Causa, efecto y la ilusión de tiempo
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- Опубліковано 20 вер 2024
- Extraído del retiro en Òrrius, Barcelona, en febrero del 2023.
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Por lo que puedo percibir,es que no existe la causa-efecto porque en realidad todo emana de lo que Soy. La causa-efecto es entendida desde el ser separado diciendo "ah,esto ocurrio por ésto" pero en realidad, lo que ocurre es sueño,por lo tanto la idea de causa-efecto es ilusión también. Porque claro,quien da lugar a que ocurra todo lo que ocurre? Yo. Sin Yo, no existiría el supuesto causa-efecto ni tiempo. Así lo pude percibir 🙏🏼
Así es 👍🏽🙏🏼
Gracias Alfred por ir mas alla de lo que pareciera que es real. Los sueńos y las ilusiones opticas me ayudan mucho oara darme cuenta que lo que parece que es real en el nivel sensorial, no lo es en el nivel metafisico. A nivel sensorial, me doy cuenta que las ilusiones opticas parecen que ocurren fuera de Mi, pero realmente ocurren en mi Mente. Pasa lo mismo con los sueńos. Ocurre en Mi Mente . A nivel sensorial parece hay un ocurrir fuera de Mi (separacion), pero realmente todo es un ocurrir en Mi Mente. La causa de todo es Mi Mente.
Así es. Puntualizar que cuando dices "Mente" apuntas a lo que aquí se denomina "consciencia", "verdadero yo" o "absoluto". A veces, la palabra "mente" se emplea para señalar solo el movimiento de pensamientos y emociones, siendo esto una reminiscencia de la concepción dominante, dual, que distingue entre materia, o mundo objetivo, y mente, o consciencia egoica.
La causa de todo eres tú y todo ocurre en ti como una modulación de ti. Tú no tienes una mente (ni nada), simplemente eres. Gracias a ti por estar 🙏🏻
Gracias Alfred por tu atención
Gràcies💕
Una abraçada!
Anna
A tu 😊🙏🏻
Muchas Gracias Alfred!
Gracias
💙🙏
Alfredito, el tema causa efecto lo tienes todavía flojito.
Entiendo lo que quieres explicar pero no lo sabes explicar.
La ilusión causa y efecto aparece como consecuencia de una percepción lineal. Es decir, es el factor tiempo, la idea de tiempo en la percepción el genera la idea consecutiva de 1° causa y 2°efecto de linealidad. Pero hay que tener en cuenta que en el universo percibido nada se está moviendo y lo que da la sensación de movimiento eres tú al ir cambiando el punto de atención. Y este cambiar entre punto y punto a intervalos de atención le llamamos tiempo. Y todo esto en su conjunto genera la sensación de causa y efecto de forma congruente. Por eso la realidad es que la única causa y el único efecto de todo esto eres siempre tú. Lo que quiere decir es que causa y efecto per se no existe como realidad fuera del observador. Es decir, más allá de tiempo y espacio. Sólo es el observador el que interpreta y da sentido la idea de una causa y un efecto.
Es como la idea de huevo y la gallina ¿Qué fue primero? Obviamente todos diremos que primero fue el huevo (según los genetistas) porque es la causa inicial de la gallina como efecto ¿no? Pues, no y sí. En esta comprensión de que el universo es estático, es decir nada se mueve, y lo que se mueve es el punto de atención, el huevo como causa es solo el significado de causa que has puesto a esa idea como punto de atención y a su efecto como idea punto de atención a la gallina. Tu eres todo, la idea y el punto de atención, lo que se observa y quien lo observa, eres la gallina y el huevo simultáneamente. No hay nada que no seas tú, interpretándote en infinitos significados y posiblidades.
Todas las explicaciones señalan lo mismo. La cuestión es que la relación causa-efecto (espacio-tiempo, falso yo, ilusión, el pensamiento según Krishnamurti, lenguaje, etc.) es, en sí misma, un todo indiviso, acausal, atemporal, aespacial.
La fábrica de tornillos es "eso eterno", y los tornillos desplazándose por las cintas transportadoras es "eso que cambia". Solamente ambos "eso" se distinguen al emplear el lenguaje: por supuesto, de eso va el lenguaje, de destacar diferencias u objetos aparentes.
Si nos dicen que van a ir dos auditores de calidad a la fábrica de tornillos en lugar de uno solo, aduciendo que uno se encarga de "la fábrica de tornillos" y el otro del "circuito que siguen los tornillos dentro de la fábrica", seguramente nos sabremos estafados...😄😉
Bueno, y el empleo de metáforas para visualizar el todo no es baladí: la fábrica de tornillos es un fragmento del todo -ilusión- que funciona igual que el todo, es como un "todo en miniatura". Es decir, la metáfora apunta a la naturaleza holográfica de la consciencia (el todo contenido en cada parte). Lo interesante es que esto mismo es la misma coexistencia todo-ilusión que hemos señalado antes, la cual surge de manera natural y más vívida (quizá sin darnos cuenta) en su propia explicación. Como vemos, la explicación o ilusión y su propia fuente, obviamente, siguen amalgamadas.
@@jorgegarciapla6880 Mi explicación no es un símil o una metáfora. Es una literalidad. Cuando digo que en el universo percibido NADA, se mueve y lo que se mueve es el punto de atención sobre el que colapsa la función de onda es la descripción de un hecho, no una analógica poética o un símil estético, etc.
@@sintropezones.8374 No hablo de nada estético, sino de lo metafórico como algo estructural, ontológico. Es extenso para ser explicado aquí. Los libros de Bernardo Kastrup profundizan mucho en este aspecto.👍
🙏💛🧡❤️🩷💜🤎💚🩵💙
Lo que se percibe es que cada vez que disparas con un arma a un ser vivo, este es herido o muere, y eso siempre ocurre así. Por tanto se saca la conclusión de que las armas de fuego son peligrosas o mortales. Si no hay causa y efecto, cómo se explica que cada vez que se dispara a un ser vivo y este muere o es herido, su muerte o herida no están causadas por el disparo? Cómo se explica que se repita el mismo resultado (la muerte o la herida) tras la misma acción (disparar un arma) si no hay causa y efecto? Si no hubiera relación entre el disparo y la herida o muerte posteriores, se habría evidenciado y no se usarían las armas para matar o herir porque unas veces lo harían pero otras no, indistintamente de que todo ello se produzca y emerja de la consciencia. Agradecería explicación.
Una cosa es la experiencia de causa-efecto y otra la realidad de una causa-efecto. Si en la película aparece un plano de un arma que se dispara y seguidamente un plano de alguien que cae herido, ¿puedes decir realmente que existe entre ambos una relación de causa-efecto? ¿O es simplemente aparente? Primero la pantalla toma forma de una cosa y después de otra. La causa del segundo plano no es el primero, es simplemente la pantalla coloreándose de esa forma (y que exista una correlación lógica a nivel narrativo no cambia nada). Para que hubiera una causa-efecto real algo de fuera de la pantalla tendría que tener el efecto de alterar la película. La realidad sin embargo es que no hay fuera, por eso no hay verdaderamente causa-efecto. Dicho de forma, si la separación no es real, no hay causa-efecto real ya que la propia separación entre "elemento causa" y "elemento efecto" es inexistente.
Alfred lo explica bien aquí. Lo que se señala, lo que se pone en relevancia, es como se obvia la simple experiencia de causalidad. Todo lo que explicas tiene mucho sentido, pero solamente si dicha experiencia de causa-efecto es obviada. Para nosotros, no tiene ningún peso experiencial la causalidad en sí misma: todo el peso se lo llevan los objetos "causa" y "efecto", es decir, la muerte del tiroteado, la herida, la pistola, la decisión de disparar del tirador, etc. Esto es muy sutil, muy delicado, pasa inadvertido, por eso las recurrentes referencias que en el mundo de la espiritualidad se hacen al silencio, a la atención plena, etc.😄
Para entender mejor que intentamos expresar con "obviar la experiencia de la causalidad en sí misma", podemos emplear la metáfora o símil del niño pequeño. Si te fijas con un niño de pocos meses, él reacciona con total sorpresa y fascinación cuando descubre que si golpea un juguete con su mano este sale despedido. Esto es lo contrario de obviar la experiencia causa-efecto: es ser plenamente dicha experiencia. Nosotros decimos "mira como juega, como se divierte con un simple juguete", pero esta apreciación es parte del relato autoafirmativo de la separatividad. En realidad, no hay un niño causando el movimiento del juguete, sino la experiencia viva, indescriptible y completa de la causalidad, en este caso, que desde la perspectiva del ser separado es "un niño jugando, ajeno a todo lo que sucede a su alrededor". Solo desde la separación hay un sujeto, un niño, y un "alrededor". Mientras tanto, ese "niño" desactiva por completo todo el constructo ilusorio de la separatividad, que representa un mundo hostil envolviendo al incauto sujeto. La experiencia directa "niño jugando" es muy clara, pero el ser separado, que cree estar al lado del niño, todo eso lo vive como "mejor si vigilo al niño, no sea cosa que se descalabre chocando contra la pared". Separación = hostilidad = problemas = conflicto = supervivencia = miedo a morir.