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ホメロスは中の人も含めてゲスいのがパンチ利いてていい
ハーゴンを初めて見た時、「あれ？意外と可愛い？」って拍子抜けしたことは覚えています
こういうの見るとダイの大冒険の大魔王バーンは地上世界崩壊まであと数秒までいった超優秀魔王だったんだなって思う
変な余興せずにバラン仲間になった時点でバーンパレス浮かせて破壊すればその時点で勝利だったんだが、魔王はなぜ手を抜くのか…
優秀すぎて慢心しまくっても勝ちギリギリまで行ったやべーやつ
バーンはそもそも他の作品とかに比べて圧倒的に強すぎだしな魔王どころか神に届くレベルで天界にも敵なし状態だったし
8はラプソーンの｢部下も失い自身も封印された状態で復活を目指す大冒険｣な部分もありますよね。問題は最初から追いかけてきた連中が自分を倒す術を万全の状態で準備したせいで巻き返す前に倒されてしまったわけで。4はFC版の時点でも若い指導者であるピサロを快く思ってないモンスターも居たし、獅子身中の虫は常に居たって感じがしますね。リメイクでエビプリがその辺を取りまとめてクーデター起こした感じ。
一応擁護しとくと、ハーゴンの目的は世界征服じゃなくて、世界の破壊だから、シドーさえ喚び出せればよくて、別に他の地方に腹心を派遣する意味がないんだよね。
ミルドラースはエスタークには手を出せない。
DQ11のゾルデは、ステータス的な事はメタな話だから仕方が無いとして、やっている事自体は優秀なんだよね……。闇に包まれたデルカダール地方は本当に終末感が凄かったし、全世界でアレをやっていたら本当に『世界が終わった』って感じになってたと思う。DQ8のドルマゲスとかは、正直『洗脳して動かしていた』と言うより『ラプソーン自身が乗っ取って動いていた』ってイメージです。そう考えると、杖の持ち主になった者達はラプソーンの部下でも手足でも何でもなく、最初から最後まで自分一人でやっていたようなものですね。
11Sだと、ゾルデの中の人はあの若本御大！アイテム使ったら、オーバーキルな攻撃をしてくるのではないか？とネタにしばしばされてたりする。
部下が居ないから(マトモに働いてない)魂だけでコツコツ自身の復活に動くラプソーンの苦労よ‥……f(^_^;
ラプソーン軍まとめるとジャハガロス、ゲモン、シャークマジュ、暗黒の使い、暗黒の魔人、兵士とかでブラッドマミーとなぞの神官ぐらいかな？しかもほとんど封印されとって動けとったの本当にゲモンだけ…
ピサロは仮にエスタークに勇者より先に接触してても普通にエスタークにぶっ殺されてたんじゃねえかな
光の宗教＝統一ですしね、あっ・・・！
デスピサロは「軍」っぽいけど、ミルドラースは「軍」なのかな。単に「ミルド様すげえ」っていう信奉者が集まっているだけで、みんなが「こう動けばミルドラースのためになる」というまさに宗教信者的心理で勝手に動いていただけで、ミルドラースが指示していないし「軍」ですらない。教祖にもなっておらず、勝手に周りが崇拝しているだけって気がする。
私的見方なんだけど一番弱いのはデスピサロでしょう。進化の秘宝に頼らずそのままのピサロなら話は別だけど進化の秘宝とゆーオモチャに頼ったからあんな化け物になってロザリーに心配させる事になったんだよなー。（リメイク版より）
ピサロは残念なキャラだけど味方になると頼もしいけどミルドラースは悲惨すぎる
そもそもハーゴンは大神官であって魔王ではない上に教団なので(ビルダーズ2でハーゴン教団と呼称)人の世界を滅ぼすことが目的であるなら、魔物たちには自由にやらせておいて、自身はなるべく安全にシドーを召喚しようとしたのではないかと。
部下は強力だったがシドーにかまけていたのが敗因か。
ラプソーン戦に入るラスボス導入の演出自体は歴代のドラクエでもトップクラスにアツい展開なだけに悲哀が引き立ちますねえ・・・
優秀な部下が揃ってるが無能な首領、従う部下がいない(もしくはアホだらけ)けど超TUEEEな存在、大体リアルな職場とかもこんな感じで一長一短なんだよなぁ…魔族も同じなのか
ピサロ軍については霊夢も似たような事言ってるけどエスタークを魔王に据えてピサロ自身はその部下として行動するのを考えていたって人もいるなだからこそ、ピサロ様を慕ってエスタークを魔王とする派閥VSピサロ様が魔王になってほしい派閥VSピサロに見切りをつけてエビルプリーストのような野心があるものを魔王とする派閥に分かれてしまったのかなって
俺、ドラクエ自体今はプレイしてないケド、グッズ集め（主にスライム）とこういうゆっくり解説はよく見てるゼ！このチャンネルのおかげで実はラプソーン結構気に入ってるモンスターに入っとる。（後はスライム・モーモン・ギュメイ将軍）。ラプソーン様（デブソーン）が悪・悪魔を極めた「クロちゃん」にしか見えんのヨ。
ピサロの件は12月発売のモンスターズ3をやるんだったら覚えておいた方が良いかもね（主人公がピサロだから）
ハーゴン軍は教団の戦力とシドー側の悪魔側の戦力の２本立てだからね。悪魔側はハーゴンの配下ではないんじゃなかったかな。
ハーゴンは発足された時間と進行スピード考えたら別格やぞ数年でモンスター軍を掌握してムーンブルクを攻め滅ぼしてサマトリア王子を呪ってダウンさせる飛び技が使えて他の魔王達と違って時間がたっぷり使えたわけではないので正直一番有能まである
ローレシア城の地下に超優秀な密偵も忍び込ませているしね。
やっぱり六軍王てダイ大の魔王六団長が元ネタだったのね(感激)
六軍王がそんな無能とも思えないが、軍師としての無能ムーブをトロコンしてたホメロスがトップやれてる時点でやっぱアカンかなとも思う
全員好き勝手暴れた方がよかったまである
ピサロ軍で付け加えるとすれば、姑息なことしかできない四天王の面汚しであるギガデーモンという無能がいるのもポイント高め
VIIIは敵も味方もIQ低過ぎて、くだらなくて途中でやめてしまったなぁ。
ハーゴンのくだりはそれを言うなら全ての魔王に当てはまるけどラスダンのザコ敵を一匹でも最初の村に送り込めばレベル1の勇者一行なんて一網打尽じゃん
ウルノーガ本人は有能かもだけど統率がとれていないのが残念。ホメロスとジャコラがポンコツなだけでなく、能力的には悪くないゾルデやブギーやキラゴルドやガリンガは好き勝手やってるし。六軍王は全く連携がとれていない。
唯一取れてたのはウルノーガのとこに行く優勝達を少し足止めしてたとこくらい。すぐ解かれてたけど
ゾルデとガリンガに関して魔王の意向でちゃんと動いてたから無能じゃないし一応ジャコラくんも行動はきちんとしてたしキラゴルドもブギーも好き勝手とは言ってもその欲望が相応しいって言って野に放ったのはウルノーガだしな魔軍司令に関しては司令、つまり司令官だからなあ、魔王と同じくガリンガに守られる対象だったんでしょうホメロスはなんせ勇者を貶めるために撹乱した優秀な脳ですし魔王軍全員で勇者倒せって言ったらそれまでだし
ミルドラースは部下は優秀だけど魔王は弱いラプソーンは部下は少ない上に魔王も弱い最弱
😭
ハーゴンはあくまで教王だから、世界征服には興味は全くないんだろな。ロンダルキアもガチガチに固めてたし。実は配下が勝手に行動してたせいで気づいたらやられてた感はある
「知将」なのに「無能」呼ばわりされるホメロス。知将じゃなくて恥将と改名を勧められても文句は言えまい。
ホメロスデルカダールの時は智将って言われてたくらい優秀だったのにな…力に溺れた末路って感じする
会社でも似たようなものですね。社長や店長は、何かあった時にしか出てこないし、副店長や、サブリーダー的なNo.2やNo.3の立場の人が優秀な方が上手くいくもんですよね😅
アトラス、パズズ、ベリアルをロンダルキアへの洞窟に配置してれば無理ゲーになってたかもな
２はロンダルキア台地にあるセーブ＆回復出来るほこらが無かったら積みだと思う。あのほこらを利用せずにＦＣ版の２クリアした人いたらその人はほんとに凄いと思う。
ジャコラは誰かさんに雑魚ラと呼ばれるよな
一位はオルゴデミーラだけど二位はウルノーガかなw 次は多分ミルドラースだわw
作品によって魔王軍として成立してないですよね。
強い部下を複数同時に勇者討伐に派遣した魔王はいなかった。ドラクエ7の裏裏ダンジョンみたいに4精霊と戦うみたいなバトルも面白そう(4精霊も神様討伐後だから弱いだけでストーリ中盤とかのボスだったら普通に強いと思う)ドラクエ6でせめてジャミラスがムドーに加勢して2体同時にバトルしていたら戦況は大きく違っていた。ジャミラスさ〜ん宗教活動している場合じゃないよ。グラコスさんは陸で呼吸出来るかわからないから仕方ないけど(エラ呼吸かな？)
敵が連携すると基本的に不利な立場の主人公側に勝ち目がなくなるんだ…
どこまでも不遇なミル・マスカラスさん。
これに関してはミルクダースさんの自業自得だから救いが無い…
ミルクセーキさんは恵まれてるのに慢心が招いた結果だから
ミートソースさんは下手したら呼び出した部下が混乱して裏切りにあったりするからなぁ…
光の教団はなぁ…ゲマやイブールはあれだけ大魔王様と敬愛していてミルドラースのために影に日向に尽くしてくれていたし、リメイクでは序盤から「大魔王ミルドラース様のため」とか言う敵も出てきたりするのに、その肝心のミルドラースが忠義を尽くしてた部下達が眼中にすら無かったとか酷すぎない…？ピサロの時みたいに魔王の座を奪おうとする下克上は起きなかった…むしろ光の教団の誰もがミルドラースを崇めていたというのに…部下が壊滅する予言が見えたなら、組織のトップとしてはその運命を変えるために少しは努力をですね…
所詮、元人間...無様なもんだ...
@@snhnn_kksi 元人間故に他人…特に根っからの魔族を信じられないんでしょうね…人間の頃によほど酷い裏切りを受けたとかいう過去があればまだマシに見える…かな？
ミルドラースは部下を見る目がない怠け者だった?
エルギオスは何位くらい？裏で暗躍していたて意味だとガナン帝国全員が部下て解釈は出来るけど忠誠誓ってたの復活した豚とバルボロスくらいしか思いつかん
ピサロとロザリーの蜜月は外伝にあたるドラクエモンスターズ３を楽しみにしましょう
いや～～外伝超楽しみですね！！！！！待ち遠しい！！
@@dragonquestlabo 何人か配信もされてますね。キラーマシンの人とか、元ジョーカー2pro勝ち抜き世界記録の人とか
これはミートソースさんのとこ入ってるやろなと思ったら入ってたｗラプソーンはミートソース以下と言われるとツラいでしょうが、軍ですらなかったですもんね。まあ長いこと杖だったからしゃーない。2は、ハーゴン軍をシドー完全復活のための集団として考えるなら戦略は十分理にかなってたし強かったので、個人的にはランクにインしないと思います。あの厳しすぎる状況なら普通シドー復活まで負けないですよ。気合で勝ち抜いてきた勇者たちが強すぎた。しゃーない。
よくよく思えばドラクエのスタートであります 1 の「りゅうおう」はかなり優秀ですよね、まず「ひかりのたま」を奪い戦力を削ってからアレフガルドの制覇へと進めてますそして王女をさらって手出しするのが難しい状況を作り出したり、キーアイテムとなる「ロトのよろい」はあくまのきしに守らせ「ロトのつるぎ」は自身の城で確保そんな中でも勇者の買収が優秀であることの証かと、敵にするより味方に率いれた方が絶対に得策ですもんね♪
最弱がラプソーン軍…？全盛期のラプソーン軍は龍神族との戦いに勝って、消耗してるところをレティスと七賢者に封印されただけだからだいぶ強くないか？ゲーム内もその後から始まってるから他の軍と違って全盛期では無いわけで土俵が違う気がする。
ウルノーガはホメロスとかその他魔物の人選ミスはあったとはいえ、デルカダールの王やってたし心理戦とかで人間をもっと使ってたら強かったかも。ハーゴンは容量の関係もあったし仕方ない。ピサロは最弱というより、とにかくロザリーと争いのない世界で生きて欲しかった…。ラプソーンは「誰を操るか」の人選は上手かったと思う。洗脳の実力不足が残念。自称神を超えた存在？知らん。
ベリアル、アトラス、パズズの3邪神はハーゴンより格上だし、呼び出したばかりだから別にハーゴン城にいることはそこまで問題ではないように思います。むしろ、紋章をハーゴン城におくとか、3邪神を三柱同時に戦わせる方がいい。よく言われるミルドラース軍ですが、そもそもミルドラースの軍ではなくミルドラース非公式ファンクラブです。本来、光側最強のマスタードラゴン以上の力を得ましたし、ミルドラース自身のやりたいことそのものはできる状態でした。むしろ、ミルドラースが地上へ出たときに光の教団は邪魔になりそうな部分もあります。（マスタードラゴン以上なので盾にする必要もない）
ウルノーガはよく世界崩壊させたと言われるけど制圧したのはデルカダールとグロッタの町くらいで他の国や町はものすごい普通に生活してて全然世界崩壊してないんだよね
命の大樹を落としはしたから・・・
ハーゴン軍は破壊神シドーを完全な状態で召喚できれば勝ち確（完全な状態で召喚され力が溜まった状態ならドレアム以上の、絶対的な破壊の化身であることが判明）だから神殿の守りの方が圧倒的に重要で、戦略的（世界征服ではなく世界滅亡が目的）な不備はむしろないしウルノーガ軍以下は無いと思う。逆に上位はゾーマ、デスタムーア、オルゴデミーラのトップ3かな？実質征服に王手掛けてたのはこの3軍くらいですし。
オルゴに至っては実質的に征服完了してたんだがな、偶々人が住んでいなくて無視してた小島に偶々人が移住して偶々そこに重要施設があって偶々自分が神との戦いで受けた傷を癒すために休んでる間に全部ひっくり返されてるだけだからこう書くとシリーズでも一際ギリギリの綱渡りで世界を救った話なんだよな7
ゾーマ、デスタムーア、オルゴ・デミーラ…この三魔王は“ドラクエ三大魔王”と呼ばれる。
@@白まる-b6wしかも、石板世界ステージのボスは石板世界のボスと云う時点で全てオルゴ・デミーラの有能な配下。
最強はやはりドラクエ３と６か
３位からは予想通りよね✩˚₊‧(*ˊᗜˋ*)‧₊˚☆ ラプソーン喰いたい
最後のカンダタ草
2の小説版では他の魔物は地位があって優遇されていますね。近衛司令官がベリアルでその直属の部下であり部隊長のバズズ、アトラス、アークデーモンである。(魔界と手を組んだ後に、戦闘部隊として派遣されていた)悪魔神官は地区本部全体を統括する最高責任者扱いで魔界と手を組む以前にハーゴンに仕えていたという設定です。
モーニングスター二刀流の悪魔神官のデザインが好きすぎる
ラプソーンはほぼ個人で動いていたもんね……。
ハーゴンの敗因についてベリアルをロンダルキアへの洞窟内でロト三王子と戦わせていたなら…
@@レッドマン-q2pラプソーンは名の売れた部下がいなかった。それに加え、敵となる主人公が禁断のハーフだった事も手伝って…
指揮能力とか言う主観オンリーのアホみたいな評価点作ってまで7を持ち上げに必死7信者って20年以上もこんなしょうもない事考えてんのか
烏賊が何で火を噴くのだろうか？
デスタムーアさんも中々強い軍だと思う。…グラコス以外は、ね。特にデュランは、自分の手を汚さずに部下(キラーマジンガ)に伝説の装備を奪わせる頭脳派である。
ラプソーンの部下はリメイク版のジャハガロスがめっちゃ印象深い。忠誠心が高いしめちゃくちゃ強いし普通に一体で他のシリーズのボスたちより役に立ちそう。
しかし、そのジャハガロスでさえも、実績はあまり語られていない。オマケに貢献度だけでも上司が操ったドルマゲスに軽く負ける始末。
戦力分散させてないしハーゴンは優秀だろ
私としてはラプソーンは封印されていたから仕方ない部分はあると思う。やっぱりミルドラースが最弱の軍団だという評価になります。あと組織内で対立があると当然脆くなりますね。
リメイクだとゲマの出番の方が圧倒的に多いし存在感も邪悪さも完全に負けてるわミルドラ
そもそも8のストーリー的には、ラプソーンが軍を率いてたのではなく単に自身を復活させる為の規模の大きい一連の事件に過ぎない。封印されたラプソーンの大いなる意志がドルマゲスの野心を利用して、自らを封印した七賢者たちを亡き者にしていっただけだし。ハーゴンが3悪魔を塔の下層に配置していたのは、ストレートな解釈でいうと単に破壊神を召喚するための祈祷の時間稼ぎなのでは？守護的な意味ではなく、ハーゴンの使い捨てなチェスの駒に過ぎない。それこそシドーですらチェスでいうところのクイーンでしかない。とはいえ、ハーゴンはダイ大のマキシマムみたいな賢いフリをしてるような馬鹿ではないかと。むしろマキシマムに近いのはミルドラースなのかも(駒/部下を使いこなしている気になっているという部分も含めて)🤔りゅうおうはちゃんと軍を統率できている裏付けとして、ラストフロアにも配下のモンスターを数多く徘徊させている。ゾーマもラストフロアで配下のモンスターとのバトルがあるが、あくまでその都度必要に応じて呼び寄せているので、基本的にはラストフロアにはゾーマのみ。りゅうおうの目の前でも配下のモンスターがエンカウントしてくるのも厄介だった記憶。
そもそもハーゴンは大神官であって魔王じゃねぇのよ。そこから勘違いしてる。こじつけ感の強いランキングだな、ホント。
10:31 ちょっと記憶にないですね🤔
魔軍司令ホメロスではなく『魔軍司令ポンコツ』じゃん‼️
デ〇ソーンと呼ばれる上に部下が一人って、魔王って誰が呼んでるの😅
呼んでるというより、呼ばせてるんじゃないでしょうか😅「魔王って呼ばないとメッタメタのギッタギタにしてやる」とか言ったんですよ、多分笑
@@rinrin1607返信ありがとうございます🙇 裸の王様やん😂
なんか部下と言う部下が居ないラプソーンって可哀想に思えてきた😅
しかもやり方によってはチーズで散々金策した結果ゴールド投げまくられて死ぬという死に際まで悲惨…
そんな方法もあったんだ❗
ラプソーンは軍じゃなくて、本人が杖を使って部下として操っていたから一匹狼敵魔王だった気がする。ドルマゲス→ゼシカ→犬→マルチェロと実質は4体の部下がいたと同じ事になる。杖操りだから結局は複数同時に地方に部下派遣は出来なかったけど。ラプソーン本体が変形してデブ→細マッチョとかになってフリーザみたいに強くなったら良かったのに。
確かに自我がないとはいえ部下みたいなもんかな❗あのデブ形態から変身があれば評価も変わっていたかも。
マルチェロに至っては最終的に支配してたとは言え反抗されてたしやっぱり見劣りするような…。
９のエルギオスにも部下は居ないと思うんだが？
設定上は最強クラスのはずなのになぜゲーム内の扱いはこんな😢しかもデブだし
ニズゼルファは？
あのジオンの新型モビルスーツは部下(ウルノーガ)に下克上されてorzしてるので…
そもそもアイツにも部下はいないし、アイツは邪神だから。
@@猫又スミスネドラ 部下です
邪神陣営は一応存在する ローシュですら封印がやっとだったネドラやバクーモスあたりがいるから強いとは思う。@@猫又スミス
@@MARIA.T119 時戻す前のルートでウルノーガに復活阻止されてorzして嘆いてるニズゼルファがめっちゃかわいかったw
2の魔王軍はモンスター配置がやばいし勇者の末裔の国の一つのムーンブルクを滅ぼしていたしむしろ上位だと思うけどな。
まあ、ハーゴン軍は歴代魔王軍では強い部類に入るだろう。ハーゴンの指揮能力不足を差し引いてでもそこは評価すべき。
逆に最強はオルゴデミーラ軍。10含むとキュロノス軍？(そもそも軍じゃないような?)
ホメロスは中の人も含めてゲスいのがパンチ利いてていい
ハーゴンを初めて見た時、「あれ？意外と可愛い？」って拍子抜けしたことは覚えています
こういうの見るとダイの大冒険の大魔王バーンは地上世界崩壊まであと数秒までいった超優秀魔王だったんだなって思う
変な余興せずにバラン仲間になった時点でバーンパレス浮かせて破壊すればその時点で勝利だったんだが、
魔王はなぜ手を抜くのか…
優秀すぎて慢心しまくっても勝ちギリギリまで行ったやべーやつ
バーンはそもそも他の作品とかに比べて圧倒的に強すぎだしな
魔王どころか神に届くレベルで天界にも敵なし状態だったし
8はラプソーンの｢部下も失い自身も封印された状態で復活を目指す大冒険｣な部分もありますよね。
問題は最初から追いかけてきた連中が自分を倒す術を万全の状態で準備したせいで巻き返す前に倒されてしまったわけで。
4はFC版の時点でも若い指導者であるピサロを快く思ってないモンスターも居たし、獅子身中の虫は常に居たって感じがしますね。
リメイクでエビプリがその辺を取りまとめてクーデター起こした感じ。
一応擁護しとくと、ハーゴンの目的は世界征服じゃなくて、世界の破壊だから、シドーさえ喚び出せればよくて、別に他の地方に腹心を派遣する意味がないんだよね。
ミルドラースはエスタークには手を出せない。
DQ11のゾルデは、ステータス的な事はメタな話だから仕方が無いとして、やっている事自体は優秀なんだよね……。
闇に包まれたデルカダール地方は本当に終末感が凄かったし、全世界でアレをやっていたら本当に『世界が終わった』って感じになってたと思う。
DQ8のドルマゲスとかは、正直『洗脳して動かしていた』と言うより『ラプソーン自身が乗っ取って動いていた』ってイメージです。
そう考えると、杖の持ち主になった者達はラプソーンの部下でも手足でも何でもなく、最初から最後まで自分一人でやっていたようなものですね。
11Sだと、ゾルデの中の人はあの若本御大！
アイテム使ったら、オーバーキルな攻撃をしてくるのではないか？とネタにしばしばされてたりする。
部下が居ないから(マトモに働いてない)魂だけでコツコツ自身の復活に動くラプソーンの苦労よ‥……f(^_^;
ラプソーン軍まとめると
ジャハガロス、ゲモン、シャークマジュ、暗黒の使い、暗黒の魔人、兵士とかでブラッドマミーとなぞの神官ぐらいかな？しかもほとんど封印されとって動けとったの本当にゲモンだけ…
ピサロは仮にエスタークに勇者より先に接触してても普通にエスタークにぶっ殺されてたんじゃねえかな
光の宗教＝統一ですしね、あっ・・・！
デスピサロは「軍」っぽいけど、ミルドラースは「軍」なのかな。単に「ミルド様すげえ」っていう信奉者が集まっているだけで、みんなが「こう動けばミルドラースのためになる」というまさに宗教信者的心理で勝手に動いていただけで、ミルドラースが指示していないし「軍」ですらない。教祖にもなっておらず、勝手に周りが崇拝しているだけって気がする。
私的見方なんだけど
一番弱いのはデスピサロでしょう。
進化の秘宝に頼らずそのままのピサロなら話は別だけど進化の秘宝とゆーオモチャに頼ったからあんな化け物になってロザリーに心配させる事になったんだよなー。（リメイク版より）
ピサロは残念なキャラだけど味方になると頼もしいけどミルドラースは悲惨すぎる
そもそもハーゴンは大神官であって魔王ではない上に教団なので(ビルダーズ2でハーゴン教団と呼称)
人の世界を滅ぼすことが目的であるなら、魔物たちには自由にやらせておいて、自身はなるべく安全にシドーを召喚しようとしたのではないかと。
部下は強力だったがシドーにかまけていたのが敗因か。
ラプソーン戦に入るラスボス導入の演出自体は歴代のドラクエでもトップクラスにアツい展開なだけに悲哀が引き立ちますねえ・・・
優秀な部下が揃ってるが無能な首領、従う部下がいない(もしくはアホだらけ)けど超TUEEEな存在、大体リアルな職場とかもこんな感じで一長一短なんだよなぁ…魔族も同じなのか
ピサロ軍については霊夢も似たような事言ってるけど
エスタークを魔王に据えてピサロ自身はその部下として行動するのを考えていたって人もいるな
だからこそ、ピサロ様を慕ってエスタークを魔王とする派閥VSピサロ様が魔王になってほしい派閥VSピサロに見切りをつけてエビルプリーストのような野心があるものを魔王とする派閥
に分かれてしまったのかなって
俺、ドラクエ自体今はプレイしてないケド、グッズ集め（主にスライム）とこういうゆっくり解説はよく見てるゼ！このチャンネルのおかげで実はラプソーン結構気に入ってるモンスターに入っとる。（後はスライム・モーモン・ギュメイ将軍）。ラプソーン様（デブソーン）が悪・悪魔を極めた「クロちゃん」にしか見えんのヨ。
ピサロの件は12月発売のモンスターズ3をやるんだったら覚えておいた方が良いかもね
（主人公がピサロだから）
ハーゴン軍は教団の戦力とシドー側の悪魔側の戦力の２本立てだからね。
悪魔側はハーゴンの配下ではないんじゃなかったかな。
ハーゴンは発足された時間と進行スピード考えたら別格やぞ
数年でモンスター軍を掌握してムーンブルクを攻め滅ぼして
サマトリア王子を呪ってダウンさせる飛び技が使えて
他の魔王達と違って時間がたっぷり使えたわけではないので
正直一番有能まである
ローレシア城の地下に超優秀な密偵も忍び込ませているしね。
やっぱり六軍王てダイ大の魔王六団長が元ネタだったのね(感激)
六軍王がそんな無能とも思えないが、軍師としての無能ムーブをトロコンしてたホメロスがトップやれてる時点でやっぱアカンかなとも思う
全員好き勝手暴れた方がよかったまである
ピサロ軍で付け加えるとすれば、姑息なことしかできない四天王の面汚しであるギガデーモンという無能がいるのもポイント高め
VIIIは敵も味方もIQ低過ぎて、くだらなくて途中でやめてしまったなぁ。
ハーゴンのくだりはそれを言うなら全ての魔王に当てはまるけど
ラスダンのザコ敵を一匹でも最初の村に送り込めばレベル1の勇者一行なんて一網打尽じゃん
ウルノーガ本人は有能かもだけど統率がとれていないのが残念。ホメロスとジャコラがポンコツなだけでなく、能力的には悪くないゾルデやブギーやキラゴルドやガリンガは好き勝手やってるし。六軍王は全く連携がとれていない。
唯一取れてたのはウルノーガのとこに行く優勝達を少し足止めしてたとこくらい。すぐ解かれてたけど
ゾルデとガリンガに関して魔王の意向でちゃんと動いてたから無能じゃないし
一応ジャコラくんも行動はきちんとしてたし
キラゴルドもブギーも好き勝手とは言ってもその欲望が相応しいって言って野に放ったのはウルノーガだしな
魔軍司令に関しては司令、つまり司令官だからなあ、魔王と同じくガリンガに守られる対象だったんでしょう
ホメロスはなんせ勇者を貶めるために撹乱した優秀な脳ですし
魔王軍全員で勇者倒せって言ったらそれまでだし
ミルドラースは部下は優秀だけど魔王は弱いラプソーンは部下は少ない上に魔王も弱い最弱
😭
ハーゴンはあくまで教王だから、世界征服には興味は全くないんだろな。
ロンダルキアもガチガチに固めてたし。
実は配下が勝手に行動してたせいで気づいたらやられてた感はある
「知将」なのに「無能」呼ばわりされるホメロス。知将じゃなくて恥将と改名を勧められても文句は言えまい。
ホメロスデルカダールの時は智将って言われてたくらい優秀だったのにな…力に溺れた末路って感じする
会社でも似たようなものですね。社長や店長は、何かあった時にしか出てこないし、副店長や、サブリーダー的なNo.2やNo.3の立場の人が優秀な方が上手くいくもんですよね😅
アトラス、パズズ、ベリアルをロンダルキアへの洞窟に配置してれば無理ゲーになってたかもな
２はロンダルキア台地にあるセーブ＆回復出来るほこらが無かったら積みだと思う。
あのほこらを利用せずにＦＣ版の２クリアした人いたらその人はほんとに凄いと思う。
ジャコラは誰かさんに雑魚ラと呼ばれるよな
一位はオルゴデミーラだけど二位はウルノーガかなw 次は多分ミルドラースだわw
作品によって魔王軍として成立してないですよね。
強い部下を複数同時に勇者討伐に派遣した魔王はいなかった。
ドラクエ7の裏裏ダンジョンみたいに4精霊と戦うみたいなバトルも面白そう(4精霊も神様討伐後だから弱いだけでストーリ中盤とかのボスだったら普通に強いと思う)
ドラクエ6でせめてジャミラスがムドーに加勢して2体同時にバトルしていたら戦況は大きく違っていた。
ジャミラスさ〜ん宗教活動している場合じゃないよ。
グラコスさんは陸で呼吸出来るかわからないから仕方ないけど(エラ呼吸かな？)
敵が連携すると基本的に不利な立場の主人公側に勝ち目がなくなるんだ…
どこまでも不遇なミル・マスカラスさん。
これに関してはミルクダースさんの自業自得だから救いが無い…
ミルクセーキさんは恵まれてるのに慢心が招いた結果だから
ミートソースさんは下手したら呼び出した部下が混乱して裏切りにあったりするからなぁ…
光の教団はなぁ…
ゲマやイブールはあれだけ大魔王様と敬愛していてミルドラースのために影に日向に尽くしてくれていたし、リメイクでは序盤から「大魔王ミルドラース様のため」とか言う敵も出てきたりするのに、その肝心のミルドラースが忠義を尽くしてた部下達が眼中にすら無かったとか酷すぎない…？
ピサロの時みたいに魔王の座を奪おうとする下克上は起きなかった…むしろ光の教団の誰もがミルドラースを崇めていたというのに…
部下が壊滅する予言が見えたなら、組織のトップとしてはその運命を変えるために少しは努力をですね…
所詮、元人間...無様なもんだ...
@@snhnn_kksi
元人間故に他人…特に根っからの魔族を信じられないんでしょうね…
人間の頃によほど酷い裏切りを受けたとかいう過去があればまだマシに見える…かな？
ミルドラースは部下を見る目がない怠け者だった?
エルギオスは何位くらい？裏で暗躍していたて意味だとガナン帝国全員が部下て解釈は出来るけど忠誠誓ってたの復活した豚とバルボロスくらいしか思いつかん
ピサロとロザリーの蜜月は外伝にあたるドラクエモンスターズ３を楽しみにしましょう
いや～～外伝超楽しみですね！！！！！待ち遠しい！！
@@dragonquestlabo 何人か配信もされてますね。キラーマシンの人とか、元ジョーカー2pro勝ち抜き世界記録の人とか
これはミートソースさんのとこ入ってるやろなと思ったら入ってたｗ
ラプソーンはミートソース以下と言われるとツラいでしょうが、軍ですらなかったですもんね。まあ長いこと杖だったからしゃーない。
2は、ハーゴン軍をシドー完全復活のための集団として考えるなら戦略は十分理にかなってたし強かったので、個人的にはランクにインしないと思います。
あの厳しすぎる状況なら普通シドー復活まで負けないですよ。気合で勝ち抜いてきた勇者たちが強すぎた。しゃーない。
よくよく思えばドラクエのスタートであります 1 の「りゅうおう」はかなり優秀ですよね、まず「ひかりのたま」を奪い戦力を削ってからアレフガルドの制覇へと進めてます
そして王女をさらって手出しするのが難しい状況を作り出したり、キーアイテムとなる「ロトのよろい」はあくまのきしに守らせ「ロトのつるぎ」は自身の城で確保
そんな中でも勇者の買収が優秀であることの証かと、敵にするより味方に率いれた方が絶対に得策ですもんね♪
最弱がラプソーン軍…？
全盛期のラプソーン軍は龍神族との戦いに勝って、消耗してるところをレティスと七賢者に封印されただけだからだいぶ強くないか？
ゲーム内もその後から始まってるから他の軍と違って全盛期では無いわけで土俵が違う気がする。
ウルノーガはホメロスとかその他魔物の人選ミスはあったとはいえ、デルカダールの王やってたし心理戦とかで人間をもっと使ってたら強かったかも。
ハーゴンは容量の関係もあったし仕方ない。
ピサロは最弱というより、とにかくロザリーと争いのない世界で生きて欲しかった…。
ラプソーンは「誰を操るか」の人選は上手かったと思う。洗脳の実力不足が残念。
自称神を超えた存在？知らん。
ベリアル、アトラス、パズズの3邪神はハーゴンより格上だし、呼び出したばかりだから別にハーゴン城にいることはそこまで問題ではないように思います。むしろ、紋章をハーゴン城におくとか、3邪神を三柱同時に戦わせる方がいい。
よく言われるミルドラース軍ですが、そもそもミルドラースの軍ではなくミルドラース非公式ファンクラブです。
本来、光側最強のマスタードラゴン以上の力を得ましたし、ミルドラース自身のやりたいことそのものはできる状態でした。
むしろ、ミルドラースが地上へ出たときに光の教団は邪魔になりそうな部分もあります。（マスタードラゴン以上なので盾にする必要もない）
ウルノーガはよく世界崩壊させたと言われるけど制圧したのはデルカダールとグロッタの町くらいで
他の国や町はものすごい普通に生活してて全然世界崩壊してないんだよね
命の大樹を落としはしたから・・・
ハーゴン軍は破壊神シドーを完全な状態で召喚できれば勝ち確（完全な状態で召喚され力が溜まった状態ならドレアム以上の、絶対的な破壊の化身であることが判明）だから神殿の守りの方が圧倒的に重要で、戦略的（世界征服ではなく世界滅亡が目的）な不備はむしろないしウルノーガ軍以下は無いと思う。
逆に上位はゾーマ、デスタムーア、オルゴデミーラのトップ3かな？実質征服に王手掛けてたのはこの3軍くらいですし。
オルゴに至っては実質的に征服完了してたんだがな、偶々人が住んでいなくて無視してた小島に偶々人が移住して偶々そこに重要施設があって偶々自分が神との戦いで受けた傷を癒すために休んでる間に全部ひっくり返されてるだけだから
こう書くとシリーズでも一際ギリギリの綱渡りで世界を救った話なんだよな7
ゾーマ、デスタムーア、オルゴ・デミーラ…
この三魔王は“ドラクエ三大魔王”と呼ばれる。
@@白まる-b6w
しかも、石板世界ステージのボスは石板世界のボスと云う時点で全てオルゴ・デミーラの有能な配下。
最強はやはりドラクエ３と６か
３位からは予想通りよね
✩˚₊‧(*ˊᗜˋ*)‧₊˚☆ ラプソーン喰いたい
最後のカンダタ草
2の小説版では他の魔物は地位があって優遇されていますね。
近衛司令官がベリアルでその直属の部下であり部隊長のバズズ、アトラス、アークデーモンである。(魔界と手を組んだ後に、戦闘部隊として派遣されていた)
悪魔神官は地区本部全体を統括する最高責任者扱いで魔界と手を組む以前にハーゴンに仕えていたという設定です。
モーニングスター二刀流の悪魔神官のデザインが好きすぎる
ラプソーンはほぼ個人で動いていたもんね……。
ハーゴンの敗因についてベリアルをロンダルキアへの洞窟内でロト三王子と戦わせていたなら…
@@レッドマン-q2p
ラプソーンは名の売れた部下がいなかった。
それに加え、敵となる主人公が禁断のハーフだった事も手伝って…
指揮能力とか言う主観オンリーのアホみたいな評価点作ってまで7を持ち上げに必死
7信者って20年以上もこんなしょうもない事考えてんのか
烏賊が何で火を噴くのだろうか？
デスタムーアさんも中々強い軍だと思う。
…グラコス以外は、ね。
特にデュランは、自分の手を汚さずに部下(キラーマジンガ)に伝説の装備を奪わせる頭脳派である。
ラプソーンの部下はリメイク版のジャハガロスがめっちゃ印象深い。
忠誠心が高いしめちゃくちゃ強いし普通に一体で他のシリーズのボスたちより役に立ちそう。
しかし、そのジャハガロスでさえも、実績はあまり語られていない。
オマケに貢献度だけでも上司が操ったドルマゲスに軽く負ける始末。
戦力分散させてないしハーゴンは優秀だろ
私としてはラプソーンは封印されていたから仕方ない部分はあると思う。やっぱりミルドラースが最弱の軍団だという評価になります。
あと組織内で対立があると当然脆くなりますね。
リメイクだとゲマの出番の方が圧倒的に多いし存在感も邪悪さも完全に負けてるわミルドラ
そもそも8のストーリー的には、ラプソーンが軍を率いてたのではなく単に自身を復活させる為の規模の大きい一連の事件に過ぎない。
封印されたラプソーンの大いなる意志がドルマゲスの野心を利用して、自らを封印した七賢者たちを亡き者にしていっただけだし。
ハーゴンが3悪魔を塔の下層に配置していたのは、ストレートな解釈でいうと単に破壊神を召喚するための祈祷の時間稼ぎなのでは？守護的な意味ではなく、ハーゴンの使い捨てなチェスの駒に過ぎない。それこそシドーですらチェスでいうところのクイーンでしかない。とはいえ、ハーゴンはダイ大のマキシマムみたいな賢いフリをしてるような馬鹿ではないかと。むしろマキシマムに近いのはミルドラースなのかも(駒/部下を使いこなしている気になっているという部分も含めて)🤔
りゅうおうはちゃんと軍を統率できている裏付けとして、ラストフロアにも配下のモンスターを数多く徘徊させている。ゾーマもラストフロアで配下のモンスターとのバトルがあるが、あくまでその都度必要に応じて呼び寄せているので、基本的にはラストフロアにはゾーマのみ。りゅうおうの目の前でも配下のモンスターがエンカウントしてくるのも厄介だった記憶。
そもそもハーゴンは大神官であって魔王じゃねぇのよ。そこから勘違いしてる。こじつけ感の強いランキングだな、ホント。
10:31 ちょっと記憶にないですね🤔
魔軍司令ホメロスではなく『魔軍司令ポンコツ』じゃん‼️
デ〇ソーンと呼ばれる上に部下が一人って、魔王って誰が呼んでるの😅
呼んでるというより、呼ばせてるんじゃないでしょうか😅
「魔王って呼ばないとメッタメタのギッタギタにしてやる」とか言ったんですよ、多分笑
@@rinrin1607返信ありがとうございます🙇 裸の王様やん😂
なんか部下と言う部下が居ないラプソーンって可哀想に思えてきた😅
しかもやり方によってはチーズで散々金策した結果ゴールド投げまくられて死ぬという死に際まで悲惨…
そんな方法もあったんだ❗
ラプソーンは軍じゃなくて、本人が杖を使って部下として操っていたから一匹狼敵魔王だった気がする。
ドルマゲス→ゼシカ→犬→マルチェロと実質は4体の部下がいたと同じ事になる。
杖操りだから結局は複数同時に地方に部下派遣は出来なかったけど。
ラプソーン本体が変形してデブ→細マッチョとかになってフリーザみたいに強くなったら良かったのに。
確かに自我がないとはいえ部下みたいなもんかな❗
あのデブ形態から変身があれば評価も変わっていたかも。
マルチェロに至っては最終的に支配してたとは言え反抗されてたしやっぱり見劣りするような…。
９のエルギオスにも部下は居ないと思うんだが？
設定上は最強クラスのはずなのになぜゲーム内の扱いはこんな😢
しかもデブだし
ニズゼルファは？
あのジオンの新型モビルスーツは部下(ウルノーガ)に下克上されてorzしてるので…
そもそもアイツにも部下はいないし、アイツは邪神だから。
@@猫又スミスネドラ 部下です
邪神陣営は一応存在する ローシュですら封印がやっとだったネドラやバクーモスあたりがいるから強いとは思う。@@猫又スミス
@@MARIA.T119 時戻す前のルートでウルノーガに復活阻止されてorzして嘆いてるニズゼルファがめっちゃかわいかったw
2の魔王軍はモンスター配置がやばいし勇者の末裔の国の一つのムーンブルクを滅ぼしていたしむしろ上位だと思うけどな。
まあ、ハーゴン軍は歴代魔王軍では強い部類に入るだろう。
ハーゴンの指揮能力不足を差し引いてでもそこは評価すべき。
逆に最強はオルゴデミーラ軍。
10含むとキュロノス軍？(そもそも軍じゃないような?)