Как всё правильно и чётко изложили. Как я правильно сделал избавившись от лент, и кассет в своё время. Пожелаю удачи в Ваших работах и ЛИЧНОГО ЗДОРОВЬЯ в наше непростое время PS неужели (кроме коллекционеров) люди пишут на КК и ленты? Я не собираюсь спорить-убеждать (устал делать на разных форумах и чатах, всё равно все остаются при своём мнении) мне просто любопытно. ИМХО я думаю этот пункт актуален для коллекционеров.
@@amgluk Ну и славненько Я вижу в вашем ответе честность. Не то , что иные барыги убеждают, что без винила, лент, КК никак невозможно жить. Спасибо, Здоровья и удачи. 👍👍👍🤓
Важен сам процесс взаимодействия с подобной техникой, механикой и электроникой. Интересна инженерная мысль конструкторов. Никто и не оспаривает преимущество цифры.
Із всієї доступної техніки - сучасної цифрової і антиквару, більше звик, приємніше чути саме аналоговий звук, спроби зробити еквалайзером приємний звук в цифрі ще той геморой. Кожен раз здається що чогось не вистачає. Слух то музичний виробився за 5 років музичної школи. Мабуть тому і чую фальш в цифрі. Особливо бісять сучасні мр3 бумбокси. І ще, симфонічні сучасні оркестрові обробки, мені здається, навіть глухий відрізнить в цифрі і аналогі. І це я ще не меломан, а слухаю фоном.
Спасибо за видео. 👍 Есть ещё один не менее точный метод (пользуюсь сам) - с помощью белого шума и наушников с оторванной землёй. Метод хорош своей оперативностью, не нужно подключать осциллограф, азимут ловится на слух, причём, предельно точно.
@@anatolyweiner Да, без проблем… Методика несложная, но применима лишь на стерео аппаратах (или же с большим числом дорожек). Основывается на вычитании сигнала между двумя каналами, и наушники при такой схеме подключения позволят услышать разницу сигнала. Для подключения наушников нужно спаять переходник, в котором выходы каналов (L, R) будут подключены, а земля (общий провод) не припаивается. Понадобится тестовая калибровочная лента с записью белого шума, записанная моноголовкой на всю ширину (можно и розовый шум, но с белым эффект выразительней и точней на слух). В отсутствии заводской ленты, для бытовых целей подойдёт и самописная, но её нужно записать на отстроенном и проверенном магнитофоне. Ленту ставим на магнитофон, нуждающийся в настройке азимута, подключаем наушники через переходник без земли, и устанавливаем одинаковые уровни громкости наушников обоих каналов, включаем воспроизведение. Вращая регулировочный винт головки, нужно найти такое положение, где шум приобретёт более тонкое звучание и будет стремиться к вычитанию (к уменьшению либо к исчезновению). Когда нащупается это положение, регуляторами громкости (или потенциометрами уровня воспроизведения на плате) нужно будет подправить равенство уровней между каналами, и найти положение, чтобы шум был по возможности минимален. Затем повторить механическую регулировку и более точно подстроить винт по максимальному вычитанию шума, чтобы он был практически не слышен. Это положение и будет соответствовать углу в 90 градусов. Если будем вращать винт в обе стороны от этого положения (по часовой или против), то шум начнёт увеличиваться по громкости и становиться более грубым по тембру (будто мы вращаем ручку частоты параметрического эквалайзера в сторону более низких частот). Метод очень показателен, и даже имея небольшую практику, можно очень точно найти положение винта на слух. Применим также и в кассетных магнитофонах. Если же настраиваем многодорожечный рекордер (к примеру, на 24 канала), то наушники нужно подключать между линейными выходами 2 и 23, поскольку на крайних каналах износ магнитопроводов всегда больше, и может наблюдаться некоторая нестабильность в читаемости ВЧ-сигналов. Наушники для прямого подключения к линейным выходам нужны в идеале высокоомные (250 ом), либо впаять в переходник ограничительные резисторы (100-150 Ом) - не все магнитофоны (особенно проф) имеют выход на наушники. Можно применить также согласующий транс. Если магнитофон имеет значительный неравномерный износ голов, разбаланс между каналами, либо раскосяк в АЧХ, то настройку азимута по шуму нужно делать одновременно с подстройкой АЧХ и уровня воспроизведения, чтобы в итоге оба канала были максимально близки по уровню и АЧХ. Если магнитофон настроен хорошо (АЧХ, уровень), то при настройке азимута шум вычитается практически идеально, и в точке регулировки (положении винта), соответствующей 90 град, могут прослушиваться лишь случайные хаотические незначительные всплески шума, связанные с неравномерностями записи, краевыми эффектами, неоднородностями толщины магнитного слоя ленты, эффектами размагничивания и копир-эффектом - в общем, со всеми стандартными "ошибками" и неточностями аналоговой записи по своей природе ))... Надеюсь, понятно написал. И кстати, можно попробовать записать видео на эту тему, всё руки не доходят…
Осциллограф здесь используется не в качестве гониометра, а в качестве индикатора разности напряжений. У меня такой же ОМЛ-2М, зарабатывал на него в студенческие годы в ночную смену на хлебозаводе. Было время.
От разности синфазных напряжений зависит только наклон линии графика. От разности фаз зависит появление картинки в форме эллипса. По соотношению размеров осей эллипса определяется разность фаз, которая нас интересует. Индикация разности фаз и есть одно из назначений стереогониометра.
40 лет тому назад в журнале Радио была заметка для любителей магнитной записи о том что, посылторг высылает наложенным платежом измерительные ленты! Достаточно было только указать какая нужна пленка для стерео или моно магнитофона. Типа 6ЛИТ4.ЧВН Заказал и через месяц она пришла! Сегодня проблема еще та, никто их не делает и скопировать не возможно.
Мне не попадалась эта заметка, к сожалению. Я бы тогда купил. Полагаю, что это самый конец 80х - начало 90х. Т.е. когда внимание уже переключилось на другую технику. В принципе и сейчас (пару месяцев назад ещё) можно было за бугром её купить, правда недёшево. Кое кто её производит.
@@amgluk Я, сам случайно наткнулся на сообщение перечитывая журналы "Радио". В мои 14 лет появился Снежеть 204. В то время покрутить головку было необходимо - всегда! Это был приблизительно 1983-84г. У меня эта лента сохранилась!
Ленты измерительные до сих пор пишут в MRL, поскольку в мире ещё довольно немалый парк проф.техники на тех же студиях, плюс меломаны с приличной техникой… спрос есть, поэтому контора работает, хотя там штат условно 2-3 человека. Сейчас увы оттуда проблемно привезти (по причине известных событий)… У нас трое энтузиастов пишет ленты для катушечников, довольно хороши по точности и для домашних задач их за глаза.
Да ладно, осциллограф на работе или даже домой простенькийможно было найти. Хотя мой девиз - с приборами любой сможет, а ты попробуй с одной отверткой)
@@Strellets Если бы это было так просто, то мой отец, тогда бы нашел возможность обзавестись осцилографом. А так, я осцилограф видел тогда только один раз, когда он пытался отремонтировать телевизор. Это был С1-112. Долго он тогда с ним провозился. А так, в его и моем распоряжении был только Ц4315.
@@ВячеславЧечель-т7ь и у меня 4315 подаренный со склада в/ч. Я им в 6 классе пытался ток в сети (розетке) померить на самом большом пределе 6А. Три раза пробовал, каждый раз меняя жучки в пробках. Щупы оплавились, а я так и не понял почему не меряет. Ставлю же самый большой предел)
Ничего не понятно, но очень интересно. Как делал 40 лет назад без приборов. Имеется запись на 100% исправном магнитофоне, либо лента или кассета. записная ранее на вашем исправном аппарате. Далее, если второе ухо у вас не отрезано, то запускаем проигрывание и включаем усилитель в режиме "моно". Разница слыша более чем. Сегодня имеем компьютеры и это можно сделать за 10 минут. скачать audio teste и в прямом эфире видим эти фигуры
Записывал отрезок ленты с высоким уровнем ВЧ,моно.На правом записывающем кармане деки.Ставил новую головку в левый отсек.Менял местами выводы одной из секций.Ставил кассету с отрезком моно.Винтом регулировал головку,чтобы полностью пропали вч.Это очень отчётливо слышно!Зафиксировал винт краской,оставил на пару часов,потом аккуратно перевел в стоп,переставал выводы обратно,через сутки можно пользоваться.Методика была описана в журнале ,,Радио".В 80-х....
У меня была маяковская головка, у которой визуально зазоры не на одной линии, сдвинуты. Причём в магазине все были такие, у какой больше, у какой меньше.
Для того, чтобы правильно настраивать азимут,сначала нужно убедится с помощью зеркальной кассеты у вас идеальный тракт и лента не налезает ни на рога ,ни на одну из стоек.Если у вас идет небольшой залом ленты: Первое он просто портит вам кассеты,второе он никогда не будет нормально ни воспроизваодмить ,ни писать.Посколько лента правильно не прилегает к голове. И не нужно изобретать велосипед.Сейчас доступны для продажи тестовые ленты для проверки АЧХ и выставки правильно по госту аимута с точностью 2-3 мин: ua-cam.com/video/NfjU5LwiKfo/v-deo.html
Чувствительность регулировки показана на 12:59. Здесь положениях винта +-30 град. (примерно) мы видим круг, т.е. сдвиг фазы 90 град. Его легко уменьшить до приемлемого значения.
Так у автора есть видео по замеру ачх без ленты методом наводящей петли. По его мотивам я так же пытаюсь наработать метод предварительной настройки. Не давно выложил видео: ua-cam.com/video/8-MXjt8lAU8/v-deo.htmlsi=5-Wp1FefEPLkF1Em
Спасибо. Фазовый метод рулит, как поверочный. Вот у меня илеть 110 головки под заводской краской. Не хочется скручивать для проверки. А фазовый по лиссажу сразу все покажет. Только вот на какой частоте его запускать. Тестовые продают кто 10, кто 16 кГц для проверки азимута. Какая частота правильная?
Надо с низкой начинать, 400-500 Гц примерно. И прогнать гребёнку 1/3-октавную вверх. Если есть расстройка, то она будет увеличиваться с ростом частоты. Для советских студийных (скорость 38) допуск на частотах показан в этом ролике. Для Таскама (скорость 19) допуск задан на одной частоте 12,5 кГц не более 90 градусов (круг) и всё. Полагаю, что если у вас будет сдвиг в этих пределах, то и крутить ничего не надо.
Уважаемый специалист а пошто на магнитофоне иж 303 с маховик жэлезный, на японских магах пластиковые маховики. А на кассетной дэке Нота там два маховика жэлезные весом по пуду? Пошто там в Ноте маховики весом по пуду? На приёме приём!😢
Для сглаживания колебаний скорости ленты как и в ДВС авто. Или там маховика нет? В ДВС авто маховик делает вращение коленвала более равномерным. Тоже самое в магнитофонах Ясно? Или нужна дополнительная платная консультация?
@@КинДзаДза-э8сИз-за углового перекоса ленты в фильмовом канале. Ширина канала всегда немного шире плёнки, чтобы уменьшить трение краёв. Поскольку катушки выполнены не идеально и рулон наматывается не идеально, то есть смещение ленты с частотой вращения катушки.
@@amgluk "Поскольку катушки выполнены не идеально и рулон наматывается не идеально, то есть смещение ленты с частотой вращения катушки." - А катушки ли? Есть ведь ещё сабельность ленты, есть несоосность тонвала и прижимного ролика, есть неправильная регулировка стоек. Всё это накладывает свой отпечаток. И ещё: там в магнитофоне что-то всё время щёлкает я помню эту песни. "Старт даёт Москва!" - там до 16 кГц всё строго в линейку и без потерь. На плёнке я услышал совсем другое звучание.
@@ВладимирИльин-о4к Насчёт щелчков. Там в начале фонограммы звук пишется с динамика, поэтому всё слышно: и шум механизма и щелчки, видимо лента щёлкает от статики. А потом, с 19:55, звук с линейного выхода, уже без акустических шумов.
Вы не рассказали как е ужасные были головки по качеству и геометрии именно в области магнитозазора ... Уже молчу про разность стандартов головок и их общая не идентичность ... Это сводило качество настройки к низкому уровню ...
@@dannkrug673 Уж какие есть. С откровенным браком дела не имел, но весьма страшные головки (та же Яуза) дают неплохие результаты в итоге. Сфазировать можно любую головку, какие при этом будут другие параметры - это уже второй вопрос.
@@amgluk ну это да ... сфазировать можно ... Бытовые ширпотребные головки, особенно тех времён, для меня были почти все и почти бракованные 🤦🤷♂️ Уж поверьте мне - скромно кажу имел дело с сотнями, даже скорее с тысячами разных головок и микро и средних и больших и многоканальных ... Так как консультировал и инженеров разработчиков, так и производителей ... В идеале - двух одинаковых головок из всех произведённых не бывало ... Дело как и в геометрии много чего, - ширины зазора, его ровность, глубина и высота, так и во многих других параметрах и нюансах ... Скажу больше - двух одинаковых каналов по многим параметрам не было ... Думаю Вы понимаете о чём я .... влияло всё --- и ёмкость и индуктивность корпуса, и неточность геометрии магнитопровода ... толщина и неровность зазора, материалы плюс не идентичность как стерео каналов, так и головок в целом, особенно геометрия зазоров ... Разница КАК индуктивности , так и АЧХ и ФЧХ из-за разности и неточности производства ... плюс износ рабочей поверхности ... и это ещё не всё 🤷♂️ Нелинейность, сопротивление и даже согласование с цепями ...
На 10 кГц хорошо именно смотреть, обычно в мануалах указывают эту частоту или 12,5. Винт крутить тяжело, поскольку легко проскочить и эллипс сильно колеблется. Кстати, допуск на 12,5 для настольных аппаратов бывает 90 градусов, это уже кружок получается. Проще на 4 кГц крутить винт, а на 12,5 проверять - обычно всё хорошо вписывается в 90 градусов. Механизм влияет только на качку ленты. Качка зависит от износа колонок фильмового канала и кривизны подающей катушки. По идее, наиболее стабильное движение будет в случае ленты на сердечниках.
@@amgluk Как бы для себя строить фазу нет проблем. А например при покупке деки можно просто макнуть продавца в пляшущий кружок и либо снизить цену, либо отказаться. А разброс действительно есть, даже у 'настроенных'. Но сам конечно признаЮ только более-менее устойчивый плоский эллипс на 8/10к. Остальное - варианты брака. Ps. На 12.5 у магнитофонов может быть сброс амплитуды(у кассет это ровно пол-амплитуды), по-этому эллипс будет кроме дергания ещё и маленьким.
Уважаемый специалист, ну очень долго. И даже для начинающего хотя бы со средним советским образованием. И да, коллега, сейчас, в отличии от 40 лет тому назад, есть такая штука, как компьютер. Т.е универсальный измеритель. А ОМЛ 2М 40 лет тому у меня был. Вот только знаний ваши не было.
азимут ни в коем случае нельзя настраивать! магнитофон сам поворачивает головку под нужным углом с помощью сервопривода в зависимости от типа пленки. говорю вам как работник сервис-центра починивший десятки дек которые нам приносят такие вот настройщики азимута.
Такой функцией обладают одна-две деки, да и те - Накамичи. Все остальные кассетные и катушечные магнитофоны требуют ручной настройки. Если бы вы действительно были работником сервиса, "починившим десятки дек", то знали бы об этом.
спасибо парни что Вы есть....что научиться можно...🤝
Спасибо большое за видео, все сделал так как показал автор и получил результат! Здоровья Вам!
Как всё правильно и чётко изложили. Как я правильно сделал избавившись от лент, и кассет в своё время.
Пожелаю удачи в Ваших работах и ЛИЧНОГО ЗДОРОВЬЯ в наше непростое время
PS неужели (кроме коллекционеров) люди пишут на КК и ленты? Я не собираюсь спорить-убеждать (устал делать на разных форумах и чатах, всё равно все остаются при своём мнении) мне просто любопытно. ИМХО я думаю этот пункт актуален для коллекционеров.
Спасибо. Да никто уже всерьёз не пишет ИМХО. Просто народ играется с вечно живой техникой. Она доступна для понимания и интересна, в отличие от цифры.
@@amgluk Ну и славненько Я вижу в вашем ответе честность. Не то , что иные барыги убеждают, что без винила, лент, КК никак невозможно жить. Спасибо, Здоровья и удачи. 👍👍👍🤓
Важен сам процесс взаимодействия с подобной техникой, механикой и электроникой. Интересна инженерная мысль конструкторов. Никто и не оспаривает преимущество цифры.
Із всієї доступної техніки - сучасної цифрової і антиквару, більше звик, приємніше чути саме аналоговий звук, спроби зробити еквалайзером приємний звук в цифрі ще той геморой. Кожен раз здається що чогось не вистачає. Слух то музичний виробився за 5 років музичної школи. Мабуть тому і чую фальш в цифрі. Особливо бісять сучасні мр3 бумбокси.
І ще, симфонічні сучасні оркестрові обробки, мені здається, навіть глухий відрізнить в цифрі і аналогі. І це я ще не меломан, а слухаю фоном.
Спасибо за видео. 👍
Есть ещё один не менее точный метод (пользуюсь сам) - с помощью белого шума и наушников с оторванной землёй. Метод хорош своей оперативностью, не нужно подключать осциллограф, азимут ловится на слух, причём, предельно точно.
Можете пожалуйста подробно рассказать?
@@anatolyweiner Да, без проблем… Методика несложная, но применима лишь на стерео аппаратах (или же с большим числом дорожек).
Основывается на вычитании сигнала между двумя каналами, и наушники при такой схеме подключения позволят услышать разницу сигнала.
Для подключения наушников нужно спаять переходник, в котором выходы каналов (L, R) будут подключены, а земля (общий провод) не припаивается.
Понадобится тестовая калибровочная лента с записью белого шума, записанная моноголовкой на всю ширину (можно и розовый шум, но с белым эффект выразительней и точней на слух).
В отсутствии заводской ленты, для бытовых целей подойдёт и самописная, но её нужно записать на отстроенном и проверенном магнитофоне.
Ленту ставим на магнитофон, нуждающийся в настройке азимута, подключаем наушники через переходник без земли, и устанавливаем одинаковые уровни громкости наушников обоих каналов, включаем воспроизведение. Вращая регулировочный винт головки, нужно найти такое положение, где шум приобретёт более тонкое звучание и будет стремиться к вычитанию (к уменьшению либо к исчезновению). Когда нащупается это положение, регуляторами громкости (или потенциометрами уровня воспроизведения на плате) нужно будет подправить равенство уровней между каналами, и найти положение, чтобы шум был по возможности минимален. Затем повторить механическую регулировку и более точно подстроить винт по максимальному вычитанию шума, чтобы он был практически не слышен. Это положение и будет соответствовать углу в 90 градусов. Если будем вращать винт в обе стороны от этого положения (по часовой или против), то шум начнёт увеличиваться по громкости и становиться более грубым по тембру (будто мы вращаем ручку частоты параметрического эквалайзера в сторону более низких частот). Метод очень показателен, и даже имея небольшую практику, можно очень точно найти положение винта на слух. Применим также и в кассетных магнитофонах.
Если же настраиваем многодорожечный рекордер (к примеру, на 24 канала), то наушники нужно подключать между линейными выходами 2 и 23, поскольку на крайних каналах износ магнитопроводов всегда больше, и может наблюдаться некоторая нестабильность в читаемости ВЧ-сигналов. Наушники для прямого подключения к линейным выходам нужны в идеале высокоомные (250 ом), либо впаять в переходник ограничительные резисторы (100-150 Ом) - не все магнитофоны (особенно проф) имеют выход на наушники. Можно применить также согласующий транс.
Если магнитофон имеет значительный неравномерный износ голов, разбаланс между каналами, либо раскосяк в АЧХ, то настройку азимута по шуму нужно делать одновременно с подстройкой АЧХ и уровня воспроизведения, чтобы в итоге оба канала были максимально близки по уровню и АЧХ.
Если магнитофон настроен хорошо (АЧХ, уровень), то при настройке азимута шум вычитается практически идеально, и в точке регулировки (положении винта), соответствующей 90 град, могут прослушиваться лишь случайные хаотические незначительные всплески шума, связанные с неравномерностями записи, краевыми эффектами, неоднородностями толщины магнитного слоя ленты, эффектами размагничивания и копир-эффектом - в общем, со всеми стандартными "ошибками" и неточностями аналоговой записи по своей природе ))... Надеюсь, понятно написал. И кстати, можно попробовать записать видео на эту тему, всё руки не доходят…
Спасибо большое, очень интересно.
Кстати аааа у вас какой магнитофоон?😅
Осциллограф здесь используется не в качестве гониометра, а в качестве индикатора разности напряжений.
У меня такой же ОМЛ-2М, зарабатывал на него в студенческие годы в ночную смену на хлебозаводе. Было время.
От разности синфазных напряжений зависит только наклон линии графика. От разности фаз зависит появление картинки в форме эллипса. По соотношению размеров осей эллипса определяется разность фаз, которая нас интересует. Индикация разности фаз и есть одно из назначений стереогониометра.
@@amgluk конечно же напряжений и фаз, сорри. Я имел в виду что это просто векторный индикатор, а не измерительный прибор со шкалой в градусах наклона.
40 лет тому назад в журнале Радио была заметка для любителей магнитной записи о том что, посылторг высылает наложенным платежом измерительные ленты! Достаточно было только указать какая нужна пленка для стерео или моно магнитофона. Типа 6ЛИТ4.ЧВН Заказал и через месяц она пришла! Сегодня проблема еще та, никто их не делает и скопировать не возможно.
Мне не попадалась эта заметка, к сожалению. Я бы тогда купил. Полагаю, что это самый конец 80х - начало 90х. Т.е. когда внимание уже переключилось на другую технику. В принципе и сейчас (пару месяцев назад ещё) можно было за бугром её купить, правда недёшево. Кое кто её производит.
@@amgluk Я, сам случайно наткнулся на сообщение перечитывая журналы "Радио". В мои 14 лет появился Снежеть 204. В то время покрутить головку было необходимо - всегда! Это был приблизительно 1983-84г. У меня эта лента сохранилась!
Ленты измерительные до сих пор пишут в MRL, поскольку в мире ещё довольно немалый парк проф.техники на тех же студиях, плюс меломаны с приличной техникой… спрос есть, поэтому контора работает, хотя там штат условно 2-3 человека. Сейчас увы оттуда проблемно привезти (по причине известных событий)…
У нас трое энтузиастов пишет ленты для катушечников, довольно хороши по точности и для домашних задач их за глаза.
Эх. Из всего этого, 40 лет назад, доступна была только отвертка.
Да ладно, осциллограф на работе или даже домой простенькийможно было найти. Хотя мой девиз - с приборами любой сможет, а ты попробуй с одной отверткой)
@@Strellets Если бы это было так просто, то мой отец, тогда бы нашел возможность обзавестись осцилографом. А так, я осцилограф видел тогда только один раз, когда он пытался отремонтировать телевизор. Это был С1-112. Долго он тогда с ним провозился. А так, в его и моем распоряжении был только Ц4315.
@@ВячеславЧечель-т7ь и у меня 4315 подаренный со склада в/ч. Я им в 6 классе пытался ток в сети (розетке) померить на самом большом пределе 6А. Три раза пробовал, каждый раз меняя жучки в пробках. Щупы оплавились, а я так и не понял почему не меряет. Ставлю же самый большой предел)
@@Strellets крме осцила нужна лента тестовая
Ничего не понятно, но очень интересно.
Как делал 40 лет назад без приборов.
Имеется запись на 100% исправном магнитофоне, либо лента или кассета. записная ранее на вашем исправном аппарате.
Далее, если второе ухо у вас не отрезано, то запускаем проигрывание и включаем усилитель в режиме "моно". Разница слыша более чем.
Сегодня имеем компьютеры и это можно сделать за 10 минут. скачать audio teste и в прямом эфире видим эти фигуры
Записывал отрезок ленты с высоким уровнем ВЧ,моно.На правом записывающем кармане деки.Ставил новую головку в левый отсек.Менял местами выводы одной из секций.Ставил кассету с отрезком моно.Винтом регулировал головку,чтобы полностью пропали вч.Это очень отчётливо слышно!Зафиксировал винт краской,оставил на пару часов,потом аккуратно перевел в стоп,переставал выводы обратно,через сутки можно пользоваться.Методика была описана в журнале ,,Радио".В 80-х....
Двумя лучами и так сразу всё видно.
У меня была маяковская головка, у которой визуально зазоры не на одной линии, сдвинуты. Причём в магазине все были такие, у какой больше, у какой меньше.
Печалька. Брак продавали
Всегда на своих кассетах наклонял головку на 30 градусов и высокие были красивее. То есть, сама запись велась головкой с наклоном.
Для того, чтобы правильно настраивать азимут,сначала нужно убедится с помощью зеркальной кассеты у вас идеальный тракт и лента не налезает ни на рога ,ни на одну из стоек.Если у вас идет небольшой залом ленты:
Первое он просто портит вам кассеты,второе он никогда не будет нормально ни воспроизваодмить ,ни писать.Посколько лента правильно не прилегает к голове.
И не нужно изобретать велосипед.Сейчас доступны для продажи тестовые ленты для проверки АЧХ и выставки правильно по госту аимута с точностью 2-3 мин:
ua-cam.com/video/NfjU5LwiKfo/v-deo.html
Для мене 15° оберта гвинта вже велика різниця навіть на звичайному запису. А настроював по касеті Талінської "Мелодії" що йшла в комплекті.
Чувствительность регулировки показана на 12:59. Здесь положениях винта +-30 град. (примерно) мы видим круг, т.е. сдвиг фазы 90 град. Его легко уменьшить до приемлемого значения.
@@amgluk не кожен має можливість налаштовувати на слух.
І краще мати можливість налаштувань за допомогою приладів.👍. Дякую за цікаве і корисне відео.
Фигуры, это для тех, у кого двух каналов нет в осциллографе. Прекрасно всё видно в два луча.
фигуры и на двухканальном можно посмотреть
Как сделать измерит ленту вот было бы полезно. Или без ленты настроить
Так у автора есть видео по замеру ачх без ленты методом наводящей петли. По его мотивам я так же пытаюсь наработать метод предварительной настройки. Не давно выложил видео: ua-cam.com/video/8-MXjt8lAU8/v-deo.htmlsi=5-Wp1FefEPLkF1Em
Двухлучевой осциллограф современный и спокойно можно всё отстроить.
да вообще никаких лучей вообще не надо
Не обязательно современный. Подойдёт и софтовый.
@@makintosh_ytзапиши на другом мафоне частоту например 400 герц
Скажите пожалуйста, если в паузах между треками слышно обратную сторону кассеты, как это устранить?
Скорее всего головка по высоте не отрегулирована. Слишком низко стоит.
@@amgluk но её выше или ниже разве можно поставить?
@@nkzdnepr4363 Значит можно, раз у вас получилось. Может не высота, а наклон (кивок). Щас не помню как это у кассетников устроено.
аппарат с автореверсом? если да, то может залипать контакт переключения дорожек. встречалось подобное. но там не только в паузах было слышно
@@sergejnagel не, простенькая дека сансуй
Спасибо. Фазовый метод рулит, как поверочный. Вот у меня илеть 110 головки под заводской краской. Не хочется скручивать для проверки. А фазовый по лиссажу сразу все покажет. Только вот на какой частоте его запускать. Тестовые продают кто 10, кто 16 кГц для проверки азимута. Какая частота правильная?
Надо с низкой начинать, 400-500 Гц примерно. И прогнать гребёнку 1/3-октавную вверх. Если есть расстройка, то она будет увеличиваться с ростом частоты. Для советских студийных (скорость 38) допуск на частотах показан в этом ролике. Для Таскама (скорость 19) допуск задан на одной частоте 12,5 кГц не более 90 градусов (круг) и всё. Полагаю, что если у вас будет сдвиг в этих пределах, то и крутить ничего не надо.
@@amgluk спасибо. Гребенка, это что?
@@Strellets "гребёнка" - стандартный (ISO) ряд частот: 500, 630, 800, 1000, 1250, 1600, 2000, 2500, 3150, 4000, 5000 и т.д.
@@amgluk понятно. Просто на предлагаемых тестовых пленках частоту настройки азимута указывают кто 10, кто 18 и т п. (кГц)
@@Strellets можно воспользоваться частью ленты (или лентой) для снятия АЧХ.
Привет на иж 303 с кассетный он уменя наискос головка стоит тогда работает а прямо динамик звук ломаетса!😢
А давайте купим 10 кассетныйх магнитофонов иж 303с.
Уважаемый специалист а пошто на магнитофоне иж 303 с маховик жэлезный, на японских магах пластиковые маховики. А на кассетной дэке Нота там два маховика жэлезные весом по пуду? Пошто там в Ноте маховики весом по пуду? На приёме приём!😢
Для сглаживания колебаний скорости ленты как и в ДВС авто. Или там маховика нет? В ДВС авто маховик делает вращение коленвала более равномерным. Тоже самое в магнитофонах Ясно? Или нужна дополнительная платная консультация?
А как быстро ужэ сотретса головка магго на ижэ 303 с.😅
а почему не взять двухканальный осциллограф и сравнить сигналы?
Да ради бога. Просто 40 лет назад двухлучевой осциллограф довольно редкая вещь была.
На моей головке ужэ ямка протёрлась на иж 303 с хотя я мало его играю всегото 7 часов в сутки😂😂?
Не пойму зачем эта ионика,не проще будет настроить азимут по микроскопу?
Сделайте видео, интересно будет посмотреть.
І нівеліру🤣
@@СеменСемен-х7в а еще краще по теодолиту
Тоесть при настроенной голове иимеем эллипс? Иль прямую под 45 град. ?
В идеале конечно прямую. Но по факту она постоянно разъезжается в эллипс на верхних частотах.
@@amgluk ясно. Спасибо. А разъезжаеться она из за неравномерности движения пленки скорее всего.
@@КинДзаДза-э8сИз-за углового перекоса ленты в фильмовом канале. Ширина канала всегда немного шире плёнки, чтобы уменьшить трение краёв. Поскольку катушки выполнены не идеально и рулон наматывается не идеально, то есть смещение ленты с частотой вращения катушки.
@@amgluk "Поскольку катушки выполнены не идеально и рулон наматывается не идеально, то есть смещение ленты с частотой вращения катушки."
- А катушки ли? Есть ведь ещё сабельность ленты, есть несоосность тонвала и прижимного ролика, есть неправильная регулировка стоек. Всё это накладывает свой отпечаток.
И ещё: там в магнитофоне что-то всё время щёлкает я помню эту песни. "Старт даёт Москва!" - там до 16 кГц всё строго в линейку и без потерь. На плёнке я услышал совсем другое звучание.
@@ВладимирИльин-о4к Насчёт щелчков. Там в начале фонограммы звук пишется с динамика, поэтому всё слышно: и шум механизма и щелчки, видимо лента щёлкает от статики. А потом, с 19:55, звук с линейного выхода, уже без акустических шумов.
Вы не рассказали как е ужасные были головки по качеству и геометрии именно в области магнитозазора ... Уже молчу про разность стандартов головок и их общая не идентичность ... Это сводило качество настройки к низкому уровню ...
Ну, я много о чём не рассказал 🙂. А вот про разность головок как раз рассказал 4:04, 6:25.
@amgluk это не то - я про изготовление головок и их качество ... Есть такие - что всё это для них слабо помогает 😉👈
@@dannkrug673 Уж какие есть. С откровенным браком дела не имел, но весьма страшные головки (та же Яуза) дают неплохие результаты в итоге. Сфазировать можно любую головку, какие при этом будут другие параметры - это уже второй вопрос.
@@amgluk ну это да ... сфазировать можно ... Бытовые ширпотребные головки, особенно тех времён, для меня были почти все и почти бракованные 🤦🤷♂️ Уж поверьте мне - скромно кажу имел дело с сотнями, даже скорее с тысячами разных головок и микро и средних и больших и многоканальных ... Так как консультировал и инженеров разработчиков, так и производителей ... В идеале - двух одинаковых головок из всех произведённых не бывало ... Дело как и в геометрии много чего, - ширины зазора, его ровность, глубина и высота, так и во многих других параметрах и нюансах ...
Скажу больше - двух одинаковых каналов по многим параметрам не было ... Думаю Вы понимаете о чём я ....
влияло всё --- и ёмкость и индуктивность корпуса, и неточность геометрии магнитопровода ... толщина и неровность зазора, материалы плюс не идентичность как стерео каналов, так и головок в целом, особенно геометрия зазоров ... Разница КАК индуктивности , так и АЧХ и ФЧХ из-за разности и неточности производства ... плюс износ рабочей поверхности ... и это ещё не всё 🤷♂️ Нелинейность, сопротивление и даже согласование с цепями ...
Ниже 8кгц нет смысла. Фаза будет красивее и красивее. На 10 кГц оптимально смотреть, насколько глючный в том числе и сам механизм.
На 10 кГц хорошо именно смотреть, обычно в мануалах указывают эту частоту или 12,5. Винт крутить тяжело, поскольку легко проскочить и эллипс сильно колеблется. Кстати, допуск на 12,5 для настольных аппаратов бывает 90 градусов, это уже кружок получается. Проще на 4 кГц крутить винт, а на 12,5 проверять - обычно всё хорошо вписывается в 90 градусов. Механизм влияет только на качку ленты. Качка зависит от износа колонок фильмового канала и кривизны подающей катушки. По идее, наиболее стабильное движение будет в случае ленты на сердечниках.
@@amgluk Как бы для себя строить фазу нет проблем. А например при покупке деки можно просто макнуть продавца в пляшущий кружок и либо снизить цену, либо отказаться. А разброс действительно есть, даже у 'настроенных'. Но сам конечно признаЮ только более-менее устойчивый плоский эллипс на 8/10к. Остальное - варианты брака.
Ps. На 12.5 у магнитофонов может быть сброс амплитуды(у кассет это ровно пол-амплитуды), по-этому эллипс будет кроме дергания ещё и маленьким.
Нет уж... Веревкина посмотрите....
ужасс
Уважаемый специалист, ну очень долго. И даже для начинающего хотя бы со средним советским образованием. И да, коллега, сейчас, в отличии от 40 лет тому назад, есть такая штука, как компьютер. Т.е универсальный измеритель. А ОМЛ 2М 40 лет тому у меня был. Вот только знаний ваши не было.
Спасибо за отзыв. Если считаете, что видео идёт слишком медленно, в настройках можно увеличить скорость.
@@amgluk😊
азимут ни в коем случае нельзя настраивать! магнитофон сам поворачивает головку под нужным углом с помощью сервопривода в зависимости от типа пленки. говорю вам как работник сервис-центра починивший десятки дек которые нам приносят такие вот настройщики азимута.
Ну да. На советском катушечнике.. Сервопривод.. Сам настраивает..
@@fomin_ewgeniy 100%
Такой функцией обладают одна-две деки, да и те - Накамичи. Все остальные кассетные и катушечные магнитофоны требуют ручной настройки. Если бы вы действительно были работником сервиса, "починившим десятки дек", то знали бы об этом.
Чудо, откуда ты вылезло?
@@Ashen2501 любая дека даже советская обладает такой функцией. инфа 100%. это даже не функция это неотъемлемая часть лпм.