La gente con sentido común, también. Vivimos en unos tiempos en que en vez de corregir tus problemas, lo más fácil es cambiar el mundo. Yo pesaba 110 hace 15 meses midiendo 180. Ahora peso 87 y estoy trabajando la fuerza para bajar un poco pero ganar algo de masa muscular. Lo normal sería pesar como mucho 82. Pero si gano masa muscular, bajando el índice de grasa, puedo estar con 85 tranquilamente. Incluso quedarme en 87. Pero ya sería mucho músculo para mi gusto xD Yo he bajado sin hacer dieta. Simplemente haciendo deporte y comiendo BIEN, SALUDABLE y VARIADO. 3 veces al día. Platos únicos. El problema es que un gordo, y yo lo he sido, y lo soy por los 5 kilos, considera dieta el dejar de comer mal y basura. Eso no es hacer dieta, es comer saludable. Nadie pesa 20 o 30 kilos de más por el aire. Es por moverse poco y comer más de lo que se necesita, y mal. Esta gente ve normal comer 1 pizza, 1 hamburguesa, un kebab, dulces a diario, refrescos a la semana. No lo es. Como tampoco comer en cada comida primer plato, segundo plato y postre. No es necesario. Con un plato único, combinando verdura y proteina, ya está. Aceptar un problema, como yo hice hace 15 meses, es el primer paso a superarlo. No es normal comer en un día lo que una persona normal come en 1 día y medio. Incluso 2. Considerar el hacer deporte salir de casa 15 minutos al día para hacer la compra. El hecho que un gordo llame gordofobo a un gordo, se llama victimismo.
Pues al contrario que el resto de opiniones, a mí me parece muy buena la aportación de Pedro Herrero. Entiendo que ir contracorriente, en un programa de tv dirigido a adolescentes y jóvenes (que muchas veces no tenemos una opinión reflexionada más allá de la emocional) es tarea difícil. Se tergiversan sus palabras absolutamente, porque en ningún momento hace apología de los TCA, tan solo expone la realidad y lo que él opina como persona gorda. Estar gordo, de la misma manera que estar delgado o no estar en un peso saludable, no es bueno (y eso no quiere decir que no se deba respetar la diversidad de cuerpos, por supuesto). Lo cierto es que la obesidad trae consigo problemas para la salud o es consecuencia, en muchas ocasiones, de un problema de salud mayor como de una enfermedad mental, o del consumo de ciertos antidepresivos, de una mala relación con la comida... Por lo tanto, con esta tendencia del body positive, creo que muchas veces tan solo se está invisibilizando el problema que hay de fondo. Que, por cierto, las mujeres gordas no necesitan ahora que las metan en el grupo de las "follables" para quererse (la misoginia rancia de toda la vida, pero ese ya es otro tema). Ahora bien, que la gordofobia existe es cierto. Lo vemos cada día, y es algo que tenemos combatir. Pero hay que reconocer que decirle a una persona gorda que "no pasa nada" y que está bien de peso es la mayor muestra de paternalismo que hay. Infantilizarla así sí que es gordofobia. Esa es mi opinión.
Nadie ha negado que en muchas ocasiones la obesidad sea consecuencia de malos hábitos. Solo se ha pedido que se entienda que hay veces que no es así y que en la mayoría de ocasiones esos malos hábitos vienen inducidos por una sociedad que prácticamente te obliga y humilla por no entrar en un parámetro establecido. Que acaban intentando moldear a las personas de una manera tan cruel que acaba repercutiendo en su salud, llevándoles a trastornos ansiosos y mala relación con la comida (TCAs incluidos). Eso no es paternalista, lo que no es realista es asumir realidades que son distintas a lo que conocemos, sin ningún tipo de estudio que lo avale.
dijo cosas contradictorias, se 'preocupa' y a la vez dice que no creo que ciertos cuerpos esten mejor que otros 'peeeero' que la obesidad no es algo bueno o no tendria uqe serlo o algo asi. y no entendió lo del imperativo moral de la salud tampoco pero mas alla de eso decir ay que las redes sociales nos pintan unos cuerpos que son completamente dañinos que nos pinten,, un ideal de belleza y estetica, y salud sobre todo y luego dice pero es que la obsesidad 'es malo para mi riñon, mi pancreas, mi corazon que "Aguanta" no se cuantos kilos y tipo tu corazon no aguanta los kg, no es el corazón el que sostiene las cosas que esten por encima de el jajaaj joder no entiende la física basica. no existe "un peso saludable" o un peso "no saludable", primero la mala salud mental no se debe al peso joder, la asociación que existe es por el estigma, no porque los kg x te den mala salud mental.. lo dicen como si la gente flaca no sufriera trastornos de slaud mental, es lo mismo que con las enfermedades que 'asocian' mayormente a las personas de talla grande. Esa asociación que no es lo mismo que causalidad por otros determinantes que en su mayori son sociales, y de interseccionalidad. Y tambien que en general el estigma de peso lleva a que las personas gordas sean las que más hacen dieta, y entrar en ese ciclo de subida y bajada es lo que causa las enfermedades, ESE es el verdadero problema. No el peso, el ciclo de las dietas como se suele decir. hay mucha evidencia al respecto
Se podría haber quedado un debate maravilloso pero se ha quedado en una justificación sin fín para defender de nuevo que las personas gordas merecen el mismo respeto que otra persona cualquiera. El pan de cada dia, chica. Si fuera verdad que absolutamente todos los cuerpos gordos son cuerpos enfermos, en ese caso, por qué a las personas que los tienen se les trata con menos respeto que a una persona con cualquier otra enfermedad o problema de salud? Eso no se justifica con una preocupación por la salud, es que te molestan los cuerpos gordos, amigo. Cabe decir también, como ha dicho la psicóloga, que no se puede hablar de salud sin incluir la salud mental, porque la salud (segun la OMS a la que tanto recurrís) es un estado de bienestar biopsicosocial. Si sientes el impulso de dar “consejos de salud” a una persona gorda que no conoces, no es que te preocupe su salud, es que te molesta como es. Que sea a un conocido tampoco te hace quererlo más, solo le das el mensaje de que está mal como es. Todos tenemos espejos, todos sabemos como nos sentimos individualmente pero no sabes como se siente el de enfrente asi que ante esa compulsión de dar tu opinión, mejor no digas nada. Y esto aplica a cualquier ámbito.
Entonces cómo ha de actuar un amigo si ve que su amigo cada vez tiene menos energía, se sofoca antes y deja de poder hacer actividades que cualquier persona de su edad Saludable (que no sana) podría hacer? Evidentemente es como si a tu amigo le sale un tumor que se ve a simple vista y que quiere ignorar.. Si tú crees que no debes decirle nada por miedo a que se pueda sentir ofendido, ten por seguro que los dos tenéis un problema y ambos de salud, en tu caso mental. Que no le estés a alguien llamando p*to gordo todo el día, no significa que no le puedas animar a hacer una vida más saludable. Igual que si tu amigo fuma tabaco, será curioso que le intentes ayudar a dejarlo, no que le digas que se va a morir mañana mismo.
Yo jamás voy a juzgar a nadie que no conozca, como si pesa 130 kilos o como si se fuma 3 paquetes de tabaco al día. Ahora, tengo un amigo que fuma demasiado tabaco, y si realmente no fuese amigo suyo me la sudaría que se destroce los pulmones y que le surjan problemas graves de salud a largo plazo. Pero como es mi amigo y me preocupo por él pues le digo que deje esa mierda de una vez. Pues si se estuviese poniendo como una foca pues lo mismo. Que cierto es el dicho “quien bien te quiere te hará llorar” Osea, según tú, si vemos que un ser querido se está destrozando el cuerpo le dejamos que siga su camino no? Si alguien se dedica a mantener relaciones sexuales sin preservativo con todo dios también hay que dejarle no? La verdad no sé como te las has apañado para comentar semejante párrafo y solo decir estupideces. Buenismo de manual, y recuerda, eres tú quien se tiene que adaptar a la sociedad, no la sociedad a ti.
@@mikea_ yo subo la puja y soy menos buenista todavía. Si te veo por la calle y pesas 130kg, pensaré todo tipo de cosas porque pesar 130kg no es algo normal o comprensible, es negativo y anómalo. Pero bueno, ya que carla en el primer comentario habla de "el pan de cada día"... Yo es eso, no querría levantarme por las mañanas y ver reflejado en el espejo el pan de hogaza de cada día.
@@norcoreano5981 pues me parece genial por tu parte que lo hagas, así nos deshacemos de una vez de esta panda de buenistas y llorones que pretenden que todo el mundo se adapte a ellos y no al revés. También se escudan mucho en que hay personas que no están obesas por la comida, cuando ese porcentaje de gente será mínimo e insignificante. Si estás gordo es porque comes y si no lo estás es porque no comes, PUNTO.
El cuerpo humana tiene que guardar proporciones matemáticas directamente proporcional a edad y estatura, sí esa relación se rompe, entonces la máquina estrural sufre desgastes y dificultades orgánicas y fisiológicas. Así por ejemplo algunos daños entre muchos serán: 1- las articulaciones sufren micro- traumas al movimiento y traslado de la sobrecarga corporal, que al cabo del tiempo terminan en artrosis, destrucción y tormento por dolor. 2- El corazón, como bomba del liquido sanguíneo tendrá que hacer mayor es fuerzo para enviar sangre y vencer mayor resistencia periférica, llevando a la hipertensión, cardiomegalia. 3- Además de relentiza en flujo sanguíneo y aumentando el depósito de obstrucciones en los vasos sanguíneo causando arteroesclerosis. 4- El páncreas se vuelve incapaz de producir la insulina, para un cuerpo "no normativo", para el cual no está diseñado. 5- Al transcurso del tiempo y para resumir su vida será de sufrimientos y dolorosa, un tormento fisiológico de la existencia. Hay obesidad por sobre ingesta, y otras veces por desórdenes hormonal., Ambos tienen atención y tratamiento, pero el principal actor es el Afectado, acatando las recomendaciones profesionales en riguroso y estricto cumplimiento de las instrucciones médicas. De nada vale tratar de justificarse con formar chiringuitos de Irene La Moutruosa, pues al problema de la obesidad mórbida (E66.0) no lo mejora o cura la ideología, sino la fisiología y lo demás son evasiones mentales de la enfermedad.
Osea que todas las personas de misma edad y altura pesan lo mismo como normal general, porque eso "es lo normal"... No he visto yo eso desde que el ser humano caminaba a 4 patas
@@estefaniafernandez3740 quizás usted no lo ha visto, pero es lo científicamente adecuado, o prepares a sufrir. Ideal para evitar problemas mecánicos y fisiológicos es tomar tu estatura en cm. Y ha eso restarle el valor de 30 lbs ( 1 kg = 2.3 lbs) en el hombre y 25 la mujer 25 lbs. Apropiadamente. Lea, estudie, ilustres y aprenda a cuidar su equipo material de vida o prepárese a sufrir, por andar creyéndose los cuentos de Irene.
Cuidado con gente como Pedro que da vía libre a los TCAs y solo sabe hablar de casos personales y no es capaz de escuchar a expertos. Es peligroso este tipo de invitados en programas como este, donde hablamos de salud mental y un señor te habla de cocaína y comida. Da tristeza ver lo mal que lo pasa Mara y el resto del equipo, como Manuel, donde se les ve claramente ofendidos y con razón.
Madre mía que vergüenza de comentarios estoy viendo. Vamos a ver, por qué tenéis tan incrustada en la cabeza la idea de que TODAS TODAS Y TODAS las personas con sobrepeso o con simplemente un cuerpo más grande no están bien de salud?? No es peligroso que se diga que una persona delgada puede estar enferma mientras qué una persona gorda puede no estarlo, PORQUE ES LA VERDAD. No se está alentando en este programa a malos hábitos saludables o a una apología de la gordura, simplemente se está cuestionando LA CONSTANTE Y OBSESIVA RELACIÓN DEL FÍSICO DE LAS PERSONAS CON SU ESTADO DE SALUD que las personas normativas promovéis sin ninguna responsabilidad.
Es posible que una persona extremadamente delgada este sana? Por posible si, desde luego. Es más probable que una persona extremadamente delgada tenga un problema de alimentación y por lo tanto este mal de salud? Indudablemente. Fomentar que estar extremadamente delgado puede ser saludable y normalizar ese tipo de cuerpos puede llevar a mal interpretaciones y por lo tanto a que jóvenes terminen cayendo en la anorexia y la bulimia? Sin ninguna duda. Es por eso que desde hace años hay campañas que estigmatizan ese tipo de cuerpos. Entonces, por que si lo vemos algo normal y lógico con cuerpos extremadamente delgados queréis vendernos la moto de todo lo contrario con cuerpos gordos? Quien esté acomplejado que vaya a un psicólogo y gane autoestima pero que no intente hacer cambiar a toda una sociedad queriéndola engañar pudiendo provocar que su juventud enferme.
@@Elchrononauta Eso es exactamente lo que se dice y de lo que se trata todo, NO se puede señalar ni estigmatizar a nadie, tu ejemplo es valido si, pero nadie dijo que un cuerpo *estremadamente* delgado sea bueno o malo, ni siquiera se toco ese tema, el comentario de David tampoco. Esta mal que a una niña se le diga que un cuerpo extramademente delgado es el correcto y uno extremadamente gordo no lo es, o al revés, claro!, por que volvemos a lo mismo, de lo que se trata esto es de que todos tenemos derecho a habitar cualquier cuerpo, cualquier talla, sin ser mal vistos, todos, lo que no está bien es que se juzgue, eso es lo que se viene a decir, a defender, que la salud existe en todas las tallas como tambien las enfermedades se dan en todos los cuerpos. Las campañas existen tanto para acabar con lo que mencionas pero tambien en contra de la gordofobia. La juventud debe saber que su cuerpo es el correcto, que puede tener una vida sana y feliz con cualquier talla, que puede comer, hacer ejercicio, disfrutar de su vida en cualquier cuerpo.
@@Elchrononauta No entendéis absolutamente nada. El bodypositive no busca que se promocionen los cuerpos gordos en desuso de los delgados. Busca la aceptación de TODOS los cuerpos sean como sean, gordos, muy flacos, menos flacos, altos bajos, negros, blancos, con pecas sin pecas, con pelo sin pelo etc...y que NADIE tenga que censurar a otro, juzgarle o discriminarle. ¿Sabes cómo se consigue la aceptación en los jóvenes, la buena autoestima y la salud? Pues Mara estaba muy acertada, promoviendo y educando en hábitos saludables para TODOS independiente de tu corporalidad; porque sí señores, va a seguir habiendo gente gorda aunque coma sano, al igual que va a seguir habiendo gente delgada que coma Telepizza a diario. Si desde pequeños enseñas a todos que es mucho mejor para el cuerpo comer fruta y moverte con una actividad o deporte que te gusta, vas a hacer adultos con más amor propio, que aprendan a cuidarse y a ser más inclusivos y que se respeten más entre sí. Pero claro; si desde un principio se hace lo que se lleva haciendo en la sociedad desde muchos años atrás, que es estigmatizar al gordo diciéndole que no puede comer lo mismo que sus compañeros, que tiene que moverse más o se le ridiculiza con comentarios sobre su cuerpo si en algún momento se desvía de esas pautas porque los demás niños comen chocolate en los cumpleaños y él no puede ser como los demás niños, vas a formar no sólo a personas con una autoestima de mierda, mala relación con la comida y futuras enfermedades, sino que estás asentando un sistema en el resto de niños (los delgados) creyendo que el gordo está así porque es un vago que no tiene fuerza de voluntad para no comer tarta cuando los demás la comen, y que pueden hacer alusión a su físico y a su peso constantemente. En definitiva, se habla más de las personas gordas porque debido a estos motivos en la sociedad han tenido y tienen muchísimo más rechazo que las delgadas. Los famosos de éxito, modelos, actores, referentes en la industria son delgados. Si eres delgado nadie te critica por comer un helado, o ponerte un bikini en una campaña publicitaria, ni sufres mal diagnóstico médico ni faltas de respeto en las consultas por tu peso, y si te echas un amante que te hace cualquier guarrería en la cama jamás se va a avergonzar de ir de la mano contigo por la calle o de presentarte a sus amigos. Ésa es la diferencia.
Vaya Catedrá que da os da a todos y todas Pedro. El mensaje de Mara es super peligroso ( y ademas se lucra por ello) doy gracias a mis padres por ayudarme y apoyarme para perder peso y mejorar tanto fisica y mentalemente .Que la gente que tenga dudas y miedo es normal pero poder se puede eso sí va a conllevar un esfuerzo que no todo el mundo esta dispuesto a hacer , es la triste realidad
Que una persona compare el consumo de éxtasis con alimentarse me parece una auténtica locura, es una vergüenza que hayan contado con esta persona para este tipo de programas, su mensaje es sumamente peligroso.
La comparación es exagerada para hacer énfasis en el poder adictivo de la comida como refuerzo positivo ante problemas psicológicos de ansiedad o depresión.
@@jp9819 hay cuerpos gordos que siempre lo serán sin importar lo que hagan. Hay muchísima gente gorda que se alimenta bien y se mueve, y que está sana. Tu mensaje es muy dañino e ignorante
Sigo sin entender por qué cuesta tanto con este tema en particular que la gente simplemente se plantee que la historia no es como nos han hecho creer. Nadie está diciendo que haya que tener malos hábitos, se está diciendo que hay gente gorda con hábitos buenos que está así porque es así, porque hay gente gorda por genética, por algún trastorno hormonal, por alguna enfermedad, consecuencia de toda una vida de dietas, de TCA o simplemente porque le da la gana. Y que hay que respetar eso. Porque a la gente delgada no se le pide explicación ni justificación alguna sobre su salud, porque se sobreentiende que tienen unos buenos hábitos cuando no siempre es así. Es como que la gente tiene un estigma y unas barreras tan altas respecto a este tema que ni siquiera se plantea cuestionar o que hasta se ofende. Escuchad. Leed. Cuestionaos. Igual que hay cosas que hace años se creían de una forma y luego se ha demostrado que no eran tan así, se están haciendo estudios que están tirando abajo muchos de los mitos que nos han vendido como verdades incuestionables. El que se avergüence, se patologice, se discrimine a una persona gorda no ayuda en absoluto a ningún aspecto de la vida de esa persona. Si se juzga mediante el sesgo de salud, ¿por qué esta normalizado que la gente salga los findes y se ponga hasta el c0lo de beber cuando está demostrado científicamente que ninguna cantidad de alcohol (ninguna) es beneficiosa para el organismo? ¿Por qué una persona delgada puede salir en redes comiendo, haciendo publi de comida basura y no es criticada, pero cuando lo hace una gorda se le tiran al cuello en menos de 5 minutos? Tenemos que empezar ya a cuestionarnos si nos han vendido que el objetivo de vida es estar delgado a toda costa xq es una industria que mueve millones aunque esa delgadez se consiga a base de tener conductas insanas. Yo he estado muy delgada y es la época que estaba más enferma, tenía conductas tóxicas con la alimentación, mi salud mental estaba fatal y me sentía horrible. He estado más gorda y más sana, alimentándome mejor, haciendo ejercicio por placer y sin tanto estrés y obsesión. Y es que realmente la sociedad no quiere gente sana, quiere gente delgada. Y cuando entendamos eso, podremos avanzar en este tema.
Supongo que tenían que poner a alguien que diera el otro punto de vista, pero sinceramente no me ha parecido necesario. El mensaje de ese señor es peligroso y hay que entender que igual que hoy día hemos integrado (en su mayoría, quiero pensar) que la homofobia, el racismo o/y el machismo no son objeto de debate porque atentan contra la integridad y los derechos de las personas, tampoco lo es el peso de una persona. El físico no define y nadie le debe salud a nadie.
@@jp9819 Bueno, y cual es tu problema? En que te basas? HARVARD, OMS, AMERICAN PEDIATRY ASSOCIATION, HAES, todos estos grupo científicos se pusieron de acuerdo para decir que la patologizacion de la gordura es mala para la salud pública porque les dio la gana o que? Ya te vi en varias publicaciones comentando y es pura falacia ad hominem, no amiguito no te importa la salud de un extraño, ni siquiera defender a un participante que de hecho estuvo de acuerdo en casi todos los puntos con los otros ponentes, lo tuyo es puro hate
Igual que se ha demonizado el consumo de tabaco por ser pejudicial para la salud o la extrema delgadez por considerarse una enfermedad, estar gordo sigue correctamente el mismo camino, porque es una elección insana. Claro que hay casos que puede ser consecuencia de una enfermedad o una disfunción corporal, pero en esos casos se puede hacer cosas para mantenerse dentro de unos límites mucho más saludables, ya ni voy a decir estéticamente normalizados. Pero la mayoría de esta gente directamente se deja llevar porque requiere demasiado esfuerzo, igual que la inmensa mayoría de la gente gorda. Comer es un placer y es mucho más fácil, cómodo y agradable hacerlo sin responsabilidad ninguna que pensando en las consecuencias y controlándose. Intentar normalizar a las personas obesas es como hacerlo con los alcoholicos, los anoréxicos, los drogadictos, los ludópatas,...no es una cuestión de estética, es de salud.
@@Elchrononauta estas equivocado ya de antemano estas estigmatizando la enfermedad : no se dice ludopatas, anorexicos etc... eso es profundamente salutista y No es Ciencia , se dice; gente que padece ludopatia, supervivientes del alcoholismo o personas con adicciones. Porque eso son SUPERVIVIENTES, así como se sobrevive de un incendio, un accidente automovilístico ASI TAMBIÉN SE SOBREVIVE DE LA ANOREXIA, EL TABACO ETC... Nuevamente, ASOCIACIÓN NO ES CAUSALIDAD, No se ha demostrado que la gordura sea la Causa de estas enfermedades. El metabolismo es mucho más complejo que las pláticas que los gobiernos irresponsables hacen en las escuelas para Culpar a la población por estos Padecimientos y no fomentar políticas públicas hacia el bienestar poblacional EN GENERAL. Sólo estás desinformado.
Si alguien ve los comentarios antes de ver el vídeo: TRIGGERIN WARNING ⚠️ Hay comentarios muy gordofobicos que pueden herir la sensibilidad de las personas, si estás pasando por un proceso delicado de salud mental en cuanto a este tema o un TCA recomiendo verlo bajo esta premisa o ir con precaución según tú estado de sensibilidad.
Buffff, de donde ha salido éste ??? Comparar la comida con el éxtasis, es mezclar los churros con las Meninas... Además, la comida es necesaria para vivir. Es necesaria para todos los cuerpos, gordos y delgados.
@@andres3567 no entendiste nada? Hay distintos cuerpos. Entiéndelo. Y respetar a todos. Puedes tener un hijo gordo o una esposa que se puede poner gorda o tú mismo ponerse gordo por muchos motivos. Basta con la gordofobia, y claro con la estupidez
Separemos la gordofobia de que tu médico te diga que deberías mejorar tu relación con la comida. El por su código deontológico está Obligado a aconsejarte llevar una vida más saludable y desde luego ser obeso no es saludable
@@jp9819 entiendo que tu médico te diga, que tienes que tener hábitos saludables. Pero entiendo que se lo tiene que decir a todo el mundo, independientemente del tipo de cuerpo que tenga. Lo que no entiendo, es que vayas a consulta por un catarro y te derive a tu enfermer@ para que te de una dieta de X calorías, sin saber nada de tu vida (ya que para mandarte una dieta deberá saber que comes, que actividad física haces... etc) y que te diga que no puedes merendar donuts todos los días, sin saber si quiera lo que comes... y eso, es lo más suave que me han dicho a mi en una consulta médica... ah! Después de una analítica salió que tengo hipotiroidismo. Pero era por merendar donuts...
Compara su problema con el consumo excesivo de M con su problema con el consumo excesivo de comida, la compulsividad a la hora de consumirlo pero bueno, aquí todo lo que no sea lamerte el oído no te vale
@@jp9819 ha hecho esa comparación usando verbos en impersonal, generalizando, y el resto le han dicho que no puede hacer eso porque no todas las personas gordas tienen un trastorno y no todas las personas con trastorno están gordas. Esa asociación no sólo es injusta, sino clínicamente errónea.
@@HipsterTuPadre que el modo de plantearlo sea erróneo o de a equívoco, no quiere decir que el planteamiento en sí sea mentira. La comida puede ser adictiva , puede ser un ansiolítico ( yo lo he comprobado empíricamente) y en esa mesa se está negando esa realidad. Esto no quiere decir que haya personas gordas que no tengan ese problema, o que haya personas gordas que estén sanisimas. Que hay gordofobia no niega que el hecho de estar gordo pueda ser un problema.
@@HipsterTuPadre estar obeso es un factor de riesgo para multitud de enfermedades, un cuerpo obeso no es un cuerpo sano y desde luego estar obeso es un factor de riesgo modificable y compararlo con el color de piel debería alertarte más que compararlo con el consumo de drogas
La próxima vez no traed a un exconsumidor de éxtasis a hablar de gordofobia, si os parece, que estaba mezclando los temas más que todas las drogas que se metió en su juventud
En parte es verdad y en parte no, creo que el body positive por parte de EMPRESAS es lo que está haciendo eso, porque desde siempre usaron a personas ultra delgadas para todo su contenido, y ahora como quieren darse de inclusivos meten a mujeres y hombres que simplemente son normales
Que ganas tienen los woke de huir de la ciencia... Disciplina, dieta y ejercicio. Nadie dijo que fuese fácil. Una persona obesa es una persona que no controla sus impulsos. Increíble Pedro
La comida es adictiva, porque hay una figura en la industria alimentaria que se dedica justamente a que la comida sea adictiva… hay infinidad de alimentos que se diseñan solo y exclusivamente para que te los comas compulsivamente.
Cuando en Internet, el otro día vi mucha gente llamando asquerosa, hueso y ano y anorexica a una famosa delgads y cuando alguien se quejaba decían "no es lo mismo, promueve tca, los niños y opresión estructural" y tan anchos. Me cuesta empatizar. O hablamos de discriminación estética en general o nada.
Este señor (Pedro) ha venido con su speach y fuera, a hablar de su libro. Esta persona es gordofobica de manual, que pena. El resto de invitad@s habeis estado genial, felicidades.
Me sorprendió a Pedro cómo invitado, demasiado agresivo a la hora de dar sus opiniones y sin dejar hablar a los demás. Teniendo profesionales de la salud como Raquel y este señor monopolizando el debate con sus adicciones. Si quiere ser agente moral, que lo sea en su casa y deje hablar a quien tiene conocimiento real.
@@MercheS19 No será que el estaba intentando poner de ejemplo que cuando una persona tiene problemas con una adicción lo mejor es pedir ayuda y buscarle solución? pero claro entre que no le dejaban hablar y la falta de neuronas que hay entre los tertulianos de esa mesa sin contar a Pedro, pues normal que estéis asi de la azotea. hacéroslo mirar guapis.
Pues a mi me ha pasado una historia parecida a la de Pedro hasta que tuve 17 años y aprendí a comer. Jamás me engañe diciendo tonterias como "que bien estar gordo"... Si los gordos estuvieran 1 día sanos, jamás volverían a ser gordos. Es muy triste
Pedro no tiene ni idea de lo que habla. Habla basándose en él “yo creo” “yo opino” y se nota que tiene muchas heridas sin curar que le hacen hablar desde una superioridad moral como arma de defensa. No entiendo qué pinta en la mesa, la verdad. Todo el rato las profesionales tienen que estar corrigiendo todo lo que dice desde la desinformación porque no se ha formado ni en gordofobia, ni en tca ni en ningú tema del que se habla.
Una pena que teniendo activistas de la talla de Paula o Mara se le de más voz a ese señor, que en su monólogo va a hacer demasiado daño. Un tema muy interesante con personas que lo enriquecen mucho, una pena la presencia de este señor que preferiría no haber sabido de su existencia nunca.
Pedro no ha dejado hablar al resto cuando gente como Raquel, una experta, prácticamente no ha podido hablar prácticamente y hubiera estado bien escucharla más. Pena me dan los hijos de Pedro, tener que crecer y educarse con un padre con esa mentalidad tiene que ser terrible. Ojalá encuentren lugares seguros con gente como Mara o el resto de esta mesa. Muy triste tener este energúmeno en la mesa, con esa mentalidad ( comparar la gordura con la adicción al extasis, wow) ....
Váyase señoro Pedro. Qué discurso tan peligroso... TODAS LAS PERSONAS MERECEMOS RESPETO INDEPENDIENTEMENTE DE NUESTRA CORPORALIDAD. Raquel y Mara bravas 💜
@@manuelmoreno9686 por ejemplo, cuando relaciona automáticamente la obesidad con los TCA. Ahí dice algo que no es verdad. Soy psicóloga especialista en Psicología Clínica. Un saludo.
@@sabrinas3793 empieza diciendo que no es lo mismo estar gordo que tener tca y luego que se puede tener CTA y estar delgado. Después dice que son dos cosas diferentes. A ver si escuchamos lo que dice la gente y no lo que queremos entender.
Dejar de victimizarse y echarle huevos a la vida !hacernos cargo de nuestros asuntos y admitir que si estamos gordos que si tenemos un problema, que si nos juzgamos nosotros mismos y que es más fácil defendernos del lado de víctimas a que ponernos las pilas para estar saludables, y Mara que me disculpe pero tener exceso de grasa corporal que limita muchas veces la capacidades de ejercer tareas en lo cotidiano ,no es estar saludable desde cualquier punto de vista, aunque el examen de sangre te diga que los valores tal o cuales están bien, exceso de grasas está de más y por tanto no aporta nada a nuestra salud al contrario resta en capacidad de funcionamiento o de lo contrario nos hace tener que esforzamos mucho más para determinadas tareas. Porque con exceso de grasa corporal es como estra jugando con una bomba de tiempo innecesariamente si hay manera de solucionarlo entonces es mejor hacerlo. Me parece que no se trata de quererse con obesidad y todo sino que de quererse independientemente si hay sobrepeso o bajo peso, el quererse va primero que nada y el quererse a uno mismo implica cuidar la salud, sentirnos bien física y mentalmente, y a mi que no me vengan con discursos que pensaron durante años para defenderse porque se sienten atacados... Lo dice una persona que pasó por los dos extremos del bajo peso primero y fui muy atacada por eso y del sobrepeso después y me super atacaron también y ahora estoy bajando peso pero desde el enfoque de querer sentirme saludable y no del de querer cumplir con estándares de belleza. Y lo más triste es que cuando están muy delgada las personas que más me criticaban negativamente eran las personas gordas, me hacían llorar y en su gran mayoría eran personas gordas y cuando estaba gorda a una cantidad de personas me criticaban negativamente sin yo pedirles su opinión. Hablen. Por favor las personas delgadas flacas y cuenten cómo personas con obesidad los criticaron.bpor eso digo dejemos de victimizarnos y hagamoos cargo de nosotros mismo mirando primero adentro de nosotros mismo. Quererse uno mismo no implica no quererse uno mejor y primero es quererse uno mismo. Las mejores palabras
Solo te rectificaría diciendo que te hagas cargo de tuuuus asuntos y admitas que si consideras un problema estar gorda lo digieras... No sé con que potestad generalizas, piensa que quizás es sólo.tu problema, no el mío por ejemplo.
Madre mía, en serio cuidado con quién lleváis a los debates, porque el señor Pedro con esos comentarios, es una fábrica de TCA. Es como que, podríamos haber aprovechado todo el debate en explorar mil campos, y gira en torno todo a justificar que las gordas no somos enfermas a la sociedad, lo de siempre, personificadas en un señor que copa tiempos de debate. Qué pereza y qué pena. El resto de colaboradores genial❤️ ojalá otra segunda parte que toque cosas mucho menos ofensivas y básicas que las que ha imperado este señor en el debate.
No mejor un debate con este señor diciendo cosas erróneas y sin sentido para que haya discusión. Está generalizando su vivencia personal como algo que le pasa a todos y eso lleva a error.
@@jp9819 un debate basado en su experiencia personal como gordo, que no acepta su cuerpo, sin aportar ningún dato que corrobore su opinión, que además es incorrecta. Ha dado datos falsos o ha generalizado en exceso.
@@beatriznunezmagro5625 perdona todos han dado su experiencia personal como gordos, bueno menos la nutricoach mejicana que de gana la vida estafando a gordos que sí ha dado datos falsos como que la obesidad es un factor de riesgo no modificable y equiparlo al color de piel, o como que tu cuerpo te habla y te dice que quiere verduras y no galletas y que comas todo lo que quieras cuando quieras, muy veraz esa información sisi
Qué pena esa llamada constante a la cancelación y a la censura, advirtiendo a la gente del peligro, sin dejar pensar a la gente si quieren escuchar o no a alguien.
Estoy totalmente de acuerdo con el señor Pedro, es muy objetivo y tiene razón en lo que dice, no se le puede aplaudir a la obesidad, no puede incrementarse porque termina siendo un problema de salud y vida, Raquel, cuando una persona adelgaza si cambia su cuerpo, aunque ese no debería ser el objetivo sino su salud.Entonces una persona adiposa no puede bajar de peso porque debe aceptarse sin importar si se está enfermando?, haber.
Como persona que ha pasado por un TCA creo que se os a ido de madre este programa... Una persona como Pedro no debería estar ahí sentado. MUCHO CUIDADO! Me esperaba otro debate sobre la gordofobia más allá de la comida... si queréis de verdad hablar de la gordofobia invitar a Magdalena Piñeyro escritora de "10 GRITOS CONTRA LA GORDOFOBIA" en el cual todo va más allá de la comida. Y uno de mis libros favoritos sin duda alguna, "mi cuerpo no es una disculpa". Cuidemos la salud mental y que nos la sude gente como ese invitado, que es el que estigmatiza y hace daño.
Totalmente, creo que han faltado muchos temas por tratar, hay una frase que escuché de una activista que hablaba del amor propio, decía, que si te puedes querer mucho, pero si luego te minan la moral no encontrando ropa, haciendo comentarios.. Eso no funciona, que el autocuidado, no debería ser auto si no colectivo por ende vivimos en sociedad. Algunas cosas interesantes, pero temas muy superfluos, que suele hablar mucha gente.
Ese buenas tardes querida es excluyente. Esta presentadora del régimen debería elegir otra firma personal para saludar. Ofende gravemente a todas las personas que no son una única mujer.
Una lástima que por una mala elección de invitados el debate se haya quedado unicamente en la superficie sin poder hablar cada especialista sobre su materia
Que una persona tenga un ligero sobrepeso porque pueda padecer algún tipo de problema hormonal, vale. Problema que es tratable. Pero que una persona con obesidad, sea obesa solo porque si, pues no gente, eso no es así. La predisposición genética indica qué tan rápido engorda o adelgaza una persona, pero alguien con algún tipo de obesidad es porque se están metiendo al cuerpo más calorías de las que se gastan. Esa es la causa principal independientemente de que existan otras detrás. Eso de que “estoy muy sano y como también muy sano y me muevo y hago deporte y aún así estoy gordo”, pues tampoco. Que no os engañen porque la grasa no se almacena de la nada, las leyes de la física y la ciencia están para algo. Se que es brusco, pero es así. Aún así, no hay que tratar mal a las personas, todas se merecen respeto, pero tampoco vayamos a normalizar que la obesidad es algo bueno, porque está visto que a largo plazo acarrea consecuencias para la salud. No existe ni la gordofobia ni la delgadofobia. Existen malas personas con poca inteligencia emocional, allá ellos y su moralidad. Ese tipo de personas siempre han existido y siempre existirán. Lo que también ocurre hoy día es que estamos ante una generación de gente emocionalmente débil, donde todo debe ser suavizado, porque todo es ofensivo, incluida la verdad.
GRACIAS por este programa. En mi adolescencia este debate era impensable, poco a poco vamos avanzando y esperando que la gente por lo menos respete aunque no quiera entender. Que nos dejen en paz, que no se nos juzgue, que tenemos derecho a vivir tranquilas sin tener que justificarnos por todo. Como bien se ha dicho: no le debemos salud a nadie. Que cada uno viva su vida como quiera o pueda, sin tener que ser juzgado y con las mismas oportunidades y respeto.
El respeto se gana. Alguien que merece mi respeto más que tú, tendrá más que tú. Aunque en ningún momento quiere decir que vaya a ser disrespetuoso contigo
@@smitherjack el respeto se gana con las personas que te interese ganártelo. No eres nadie para que un desconocido tenga que ganarse tu respeto, te parece irrespetuoso ver el cuerpo gordo de cualquier desconocido??? Es que hay que leer cada cosa, lavirgen!!
El comentario mas ridiculo que he leido en mi vida dicen "hay no tienen derecho a juzgarno" "dejen nos ser felices" lo que no les gusta es ecuchsr la verdad y cuando no escuchan lo que quieren se enojan salgan de ese sofa y ponganse a trabajar en sus cuerpos que estos se lo van a agradecer
Ahora es cuando se puede constatar la importancia de tener una formación crítica, verídica; de lo que está pasando en la actualidad... También impulsa a seguir estudiando y coger los libros para poder salir de toda la confusión creada, porque sí es confusión, porque ¿cómo es posible que se defienda un estado de insalubridad y este se tome como una identidad? ¿cómo es posible que alguien que se dice llamar "nutricionista" diga que no se pude cambiar de peso así como no se puede cambiar de piel? Y lo que más aterrador es ¿cómo es posible que las personas no analicen este tipo de discursos y lo acepten como si fuesen un dogma religioso? Porque es así como trabajaba la religión; no permitía cuestionar lo que ella decía, por lo tanto ¿cómo es posible que una persona que puede ser atea y que cuestiona las imposiciones que la religión una vez tuvo (hablo de la judeocristiana) ahora no se replantee a analizar discursos que sólo permiten ir en una única dirección? También lo que me sorprende en la mayoría de los comentarios es el uso de la emocionalidad como argumento (y dejó en claro que no estoy en contra de esta), y como se está llegando o se ha llegado a la excesiva "sensibilidad", como las personas no de pueden afrontar a otras opiniones, realidades, como necesitan estar en un círculo que sólo les alimente sus opiniones y aquell@s que se salen de el son tachad@s de manera despectiva... ¿Por qué está sobreprecion? ¿Por qué se está matando lo racional y verídico por lo sintiente? ¿Volvemos a la época donde era lo emocional y lo racional lo que gobernaba? Esto sí que me da miedo; que el uso de la razón se este dejando de lado y que la emocionalidad esté tomando poder, porque ello implica que si no estas de acuerdo con el estatus Quo de la emocionalidad puedes ser acusad@ sin razón alguna... Gracias a estos programas que me animan a seguir leyendo y seguir buscando confrontaciones a mis creencias, ideas, pensamientos, porque de lo contrario me quedaría en mi burbuja individual; pensando que mi realidad es la única verdadera e importante. Gracias por permitirme ver qué es lo que pasa cuando no se cuestionan las cosas y se acepta todo; que esto es lo que es realmente peligroso; NO PENSAR MÁS ALLÁ DE LO QUE SE NOS PRESENTA, sin ver las consecuencias que trae; como en este caso; LA ACEPTACIÓN DE POSIBLES ENFERMÉDADES, entre muchas cuestiónes más. El rebaño sí que es peligroso y aún más cuando uno no tiene criterio propio.
Me parece que Pedro da mucho por hecho que la gordura es siempre resultado de “comer compulsivamente” y ya. Error de base, creo :/ (en el minuto 12:30, al menos)
Ojalá esté tal Pedro que en la vida había visto se esté tratando la cabeza después de esta entrevista porque no puede ser que alguien ande por allí diciendo estas cosas... Pedro trata tu gordofobia Interna primero y después habla!!
Lo que me parece increíble es la censura que se le ha hecho a estirando el chicle por traer a un personaje a una entrevista y que al señor Pedro se le esté dando bombo.... Ese señor si que es peligroso!!!
La diferencia es que, estirando el chicle es un podcast donde la gente va a hablar de cosas y esto es un debate, en un debate tiene que haber distintos frentes para poder debatir.
Me he enterado de esta entrevista por mis guerreras Mara y Raquel..! Creo que solo ví esto y sobre todo escuché a este señor porque ya sabía que las tenía a ellas allí para defendernos, me dio ansiedad escuchar a este señor, porque eso es lo que hemos escuchando siempre, esa es la discriminación, es ese el estigma que siempre he escuchado. Gracias a Mara, gracias a Raquel,y ahora que conozco a Rocío también y manu. Gracias por tener voces que nos defiendan, me da rabia, me da frustración, en fin.
Nada más triste que un gordo con gordofobia... Centralizado en un experiencia de vida casi asegurando que así es la vida de todos... Y sin ganas de escuchar a expertos en el tema... Gracias a todos los demás presentes por tener amplitud de criterio y conocimiento ❤️
llamar "expertos" a gente que defiende que si haces ejercicio y comes bien no siempre vas a adelgazar, en fin, permiteme que dude de su profesionalidad. Esto es exactamente lo mismo que decir que si fumas toda la vida no siempre te va a dar un cancer, ya bueno, puede ser, pero defender el hecho de fumar simplemente por que no es seguro que te de una enfermedad no es lo mas correcto no?
@@stackercoding2054 lo defienden porque es una realidad, lo viví en carne propia toda mi vida. Es la realidad de muchas personas, si hay personas que no lo creen no quiere decir que no exista
Esto no es un debate. Existe la gordofobia. Es como preguntarse esta bien ser negro???? Deben las lesbianas salir a la calle???? Os imaginais???? Pues asi es de fuerte es q se debata q si la gordofobia es puede blankear en pos de la presunta salud. Deberiamos dejar hablar a los hombre o es contraproducente? Podemos considerar adecuado advertir a la gente q va de cañas q va a morir muy prontito??? Os habeis columpiado, perjudicado. Hay violencia en la consulta medica . Soy medica y puedo asegurar que la obesidad como factor de riesgo esta muy estudiada y se han sacado pocas relaciones , no se muestran estudios consistentes, pero para faltar el respeto les vale. No opineis sobre salud de los demas, xq no es vuestro asunto, y no podeis saber la salud de nadie mirandola. Enterense tambien los enfermeros, que tampoco saben, los nutricionistas, que ni putx idea de medicina tampoco. Pero los no medicos lo hacen por ignorancia. Las medicas y sobre todo medicos es directamnte por maldad , por gordofobia y por no perder privilegios como delgados. Estoy harta de escucharles en reuniones serias llamar a los pacientes ingresado el gordo, la vaca y reirse, y decirles q adelgacen cuando tienen enfermedades que nada tienen que ver. Es una vergüenza. Q ningun medico os humille, poned reclamaciones o lo q haga falta. Pero no os quedeis avergonzadas os callados as , más camparan a sus anchas. Como ha pasado con la violencia obstetrica q por endiosar a señores medicos y a matronas mirad las pelis de terror y humillaciones en los partos.
La diversidad corporal existe sin necesidad de estar gordo, cada uno tenemos un físico particular aunque hagas ejercicio y lleves una vida sana, ningún cuerpo es igual. Estar sano hacer deporte y alimentarte bien es un estilo de vida, estar gordo también es un estilo de vida. La gente hace dieta y ejercicios no para incluirlo en su vida si no para bajar su peso en tiempo récord y eso no función, como todo en la vida el largoplacismo te traerá los resultados deseados.
Ser fumador también se puede elegir y aún sabiendo que es malísimo para el cuerpo hay gente que sigue fumando. Ser gordo es una elección personal en la inmensa mayoría de los casos y en las que no tiene la elección de minimizar las consecuencias de su estado/enfermedad, pero deciden no hacerlo y seguir la vía fácil. Otra cosa son las justificaciones que de cada uno de ellos, que normalmente son una sarta de mentiras para no reconocer que son incapaces de esforzarse y que es muy cómodo dejarse llevar.
@@Elchrononauta uy si, la via fácil, depresión, bullying, ansiedad, rechazo a ti mismo/a, en muchos casos derivad en un TCA en la búsqueda de cumplir lo que los delgados esperan y exigen de ti....genial, si eso es la vía fácil para ti no quiero imaginarme que será lo difícil
@@andres3567 es que no se por que esto se enfoca en hacer cosas por los demás, cada uno sabrá, yo me puse en forma solo por mi mismo ,se enfoca muy mal esto ,el mensaje que se da es sigue gordo porqué la jente te esta juzgado no cambies ....es una estupidez ,otra cosa contradictoria es decir estar 30 kilos por encima de tu peso no implica estar mal de salud ,bueno el debate sería cual es la vara de medir la salud ,te aseguro que cálida de vida y de salud y más en la longevidad, enserio le están dando palos a pedro del debate y es el más cercano a la realidad, como no va esta más sano una persona que aga deporte cada día y tenga una dieta equilibrada no esta más sano que una persona con más de 30 quilos por encima de su peso
Mira, yo lo que mas odio es que en ficción el personaje de la gorda tiene la trama de ser gorda, y ya. Y nunca hay protagonistas gordas porque se asume que no merecen tanta atención. Y encima, si aparecen gordas, sus papeles les hacen actrices delgadas con trajes ridículos de michelín (un poco como en la moda curvy). Podemos parar esto por favor? Aprovecho para recomendar "treinta velas" que es una novela con una protagonista gorda, cuya trama NO es ser gorda (lo siento si os explota la cabeza) y a mí ese libro me cambió la vida. Felicidades al programa porque hacéis un gran trabajo.
@@andres3567 No se trata de hacerse rico a costa de orientar productos a personas gordas. Se trata de que las gordas tengamos referentes, representación en cualquier medio y opciones variadas, como tienen las demás personas. Además tú crees que si yo tuviera la capacidad de hacer una película fatfriendly iba a estar aquí quejándome de que tal película no existe? ojalá lleven a la pantalla treinta velas y demás historias similares para que yo pueda dejar de quejarme.
@@andres3567 estás bien? Una persona equilibrada no pierde tanto tiempo en semejante parrafada generando un conflicto de donde no lo hay. ¿Necesitas alguien con quien hablar?
Pues estoy muy de acuerdo con el señor Pedro herrero y me parece que no se le ha entendido o no se le quiere entender. Estar obeso, tener sobrepeso no te convierte en enfermo y eso es así, pero sí es un factor de riesgo y punto. Entonces lo que viene aa decir este señor es aceptemos y normalicemos tod@s los cuerpos pero señalamos al mismo tiempo que aún aceptadolo es un factor de riesgo y querer verse mejor siempre no es incompatible con aceptarse.
Como siempre un debate vacío y superficial. Ni se habló de las motivos de la obesidad, que pueden ser muchos. Ni qué hay detrás, ni como influye el estado emocional. Y si la discriminación afecta igual a los hombres que a las mujeres y si estar delgado o nada musculado también es una discriminación en los hombres... Solo se habló del peso, como si fuera el único factor determinante....
No entiendo el problema que tienen con Pedro. Yo he tenido amigos gordos y he notado que como menos que ellos, y los que comen más o menos como yo, no suelen hacer deporte y yo sí.eso es una realidad que muchas veces quieren negar. Tratar de modificar la alimentación y buscar actividad física no es un pecado
Pésimo men, pésimo escuchar gente que intenta ocultar la verdad porque "afecta u ofende" a un grupo. No, la obesidad es una enfermedad, y es un problema de salud público, nada más en México, de las 10 causas mayores de muertes, la obesidad está relacionada con 8. Y me tengo que sentar a escuchar a gente a decir que la obesidad no es una enfermedad y además ridiculizar la opinión médica porque les es ofensiva? Entres está gente y los antivacunas, hay pocas diferencias.
Pues a mi me ha parecido guay porque hacía tiempo que costaba que hubiera debate de verdad, invitados inexpertos hay siempre y la agresividad ha sido por parte de todo el mundo. Lo que hubiera estado bien es tener más datos estadísticos sobre la mesa
No elegís ser gordos???? Que manera de echar la culpa a los demás Qué coño creéis que pasa cuando coméis 500g patatas fritas al día? Dentro de lo que tenemos control, ser gordo es una elección totalmente voluntaria
Tienes tú el horario y el menú de comidas de todos los gordos para afirmar que comen medio kilo de patatas diarias. No eres más tonto porque no te entrenas. Yo conozco gente que come mucho más que eso al día, no se mueve del sofá y está bien flaca...¿Qué dices sobre eso?
Es la primera vez que no he podido terminar de ver un programa, pero las declaraciones de Pedro Herrero cruzan la línea que separa la opinión de la ofensa, no se puede defender una posición sin argumentos ni documentación ni nada, en GenPlayz siempre se sientan mesas de gente preparadísima y él ha rebajado la conversación al nivel de una conversación de cuñados en un bar. A partir de ahora me ahorraré ver nada en lo que él participe, porque para terminar hasta arriba de impotencia prefiero ver la chimenea del Netflix.
Has dicho que siempre se sientan gente preparadísima? Por favor, salvo algún invitado puntual el resto es lamentable. Aunque puedo entender que para el target de este programa cualquier cosa les parece válido
Me ha pasado lo mismo. Es dolorosísimo. Mil aspectos que abordar, y bajamos el nivel de debate a discutir con tu cuñao en el bar casposo de la esquina. Una lástima. Estoy segura que habrán oportunidades mejores.
El tono y la superioridad con la que habla ese señor me da mucha rabia. Sobre todo porque no hace más que decir falacias y barbaridades. Menos mal que el resto de los integrantes son enormes como profesionales y en su discurso.
Totalmente de acuerdo contigo. Normalmente son tertulias donde se dan todos la razón entre sí en mayor o menor medida, pero aquí hay debate de verdad y te invita a reflexionar y a escuchar opiniones contrapuestas. ❤
Me sorprende que no hayan incluido a profesionales de la Actividad Física y el Deporte. En consonancia con todo el equipo que ha participado en el debate, podrían haber arrojado más luz sobre este tema.
Sí le debes salud a alguien, así como le debes no ser irresponsable y manejar tu auto en estado de ebriedad. Lamentablemente los sistemas de salud se ven sobresaturados porque la gente no cuida su salud y por tanto no previene las enfermedades o las compicaciones de estas. La obesidad es por demás un factor de riesgo de muchas enfermedades y una carga para el sistema de salud así como lo es el alcoholismo o la drogadicción.
Le avancé en todos los comentarios de este señor porque solo alteraba mis nervios. Genial participación de Raquel, como siempre con las mejores palabras.
¡Que pena de vídeo! No entiendo cómo han podido meter a ese personaje en una entrevista que podía haber sido bestial, gracias a las maravillas que había en ese espacio. PATÉTICO.
A la pregunta de la miniatura: NO. Responde un obeso mórbido que sabe lo que es estar obeso y estar delgado, y nunca he estado más sano que cuando estaba delgado, y ahora tengo mil dolencias que si estuviera delgado no tendría. ¿Existe gordofobia? Sí, pero no se debe confundir la lucha contra la gordofobia con la autocomplacencia. Sobre el body positive: es lo peor que le puede pasar a la gente enferma de obesidad. Y sí, lo digo claro, ENFERMA, porque es lo que somos, gente con una enfermedad, y ser puede vivir con una enfermedad, pero no decir que una enfermedad es buena y venderla de forma romántica.
No ayuda nada que traigáis a personas como este señor Pedro al programa, desinformado, tipo cuñado. Lo que este señor dice no se debate pk no es cierto.
Gordofovia en los gimnasios ? Cuanto gimnasios a veis pisado?no tenéis ni idea del ambiente que hay en el gim,el que se sienta mal en el gim es subjetivo de las personas, a demás es lo fácil, más difícil es hacer deporte 5 días a la semana y hacer una dieta saludable
@@matahari_7063 si ir al gim a andar en una cinta y estar paranoica sintiendo que todas las miradas y risas son dirigidas a ti es cosa tulla, 20 años en el gim jamás vi burlas a gente obesa
@@estefaniafernandez3740 valla tu argumento! Por tener una fata de ortografía en un palabra inventada ,no tengo que indagar más sobre gimnasio por que lo e frecuentado 20 años de mi vida y el ambiente del gim está más cerca otorgar comprensión y ayuda a todo aquel que se le ve perdido en el gim en ejecución de los ejercicios, no se de donde te sacas de que en los gim hay burlas ? No se lo más cercano a una burla son los espejos que reflejan la realidad y dependen de como tu te la tomes...
La de pegas que se le pueden poner a ese señor, pero… Lo único que no puedo tolerar: por qué no se calla cuando no es su turno de palabra??? Hasta encima de la pobre Inés hablaba… Qué paciencia el resto. Enhorabuena
Lo que dice Pedro me ha producido mucha ansiedad, he tenido que comer una caja de Donuts, 6 helados, y bajar por una caja de pasteles, menos mal que estáis los demas para decidme q lo mío es de genética
Para mi el referente en este debate es Pedro que aún estando solo en su punto de vista y habiéndolo atacado todos ha hablado muy bien y a dicho verdades sobre la adicción a la comida o el síndrome de atracón, además de haber sido muy valiente por al contar su pasado y su conducta de exceso con la metanfetamina
A ver... si te haces una analítica y tienes los datos y estás dentro de los parámetros óptimos ( estando gordo o delgado) ok. Si no puedes dar un paseo o subir unas escaleras porque tu cuerpo no te lo permite... lo siento mucho pero tienes un problema.
No sé hay personas delgadas que no pueden subir las escaleras porque les empieza a faltar el aire. Porque asumes directamente que una personas gorda que no puede subir las escaleras es automáticamente por su peso. No puede ser por otra razón?
@@matahari_7063 básicamente porq no es lo mismo estar gordo, tener sobrepeso que tener obesidad mórbida... A mayor peso que mover más te vas a cansar eso son hechos y te lo dice un tío que está gordo... Al final todo se resume en que cada uno haga lo que quiera, pero hay q ser consecuente y no hacerse la víctima y vender que una obesidad o un sobrepeso es sano, porq no lo es. Al igual q si te hinchas a porros vas a tener la capacidad pulmonar de una piedra. Pero luego uno no se puede quejar si sus hábitos y comportamientos son los que le impiden a uno hacer vida relativamente normal (otra cosa es q te venga la lotería genética hay cada uno es un mundo).
@VJM yo cuando comía compulsivamente era por tanta restricción que tenía de ciertos alimentos. Me obsesionaba con ellos y habían momentos en los que los restringía tanto que cuando ya no los restringía me los comía como si no hubiera mañana por miedo a que tal vez después ya no los pudiera comer. Hace un año que dejé por fin de hacer dietas y ahora tengo cajas de galletas o dulces que ni me acabo porque ya no tengo ese miedo de que no voy a poder comerlas después, cuando antes no duraban más de dos días en mi casa. Ya se me antoja comer más frutas y como mucho menos que antes. Cuando estaba a dieta o en restricción sólo pensaba en comida, en lo que iba a comer después mientras seguía comiendo el desayuno. La liberación mental que he experimentado desde que dejé la restricción ha sido invaluable.
@@arianagil entiendo tu planteamiento, yo comía como ansiolítico en una situación de estrés y depresión por unas circunstancias de maltrato que sufrí, era mi ansiolítico llegue a pesar 120 kilos midiendo 1,78 m cuando esa situación acabo y recibí tratamiento psicológico adelgace 30 kilos en 6 meses sin hacer dieta. De todas formas creo que hay alimentos que son puro veneno y bebidas como la Coca cola que son adictivas. Aunque soy electricista no nutricionista hablo desde mi experiencia personal, no soy un experto ni mucho menos.
@@gutus3041 eso es. En una situación así, hay gente que se engancha al alcohol, drogas, el juego, el s3xo, la comida... El problema no es la sustancia, es la situación que se está viviendo y que seguramente necesitaria ayuda de un profesional. Además está más que demostrado que el restringirse un alimento solo aumenta las ganas de consumirlo.
@@arianagilEs que justamente es eso, nadie dice que restringir como locos y contar cada caloria es lo correcto. Tampoco es correcto, como tampoco comer de más. Ambos están mal porque al final de alguna manera nos hace daño. Me alegro que hayas encontrado una forma saludable de llevar adelante la alimentación. 😊
No pude ver completo el episodio, me enfadó que todos hablaran al mismo tiempo, que entrara gente en zoom con pésima calidad en la cámara, el tal Pedro comparando las drogas con la gordofobia y además que se haya desperdiciado una presencia como la de Raquel Lobaton y que haya hablado tan poco. Tuve que adelantarle bastante
Pedro tiene razón pero no gusta escuchar y ambas cosas son importantes. Él dijo "puede ser un síntoma" y ella inmediatamente dice, no es un síntoma. si se va a hablar tienen que estar consientes de todas las causas.
Coincido con Pedro plenamente.
Y yo
La gente con sentido común, también. Vivimos en unos tiempos en que en vez de corregir tus problemas, lo más fácil es cambiar el mundo.
Yo pesaba 110 hace 15 meses midiendo 180. Ahora peso 87 y estoy trabajando la fuerza para bajar un poco pero ganar algo de masa muscular. Lo normal sería pesar como mucho 82. Pero si gano masa muscular, bajando el índice de grasa, puedo estar con 85 tranquilamente. Incluso quedarme en 87. Pero ya sería mucho músculo para mi gusto xD
Yo he bajado sin hacer dieta. Simplemente haciendo deporte y comiendo BIEN, SALUDABLE y VARIADO. 3 veces al día. Platos únicos.
El problema es que un gordo, y yo lo he sido, y lo soy por los 5 kilos, considera dieta el dejar de comer mal y basura. Eso no es hacer dieta, es comer saludable. Nadie pesa 20 o 30 kilos de más por el aire.
Es por moverse poco y comer más de lo que se necesita, y mal. Esta gente ve normal comer 1 pizza, 1 hamburguesa, un kebab, dulces a diario, refrescos a la semana. No lo es. Como tampoco comer en cada comida primer plato, segundo plato y postre. No es necesario. Con un plato único, combinando verdura y proteina, ya está.
Aceptar un problema, como yo hice hace 15 meses, es el primer paso a superarlo. No es normal comer en un día lo que una persona normal come en 1 día y medio. Incluso 2. Considerar el hacer deporte salir de casa 15 minutos al día para hacer la compra.
El hecho que un gordo llame gordofobo a un gordo, se llama victimismo.
Pues al contrario que el resto de opiniones, a mí me parece muy buena la aportación de Pedro Herrero. Entiendo que ir contracorriente, en un programa de tv dirigido a adolescentes y jóvenes (que muchas veces no tenemos una opinión reflexionada más allá de la emocional) es tarea difícil.
Se tergiversan sus palabras absolutamente, porque en ningún momento hace apología de los TCA, tan solo expone la realidad y lo que él opina como persona gorda. Estar gordo, de la misma manera que estar delgado o no estar en un peso saludable, no es bueno (y eso no quiere decir que no se deba respetar la diversidad de cuerpos, por supuesto).
Lo cierto es que la obesidad trae consigo problemas para la salud o es consecuencia, en muchas ocasiones, de un problema de salud mayor como de una enfermedad mental, o del consumo de ciertos antidepresivos, de una mala relación con la comida... Por lo tanto, con esta tendencia del body positive, creo que muchas veces tan solo se está invisibilizando el problema que hay de fondo. Que, por cierto, las mujeres gordas no necesitan ahora que las metan en el grupo de las "follables" para quererse (la misoginia rancia de toda la vida, pero ese ya es otro tema).
Ahora bien, que la gordofobia existe es cierto. Lo vemos cada día, y es algo que tenemos combatir. Pero hay que reconocer que decirle a una persona gorda que "no pasa nada" y que está bien de peso es la mayor muestra de paternalismo que hay. Infantilizarla así sí que es gordofobia. Esa es mi opinión.
Nadie ha negado que en muchas ocasiones la obesidad sea consecuencia de malos hábitos. Solo se ha pedido que se entienda que hay veces que no es así y que en la mayoría de ocasiones esos malos hábitos vienen inducidos por una sociedad que prácticamente te obliga y humilla por no entrar en un parámetro establecido. Que acaban intentando moldear a las personas de una manera tan cruel que acaba repercutiendo en su salud, llevándoles a trastornos ansiosos y mala relación con la comida (TCAs incluidos). Eso no es paternalista, lo que no es realista es asumir realidades que son distintas a lo que conocemos, sin ningún tipo de estudio que lo avale.
Yo también estoy totalmente de acuerdo con lo que dice, no hay que asumir que la gordura es sana , porque no lo es .
dijo cosas contradictorias,
se 'preocupa' y a la vez dice que no creo que ciertos cuerpos esten mejor que otros 'peeeero' que la obesidad no es algo bueno o no tendria uqe serlo o algo asi.
y no entendió lo del imperativo moral de la salud tampoco pero mas alla de eso decir ay que las redes sociales nos pintan unos cuerpos que son completamente dañinos que nos pinten,, un ideal de belleza y estetica, y salud sobre todo y luego dice pero es que la obsesidad 'es malo para mi riñon, mi pancreas, mi corazon que "Aguanta" no se cuantos kilos y tipo tu corazon no aguanta los kg, no es el corazón el que sostiene las cosas que esten por encima de el jajaaj joder no entiende la física basica.
no existe "un peso saludable" o un peso "no saludable", primero la mala salud mental no se debe al peso joder, la asociación que existe es por el estigma, no porque los kg x te den mala salud mental.. lo dicen como si la gente flaca no sufriera trastornos de slaud mental, es lo mismo que con las enfermedades que 'asocian' mayormente a las personas de talla grande. Esa asociación que no es lo mismo que causalidad por otros determinantes que en su mayori son sociales, y de interseccionalidad. Y tambien que en general el estigma de peso lleva a que las personas gordas sean las que más hacen dieta, y entrar en ese ciclo de subida y bajada es lo que causa las enfermedades, ESE es el verdadero problema. No el peso, el ciclo de las dietas como se suele decir. hay mucha evidencia al respecto
Me encantan todos los comentarios quejándose de que hay una persona en el debate con la que no están de acuerdo. Jajaja. ¡Por eso es un debate amigos!
Añadiendo, ademas, que es un "debate" en el que TODOS menos uno opinan exactamente igual. Es decir, unos 9 contra 1...
Se podría haber quedado un debate maravilloso pero se ha quedado en una justificación sin fín para defender de nuevo que las personas gordas merecen el mismo respeto que otra persona cualquiera. El pan de cada dia, chica. Si fuera verdad que absolutamente todos los cuerpos gordos son cuerpos enfermos, en ese caso, por qué a las personas que los tienen se les trata con menos respeto que a una persona con cualquier otra enfermedad o problema de salud? Eso no se justifica con una preocupación por la salud, es que te molestan los cuerpos gordos, amigo. Cabe decir también, como ha dicho la psicóloga, que no se puede hablar de salud sin incluir la salud mental, porque la salud (segun la OMS a la que tanto recurrís) es un estado de bienestar biopsicosocial. Si sientes el impulso de dar “consejos de salud” a una persona gorda que no conoces, no es que te preocupe su salud, es que te molesta como es. Que sea a un conocido tampoco te hace quererlo más, solo le das el mensaje de que está mal como es. Todos tenemos espejos, todos sabemos como nos sentimos individualmente pero no sabes como se siente el de enfrente asi que ante esa compulsión de dar tu opinión, mejor no digas nada. Y esto aplica a cualquier ámbito.
A ver, es que este canal es LAMENTABLE. Si esperabas algo de aquí, es más que probable que a ti también te falte un hervor
Entonces cómo ha de actuar un amigo si ve que su amigo cada vez tiene menos energía, se sofoca antes y deja de poder hacer actividades que cualquier persona de su edad Saludable (que no sana) podría hacer?
Evidentemente es como si a tu amigo le sale un tumor que se ve a simple vista y que quiere ignorar.. Si tú crees que no debes decirle nada por miedo a que se pueda sentir ofendido, ten por seguro que los dos tenéis un problema y ambos de salud, en tu caso mental.
Que no le estés a alguien llamando p*to gordo todo el día, no significa que no le puedas animar a hacer una vida más saludable. Igual que si tu amigo fuma tabaco, será curioso que le intentes ayudar a dejarlo, no que le digas que se va a morir mañana mismo.
Yo jamás voy a juzgar a nadie que no conozca, como si pesa 130 kilos o como si se fuma 3 paquetes de tabaco al día.
Ahora, tengo un amigo que fuma demasiado tabaco, y si realmente no fuese amigo suyo me la sudaría que se destroce los pulmones y que le surjan problemas graves de salud a largo plazo. Pero como es mi amigo y me preocupo por él pues le digo que deje esa mierda de una vez. Pues si se estuviese poniendo como una foca pues lo mismo. Que cierto es el dicho “quien bien te quiere te hará llorar”
Osea, según tú, si vemos que un ser querido se está destrozando el cuerpo le dejamos que siga su camino no? Si alguien se dedica a mantener relaciones sexuales sin preservativo con todo dios también hay que dejarle no?
La verdad no sé como te las has apañado para comentar semejante párrafo y solo decir estupideces. Buenismo de manual, y recuerda, eres tú quien se tiene que adaptar a la sociedad, no la sociedad a ti.
@@mikea_ yo subo la puja y soy menos buenista todavía.
Si te veo por la calle y pesas 130kg, pensaré todo tipo de cosas porque pesar 130kg no es algo normal o comprensible, es negativo y anómalo.
Pero bueno, ya que carla en el primer comentario habla de "el pan de cada día"... Yo es eso, no querría levantarme por las mañanas y ver reflejado en el espejo el pan de hogaza de cada día.
@@norcoreano5981 pues me parece genial por tu parte que lo hagas, así nos deshacemos de una vez de esta panda de buenistas y llorones que pretenden que todo el mundo se adapte a ellos y no al revés. También se escudan mucho en que hay personas que no están obesas por la comida, cuando ese porcentaje de gente será mínimo e insignificante. Si estás gordo es porque comes y si no lo estás es porque no comes, PUNTO.
El cuerpo humana tiene que guardar proporciones matemáticas directamente proporcional a edad y estatura, sí esa relación se rompe, entonces la máquina estrural sufre desgastes y dificultades orgánicas y fisiológicas. Así por ejemplo algunos daños entre muchos serán:
1- las articulaciones sufren micro- traumas al movimiento y traslado de la sobrecarga corporal, que al cabo del tiempo terminan en artrosis, destrucción y tormento por dolor.
2- El corazón, como bomba del liquido sanguíneo tendrá que hacer mayor es fuerzo para enviar sangre y vencer mayor resistencia periférica, llevando a la hipertensión, cardiomegalia.
3- Además de relentiza en flujo sanguíneo y aumentando el depósito de obstrucciones en los vasos sanguíneo causando arteroesclerosis.
4- El páncreas se vuelve incapaz de producir la insulina, para un cuerpo "no normativo", para el cual no está diseñado.
5- Al transcurso del tiempo y para resumir su vida será de sufrimientos y dolorosa, un tormento fisiológico de la existencia.
Hay obesidad por sobre ingesta, y otras veces por desórdenes hormonal.,
Ambos tienen atención y tratamiento, pero el principal actor es el Afectado, acatando las recomendaciones profesionales en riguroso y estricto cumplimiento de las instrucciones médicas.
De nada vale tratar de justificarse con formar chiringuitos de Irene La Moutruosa, pues al problema de la obesidad mórbida (E66.0) no lo mejora o cura la ideología, sino la fisiología y lo demás son evasiones mentales de la enfermedad.
Osea que todas las personas de misma edad y altura pesan lo mismo como normal general, porque eso "es lo normal"... No he visto yo eso desde que el ser humano caminaba a 4 patas
@@estefaniafernandez3740 quizás usted no lo ha visto, pero es lo científicamente adecuado, o prepares a sufrir.
Ideal para evitar problemas mecánicos y fisiológicos es tomar tu estatura en cm. Y ha eso restarle el valor de 30 lbs ( 1 kg = 2.3 lbs) en el hombre y 25 la mujer 25 lbs. Apropiadamente.
Lea, estudie, ilustres y aprenda a cuidar su equipo material de vida o prepárese a sufrir, por andar creyéndose los cuentos de Irene.
@@drjohnhogercastrello Muy bien explicado, no puede hacer más, imagino, es cuestión de inteligencia Saludos
Cuidado con gente como Pedro que da vía libre a los TCAs y solo sabe hablar de casos personales y no es capaz de escuchar a expertos.
Es peligroso este tipo de invitados en programas como este, donde hablamos de salud mental y un señor te habla de cocaína y comida.
Da tristeza ver lo mal que lo pasa Mara y el resto del equipo, como Manuel, donde se les ve claramente ofendidos y con razón.
Madre mía que vergüenza de comentarios estoy viendo. Vamos a ver, por qué tenéis tan incrustada en la cabeza la idea de que TODAS TODAS Y TODAS las personas con sobrepeso o con simplemente un cuerpo más grande no están bien de salud??
No es peligroso que se diga que una persona delgada puede estar enferma mientras qué una persona gorda puede no estarlo, PORQUE ES LA VERDAD. No se está alentando en este programa a malos hábitos saludables o a una apología de la gordura, simplemente se está cuestionando LA CONSTANTE Y OBSESIVA RELACIÓN DEL FÍSICO DE LAS PERSONAS CON SU ESTADO DE SALUD que las personas normativas promovéis sin ninguna responsabilidad.
Es posible que una persona extremadamente delgada este sana? Por posible si, desde luego. Es más probable que una persona extremadamente delgada tenga un problema de alimentación y por lo tanto este mal de salud? Indudablemente. Fomentar que estar extremadamente delgado puede ser saludable y normalizar ese tipo de cuerpos puede llevar a mal interpretaciones y por lo tanto a que jóvenes terminen cayendo en la anorexia y la bulimia? Sin ninguna duda. Es por eso que desde hace años hay campañas que estigmatizan ese tipo de cuerpos.
Entonces, por que si lo vemos algo normal y lógico con cuerpos extremadamente delgados queréis vendernos la moto de todo lo contrario con cuerpos gordos? Quien esté acomplejado que vaya a un psicólogo y gane autoestima pero que no intente hacer cambiar a toda una sociedad queriéndola engañar pudiendo provocar que su juventud enferme.
@@Elchrononauta Eso es exactamente lo que se dice y de lo que se trata todo, NO se puede señalar ni estigmatizar a nadie, tu ejemplo es valido si, pero nadie dijo que un cuerpo *estremadamente* delgado sea bueno o malo, ni siquiera se toco ese tema, el comentario de David tampoco. Esta mal que a una niña se le diga que un cuerpo extramademente delgado es el correcto y uno extremadamente gordo no lo es, o al revés, claro!, por que volvemos a lo mismo, de lo que se trata esto es de que todos tenemos derecho a habitar cualquier cuerpo, cualquier talla, sin ser mal vistos, todos, lo que no está bien es que se juzgue, eso es lo que se viene a decir, a defender, que la salud existe en todas las tallas como tambien las enfermedades se dan en todos los cuerpos. Las campañas existen tanto para acabar con lo que mencionas pero tambien en contra de la gordofobia. La juventud debe saber que su cuerpo es el correcto, que puede tener una vida sana y feliz con cualquier talla, que puede comer, hacer ejercicio, disfrutar de su vida en cualquier cuerpo.
@@Elchrononauta No entendéis absolutamente nada. El bodypositive no busca que se promocionen los cuerpos gordos en desuso de los delgados. Busca la aceptación de TODOS los cuerpos sean como sean, gordos, muy flacos, menos flacos, altos bajos, negros, blancos, con pecas sin pecas, con pelo sin pelo etc...y que NADIE tenga que censurar a otro, juzgarle o discriminarle.
¿Sabes cómo se consigue la aceptación en los jóvenes, la buena autoestima y la salud? Pues Mara estaba muy acertada, promoviendo y educando en hábitos saludables para TODOS independiente de tu corporalidad; porque sí señores, va a seguir habiendo gente gorda aunque coma sano, al igual que va a seguir habiendo gente delgada que coma Telepizza a diario. Si desde pequeños enseñas a todos que es mucho mejor para el cuerpo comer fruta y moverte con una actividad o deporte que te gusta, vas a hacer adultos con más amor propio, que aprendan a cuidarse y a ser más inclusivos y que se respeten más entre sí.
Pero claro; si desde un principio se hace lo que se lleva haciendo en la sociedad desde muchos años atrás, que es estigmatizar al gordo diciéndole que no puede comer lo mismo que sus compañeros, que tiene que moverse más o se le ridiculiza con comentarios sobre su cuerpo si en algún momento se desvía de esas pautas porque los demás niños comen chocolate en los cumpleaños y él no puede ser como los demás niños, vas a formar no sólo a personas con una autoestima de mierda, mala relación con la comida y futuras enfermedades, sino que estás asentando un sistema en el resto de niños (los delgados) creyendo que el gordo está así porque es un vago que no tiene fuerza de voluntad para no comer tarta cuando los demás la comen, y que pueden hacer alusión a su físico y a su peso constantemente.
En definitiva, se habla más de las personas gordas porque debido a estos motivos en la sociedad han tenido y tienen muchísimo más rechazo que las delgadas. Los famosos de éxito, modelos, actores, referentes en la industria son delgados. Si eres delgado nadie te critica por comer un helado, o ponerte un bikini en una campaña publicitaria, ni sufres mal diagnóstico médico ni faltas de respeto en las consultas por tu peso, y si te echas un amante que te hace cualquier guarrería en la cama jamás se va a avergonzar de ir de la mano contigo por la calle o de presentarte a sus amigos. Ésa es la diferencia.
Madremia que ganas de autoengañarse tiene la gente!
Vaya Catedrá que da os da a todos y todas Pedro.
El mensaje de Mara es super peligroso ( y ademas se lucra por ello) doy gracias a mis padres por ayudarme y apoyarme para perder peso y mejorar tanto fisica y mentalemente .Que la gente que tenga dudas y miedo es normal pero poder se puede eso sí va a conllevar un esfuerzo que no todo el mundo esta dispuesto a hacer , es la triste realidad
Que una persona compare el consumo de éxtasis con alimentarse me parece una auténtica locura, es una vergüenza que hayan contado con esta persona para este tipo de programas, su mensaje es sumamente peligroso.
No entendiste nada, que pena. La idiotez no se quita por si sola, me apena tu caso
Y el mensaje de que la obesidad es como el color de piel, algo que no se puede cambiar no es peligroso??? En fin...
La comparación es exagerada para hacer énfasis en el poder adictivo de la comida como refuerzo positivo ante problemas psicológicos de ansiedad o depresión.
@@jp9819 hay cuerpos gordos que siempre lo serán sin importar lo que hagan. Hay muchísima gente gorda que se alimenta bien y se mueve, y que está sana. Tu mensaje es muy dañino e ignorante
@@avcl4359 hablas sin ningún tipo de base científica
La única persona sincera, no condescentiente, coherente y honesto es Pedro... y si la mayoría de la gente no lo ve, eso sí es un problema.
El primer problema de un problema es ese: no aceptar que se tiene un problema.
Sigo sin entender por qué cuesta tanto con este tema en particular que la gente simplemente se plantee que la historia no es como nos han hecho creer. Nadie está diciendo que haya que tener malos hábitos, se está diciendo que hay gente gorda con hábitos buenos que está así porque es así, porque hay gente gorda por genética, por algún trastorno hormonal, por alguna enfermedad, consecuencia de toda una vida de dietas, de TCA o simplemente porque le da la gana. Y que hay que respetar eso. Porque a la gente delgada no se le pide explicación ni justificación alguna sobre su salud, porque se sobreentiende que tienen unos buenos hábitos cuando no siempre es así. Es como que la gente tiene un estigma y unas barreras tan altas respecto a este tema que ni siquiera se plantea cuestionar o que hasta se ofende. Escuchad. Leed. Cuestionaos. Igual que hay cosas que hace años se creían de una forma y luego se ha demostrado que no eran tan así, se están haciendo estudios que están tirando abajo muchos de los mitos que nos han vendido como verdades incuestionables. El que se avergüence, se patologice, se discrimine a una persona gorda no ayuda en absoluto a ningún aspecto de la vida de esa persona. Si se juzga mediante el sesgo de salud, ¿por qué esta normalizado que la gente salga los findes y se ponga hasta el c0lo de beber cuando está demostrado científicamente que ninguna cantidad de alcohol (ninguna) es beneficiosa para el organismo? ¿Por qué una persona delgada puede salir en redes comiendo, haciendo publi de comida basura y no es criticada, pero cuando lo hace una gorda se le tiran al cuello en menos de 5 minutos? Tenemos que empezar ya a cuestionarnos si nos han vendido que el objetivo de vida es estar delgado a toda costa xq es una industria que mueve millones aunque esa delgadez se consiga a base de tener conductas insanas. Yo he estado muy delgada y es la época que estaba más enferma, tenía conductas tóxicas con la alimentación, mi salud mental estaba fatal y me sentía horrible. He estado más gorda y más sana, alimentándome mejor, haciendo ejercicio por placer y sin tanto estrés y obsesión. Y es que realmente la sociedad no quiere gente sana, quiere gente delgada. Y cuando entendamos eso, podremos avanzar en este tema.
Supongo que tenían que poner a alguien que diera el otro punto de vista, pero sinceramente no me ha parecido necesario. El mensaje de ese señor es peligroso y hay que entender que igual que hoy día hemos integrado (en su mayoría, quiero pensar) que la homofobia, el racismo o/y el machismo no son objeto de debate porque atentan contra la integridad y los derechos de las personas, tampoco lo es el peso de una persona. El físico no define y nadie le debe salud a nadie.
Ser obeso no es sano, ser gordo no es un problema, ser delgado no es ser una persona sana
@@jp9819 Bueno, y cual es tu problema? En que te basas? HARVARD, OMS, AMERICAN PEDIATRY ASSOCIATION, HAES, todos estos grupo científicos se pusieron de acuerdo para decir que la patologizacion de la gordura es mala para la salud pública porque les dio la gana o que? Ya te vi en varias publicaciones comentando y es pura falacia ad hominem, no amiguito no te importa la salud de un extraño, ni siquiera defender a un participante que de hecho estuvo de acuerdo en casi todos los puntos con los otros ponentes, lo tuyo es puro hate
Igual que se ha demonizado el consumo de tabaco por ser pejudicial para la salud o la extrema delgadez por considerarse una enfermedad, estar gordo sigue correctamente el mismo camino, porque es una elección insana. Claro que hay casos que puede ser consecuencia de una enfermedad o una disfunción corporal, pero en esos casos se puede hacer cosas para mantenerse dentro de unos límites mucho más saludables, ya ni voy a decir estéticamente normalizados. Pero la mayoría de esta gente directamente se deja llevar porque requiere demasiado esfuerzo, igual que la inmensa mayoría de la gente gorda. Comer es un placer y es mucho más fácil, cómodo y agradable hacerlo sin responsabilidad ninguna que pensando en las consecuencias y controlándose. Intentar normalizar a las personas obesas es como hacerlo con los alcoholicos, los anoréxicos, los drogadictos, los ludópatas,...no es una cuestión de estética, es de salud.
@@Elchrononauta estas equivocado ya de antemano estas estigmatizando la enfermedad : no se dice ludopatas, anorexicos etc... eso es profundamente salutista y No es Ciencia , se dice; gente que padece ludopatia, supervivientes del alcoholismo o personas con adicciones. Porque eso son SUPERVIVIENTES, así como se sobrevive de un incendio, un accidente automovilístico ASI TAMBIÉN SE SOBREVIVE DE LA ANOREXIA, EL TABACO ETC...
Nuevamente, ASOCIACIÓN NO ES CAUSALIDAD, No se ha demostrado que la gordura sea la Causa de estas enfermedades. El metabolismo es mucho más complejo que las pláticas que los gobiernos irresponsables hacen en las escuelas para Culpar a la población por estos Padecimientos y no fomentar políticas públicas hacia el bienestar poblacional EN GENERAL. Sólo estás desinformado.
Si alguien ve los comentarios antes de ver el vídeo: TRIGGERIN WARNING ⚠️
Hay comentarios muy gordofobicos que pueden herir la sensibilidad de las personas, si estás pasando por un proceso delicado de salud mental en cuanto a este tema o un TCA recomiendo verlo bajo esta premisa o ir con precaución según tú estado de sensibilidad.
@genplayz poned un TW
Buffff, de donde ha salido éste ??? Comparar la comida con el éxtasis, es mezclar los churros con las Meninas... Además, la comida es necesaria para vivir. Es necesaria para todos los cuerpos, gordos y delgados.
@@andres3567 no entendiste nada? Hay distintos cuerpos. Entiéndelo. Y respetar a todos. Puedes tener un hijo gordo o una esposa que se puede poner gorda o tú mismo ponerse gordo por muchos motivos. Basta con la gordofobia, y claro con la estupidez
Separemos la gordofobia de que tu médico te diga que deberías mejorar tu relación con la comida. El por su código deontológico está Obligado a aconsejarte llevar una vida más saludable y desde luego ser obeso no es saludable
@@jp9819 entiendo que tu médico te diga, que tienes que tener hábitos saludables. Pero entiendo que se lo tiene que decir a todo el mundo, independientemente del tipo de cuerpo que tenga. Lo que no entiendo, es que vayas a consulta por un catarro y te derive a tu enfermer@ para que te de una dieta de X calorías, sin saber nada de tu vida (ya que para mandarte una dieta deberá saber que comes, que actividad física haces... etc) y que te diga que no puedes merendar donuts todos los días, sin saber si quiera lo que comes... y eso, es lo más suave que me han dicho a mi en una consulta médica... ah! Después de una analítica salió que tengo hipotiroidismo. Pero era por merendar donuts...
Cuando vienes a escuchar un programa sobre gordofobia y escuchas a una persona comparar ser gordo con tomar MD.
GRACIAS👏🏼
Compara su problema con el consumo excesivo de M con su problema con el consumo excesivo de comida, la compulsividad a la hora de consumirlo pero bueno, aquí todo lo que no sea lamerte el oído no te vale
@@jp9819 ha hecho esa comparación usando verbos en impersonal, generalizando, y el resto le han dicho que no puede hacer eso porque no todas las personas gordas tienen un trastorno y no todas las personas con trastorno están gordas. Esa asociación no sólo es injusta, sino clínicamente errónea.
@@HipsterTuPadre que el modo de plantearlo sea erróneo o de a equívoco, no quiere decir que el planteamiento en sí sea mentira. La comida puede ser adictiva , puede ser un ansiolítico ( yo lo he comprobado empíricamente) y en esa mesa se está negando esa realidad. Esto no quiere decir que haya personas gordas que no tengan ese problema, o que haya personas gordas que estén sanisimas. Que hay gordofobia no niega que el hecho de estar gordo pueda ser un problema.
@@HipsterTuPadre estar obeso es un factor de riesgo para multitud de enfermedades, un cuerpo obeso no es un cuerpo sano y desde luego estar obeso es un factor de riesgo modificable y compararlo con el color de piel debería alertarte más que compararlo con el consumo de drogas
La próxima vez no traed a un exconsumidor de éxtasis a hablar de gordofobia, si os parece, que estaba mezclando los temas más que todas las drogas que se metió en su juventud
Pues que tampoco lleven a consumidores compulsivos de azucar y grasas y que lleven a médicos
El bodypositive está logrando que las modelos se consideren "curvy" simplemente por no ser anoréxicas.
En parte es verdad y en parte no, creo que el body positive por parte de EMPRESAS es lo que está haciendo eso, porque desde siempre usaron a personas ultra delgadas para todo su contenido, y ahora como quieren darse de inclusivos meten a mujeres y hombres que simplemente son normales
Quizá es que tengas una idea muy laxa de lo que es el peso normal
Curioso no traer un médico qualificado al debate..
No les conviene, ya que echaría abajo todo su discursillo, por eso trajeron a puros personajes de la pseu dociencia y emocionalidad
Que ganas tienen los woke de huir de la ciencia... Disciplina, dieta y ejercicio. Nadie dijo que fuese fácil. Una persona obesa es una persona que no controla sus impulsos. Increíble Pedro
La comida es adictiva, porque hay una figura en la industria alimentaria que se dedica justamente a que la comida sea adictiva… hay infinidad de alimentos que se diseñan solo y exclusivamente para que te los comas compulsivamente.
Cuando en Internet, el otro día vi mucha gente llamando asquerosa, hueso y ano y anorexica a una famosa delgads y cuando alguien se quejaba decían "no es lo mismo, promueve tca, los niños y opresión estructural" y tan anchos. Me cuesta empatizar. O hablamos de discriminación estética en general o nada.
Gracias, cuando hablo de esto nadie me toma en serio.
Este señor (Pedro) ha venido con su speach y fuera, a hablar de su libro. Esta persona es gordofobica de manual, que pena.
El resto de invitad@s habeis estado genial, felicidades.
Me sorprendió a Pedro cómo invitado, demasiado agresivo a la hora de dar sus opiniones y sin dejar hablar a los demás. Teniendo profesionales de la salud como Raquel y este señor monopolizando el debate con sus adicciones. Si quiere ser agente moral, que lo sea en su casa y deje hablar a quien tiene conocimiento real.
QUE NO LES DEJA HABLAR????. Normal que esto siga, si no tenéis ni ojos ni oídos
no se que video has visto tu pero este seguro que no
ESTAS DE COÑA VERDAD???? ESTARAS DE COÑA, SI ESTO ES EN SERIO ES PARA HACERSELO MIRAR.
Claro que si, guapi... Que nos contase sus problemas con las drogas era justo el tema del programa.... Así nos va, efectivamente
@@MercheS19 No será que el estaba intentando poner de ejemplo que cuando una persona tiene problemas con una adicción lo mejor es pedir ayuda y buscarle solución? pero claro entre que no le dejaban hablar y la falta de neuronas que hay entre los tertulianos de esa mesa sin contar a Pedro, pues normal que estéis asi de la azotea. hacéroslo mirar guapis.
El individuo llamado Pedro Herrero da verdadera vergüenza, nada más que decir.
Pues a mi me ha pasado una historia parecida a la de Pedro hasta que tuve 17 años y aprendí a comer.
Jamás me engañe diciendo tonterias como "que bien estar gordo"...
Si los gordos estuvieran 1 día sanos, jamás volverían a ser gordos. Es muy triste
Cómo no piensa como tu dices que da vergüenza.
Brutal la reflexión final de Raquel, gracias por hablar así. Ayudas mucho a personas como yo.
La mantuvieron callada mucho tiempo, ojalá hubiera hablado más que Pedro… Pero cuando lo hizo, Raquel fue contundente 👏🏻
Si estas gordo, te doy un consejo puedes rodar cuesta abajo llegaras antes a los sitios y seras amigo de greta thumbler
Pedro no tiene ni idea de lo que habla. Habla basándose en él “yo creo” “yo opino” y se nota que tiene muchas heridas sin curar que le hacen hablar desde una superioridad moral como arma de defensa. No entiendo qué pinta en la mesa, la verdad. Todo el rato las profesionales tienen que estar corrigiendo todo lo que dice desde la desinformación porque no se ha formado ni en gordofobia, ni en tca ni en ningú tema del que se habla.
Pero el Pedro este en serio WTFFFFFFFFFFFF
Podrían llevar a gente que supiera un poco del tema que se habla, porque no he visto más que falacias ridículas
Una pena que teniendo activistas de la talla de Paula o Mara se le de más voz a ese señor, que en su monólogo va a hacer demasiado daño.
Un tema muy interesante con personas que lo enriquecen mucho, una pena la presencia de este señor que preferiría no haber sabido de su existencia nunca.
Una pena que 1 de 7 personas no diga lo mismo y cree un punto de controversia en un debate, en fin...
Te parece que una nutricionista experta y una Psicóloga con 10 años de experiencia no son profesionales que saben de lo que hablan? Jajajajaja
Una pena que haya alguien que tenga otro punto de vista en un debate y rompa mi burbuja...
@@andres3567 Es tu opinión, esa es la mía 🤷♀️
@@ramontl9986 Este tipo de cuestiones que MATAN ya no son debatibles.
Pedro no ha dejado hablar al resto cuando gente como Raquel, una experta, prácticamente no ha podido hablar prácticamente y hubiera estado bien escucharla más.
Pena me dan los hijos de Pedro, tener que crecer y educarse con un padre con esa mentalidad tiene que ser terrible. Ojalá encuentren lugares seguros con gente como Mara o el resto de esta mesa. Muy triste tener este energúmeno en la mesa, con esa mentalidad ( comparar la gordura con la adicción al extasis, wow) ....
Toda la razón 💞que comparaciones tan "inadecuadas"🤪
Pedro Herrero estaría bien que dejes hablar al resto, y no hagas un monólogo diciendo cosas sin base científica-médica en nombre de la salud.
Pero que placer escuchar a Raquel!
Comparar la obesidad con el color de piel... la obesidad es un factor de riesgo MODIFICABLE, que no te mientan
Váyase señoro Pedro. Qué discurso tan peligroso... TODAS LAS PERSONAS MERECEMOS RESPETO INDEPENDIENTEMENTE DE NUESTRA CORPORALIDAD.
Raquel y Mara bravas 💜
En que momento dijo algo que no sea verdad?
@@manuelmoreno9686 por ejemplo, cuando relaciona automáticamente la obesidad con los TCA. Ahí dice algo que no es verdad. Soy psicóloga especialista en Psicología Clínica. Un saludo.
Tú no tienes una corporalidad, tú eres tú y punto, y no, Pedro Herrero no ha dicho eso, revisa tu comprensión lectora
@@sabrinas3793 empieza diciendo que no es lo mismo estar gordo que tener tca y luego que se puede tener CTA y estar delgado. Después dice que son dos cosas diferentes.
A ver si escuchamos lo que dice la gente y no lo que queremos entender.
Dejar de victimizarse y echarle huevos a la vida !hacernos cargo de nuestros asuntos y admitir que si estamos gordos que si tenemos un problema, que si nos juzgamos nosotros mismos y que es más fácil defendernos del lado de víctimas a que ponernos las pilas para estar saludables, y Mara que me disculpe pero tener exceso de grasa corporal que limita muchas veces la capacidades de ejercer tareas en lo cotidiano ,no es estar saludable desde cualquier punto de vista, aunque el examen de sangre te diga que los valores tal o cuales están bien, exceso de grasas está de más y por tanto no aporta nada a nuestra salud al contrario resta en capacidad de funcionamiento o de lo contrario nos hace tener que esforzamos mucho más para determinadas tareas. Porque con exceso de grasa corporal es como estra jugando con una bomba de tiempo innecesariamente si hay manera de solucionarlo entonces es mejor hacerlo. Me parece que no se trata de quererse con obesidad y todo sino que de quererse independientemente si hay sobrepeso o bajo peso, el quererse va primero que nada y el quererse a uno mismo implica cuidar la salud, sentirnos bien física y mentalmente, y a mi que no me vengan con discursos que pensaron durante años para defenderse porque se sienten atacados... Lo dice una persona que pasó por los dos extremos del bajo peso primero y fui muy atacada por eso y del sobrepeso después y me super atacaron también y ahora estoy bajando peso pero desde el enfoque de querer sentirme saludable y no del de querer cumplir con estándares de belleza. Y lo más triste es que cuando están muy delgada las personas que más me criticaban negativamente eran las personas gordas, me hacían llorar y en su gran mayoría eran personas gordas y cuando estaba gorda a una cantidad de personas me criticaban negativamente sin yo pedirles su opinión. Hablen. Por favor las personas delgadas flacas y cuenten cómo personas con obesidad los criticaron.bpor eso digo dejemos de victimizarnos y hagamoos cargo de nosotros mismo mirando primero adentro de nosotros mismo. Quererse uno mismo no implica no quererse uno mejor y primero es quererse uno mismo. Las mejores palabras
Solo te rectificaría diciendo que te hagas cargo de tuuuus asuntos y admitas que si consideras un problema estar gorda lo digieras... No sé con que potestad generalizas, piensa que quizás es sólo.tu problema, no el mío por ejemplo.
Solo cuando llegue a esa determinacion, logre un cambio para ien en mi vida, ahora me siento bien con mi peso ideal.
Madre mía, en serio cuidado con quién lleváis a los debates, porque el señor Pedro con esos comentarios, es una fábrica de TCA. Es como que, podríamos haber aprovechado todo el debate en explorar mil campos, y gira en torno todo a justificar que las gordas no somos enfermas a la sociedad, lo de siempre, personificadas en un señor que copa tiempos de debate. Qué pereza y qué pena. El resto de colaboradores genial❤️ ojalá otra segunda parte que toque cosas mucho menos ofensivas y básicas que las que ha imperado este señor en el debate.
Un debate sin debate hubiese estado mejor si, sin duda alguna 6 personas diciendo lo mismo (lo que te gusta) es un debate de calidad.... En fin
No mejor un debate con este señor diciendo cosas erróneas y sin sentido para que haya discusión. Está generalizando su vivencia personal como algo que le pasa a todos y eso lleva a error.
@@jp9819 un debate basado en su experiencia personal como gordo, que no acepta su cuerpo, sin aportar ningún dato que corrobore su opinión, que además es incorrecta. Ha dado datos falsos o ha generalizado en exceso.
@@beatriznunezmagro5625 perdona todos han dado su experiencia personal como gordos, bueno menos la nutricoach mejicana que de gana la vida estafando a gordos que sí ha dado datos falsos como que la obesidad es un factor de riesgo no modificable y equiparlo al color de piel, o como que tu cuerpo te habla y te dice que quiere verduras y no galletas y que comas todo lo que quieras cuando quieras, muy veraz esa información sisi
Qué pena esa llamada constante a la cancelación y a la censura, advirtiendo a la gente del peligro, sin dejar pensar a la gente si quieren escuchar o no a alguien.
Estoy totalmente de acuerdo con el señor Pedro, es muy objetivo y tiene razón en lo que dice, no se le puede aplaudir a la obesidad, no puede incrementarse porque termina siendo un problema de salud y vida, Raquel, cuando una persona adelgaza si cambia su cuerpo, aunque ese no debería ser el objetivo sino su salud.Entonces una persona adiposa no puede bajar de peso porque debe aceptarse sin importar si se está enfermando?, haber.
Extasis y obesidad????? Que peligro de discurso
Como persona que ha pasado por un TCA creo que se os a ido de madre este programa... Una persona como Pedro no debería estar ahí sentado. MUCHO CUIDADO! Me esperaba otro debate sobre la gordofobia más allá de la comida... si queréis de verdad hablar de la gordofobia invitar a Magdalena Piñeyro escritora de "10 GRITOS CONTRA LA GORDOFOBIA" en el cual todo va más allá de la comida. Y uno de mis libros favoritos sin duda alguna, "mi cuerpo no es una disculpa".
Cuidemos la salud mental y que nos la sude gente como ese invitado, que es el que estigmatiza y hace daño.
Totalmente de acuerdo también estoy en recuperación de TCA larga data, DIVERSIDAD CORPORAL por favor 🥰🥰🥰🥰
Aludir a la responsabilidad no es estigmatizar.
Yo pense que tu libro favorito era el de argiñano
Totalmente, creo que han faltado muchos temas por tratar, hay una frase que escuché de una activista que hablaba del amor propio, decía, que si te puedes querer mucho, pero si luego te minan la moral no encontrando ropa, haciendo comentarios.. Eso no funciona, que el autocuidado, no debería ser auto si no colectivo por ende vivimos en sociedad.
Algunas cosas interesantes, pero temas muy superfluos, que suele hablar mucha gente.
@@beppo..8341 y aquí tenemos un ejemplo perfecto de gordofobia
Pfff Pedro tiene un problema consigo mismo y lo está proyectando hacia todos la gente con sobrepeso
Y eso ¿es el resultado de su obesidad?
Fue una cagada q lo invitaran
Comparar el éxtasis con la comida es muy muy fuerte
El queso prácticamente tiene el mismo efecto que la heroína en el cerebro.
Pedro es un sabio escuchenle y relfexionen no escuchen y ataquen a lo que diga por no ir a favor de vuestro propio pensamiento.
Veo a mucha gente alabando la mesa, pero mis respetos van para las sillas.
Ese buenas tardes querida es excluyente. Esta presentadora del régimen debería elegir otra firma personal para saludar. Ofende gravemente a todas las personas que no son una única mujer.
Una lástima que por una mala elección de invitados el debate se haya quedado unicamente en la superficie sin poder hablar cada especialista sobre su materia
Seguir las redes de quienes te interesaron te ayudará mucho a continuar aprendiendo de ellxs
Que una persona tenga un ligero sobrepeso porque pueda padecer algún tipo de problema hormonal, vale. Problema que es tratable. Pero que una persona con obesidad, sea obesa solo porque si, pues no gente, eso no es así.
La predisposición genética indica qué tan rápido engorda o adelgaza una persona, pero alguien con algún tipo de obesidad es porque se están metiendo al cuerpo más calorías de las que se gastan. Esa es la causa principal independientemente de que existan otras detrás.
Eso de que “estoy muy sano y como también muy sano y me muevo y hago deporte y aún así estoy gordo”, pues tampoco. Que no os engañen porque la grasa no se almacena de la nada, las leyes de la física y la ciencia están para algo. Se que es brusco, pero es así.
Aún así, no hay que tratar mal a las personas, todas se merecen respeto, pero tampoco vayamos a normalizar que la obesidad es algo bueno, porque está visto que a largo plazo acarrea consecuencias para la salud.
No existe ni la gordofobia ni la delgadofobia. Existen malas personas con poca inteligencia emocional, allá ellos y su moralidad. Ese tipo de personas siempre han existido y siempre existirán.
Lo que también ocurre hoy día es que estamos ante una generación de gente emocionalmente débil, donde todo debe ser suavizado, porque todo es ofensivo, incluida la verdad.
GRACIAS por este programa. En mi adolescencia este debate era impensable, poco a poco vamos avanzando y esperando que la gente por lo menos respete aunque no quiera entender. Que nos dejen en paz, que no se nos juzgue, que tenemos derecho a vivir tranquilas sin tener que justificarnos por todo. Como bien se ha dicho: no le debemos salud a nadie. Que cada uno viva su vida como quiera o pueda, sin tener que ser juzgado y con las mismas oportunidades y respeto.
El respeto se gana. Alguien que merece mi respeto más que tú, tendrá más que tú. Aunque en ningún momento quiere decir que vaya a ser disrespetuoso contigo
El respeto es educación tratar a alguien sin respeto es violentarlo, o “disrespetuarlo” como has dicho.
@@smitherjack el respeto se gana con las personas que te interese ganártelo. No eres nadie para que un desconocido tenga que ganarse tu respeto, te parece irrespetuoso ver el cuerpo gordo de cualquier desconocido??? Es que hay que leer cada cosa, lavirgen!!
El comentario mas ridiculo que he leido en mi vida dicen "hay no tienen derecho a juzgarno" "dejen nos ser felices" lo que no les gusta es ecuchsr la verdad y cuando no escuchan lo que quieren se enojan salgan de ese sofa y ponganse a trabajar en sus cuerpos que estos se lo van a agradecer
@@juansebastiancaicedo6956 cuando aprendas ortografía hablamos, maquina
Ahora es cuando se puede constatar la importancia de tener una formación crítica, verídica; de lo que está pasando en la actualidad... También impulsa a seguir estudiando y coger los libros para poder salir de toda la confusión creada, porque sí es confusión, porque ¿cómo es posible que se defienda un estado de insalubridad y este se tome como una identidad? ¿cómo es posible que alguien que se dice llamar "nutricionista" diga que no se pude cambiar de peso así como no se puede cambiar de piel? Y lo que más aterrador es ¿cómo es posible que las personas no analicen este tipo de discursos y lo acepten como si fuesen un dogma religioso? Porque es así como trabajaba la religión; no permitía cuestionar lo que ella decía, por lo tanto ¿cómo es posible que una persona que puede ser atea y que cuestiona las imposiciones que la religión una vez tuvo (hablo de la judeocristiana) ahora no se replantee a analizar discursos que sólo permiten ir en una única dirección?
También lo que me sorprende en la mayoría de los comentarios es el uso de la emocionalidad como argumento (y dejó en claro que no estoy en contra de esta), y como se está llegando o se ha llegado a la excesiva "sensibilidad", como las personas no de pueden afrontar a otras opiniones, realidades, como necesitan estar en un círculo que sólo les alimente sus opiniones y aquell@s que se salen de el son tachad@s de manera despectiva... ¿Por qué está sobreprecion? ¿Por qué se está matando lo racional y verídico por lo sintiente? ¿Volvemos a la época donde era lo emocional y lo racional lo que gobernaba? Esto sí que me da miedo; que el uso de la razón se este dejando de lado y que la emocionalidad esté tomando poder, porque ello implica que si no estas de acuerdo con el estatus Quo de la emocionalidad puedes ser acusad@ sin razón alguna...
Gracias a estos programas que me animan a seguir leyendo y seguir buscando confrontaciones a mis creencias, ideas, pensamientos, porque de lo contrario me quedaría en mi burbuja individual; pensando que mi realidad es la única verdadera e importante. Gracias por permitirme ver qué es lo que pasa cuando no se cuestionan las cosas y se acepta todo; que esto es lo que es realmente peligroso; NO PENSAR MÁS ALLÁ DE LO QUE SE NOS PRESENTA, sin ver las consecuencias que trae; como en este caso; LA ACEPTACIÓN DE POSIBLES ENFERMÉDADES, entre muchas cuestiónes más. El rebaño sí que es peligroso y aún más cuando uno no tiene criterio propio.
Me parece que Pedro da mucho por hecho que la gordura es siempre resultado de “comer compulsivamente” y ya. Error de base, creo :/ (en el minuto 12:30, al menos)
Claro, es simplemente su problema personal.
si estas gordo se te tiene que decir hasta que adelgaces o engordes más, pero yo no voy a parar d reirme de los gordos , es así
vine para escuchar a Raquel, pero ni la dejaban hablar. solo escuché a un tipo que da por hecho que todo el mundo es igual a él.
Ya tienes razon todo el mundo es igual que tu.
Se trata de salud. Adicciones se dan con muchos elementos. El azúcar y las grasas saturadas provocan adicción también.
Ojalá esté tal Pedro que en la vida había visto se esté tratando la cabeza después de esta entrevista porque no puede ser que alguien ande por allí diciendo estas cosas...
Pedro trata tu gordofobia Interna primero y después habla!!
Madre de dios!!
pues guste o no, tiene un punto el cuál no les gusta aceptar, la salud.
No es compatible,punto final.
Lo que me parece increíble es la censura que se le ha hecho a estirando el chicle por traer a un personaje a una entrevista y que al señor Pedro se le esté dando bombo.... Ese señor si que es peligroso!!!
100% de acuerdo.
La diferencia es que, estirando el chicle es un podcast donde la gente va a hablar de cosas y esto es un debate, en un debate tiene que haber distintos frentes para poder debatir.
Me he enterado de esta entrevista por mis guerreras Mara y Raquel..! Creo que solo ví esto y sobre todo escuché a este señor porque ya sabía que las tenía a ellas allí para defendernos, me dio ansiedad escuchar a este señor, porque eso es lo que hemos escuchando siempre, esa es la discriminación, es ese el estigma que siempre he escuchado. Gracias a Mara, gracias a Raquel,y ahora que conozco a Rocío también y manu. Gracias por tener voces que nos defiendan, me da rabia, me da frustración, en fin.
Una cosa es tener un cuerpo inalcanzable otra cosa es dejarte y estar gordo.
Oseaaaa que tiene que ver ADICCIONES con Diversidad corporal?......
Nada más triste que un gordo con gordofobia... Centralizado en un experiencia de vida casi asegurando que así es la vida de todos... Y sin ganas de escuchar a expertos en el tema... Gracias a todos los demás presentes por tener amplitud de criterio y conocimiento ❤️
Verdad??? Estuvo cañón ver cómo defendía su gordofobia interiorizada 😢
@@emilybrago8385 simplemente es un hombre gordo que sabe que estar gordo no está bien.
Si,es un clásico 😢
llamar "expertos" a gente que defiende que si haces ejercicio y comes bien no siempre vas a adelgazar, en fin, permiteme que dude de su profesionalidad. Esto es exactamente lo mismo que decir que si fumas toda la vida no siempre te va a dar un cancer, ya bueno, puede ser, pero defender el hecho de fumar simplemente por que no es seguro que te de una enfermedad no es lo mas correcto no?
@@stackercoding2054 lo defienden porque es una realidad, lo viví en carne propia toda mi vida. Es la realidad de muchas personas, si hay personas que no lo creen no quiere decir que no exista
Esto no es un debate. Existe la gordofobia. Es como preguntarse esta bien ser negro???? Deben las lesbianas salir a la calle???? Os imaginais???? Pues asi es de fuerte es q se debata q si la gordofobia es puede blankear en pos de la presunta salud. Deberiamos dejar hablar a los hombre o es contraproducente? Podemos considerar adecuado advertir a la gente q va de cañas q va a morir muy prontito??? Os habeis columpiado, perjudicado. Hay violencia en la consulta medica . Soy medica y puedo asegurar que la obesidad como factor de riesgo esta muy estudiada y se han sacado pocas relaciones , no se muestran estudios consistentes, pero para faltar el respeto les vale. No opineis sobre salud de los demas, xq no es vuestro asunto, y no podeis saber la salud de nadie mirandola. Enterense tambien los enfermeros, que tampoco saben, los nutricionistas, que ni putx idea de medicina tampoco. Pero los no medicos lo hacen por ignorancia. Las medicas y sobre todo medicos es directamnte por maldad , por gordofobia y por no perder privilegios como delgados. Estoy harta de escucharles en reuniones serias llamar a los pacientes ingresado el gordo, la vaca y reirse, y decirles q adelgacen cuando tienen enfermedades que nada tienen que ver. Es una vergüenza. Q ningun medico os humille, poned reclamaciones o lo q haga falta. Pero no os quedeis avergonzadas os callados as , más camparan a sus anchas. Como ha pasado con la violencia obstetrica q por endiosar a señores medicos y a matronas mirad las pelis de terror y humillaciones en los partos.
La diversidad corporal existe sin necesidad de estar gordo, cada uno tenemos un físico particular aunque hagas ejercicio y lleves una vida sana, ningún cuerpo es igual.
Estar sano hacer deporte y alimentarte bien es un estilo de vida, estar gordo también es un estilo de vida. La gente hace dieta y ejercicios no para incluirlo en su vida si no para bajar su peso en tiempo récord y eso no función, como todo en la vida el largoplacismo te traerá los resultados deseados.
Pedro si la obesidad se elige segun tu, por que eres gordo y no haces nada para cambiarlo?
Ahora juzgamos al único gordo que habla ampliamente de su problema con la comida.
Y por que la tiene que cambiar según tu?
Ser fumador también se puede elegir y aún sabiendo que es malísimo para el cuerpo hay gente que sigue fumando. Ser gordo es una elección personal en la inmensa mayoría de los casos y en las que no tiene la elección de minimizar las consecuencias de su estado/enfermedad, pero deciden no hacerlo y seguir la vía fácil. Otra cosa son las justificaciones que de cada uno de ellos, que normalmente son una sarta de mentiras para no reconocer que son incapaces de esforzarse y que es muy cómodo dejarse llevar.
@@Elchrononauta uy si, la via fácil, depresión, bullying, ansiedad, rechazo a ti mismo/a, en muchos casos derivad en un TCA en la búsqueda de cumplir lo que los delgados esperan y exigen de ti....genial, si eso es la vía fácil para ti no quiero imaginarme que será lo difícil
@@andres3567 es que no se por que esto se enfoca en hacer cosas por los demás, cada uno sabrá, yo me puse en forma solo por mi mismo ,se enfoca muy mal esto ,el mensaje que se da es sigue gordo porqué la jente te esta juzgado no cambies ....es una estupidez ,otra cosa contradictoria es decir estar 30 kilos por encima de tu peso no implica estar mal de salud ,bueno el debate sería cual es la vara de medir la salud ,te aseguro que cálida de vida y de salud y más en la longevidad, enserio le están dando palos a pedro del debate y es el más cercano a la realidad, como no va esta más sano una persona que aga deporte cada día y tenga una dieta equilibrada no esta más sano que una persona con más de 30 quilos por encima de su peso
claro que es compatible **se le para el corazón**
Raquel gracias por compartir !!! Que belleza que la inviten a estos foros !!
Mira, yo lo que mas odio es que en ficción el personaje de la gorda tiene la trama de ser gorda, y ya. Y nunca hay protagonistas gordas porque se asume que no merecen tanta atención. Y encima, si aparecen gordas, sus papeles les hacen actrices delgadas con trajes ridículos de michelín (un poco como en la moda curvy). Podemos parar esto por favor? Aprovecho para recomendar "treinta velas" que es una novela con una protagonista gorda, cuya trama NO es ser gorda (lo siento si os explota la cabeza) y a mí ese libro me cambió la vida. Felicidades al programa porque hacéis un gran trabajo.
@@andres3567 No se trata de hacerse rico a costa de orientar productos a personas gordas. Se trata de que las gordas tengamos referentes, representación en cualquier medio y opciones variadas, como tienen las demás personas. Además tú crees que si yo tuviera la capacidad de hacer una película fatfriendly iba a estar aquí quejándome de que tal película no existe? ojalá lleven a la pantalla treinta velas y demás historias similares para que yo pueda dejar de quejarme.
@@andres3567 estás bien? Una persona equilibrada no pierde tanto tiempo en semejante parrafada generando un conflicto de donde no lo hay. ¿Necesitas alguien con quien hablar?
Pues estoy muy de acuerdo con el señor Pedro herrero y me parece que no se le ha entendido o no se le quiere entender. Estar obeso, tener sobrepeso no te convierte en enfermo y eso es así, pero sí es un factor de riesgo y punto. Entonces lo que viene aa decir este señor es aceptemos y normalicemos tod@s los cuerpos pero señalamos al mismo tiempo que aún aceptadolo es un factor de riesgo y querer verse mejor siempre no es incompatible con aceptarse.
Es un factor de riesgo así como ser muy blanco es un factor de riesgo para el cáncer de piel y no por eso si sos blanco vas a tener cáncer de piel 😊😊
Como siempre un debate vacío y superficial. Ni se habló de las motivos de la obesidad, que pueden ser muchos. Ni qué hay detrás, ni como influye el estado emocional. Y si la discriminación afecta igual a los hombres que a las mujeres y si estar delgado o nada musculado también es una discriminación en los hombres...
Solo se habló del peso, como si fuera el único factor determinante....
No entiendo el problema que tienen con Pedro. Yo he tenido amigos gordos y he notado que como menos que ellos, y los que comen más o menos como yo, no suelen hacer deporte y yo sí.eso es una realidad que muchas veces quieren negar. Tratar de modificar la alimentación y buscar actividad física no es un pecado
Pésimo men, pésimo escuchar gente que intenta ocultar la verdad porque "afecta u ofende" a un grupo.
No, la obesidad es una enfermedad, y es un problema de salud público, nada más en México, de las 10 causas mayores de muertes, la obesidad está relacionada con 8.
Y me tengo que sentar a escuchar a gente a decir que la obesidad no es una enfermedad y además ridiculizar la opinión médica porque les es ofensiva?
Entres está gente y los antivacunas, hay pocas diferencias.
Pues a mi me ha parecido guay porque hacía tiempo que costaba que hubiera debate de verdad, invitados inexpertos hay siempre y la agresividad ha sido por parte de todo el mundo. Lo que hubiera estado bien es tener más datos estadísticos sobre la mesa
No elegís ser gordos???? Que manera de echar la culpa a los demás
Qué coño creéis que pasa cuando coméis 500g patatas fritas al día?
Dentro de lo que tenemos control, ser gordo es una elección totalmente voluntaria
Tienes tú el horario y el menú de comidas de todos los gordos para afirmar que comen medio kilo de patatas diarias. No eres más tonto porque no te entrenas.
Yo conozco gente que come mucho más que eso al día, no se mueve del sofá y está bien flaca...¿Qué dices sobre eso?
Es la primera vez que no he podido terminar de ver un programa, pero las declaraciones de Pedro Herrero cruzan la línea que separa la opinión de la ofensa, no se puede defender una posición sin argumentos ni documentación ni nada, en GenPlayz siempre se sientan mesas de gente preparadísima y él ha rebajado la conversación al nivel de una conversación de cuñados en un bar.
A partir de ahora me ahorraré ver nada en lo que él participe, porque para terminar hasta arriba de impotencia prefiero ver la chimenea del Netflix.
Pero tal cual!! Cuñados q no saben lo que dicen ,me ha dado lastima porq el debate ha bajado de nivel …
Has dicho que siempre se sientan gente preparadísima? Por favor, salvo algún invitado puntual el resto es lamentable. Aunque puedo entender que para el target de este programa cualquier cosa les parece válido
@@abeliglesiaslitran383 OK boomer.
@@RaulMaler , increíble argumento. Sabes qué edad tengo, acaso?
Me ha pasado lo mismo. Es dolorosísimo. Mil aspectos que abordar, y bajamos el nivel de debate a discutir con tu cuñao en el bar casposo de la esquina. Una lástima. Estoy segura que habrán oportunidades mejores.
El tono y la superioridad con la que habla ese señor me da mucha rabia. Sobre todo porque no hace más que decir falacias y barbaridades.
Menos mal que el resto de los integrantes son enormes como profesionales y en su discurso.
Gracias por traer a Pedro !
Los debates son todos bastante interesantes pero no me parecen debates equilibrados la mayoría de los que veo
Totalmente de acuerdo contigo. Normalmente son tertulias donde se dan todos la razón entre sí en mayor o menor medida, pero aquí hay debate de verdad y te invita a reflexionar y a escuchar opiniones contrapuestas. ❤
Me sorprende que no hayan incluido a profesionales de la Actividad Física y el Deporte. En consonancia con todo el equipo que ha participado en el debate, podrían haber arrojado más luz sobre este tema.
Ni sanitarios, no interesaba
Es una pena cuando en un debate invitan a personas cuyos pensamientos los comparten todos los invitados. De debate nada.
Qué interesante el debate y cómo se nota la desinformación y toxicidad que hay entorno a las personas gordas.
Sí le debes salud a alguien, así como le debes no ser irresponsable y manejar tu auto en estado de ebriedad. Lamentablemente los sistemas de salud se ven sobresaturados porque la gente no cuida su salud y por tanto no previene las enfermedades o las compicaciones de estas. La obesidad es por demás un factor de riesgo de muchas enfermedades y una carga para el sistema de salud así como lo es el alcoholismo o la drogadicción.
Le avancé en todos los comentarios de este señor porque solo alteraba mis nervios. Genial participación de Raquel, como siempre con las mejores palabras.
Vamos que sólo escuchaste la parte con la que estabas de acuerdo xd
pero él tiene razón en sus argumentos, los demás solo lo justifican, en un debate se escuchan todos los puntos relacionados.
María Fernanda Plaza Buen debate imaginario viste entonces. Como todos los debates que veas sean así vas a crecer mucho intelectualmente.
Pedro ha sido el más realista
¡Que pena de vídeo!
No entiendo cómo han podido meter a ese personaje en una entrevista que podía haber sido bestial, gracias a las maravillas que había en ese espacio.
PATÉTICO.
Me encantaría que hablaríais algún día sobre neurodivergencia. Un beso 😘
A la pregunta de la miniatura: NO. Responde un obeso mórbido que sabe lo que es estar obeso y estar delgado, y nunca he estado más sano que cuando estaba delgado, y ahora tengo mil dolencias que si estuviera delgado no tendría. ¿Existe gordofobia? Sí, pero no se debe confundir la lucha contra la gordofobia con la autocomplacencia. Sobre el body positive: es lo peor que le puede pasar a la gente enferma de obesidad. Y sí, lo digo claro, ENFERMA, porque es lo que somos, gente con una enfermedad, y ser puede vivir con una enfermedad, pero no decir que una enfermedad es buena y venderla de forma romántica.
Es agobiante, desquiciante y horrible lo que está diciendo ese hombre. Es injusto y una barbaridad, no quiero volver a escucharle en mi vida
Otro programa de un tema que importa mucho, se viene la revolución
@@andres3567 es sarcasmo, la revolución de las hamburguesas
No ayuda nada que traigáis a personas como este señor Pedro al programa, desinformado, tipo cuñado. Lo que este señor dice no se debate pk no es cierto.
Pedrito, te ha comido la gordofobia. El programa era consciente de que llevaban a este ser? Qué pretendían en realidad?
Pero si es el más basado.....
Es el más coherente y sensato los otros son activistas, no sabrá que tipo de programa va , se les ve el plumero.
Un debate sobre salud sin ningún estudio científico sobre la mesa? sin saber distinguir entre enfermedad y factor de riesgo??
Raquel eres lo máximo gracias por alzar la voz ❤❤❤
únicamente felicitar a Pedro Herrero, por ser objetivo y dejar la ideología a un lado. Así se debate.
Literalmente se la pasó diciendo boludeces y no se basó en cosas reales. Objetivo las bolas, desastre.
ser objetivo sin poner evidencia científica sobre la mesa es difícil... ojo q el resto tampoco
@@franciscogarzonmartinez932 Tienes razón. Me refería a objetividad porque aparentemente no veo su discurso condicionado por ideologías. Saludos!!
¿Por qué siguen trayendo a debatir a una persona que no escucha ni entiende ni deja hablar a los demás? Por lo demás, muy buen programa.
en el rey de los ciegos, el tuerto es el rey
Gordofovia en los gimnasios ? Cuanto gimnasios a veis pisado?no tenéis ni idea del ambiente que hay en el gim,el que se sienta mal en el gim es subjetivo de las personas, a demás es lo fácil, más difícil es hacer deporte 5 días a la semana y hacer una dieta saludable
Cómo vos podés afirmar que no han pisado un gym. Cómo niegas que en los gym se viven burlas y obstigamiento. Esas ganas de negar lo que no vives
Gordofobia es con b y ese es sólo el principio de tu falta de información, podría ilustrarte sobre los gimnasios, pero sinceramente, no me apetece.
@@matahari_7063 si ir al gim a andar en una cinta y estar paranoica sintiendo que todas las miradas y risas son dirigidas a ti es cosa tulla, 20 años en el gim jamás vi burlas a gente obesa
@@estefaniafernandez3740 valla tu argumento! Por tener una fata de ortografía en un palabra inventada ,no tengo que indagar más sobre gimnasio por que lo e frecuentado 20 años de mi vida y el ambiente del gim está más cerca otorgar comprensión y ayuda a todo aquel que se le ve perdido en el gim en ejecución de los ejercicios, no se de donde te sacas de que en los gim hay burlas ? No se lo más cercano a una burla son los espejos que reflejan la realidad y dependen de como tu te la tomes...
La de pegas que se le pueden poner a ese señor, pero… Lo único que no puedo tolerar: por qué no se calla cuando no es su turno de palabra??? Hasta encima de la pobre Inés hablaba… Qué paciencia el resto. Enhorabuena
Lo que dice Pedro me ha producido mucha ansiedad, he tenido que comer una caja de Donuts, 6 helados, y bajar por una caja de pasteles, menos mal que estáis los demas para decidme q lo mío es de genética
No la vi venir, estuvo buena.
Mala elección de invitado, divulgando un mensaje muy peligroso.
Cada vez que abría la boca me daban ganas de quitar el programa...
Para mi el referente en este debate es Pedro que aún estando solo en su punto de vista y habiéndolo atacado todos ha hablado muy bien y a dicho verdades sobre la adicción a la comida o el síndrome de atracón, además de haber sido muy valiente por al contar su pasado y su conducta de exceso con la metanfetamina
A ver... si te haces una analítica y tienes los datos y estás dentro de los parámetros óptimos ( estando gordo o delgado) ok.
Si no puedes dar un paseo o subir unas escaleras porque tu cuerpo no te lo permite... lo siento mucho pero tienes un problema.
No sé hay personas delgadas que no pueden subir las escaleras porque les empieza a faltar el aire. Porque asumes directamente que una personas gorda que no puede subir las escaleras es automáticamente por su peso. No puede ser por otra razón?
@@matahari_7063 básicamente porq no es lo mismo estar gordo, tener sobrepeso que tener obesidad mórbida... A mayor peso que mover más te vas a cansar eso son hechos y te lo dice un tío que está gordo...
Al final todo se resume en que cada uno haga lo que quiera, pero hay q ser consecuente y no hacerse la víctima y vender que una obesidad o un sobrepeso es sano, porq no lo es.
Al igual q si te hinchas a porros vas a tener la capacidad pulmonar de una piedra.
Pero luego uno no se puede quejar si sus hábitos y comportamientos son los que le impiden a uno hacer vida relativamente normal (otra cosa es q te venga la lotería genética hay cada uno es un mundo).
Y por que relacionas que subir escaleras es sólo un problema de gordos?
@@estefaniafernandez3740 quizás porq es de lo q se está hablando y no de veteranos de guerra que han perdido las piernas en un campo de minas????
"Nutrición incluyente" ...cada loquito con su secta (y su negocio)
Yo he sido comedor compulsivo y me ha pasado factura y me han dejado secuelas físicas de por vida. Para mi la comida si era adictiva
@VJM yo cuando comía compulsivamente era por tanta restricción que tenía de ciertos alimentos. Me obsesionaba con ellos y habían momentos en los que los restringía tanto que cuando ya no los restringía me los comía como si no hubiera mañana por miedo a que tal vez después ya no los pudiera comer. Hace un año que dejé por fin de hacer dietas y ahora tengo cajas de galletas o dulces que ni me acabo porque ya no tengo ese miedo de que no voy a poder comerlas después, cuando antes no duraban más de dos días en mi casa. Ya se me antoja comer más frutas y como mucho menos que antes. Cuando estaba a dieta o en restricción sólo pensaba en comida, en lo que iba a comer después mientras seguía comiendo el desayuno. La liberación mental que he experimentado desde que dejé la restricción ha sido invaluable.
@@arianagil entiendo tu planteamiento, yo comía como ansiolítico en una situación de estrés y depresión por unas circunstancias de maltrato que sufrí, era mi ansiolítico llegue a pesar 120 kilos midiendo 1,78 m cuando esa situación acabo y recibí tratamiento psicológico adelgace 30 kilos en 6 meses sin hacer dieta. De todas formas creo que hay alimentos que son puro veneno y bebidas como la Coca cola que son adictivas. Aunque soy electricista no nutricionista hablo desde mi experiencia personal, no soy un experto ni mucho menos.
Quizás el problema estaba en que necesitabas ayuda psicológica, no en la comida en sí.
@@gutus3041 eso es. En una situación así, hay gente que se engancha al alcohol, drogas, el juego, el s3xo, la comida... El problema no es la sustancia, es la situación que se está viviendo y que seguramente necesitaria ayuda de un profesional. Además está más que demostrado que el restringirse un alimento solo aumenta las ganas de consumirlo.
@@arianagilEs que justamente es eso, nadie dice que restringir como locos y contar cada caloria es lo correcto. Tampoco es correcto, como tampoco comer de más. Ambos están mal porque al final de alguna manera nos hace daño. Me alegro que hayas encontrado una forma saludable de llevar adelante la alimentación. 😊
Bravo Raquel Lobaton!!
Increíble debate, han llevado a 1 persona en contra de lo que dicen y 7 que a favor
No era debate era todos contra Pedro asi no.
No pude ver completo el episodio, me enfadó que todos hablaran al mismo tiempo, que entrara gente en zoom con pésima calidad en la cámara, el tal Pedro comparando las drogas con la gordofobia y además que se haya desperdiciado una presencia como la de Raquel Lobaton y que haya hablado tan poco. Tuve que adelantarle bastante
Pedro tiene razón pero no gusta escuchar y ambas cosas son importantes. Él dijo "puede ser un síntoma" y ella inmediatamente dice, no es un síntoma. si se va a hablar tienen que estar consientes de todas las causas.