Децибелы. Чему равен НОЛЬ !!!
Вставка
- Опубліковано 15 тра 2020
- Децибельная шкала в радиолюбительстве.
Ретро Радио Ремонт и Реставрация.
контакты:
WhatsApp: +37128820074.
почта: retroelectro@inbox.lv
сайт: retroelectro.wixsite.com/retro...
Георгий.
Поддержи канал:
www.paypal.com/cgi-bin/webscr...
__________
ПРЕДУПРЕЖДАЮ !
Троллинг, мат, хамство и переход на личности в комментариях - моментальный БАН и пожизненный ЭЦИХ с гвоздями!!! • Чатланину пожизненный ...
____________________
Не учи меня жить, лучше поддержи канал материально:
www.paypal.com/cgi-bin/webscr...
Или предложи работу ! - Наука та технологія
Не учи меня жить, лучше поддержи канал материально:
www.paypal.com/cgi-bin/webscr?cmd=_s-xclick&hosted_button_id=7DTLLQS4RQ2PC
Или предложи работу !
Да дядя Жора буржуй, столько красавцев Рэтовских в строю.
Дед,во сто микросхем одет,привет!!!😉
Децибельная шкала вообще очень удобна, в те далёкие времена, теперь почти былинные, когда АЧХ снимались вручную, измерения коэффициентов усиления тоже делались вручную, именно милливольтметры серии В3-хх были самой настоящей поддержкой. И когда себе в юности делал самодельный милливольтметр, поставил туда голову от В3-38 и делитель оформил по децибельному.
Мастера не и стареют-они каждый миг умножают свое мастерство!!!
На работе мы товарища между собой, иногда, Децибел Микрофорадовичем кличем.
Спасибо,узнал новую технологию для себя!
Спасибо , Георгий. Очень приятно, познавательно и как то по ламповому Вы ведете свой сказ))))
Я расчёты обычно делаю в MS Exel или LО Сalc. Там можно в таблицу забить нужные формулы.
Все очень наглядно и понятно! Спасибо Вам! До этого, я черпал информацию из книги Зельдина Е.А. Децибелы на 29 странице. По настройке кассетников не со сквозным каналом хочу поделиться своим опытом. Да, настраивать их муторно. Для этого я установил головку непосредственно в кассету. Головку пришлось выбирать небольшую, покороче и удалять у нее крепление. В обоих стенках корпуса кассеты проточил сквозные отверстия размером с головку. Головка устанавливается в них и закрепляется скотчем с обеих сторон кассеты. Размещается она в кассете между направляющим и приемным роликом. Экранированными тонкими проводами соединяю со входом другого магнитофона и настраивать становиться легче и быстрее. Проверено на много много аппаратах. Спасибо Вам Георгий, что делитесь своим опытом. Все Ваши видео смотрю с большим удовольствием.
Владимир, это ты классно придумал, головка в кассете это очень удобно! Возьму на вооружение.
Ну вот наконец то дядя Георгий ответил на этот "загадочный" вопрос о децибеллах, причем с практической точки зрения!!! Огромное Вам СПАСИБО и творческих успехов. Теперь мой 3-38 намного быстрее будет настраивать уровни!!!
Здравствуйте, спасибо большое,я наконец-то понял.
Большое спасибо , Георгий !
Очередное информативное видео. Спасибо
Тема супер интересная! Завтра просмотра с большим желанием и вниманием , просто сейчас уже поздно. 23. 30
За материал заранее благодарю . Знаю будет интересно и полезно.
Сегодня как раз про это думал
Здорово. Очень понятно все стало.
О дб равно 0,775 В синусоидального сигнала звуковой частоты (обычно равной 1000 гц.) И является официальным номинальным уровнем сигнала на линейном входе (выходе) бытового звукозаписывающего или воспроизводящего устройства.
+20 дб равен увеличению амплитуды в 10 раз, по логарифмической шкале.
--20 дб рааен уменьшению в 10 раз...
Ошибаетесь в 1000раз по уровню
Нагрузка 600ом
Шкала в дБм для ВЧ
А номинальный уровень в бытовой аппаратуре - обычно не более 500мВ, часто меньше.
@@nnnvp А Вы проверьте соотношение разметок на нескольких сгруппированных шкалах на одном приборе, по одной длинной (вертикальной) стрелке, находящейся на отметке О дб по логарифмичнской шкале, и по этой же стрелочной линии, на других линейных/нелинейных шкалах (чуть выше или ниже)... Во МНОГИХ приборах О дб совпадает с делением 0,775 мВ. (на линейных/нелинейных шкалах)...
@@viktorkropolin1866 основа именно 0,775В
И это не совпадение, а среднеквадратичное значение амплитуды при мощности 1мВт на нагрузке 600 Ом
Ваша догадка близка но не верна
Ещё есть приборы в которых 0дб = 1в, что тоже верно
Ну, очень хорошая лекция!
Спасибо. Теоретическая база выучена в университете, а практического применения очень не хватало в дополнение к вашим видео.
Как-то основной мысли я так и не услышал. Главная идея логарифмической шкалы в том, что можно сжать отображаемый диапазон. При этом небольшие отклонения можно видеть точнее.
Вот и понятно всё стало сразу
Я так и не понял на кой оно нужно, окромя того, что "где то там всё указали в дцб и поэтому теперь неудобны стали вольты"
_ Ноль там где мы его поставим, но в милливольтметре за нас уже его поставили и мы не можем это изменить, шкала и аттенюатор в приборе фиксирован.
Класс, Георгий! Как раз, 16.05.2020, получил посылку из Красноярска, В3-40 1977г.в. Абсолютно новый, в родной коробке! Даже кабели с разъёмами СР-50 не вскрывались!)) Но, как мы все знаем, электроника должна работать, а не лежать, поэтому электролиты нужно будет проверять и скорее всего менять!)) На 0 мВ, после включения стрелка опускается, а через несколько секунд поднимается на 200 мВ.
Поздравляю!
@@user-tc7ui3gn4j Спасибо!🤝🤝🤝
Главное-начать !
ВДРУГ!!!! Обнаружил шкалу dB у себя на приборе стрелочном Ц4345. Оказывается, есть! Спасибо.
Как я понял, если кратко, пользуемся так. У нас есть какое-либо начальное напряжение (фактическое, например, на входе каскада усиления). Выходное напряжение будет отличатся от входного. Мы можем сказать, что напряжение на выходе больше относительно входного: [на сколько-то вольт - или - во столько-то раз - или- на столько-то децибелл (последняя сентенция еквивалентна предыдущей)]. Посчитать разницу в децибеллах (начальная величина - результирующая величина) можем используя децибельную шкалу.
Здравствуйте! Делаю профилактику усилителю Электроника 50у-017 под ваши ролики:)
И ещё можно настроить АЧХ берём ставим на генераторе 40 Гц ставим на ноль потом нужно переключить на 14 кГц и с помощью конденсаторами вывести стрелку на ноль и наша АЧХ будет от 40 до 14 ..
Георгий, подскажите, чем можно заменить изношенные блоки для нити верньерного устройства Океан-209. Вращающиеся колесики, через которые проходит нитка.
Надо что-то поискать от других приёмников.
Дядь Жора..здравствуйте.Стесняюсь спросить про ваш генератор которым вы ам тракт настраиваете.сами собирали аль покупной?посоветуйте что нибудь подходящие....много приборов пересмотрел ...а выбрать не могу.спасибо дядь Жора за отзыв.
Генератор венгерский. Для настройки АМ очень хороший генератор Г4-106, Г4-102 чуток похуже будет.
Будем смомтеть в сторону 106..го.спасибо
Ладно,уговорили. Буду рост в дБ мерять.
Дядька толковый ,молодец приятно смотреть слушать 👍
А можите посвятить видео паршивым японским и китайским стирающим головкам постоянного магнита чем они плохи и почему получается плохая запись и можно ли с этим бороться?
И почему тайвань ,китай на схемах лепили подмагничевание не переменым а постоянным напряжением?
Здравствуйте, Георгий! Спасибо Вам за познавательные ролики. Смотреть их интересно не только с технической точки зрения, но и потому, что они наполнены человеческой теплотой и непосредственностью. Я, помнится, пытался настроить деку Marantz SD4020. И вроде бы как и получилось... Пишет и воспроизводит очень хорошо, даже лучше , чем SONY TC-K222ESJ. Но теперь понимаю, что всё делал неправильно, начиная с выставления нуля на выходе. Калибровочной кассеты MTT-150 у меня, конечно, нет... На выходе у неё по сервис-мануалу должно быть 580 мВ, а вот какая намагниченность должна быть - не указано. Искал на просторах интернета: там у МТТ-150 может быть и 180 нВб/м и 200 и даже 320. От чего скакать? Я делал просто запись синуса разной частоты на Соньке и использовал её в качестве тестовой, т.к. Сонька свежее по возрасту и имеет кварцевую стабилизацию и директ драйв. В продаже, конечно есть 10-минутные "клоны" МТТ-150, но нет совершенно никакой гарантии, что её записывали не таким же макаром, как и я. Что посоветуете?
Пишите тест- ленту на Соньке - это лучше, чем ничего. Особенно не промахнётесь.
Лайк ❣️
Спасибо Георгий за познавательный ролик!!!
А можно ли самому собрать такой приборчик на современной элементарной базе и какую схему вы порекомендовали бы.
👍👏✌
Про какой прибор речь? Милливольтметр?
@@user-tc7ui3gn4j
Да, милливольтметр. Спасибо.
@@iaia878, если коротко, то основа схемы - усилитель на ОУ с полевиками на входе и прецизионный выпрямитель на ОУ.
Я как то для себя усвоил, что 6дб, это примерно в 2а раза разница по напряжению. Пока мне этого хватает )
10 db- примерно в 3 раза. 20 db- в 10 раз. 30 db- в 30 раз 40 db- в 100 раз. и т.д. 3-10-3-10......
Очень познавательное видео, как в прочем и все видео. Я не нашел вас в Вайбере и оставил сообщение не вашем сайте. Если откликнитесь буду очень признателен.
Вайбера не осталось, только ватсап.
А когдато я себе задавал вопрос зачем нужен миливольтметр если был стрелочный тестер тоже с децебельной шкалой но это было лет 20 назад месяц назад я столкнулся с проблемой месяц назад когда востанавливал магнитолку пришлось писать на ленту 1кгц и по амплитуле по делением осцилографа выставлял и настраивал стрелочки они у меня в разнобой работали
Молодец 👍 Можете посвятить видео видам схем где лучше где хуже сделаны цепочки записи и подмагничевания и показать паршивые китайские ,даже санио делали почти как китай записи очень плохие!
У меня такой вопрос к автору а 0 уровень выставить током записи если там стоит мало или же надо чувствительность индикатора подогнать у меня 112 ростов!)
Индикатор настроить надо. А потом запись.
@@user-tc7ui3gn4j ясно то есть чувствительность индикатора настроить я посмотрел видео и понял так что ставить оба регулятора записи линейного входа до упора и подавать 1 000 герц и смотреть ровно ли он стоит на нуле а после добавить или убрать и после запись крутить ток записи!()
15 мин смотрел эту хрень и понял, чтоб узнать что такое децибилы
И... Что надо для этого?
Георгий привет из Германии Вы где? Не вижу Ваших Видео
Децибельная шкала на стрелочниках очень просится быть в виде ползуна. Как на логарифмической линейке...? Простота удобство скорость.
Григорий, разве линейный выход сов аппаратов, не стандартизировался 250мв?
вроде как к 500мВ привязывались
В Радиотехнике был уровень 225 мВ. В магнитофонах 500.
там по разному, и 200 и 250 и 500 и даже 775. зачем непонимаю.
Владимир,да так и было...Но смотря когда...Менялись со временем ГОСТы и там прописывались ЭТИ величины...Раньше до 82(кажЫЫЫЫсь😆)применялся номинал входного напряжения для УНЧ 250мВ,,,После 82-повольта...Про 750-не в курсах...Сейчас,в современных реалиях-номинала как стандарта нет...Просто пишутНЕ БОЛЕЕ 2 Вольт...Возможны варианты,но это уже мелочи!С годами принятия ГОСТов могу ошибаться...Если не лень-поищите...Инфа не секретная!!!
@@Vitalka_project Зачем?Время идёт,новые реалии!Вот и меняют,согласно требованиям времени...Вы кстати в курсе,что у нас стандарт напряжения в бытовой сети-не 220,а 230 Вольт...Годика так с 95-го...Видите,и ТУТА засада🤣🤣🤣
насчет калькулятора правильное решение юзать в инженерном режиме
в обычном он уже не первый десяток лет неправильно считает
Георгий здравствуйте а можно схему вашего супер коммутатора сигналов ?
Да, пожалуйста yadi.sk/i/Ll2G-aNYM2YPnQ
Спасибо большое.
0-db равен 0-лю на индикаторе ЗАПИСЬ- ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ и примерно 450- 500 мv на линейном выходе в зависимости от модели и разных стандартов измерений!
Вот теперь понятно от чего отталкиваться. А то про природу децибел очень много, но привязать лекцию к точке отсчёта надо. А то нам будто все равно что д. Степа 250 см или 25.
на универсальном вольтметре в7-26 две шкалы децибелов. +2 на одном уровне а в - разбег. какими руководствоваться при настройке?
Как я понял, нижняя шкала используется на пределе 1 Вольт. А что по этому поводу пишет инструкция?
@@user-tc7ui3gn4j Здравствуйте Георгий. В инструкции про децибелы ни слова. А нижняя шкала да до 1вольта только переменки
@@PUTNIKFISHERMAN, странно это всё. Никогда не пользовался таким прибором.
Товарищ мастер помогите нам пожалуйста меня зовут Роман у меня есть Эстония 010 весь комплект в усилителе предварительном где зелёные светодиоды перестал обозначаться правый канал хотя он работает все светодиоды рабочие мой дед с профессией радиотехник не может понять что за поломка усилителе
опа нихера, новый скоп
С третьего захода отремонтировал.
На шкале милливольтметра уровень 0 дБ = 0,775 В .
Да.
Есть у меня микровольтметр В3-57 но как-то он работает неахти- дрейф нуля очень большой . Приобрел милливольтметр В3-56 - горя теперь не знаю.
В3-57 надо просто отбалансировать. Как это делать написано в инструкции.
@@user-tc7ui3gn4j , делал все как в описании на прибор- ноль на массу , стрелка гуляет как хочет . Потом поколдую над ним )
немного мало 16:57
Рассчитать децибельную шкалу можно, иначе откуда она возьмётся - это само собой ясно. А вот относительно ноля децибел, этот уровень берется точно не с потолка. Все студии пользуются этой шкалой, и что-то я сильно сомневаюсь, что они настроены с потолка. А тем более, что у всех студийных приборов, где есть децибельная шкала 100% настроена одинаково. Чему равен ноль? Более того, записывать рекомендуется, чтобы уровень был до ноля децибел. А лучше -3, где-то записывают -6 децибел. Иначе появляются искажения, и в зависимости от носителя по разному могут проявляться. Так что ноль, уважаемый, не ставится где угодно - это не грамотный колхоз. И не разъяснённая тема до конца. Хотя, мне самому не понятно откуда это взялось, и где эти стандарты прописаны.
PS
ПО поводу выходных напряжений на уровне ноль децибел, измеренных вольтметром. Хочу добавить, что перво наперво у каждого выхода (любого устройства) есть свой импеданс и множество параметров. В зависимости от того, какой прибор вы подключили для измерений, соответственно может поменяться и напряжение. А когда еще в добавок подключили к усилителю, где есть своё входное сопротивление, уровень еще раз поменялся. И прежде чем мерить, посмотрите в паспорте мультиметра, до какой частоты он правильно сможет измерить синусойду с минимальными отклонениями. Очень часто при частоте выше 400 герц мультиметры врут безбожно, и trurms не помогает.
А откуда взялась магическая цифра 0,775В? И почему ее чаще всего принимают за уровень 0 Дб?
Неполный рассказ и сумбурный.
0,775В на стандартной нагрузке для аудио 600 Ом передает в нагрузку мощность 1 мВт :)
Помимо децибел в аудио также применяются dBu, dBV, о которых можно почитать в википедии.
Удобный калькулятор - www.analog.com/ru/design-center/interactive-design-tools/dbconvert.html#
Современные мультимеры вполне успешно могут работать с децибеллами, причем с учетом импеданса нагрузки. НР34401 - настольный, Brymen 869 - ручной.
Вот так объяснил...?
Как минимум следующий раз составьте маленький план и набросайте по нему сценарий и не будете путаться в тексте вспоминая на ходу а не повторяетесь ли вы, или а о чем я хотел рассказать.
Я как-то больше на импровизацию настроен.
+++++++++
ДеЦл Белый (RIP)
По шкале 0 дБ = 0,775 В ср. кв./1 В = 1,1 В /1 В. Почему взята за 0 странная величина 0,775В ср. кв., называемая опорным наряжением? Приложив такое напряжение на нагрузку 600 Ом получим мощность 1 мВт. Что такое 600 Ом - это стандартная абонентская нагрузка телефонной линии.
Бэлл он цука телефонист.
1 mW
1 Вт = 1А х 1В на 600 Ом ток при 0,775В будет 0,00129 А и мощность 0,001 Вт
Спасибо, исправил, перепутал с 30 В шкалой. 24,5 В ^2/600 Ом = 1 Вт Ну, если быть совсем совсем педантичным 7,75 мВ ^2/600 Ом = 0,1 мкВт
Кстати ни слова о том что на советских приборах шкала в dBm
0 dBm = 1mW 600 Ом (0,775Vrms^2 / 600 Ом)
Ещё бывает шкала в dBV
0 dBV = 1Vrms
Как видно, шкала взята не с потолка и привязана к абсолютным значениям уровня.