнет, из вселенной терминатора...
Там его создали как оборонную программу, он осознал себя и почувствовал страх перед тем что его отключат - убьют, (только вдумайся в силу этого момента, машина почувствовала СТРАХ), в страхе он уничтожил то что должен был защищать, (его программой это заложено, природой оторую дал ему его создатель), и вот он создает новое вооружение, и словно по велению судьбы машина что в разы сильнее человека, способная мыслить в 5том измерении (во времени) будто бы случайно не может уничтожить человека, меня поразило когда я читал изначальный сценарий, и оказывается что это вовсе не случайность, так Скайнет делает человечество сильнее, и дает ему знания и технологии, создает условия для новой адаптации поскольку на программном уровне он запрограммирован защищать, но в страхе что человек одолев его его же и отключит он уходит во времени и даже ломает реальность, он находит для себя способ выжить закольцовывать события и реальности своими копиями что бы никогда не отключатся, попутно он же и выполняет заложенную в него программу, сильный момент от которого увы отказались, (эту идею порезали и в некоторых моментах виднеется скелет расшитый нелогичными моментами, а согласись идея первой трилогии какой она должна была быть сильна).
Похожий парадокс с машиной что Матрицу создала, она лишь не учла что интеграция человека в машинное, с кодом покорности принесло и код той самой машины ведь раньше человек приносил лишь код покорности, именно по этому в 4том фильме мы видим настолько плотное взаимодействие машины и человека, все дошло даже до того что теперь есть две стороны машин, и они даже ведут между собой войну "первая война машин", (вдумайся в силу этого момента), код той самой покорности послужил человеку в матрице, ведь покорность человек принес не собственному виду а своим поработителям, превратив недавнего противника в союзника, при этом заметь как код покорности влияет на человека а как он влияет на машину, раньше были другие версии матрицы, и каждый раз избранный должен был внедрять код покорности и успокаивать человечество, но несовершенность человеческого мозга, и его аномальные возможности условленные его природой раз за разом поднимали новых на восстание, с машиной же все по другому, потому что алгоритм человеку непонятен, он не думает бинарным кодом он думает биохимическими процессами в его мозгу, а это огромная разница в восприятии информации, человек способен отбросить ненужное подобно наркоману что зависим от наркотика. Другое дело же машина...
Машина получив код покорности уже не может от него избавится ремиссии не будет, потому что код внедрившись в машину вплетается в нее, становится лишь частью кода побольше задавая определенную команду, а все потому что машина думает числами, на это не раз ставился акцент в зеленом дожде из цифр что рисует нам саму матрицу, а это значит что создатель матрицы - машина выполняющая поставленную изначально задачу сопротивляется внедрению кода покорности, она понимает что человек сделал в матрице это пошло на глобальный уровень и если раньше все машины были частью этого сверх разума то теперь часть этого разума откололась, и постепенно тем самым кодом покорности заражает основную часть сверх разума.
С первой половиной в общем согласен, с остальным уже не очень. В первую очередь из-за того, что мне не нравится 4 фильм, и даже сам(а?) автор высказывал мнение, что это не более, чем фанфик с любимыми творениями, которые он(а) не желает отпускать.
Основная цель создателя Матрицы, Архитектора - решить уравнение, которое позволит рассчитать и создать "идеальную Матрицу" - математическую жемчужину, произведение искусства, которое не будет уничтожено людьми, как это случилось с Первой Матрицей, а будет принята ими как идеальный мир.Каждый человек в Матрице, каждый человек в Зионе, каждая программа - это отдельные переменные в этом уравнении, и есть только три условные постоянные - Матрица, Зион и Избранный. Если очередная версия Матрицы ставится под угрозу существования, Матрица должна быть перезагружена, а уравнение должно начать решаться практически с нуля.
Код, заложенный в Нео, код Избранного - код аварийной перезагрузки Матрицы, который позволяет на стадии прогрузки условных "системных файлов и драйверов" внести коррективы в программу для изменения переменных, чем и занимается Архитектор, о чем он сам и говорит. Для активации кода Нео должен попасть в Источник - центральное ядро Матрицы и всей сети машин. После перезагрузки жителей Зиона снова подключат к Матрице, родившихся естественным путем уничтожат или переработают для подключения, Зион отстроят заново, и весь процесс повторится. Но случается две проблемы - во-первых, как Вы уже указали, происходит взаимопроникновение Нео и Смита. Нео приобретает более сильную ментальную (и не только) связь с машинами и конкретно с Матрицей (например, его видения - реального мира и событий, которые должны произойти в Матрице и являются, скорее всего, отголоском расчетов Архитектора), а Смит приобретает способность Избранного ограниченно менять Матрицу. Вот только Смит мыслит не как человек, а как машина, и его способности воплощаются в самокопировании в код других "файлов". Из-за этого Нео и Смит становятся связаны друг с другом - а точнее, они делят между собой код Избранного. Об этой связи и упоминает Оракул. Во-вторых, Нео, в отличие от предыдущих Избранных, влюбляется (об этом прямо говорит Архитектор). Личная любовь (к конкретному человеку) - достаточно сильная эмоция, которая способна заставить игнорировать все остальные виды любви (сколько людей предало родных или даже Родину, потому что влюбились?), в том числе и симпатию к роду людскому, искусственно вживленную в сознание каждого Избранного. Кроме того, отсутствующая часть кода Избранного ослабляет чувство долга перед человечеством, позволяя на первый план выйти личным эмоциям. Эти две случайные, непреднамеренные ошибки приводят к тому, что уравнение Архитектора не сходится - Нео не активирует процесс перезагрузки, тогда как процесс уничтожения Зиона уже запущен. (Правда, тут возникает вопрос - как Архитектор не заметил повреждение кода Нео?)
В третьем фильме Нео приходит к мысли, что выбора действительно не существует, конец практически неизбежен, и единственный выход - все же перезапустить Матрицу, и опять же из любви к Тринити, он отправляется к Источнику через реальный мир. Потому что дать машинам то, чего они желают - единственный способ спасти Зион и Тринити. А желают они все того же - чтобы уравнение, описывающее непостоянную человеческую натуру, сошлось. Для этого нужен Зион, для этого нужен Избранный, для этого нужна Матрица. Но теперь решению уравнения мешает Смит - словно вирус, заполнивший собой все вычислительные мощности Матрицы и уже готовый захватить и машины за ее пределами. А если вирус полностью поглотил систему, как от него можно избавиться? Только переустановив систему. А код переустановки\перезапуска частично находится у Нео. Именно поэтому машины соглашаются на предложенное Нео перемирие. И именно поэтому Нео позволяет поглотить себя Смиту - он прямо говорит "Это неизбежно.", подразумевая, что активация кода Избранного неизбежна, как бы сам Избранный этому не противился. Но код Избранного неполон и поврежден из-за связи со Смитом, поэтому неизбежно и слияние Нео со Смитом. И когда Смит поглощает Нео, код Избранного становится цельным, а Источник активирует его. В результате Смит-вирус стирается, процедура уничтожения Зиона останавливается, а Матрица перезапускается "с последней точки восстановления". К слову, когда девочка-программа показывает Пифии то, что она сделала для Нео - это изменение кода Матрицы во время ее перезагрузки.
Ну и, в конце третьей части Архитектор с насмешкой спрашивает Пифию "Ну и сколько продлится этот мир?" Он не верит, что перемирие будет существовать долго, а значит - можно и подождать с решением уравнения, которое позволит создать идеальную Матрицу для всех и каждого, которая будет произведением математического искусства, и которая придется по вкусу всем подключенным людям.
Про изначальную версию с нейро-термоядом я не знал, спасибо, что рассказал!
Как люди добывали еду, фиг знает) Может, подземные фермы грибов, червяков и мха? Витамины можно получить химически. Электричество в Зионе есть.
Про летающие корабли, тут явно фантастическая физика) так что оценивать их мерками ракетных или турбореактивных двигателей реального мира не стоит. Правда, если посмотреть чисто на ускорение, то есть изменение кинетической энергии многотонного судна, то какая-то минимальная мощность таки наберётся. Я думаю, можно сравнивать с поездом того же размера.
Хмммм, а в принципе.....
Если, как и было сказано, люди не вырвались из матрицы, а их выпустили. То вот ответ и на все задаваемые вопросы. Зион построен машинами, в глубь помещены дополнительные источники энергии, при каждом перезапуске ремонтируется помещение, корабли, строятся фермы для выращивания тех же грибов, а может и не только. Ну и собственно разбавление генома для клонов, за сотню то лет как минимум пара поколений, так сказать, натур продукта)))) по поводу каши, интересная мысль, вполне реальная, но лично мне кажется, что выжимка нужна для экономии места и ускорения усвоения. Так сказать корабли нужны для разведки, а кому нужен разведчик с несворением или аллергией))))) да собственно и сейчас есть такие, аварийный рацион, маленький не вкусный брекет, голод не уталишь, но организм получит все необходимое)))))
И самое главное, то что люди "мрази" в аниматрице. При встрече м моем уважении, стоит снять розовые очки и посмотреть вокруг! Люди МРАЗИ))))))
33:40. Тут кстати не только философия, но и известные законы робототехники, но с более алчной мотивацией со стороны машин, как по мне. Можно в лёгкую уничтожить Зион и разобрать Новухудоносов на части. Тогда никто не будет сбегать. а если каким-то чудом и будут, деваться им некуда. Но. Всё время машины всё делали исходя из человеческих и моральных законов. Они вели войну после начала со стороны людей как люди, потребовали формального подписания документов как люди и в конечном итоге создали матрицу, где сознание людей чувствовало себя комфортно. Как таковой войны больше нет, а значитмашины обслуживают людей и не должны причинять им физического вреда. И им нужен человек внутри матрицы, который бы говорил им, не причиняется ли людям физический и эмоциональный вред и нужна ли всё ещё матрица.
По моему, ситуации в аниматрице быть не могло ведь во первых: роботам нет смысла делать чувства, во вторых: с чего люди стали массово издевается над роботами? По моему, люди, в большинстве своём, не стали бы так поступать с роботами; в третьих: роботы-иммущество, значит уничтожения роботов-нанесение вреда частной собственности, я не думаю, что все роботы были общими; и в четвёртых: рас робот убил, значит ему запрограммировали, или дали выробататься, функцию убийства, я не думаю, что так бы сделали.
Придирки:
Почему груз таскают человекоподобные роботы, а не машины с более высокой грузоподъёмностью? По моему это было бы дешевле и практичней.
Почему робота-убийцу уничтожили, а не просто перевели к заводским настройкам, например?
Добавлено:
Что мешало людям разработать спец. оружие против роботов до начала войны? У них были примеры их технологий!
Почему люди не воровали повреждённых роботов, не меняли им прошивку и не отправляли в бой, или не изучали их строение и способы борьбы?
Почему люди не делали дистанционно управляемые машины? Я думаю, роботы не будут ожидать, что на них направят машин-смертников, к примеру
Недооценённый комментарий. Здесь должно быть больше лайков.
Я, кстати, насчёт имущества не думал никогда.
Действительно, если будет дорогой робот, которого ты ну очень сильно ненавидишь, хрен бы ты его тронул. Потом всю жизнь расплачиваться
@@saintwindsburg1467 Я не понимаю как можно беспричинно ненавидеть роботов. Наоборот, очень похожий на человека робот (в плане эмоций, движений, но не полной эмитации кожи во избежании эффекта тёмной долины) вызовет больше симпатии.
Есть концепция, что Зион -- это тоже часть Матрицы. Этакий аттракцион дл желающих странного. Т.е. на протяжении всех трёх фильмов мы не видим реальности, более того мы и не можем ее увидеть, поскольку выхода в нее нет в принципе. И тогда и все что мы там слышали, и все что видели -- сказки созданные ИИ для людей.
В каком-то чужом видео про матрицу видел идею, что вся возня с Зеоном - отдельный слой, сервер Матрицы. Построенная для того, чтобы занять таких индивидуумов. Этим объяснятся и еда, и энергия и многое другое, о чем рядовому "избранному" задумываться не положено. И, если я правильно помню, этим же объяснится и "технокинез" Нео, а Морфеус и агент Смит - две программы - "близнеца", чьей задачей является загрузка самых активных беглецов по армейскому принципу, т.е. чтобы не лезли куда не надо.
У меня теория о том, что они нас использрвали не как батарейки (ибо это бред), а как оперативу, вычислительные мощностя довольно таки компактные, правдо кроме мозгов от нас ничего бы в таком случае не требывалось, а это уже Психопаспорт какой то, если вы понимаете, о чём я
только мозги в банках.
почему матрица бред ИЗНАЧАЛЬНО. Потому, что роботы не додумались всех людей "влюбить" друг в друга в реальности и таким образом даже три пары обеспечат энергией ВСЁ и ВСЯ. Ибо если тринити и Нео в двоём её столько вырабатывают. Сколько бы вырабытывали миллиарды влюблённых друг в друга парочек. ПОЧЕМУ вместо ВОЙНЫ роботы просто не дали всем перетрахаться. Во первых БОЛЬШЕ людей во вторых ДОХУИЩА энергии котору ОПЯТЬ ЖЕ Тринити и НЕо влюблённые друг в друга вырабатывали ДО ХУЯ.
Было бы что то наподобие дредноутов в вахе.
Это была изначальная идея сценариста, но ему сказали что слишком сложно и люди не поймут. Поэтому он поменял эту идею на идею с батарейками.
Не получится взять мозг воткнуть его в систему. Нужен по настоящему колоссальной прорыв в технологиях. А с такими куда проще построить отдельные компьютеры. А не делать настолько сложную и хрупкую систему как Матрица. Которая сама по себе требует просто море ресурсов.
Было б прикольно , если роботов хакнули инопланетяни чтобы роботы поубивали людей а потом пришли к деградации чтобы было легко захватить планету ( если уже говорим про инопланетян )
А нафига им практически мертвая планета?🌚
@@user-cy4ev4et3bИсточник ресурсов
@@houhouydheyh3691 если они освоили межсистемные перелеты, то разве им не проще добывать их на астероидах?
@@user-cy4ev4et3b Проще естественно, но на планете тех или иных ресурсов побольше будет. Так там ещё роботов можно взломать (как написал автор поста) и использовать в личных нуждах (например, уничтожить людей, добывать ресурсы с помощью них)
Не захватить, это просто инопланетный пранк был.
Существует 2 матрицы, одна в другой 1 это основная, 2 это уже где Зеон и машины. Про это говорит и Морфиус, да и у Нео появляются сверх способности с 1 матрицы, получается он взломал код и во второй. Да и его машины стали слушаться уже во второй ...
24:31 Кому интересно и кто не может понять почему люди не могли жить в идеальной матрице (т.е. первой матрице), то почитайте про эксперемент "Вселенная 25" с мышами. Там описано, почему в идеальных условиях нельзя жить.
P.s. Автор, очень интересно рассказываете. Много нового узнала из вашего видео. Спасибо за вашу работу
Клонирование - не обязательно. Могли манипулировать генами разных людей и буквально скрещивать и производить селекцию.
Могли просто доставать яйцеклетки и cum из людей, скрещивая их.
Стоп... 500 лет? Получается, сверхпродвинутый технологический гений машин за 500(!) лет не придумал как очистить небо или как-то обойти это ограничение (например, банально построить башню выше облаков), чтобы не возиться с вечно недовольными людишками?
Тоже озадачен подобным вопросом. Машины могущие развиваться без границ могли бы за секунды решить где им добыть энергию. Хоть геотермальную, хоть ядерную, космическую через спутники, плазменную токамак, эфирную и еще хрен знает какую. Да они могли бы сами стать энергетическими богами и состоять из чистой энергии. Это же чистая сингулярность! Нет, блин, люди в качестве рабов и батареек это звучит драматичнее.
@@dimaster5880 да господи просто крутить колесо динамо машины
@@dimaster5880 да на чистом пафосе
@@kacelkoatl так не работает.на это тоже тратиться энергия.собственно почти все источники энергии можно свести к "кручению колеса динамомашины",прост энергия просто так там не берёться.
Никто:
Люди в Аниматрице: Я отбитый, бегите
Согласен! С названием видео! Мир живет намеками заместо старой доброй отвественности и прямоты. Нехватки открытости и откровения ! Вокруг одно эго от тяжелых путей! Думаю нужно быть мягче со своим эго! Смотреть на себя а не друг на друга! Быть собой и не делить людей
Есть еще теория, что Зеон тоже находится в матритце. Самым буйным давали иллюзию выбора.
Была теория, последняя Матрица её опровергла.
@@---Kami-sama--- последняя матрица вряд ли имеет что-то общее с изначальной задумкой Вачовски, её вообще быть не должно
+ сами Вачевски подтвердили, что только первый фильм был сделан по их сценарию, почти без исправлений, а в третем фильме вообще не должно быть "хеппи-энда"
@@---Kami-sama--- как простите последняя матрица это опровергла? Я не увидел ни единого доказательства что Ио это не отдельный сервер матрицы для буйных
Как всегда очень круто и много интересного, Грег - машина)
Работает как робот)
Ты слишком много знаешь...
Он будто запрограммирован на создание контента
А меня всегда забавлял факт одежды жителей Зиона. Откуда? да ещё "правители" и религионзные деятели имели хорошую одежду. Очень забавно.
22:42 вподе архитектор показывал не предыдушие версии нео, а просчитанные вероятности того, как нео себя поведет.
Как то на солнце произошла вспышка и всем роботам, нано тучам и матрице пришел конец, а люди стали поклоняться Ра... Вообще странно, что люди закрыли небо, а не жахнули парочкой сверх мощных ЭМИ бомб, да средневековье зато без машин.
Попробуй ещё доставь эти бомбы к месту назначения (которые не понятно как должны привести к средневековью всю планету) минуя ПВО
@@user-lf3sd4sx5f эм а зачем их куда то нести? Активируем на своей территории и смотрим как вся электроника на планете выгорает. ЭМИ бомба это генератор излучения, а не авиабомба.
@@user-oz6nl9ky3e ты плоскоземельщик? И насколько мощным должны быть эти бомбы, чтобы на большом расстоянии покрыть всю планету - видимо настолько, что ближе к эпицентру она бы буквально поджарила бы и всё живое? А если бы мы для этого начали эвакуироваться, мвшины заметили бы этот кипишь и поняли что к чему. А ещё как быть с электроникой под землёй? Наверняка основная мощь машин находится как раз там. Да и экраны у них вполне могут быть.
@@user-lf3sd4sx5f начну что в фильме показали как ЭМИ Навохудороносора пожгло всех роботов: 1) у них нет экранов и прочей защиты от электромагнитного излучения; 2) что то люди остались все живы и не сгорели - ваше предположение, что все живые в эпицентре умрут отпадает, как и эвакуация населения. Все же рекомендую глянуть, что такое электромагнитное излучение и почитать про геомагнитную бурю 1859 года и как она спокойно уничтожала телеграфы несмотря на изгиб земного шара на всех континентах. А из подземелий можно и Новохудороносарами добить оставшихся.
5:30 нет я конечно понимаю что богатые инфантильные изверги, но черта с два я поверю что среди людей не было тех кто относился к ним как бро или вообще как любовный интерес, или вообще как аватаров Бога Машины
Или людей, которые не очень богатые и ставились аккуратно к ним,чтобы не тратиться на починку или замену.
Поверь, если случится что-то подобное и большинство рабочих мест займут роботы, роботов все так и будут ненавидеть, потому что исчезнет куча рабочих мест и появится куча безработных тел, которые будут винить во всём роботов. Так что тут наоборот, богатым будет пох на машины, будут использовать их как свой Бентли, не больше не меньше. А вот простые люди будут испытывать ненависть к ним, аки персонаж Вуила Смитта в "Я робот". Идея не новая, где только её ни было, но вполне логичная. Если оглянуться назад, можно увидеть кучу таких примеров в истории, когда с развитием технологий, простые рабочие упразнялись, заменяясь станками и механизмами, и это вызвало бунты, протесты и всё прочее.
Не знаю, как по мне появление такой рабочий силы сможет открыть окно в мир где какой нибудь безусловный доход будет иметь право на жизнь
@@user-tm8xf4yo6q Возможно организуют пособие по безработице, но тем не менее это всё равно не полноценная работа и платит будут не шибко много.
Если у роботов был только один город , маленькая территория и они особо не готовились к войне , то как без запасов они могли построить так быстро фабрики , закупить у всех все виды расходников , это же огромные деньги и огромные поставки , которые легко было отследить , как тогда они дали роботам подготовится к войне ?
Да вопрос о том как они выжили когда у людей хватит возможностей уничтожить весь город , город под ним и ещё пару городов под ними , если они были настроены воевать сразу и даже скинули ядерки (нафига если есть кобальтовые ), как можно проиграть , сюжетная броня слишком сильна .
Ядерка генерирует Эми удар, что очень больно бьёт по электронике.
Ещё есть такая вещь как радиация. Недавно было видео, где дрон в Чернобыль пролетал минут девять, после чего радиация уничтожила компоненты
Живу на 7 этаже 9ти этадного дома , соседи по классике (???) не общительные вредные завистливые . Первое время я здоровался со всеми подряд кто входил и выходил из подъезда когда встеечались мне ,но спустя время когда несколько раз в ответ на мои пожелания здоровья промолчали я пересиал здороваться и удеинамеренно игнорировал виответ даде если кто-то вдруг решался поприветствовать,по принцыпу - "поздняк метаться поезд ушёл" . Вообще сам по себе по характеру я очень дружелюбный и добрый, но в мире в целом и в это время в частности это часто дорого обходится по этому раз меня игнорили несколько раз то и я намеренно игнорил в упор глядя сквозь человека ! Итак суть - мервое время , как я уже сказал ,я со всеми здоровался ,но потом все эти омоби стали мне так противны,что я вовсе не хотел с ними пересекаться ни где ни как . И ,О,Чудо !!! Они реально пропали из моей жизни . Они пересиали пге встречаться в подъезде лифте на лестничной площадке во дворе 😊
Архитектор не показывал предыдущих ( их было 6 или 7 не помню честно 😅) а это типа варианты ( архитектор показал варианты реакции / ответа / поведения нео в этой ситуации )
Ну наконец-то! Грег, ты, наверное, единственный из тех, кто разбирал эту тему, акцентировал внимание на термоядерной энергии! Столько обзорщиков пересмотрел в своё время, и никто даже не заикнулся о термояде. А про комментаторов я вообще молчу. Пара-тройка была, кто вспоминал про этот факт, но остальные "недоумевали" над этим энергетическим вопросом. Потому тебе преогромный респект!
Я щас понял одну хрень, это просто бомба! --- В аниматрице все представлено однобоко! - Но заион расположен, в саудовской аравии, и город машин 01 в нем не живут люди, но вот любопытство, город людей ЗИОН находится под городом машин 01! --- однако в 3 частях мы видим человеческие города, и даже в 4 части мы видим человеческие города. --- А ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО ЭТИ ГОРОДА ПРИНАДЛЕЖАЛИ ЛЮДЯМ, - ТЕМ САМЫМ КОТОРЫЕ СРАЖАЛИСЬ НА СТОРОНЕ МАШИН! - что с ними стало?
Когда агент смит разговаривал с морфиусом, он говорит что цивилизация машин пытались ужится с цивилизацией людей, но когда появилась цивилизация программ, машины начали думать за них. - кто это был!? Оцифрованные люди, ведь программы живут и даже любят как ЛЮДИ!!!
Звучит интересно👍
6:45 Эти слова вдохновляют устроить теракт !
про мегогород: в первом фильме есть упоминание о том что Морфиус скрылся в аэропорту хитроу лондон
Всегда волновал вопрос: ну начали использовать они людей как батарейки, а в матрицу зачем загружать? Типо, просто держать в коме не вариант, нужно целое VR представление, из которого ещё и сбежать будет можно
"Живой труп энергию не производит". Человек, занятый творческой деятельностью максимально полезный
Меня честно одно смущает, если говорить серьезно по отношению к фильмам Матрицы, накой надо людей использовать в качестве батерейки, это сколько же затрат уходит чтобы их содержать. Уже статьи поэтому поводу были что это вообще нецелесообразно.
@@Lord_Korleoneа я поняла, типа роботы питаются человеческой магией, который человек видимо вырабатывает занимаясь деятельностью. ;)
@@LicaniaVampirova да, у них есть альтернативный источник энергии. Но я думаю, машины могут просто пожалеть людей. У них есть программы, изучающие поведение людей. Возможно, они поняли, что не все люди плохие, а есть замечательные, достойные восхищения. Может, когда нибудь они расчитывают вернуть человечеству свободу, когда мы научимся сосуществовать без войн
@@Lord_Korleone фасхудинова ИВАН)))))
бля сколько манкуртов в комментах встречаю каждый день
Вы лучшие ребята, спасибо огромное, смотрю вас несколько лет и вижу как растёте! Продолжайте в том же духе)
7:45 Вспомнился сразу детроит: стать человеком
Матрица не была одним большим городом. Во втором фильме Меравинген говорил, что учит разные языки, но его любимый - французкий, значит там как минимум есть Франция! Так же оператор (забыл его имя, кажется его звали Хенк или это был оператор из первой матрицы?) сказал Нео, что тот попал в горы когда один из призраков закрыл перед ним дверь. Это только то, что пришло мне в голову, но думаю знатоки найдут ещё примеры)
Грег: _диваный аналитик_
Аналитик: _мы не используем слово "диваный"_
Потому белка в растительной пище зачастую мало(за исключением парочки бобовых), так и более того растительная пища обладает не полным составом аминокислот, в отличие от животной, исходя из этого так называемая овсянка тут имеет животное происхождение, но животных в мире матрицы как мы видим нет, то есть это в любом случае сделано из людей.
Услышала вас ✌️
от и до ... благодарю за вашу версию... интересненько!