【毒子】暴力で親を支配するケースも?きっかけは甘やかしすぎ?親子の信頼関係をどう築く?|アベプラ

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  • Опубліковано 28 сер 2024
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    MC:笑い飯 哲夫
    ユウジ(自分が毒子だったと自覚 過去には暴言・暴力で親を言いなりに)
    サトウ(孫の世話や生活費援助など 娘の要求に言いなりになっていると悩む)
    江崎英子(心理カウンセラー)
    泉房穂(弁護士)
    小林史明(衆議院議員 自民党・デジタル社会推進本部事務総長)
    紗倉まな(AV女優/えろ屋)
    司会進行:仁科健吾(テレビ朝日アナウンサー)
    ナレーター:田所あずさ
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    #アベプラ #毒子 #毒親 #アベマ #ニュース
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КОМЕНТАРІ • 266

  • @prime_ABEMA
    @prime_ABEMA  Місяць тому +4

    ご視聴ありがとうございます。
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  • @hermit5617
    @hermit5617 Місяць тому +96

    毒子が生まれるのも毒親あってだと思う。
    子供と適切な信頼関係を築けていなかったり、間違った教育や躾が廻りまわって親に返ってくるパターンが殆どかと。

    • @user-rs1ss6tc5t
      @user-rs1ss6tc5t Місяць тому

      @@hermit5617 たとえ毒親だったにしろ、そのままを受け入れ、自立して親を見れば広い視野で見られるようになる。そうなった時お前は毒子を卒業している。

    • @user-rs1ss6tc5t
      @user-rs1ss6tc5t 16 днів тому

      @@hermit5617 歳とともに大人になれなかった人にはそれなりの理由がある。自分ではどうしようもないものだったかもしれない。親もまたその親との信頼関係がなかったからその子との信頼関係が構築できない。

  • @kk-zw5ho
    @kk-zw5ho Місяць тому +78

    毒子にしてしまう親
    ・嫌味、皮肉を実は言っている(デリカシーがない)
    ・「人に自慢できる」が口癖
    ・人と比較してばかり
    ・自分が全て正しいと思っていて同じ考えにしようとしている
    ・気が利きすぎる(すべて先回りしてしまう)
    ・遺伝要素

    • @user-sc8hk1vx6q
      @user-sc8hk1vx6q Місяць тому +25

      要は毒親ということ。これが原因だと思ってる。
      今までずっと耐えてきた子どもが我慢できなくなった結果が親に反抗したという形で暴力などの行為にストレスを発散するかのように走っていると予想している。

    • @user-mb6ym4gc2m
      @user-mb6ym4gc2m Місяць тому

      おまえは単純に毒人間❤

    • @user-fmpn
      @user-fmpn Місяць тому +4


      だから旦那も…

    • @BerndSchuster1969
      @BerndSchuster1969 Місяць тому +3

      実生活でも頻繁に視る。
      だらしない親。

    • @user-fmpn
      @user-fmpn Місяць тому +1

      @@m_toyu
      そんなめちゃくちゃなとこ
      帰省なんかする必要ないですよ!

  • @user-lm3pd4xc9s
    @user-lm3pd4xc9s Місяць тому +28

    ワタシの知り合いの話だが息子が暴れているから助けてくれと真夜中に呼び出され家に行くと知り合いは殴られ家の中無茶苦茶で大声で父親を罵倒してたが原因は母親が子供の頃から欲しいモノを何でも買い与え悪い事をしても叱らず溺愛し父親の悪口を吹き込み続けたのが原因である。
    毒子を作り上げるのは毒親である

    • @user-rs1ss6tc5t
      @user-rs1ss6tc5t Місяць тому +1

      @@user-lm3pd4xc9s 植松の境遇に似ている。野放図な自由は際限のない身勝手に帰着する。

  • @nagisuke-ch
    @nagisuke-ch Місяць тому +76

    結局、子離れ出来てない親に問題がある気がする。。

    • @user-rs1ss6tc5t
      @user-rs1ss6tc5t Місяць тому +2

      @@nagisuke-ch その通り。歳とともに成長できない大人もいる。コンビニで大声で騒いだり商店で怒鳴りながらクレームつけたりしているおじいさんおばあさんは幼い頃から抱えてきた傷心を自分でなだめることができないまま歳を重ねてきた人たちです。愛されなかった人たちの悲痛な叫びです。俺はああいう人を見るとその人のために悲しむ。死ぬまでに自己を救済してくれと願う。

  • @sk_202
    @sk_202 Місяць тому +31

    サトウさんは自分が「良い人」になりたいがために、娘さんを甘やかしているだけなように感じました。

  • @bhbhbhubuh-rt6ls
    @bhbhbhubuh-rt6ls Місяць тому +109

    そもそも親が子供から独立していないから毒子になるのでは?親は子供がある程度大きくなったら子離れすべき。

    • @rk-nl2mf
      @rk-nl2mf Місяць тому +3

      その通りっすね。
      子離れしやすい環境を整えることも大事っすね。

    • @user-rs1ss6tc5t
      @user-rs1ss6tc5t Місяць тому +1

      @@rk-nl2mf 環境を整える?いや親の意識の問題だよ。人として自立できているかどうかだろ。

    • @rk-nl2mf
      @rk-nl2mf Місяць тому +1

      @@user-rs1ss6tc5t
      そうっすね。
      意識を変えるためにまず環境から変えてみてはどうかな、て思ってね。

    • @user-rs1ss6tc5t
      @user-rs1ss6tc5t Місяць тому +1

      @@rk-nl2mf 精神的に自立するかどうかは環境ではなく本人の意識次第だと思う。自分を鍛えようという意識は環境ではなく自発的内的欲求が起点になる。

    • @rk-nl2mf
      @rk-nl2mf Місяць тому +1

      @@user-rs1ss6tc5t
      そうっすね。
      自分を客観視して自立できてない事を自覚して、自発的に精神鍛えようと思えるならそれが一番良いですよね。

  • @mokomokopp6840
    @mokomokopp6840 Місяць тому +35

    昔のダウンタウンのコントで、おかんとマー君というのがあって、そこに出てくる「おかん」は息子がグレようとも、いつも丸腰で全力で子供にぶつかっていくし、時には自分が壁になって息子を守ります。
    何があっても怯まない、絶対的な愛情というのは子供に伝わるもので、私の理想の母親像は、マー君のおかんです。

  • @mar_mom
    @mar_mom Місяць тому +13

    親にされたことを子供が大きくなってある意味復讐しているのかもしれない…

    • @user-rs1ss6tc5t
      @user-rs1ss6tc5t 14 днів тому

      @@mar_mom 復讐する暇があったらさっさと自立しよう。

  • @user-mo1pc4gd2e
    @user-mo1pc4gd2e Місяць тому +6

    誰も初めから毒子じゃないし、影響を受けた親から引き継いでると思う。
    孫が可愛いなら、自分の娘を一喝でもしてきちんと話し合うのがいい気がする。お互い甘えてる。

  • @user-mb3qv8sv9c
    @user-mb3qv8sv9c Місяць тому +20

    家庭環境って大事よね。少なからず何か解消されない思いがあったんだと思う。
    どちらも被害者であって加害者なんだと思う。

  • @user-vw4gf3hr2f
    @user-vw4gf3hr2f Місяць тому +33

    こういう問題行動は10代の頃ならヤンチャな子とかなら結構起こりうる。通常は大人になるにつれて落ち着いていくけど大人になってもそれが続くようなら何かしら問題がある可能性は高い。親から虐待受けてたとか障害や病気を抱えてるとか人によって違うだろうけど。

    • @user-rs1ss6tc5t
      @user-rs1ss6tc5t Місяць тому +1

      @@user-vw4gf3hr2f 大人になるにつれて落ち着くのは、親から愛された記憶が癒す。それができないのは愛されたことがない人。親ではなく彼女と愛を育む経験が癒してくれる。愛し愛される経験は数十年の人生をひっくり返す。

  • @kokoro_hoshizora
    @kokoro_hoshizora Місяць тому +27

    僕は養護施設で暮らしてたときによく暴力をしたり脅したりしてたから毒子だったんじゃないかなと思います。
    だけどそれって必ずしも親や職員などに問題があるわけじゃなく、他にも本人の精神的病気や特性、気質、遺伝、環境、反抗期など様々な要因から誰でも簡単になり得てしまうのかなと思いました。
    今は薬を飲んだり周りの助けもあって落ち着いてきていて、当時を振り返って本当にごめんなさいって思っています。
    だからこそ必ずしも毒親というか親の責任なのかと言われると違うと思うし、安易にそういう事を言う人はやっぱりそういう経験をしたことがない人なんだなって当事者からすると感じてしまいました。

  • @nashie0430
    @nashie0430 Місяць тому +14

    すすきのの事件は特殊な例だから、今回の題材と同列に語るのは良くないと思う。

  • @user-rw7yr8ni4w
    @user-rw7yr8ni4w Місяць тому +90

    これは一概には言えんげど親にも問題があるだろ

    • @美しい日章旗に敬意を持とう
      @美しい日章旗に敬意を持とう Місяць тому +3

      いや違うだろ、子どもに問題あるだろ。子どもは親に従うのが道徳的に正しいんだよ。

    • @日本植民地化計画むどりく
      @日本植民地化計画むどりく Місяць тому +13

      親に従った結果こうなったのわからないのか?w

    • @user-ez9zm2mi7u
      @user-ez9zm2mi7u Місяць тому +3

      親子といえど他人やからなぁ

    • @user-cx2bx9kw2e
      @user-cx2bx9kw2e Місяць тому +6

      @@user-ez9zm2mi7u1人の人間としてちゃんと向き合わんとね〜。

    • @yk-ym3de
      @yk-ym3de Місяць тому +2

      娘の要求に対して嫌なら嫌だとはっきり口にしないのが問題だと思います。
      最悪、親子の縁を切ることも考えないと駄目だと思います。

  • @user-yf1qm4ct1d
    @user-yf1qm4ct1d Місяць тому +8

    ユウジさんの自分のことを客観的に分析して言語化してるところがすごいと思いました
    一概には言えないですが、
    子ども時代に何も問題なかったということは、問題と向き合うこととか解決するとかいう体験をしたことがないということだから、大人になってから問題にぶつかった時にどうしたら良いのかわからなくて困ることになる気がします

  • @user-ry2mc4rc9l
    @user-ry2mc4rc9l Місяць тому +12

    親はちゃんと子供を自立させないと家庭内独裁者になるかもしれないよ

  • @changin5919
    @changin5919 Місяць тому +19

    声の変換が強すぎて聞き取りづらい

  • @supernova777supernov
    @supernova777supernov Місяць тому +7

    自分はご飯だけ与えられて育児放棄に近い環境で育ったので、自己肯定感が低く精神的にももろい人間になってしまった。
    認知症を発症した母に愛情が持てず優しく接することもできないので、毒子なんだろうと思う。
    過度な甘やかしや放任は子供を苦しめ、いずれ自分に返ってくると親になる人は心得たほうがいい。

    • @user-rs1ss6tc5t
      @user-rs1ss6tc5t Місяць тому

      @@supernova777supernov 精神的にもろいと自覚したのなら次にやるべきことは何だ。自分を鍛えろ。

  • @hiroyuki2574
    @hiroyuki2574 Місяць тому +10

    生活費を切り詰めて子供の為にって風潮を無くさないとダメだともうなw
    哲夫さんの手を抜くってのは親にとっても子にとっても良い事だと思うわw

  • @user-jp5dm6cz6t
    @user-jp5dm6cz6t Місяць тому +16

    親権もそうだけど、アジア人の親子関係って距離が近すぎると思う。
    血を分けた親子かもそれないけど、
    他人というか、自分とは違う人間であることを前提として適度な距離感を子供の成長とともに早いうちから作るべきだと思う

  • @GPJ8079
    @GPJ8079 Місяць тому +68

    子供が20代のうちはまだ話し合いの余地があるだろうけど、それ以降はさっさと追い出すか突き放したほうが子供にとってもいい

  • @user-zf4qh5lo4z
    @user-zf4qh5lo4z Місяць тому +7

    子育てって正解ないと思う。
    毎日一生懸命考えながら育児してて、毒親とか毒子とかイヤになる。
    こんな情報ばっかりで子供産むの怖くなる人増えてもっと少子化。
    あんなに辛くてしんどい妊娠出産して将来こんな子になる可能性ありますって言われたら子育てしたくなくなる。
    こんな親のせいで毒子になりますとか言うなら一日の子供との接し方とかAIみたいなお手本見せて欲しい。
    その通りやれば毒子にはならないんだから。本じゃダメ。子供はみんな違うんだから、その子の特性に合わせたマニュアル作って。

  • @user-vx8vj8ii1t
    @user-vx8vj8ii1t Місяць тому +9

    こんなのどう考えても親の責任だろ、なんでちょっと被害者っぽくしてるの。

    • @user-jd3hb8mb3v
      @user-jd3hb8mb3v 14 днів тому

      加齢によるパワーバランスの逆転とかあるからね。

  • @mayumika3010
    @mayumika3010 Місяць тому +5

    母親ですが、息子が悪さしてたらと本気でお互い掴み合ってた。お互い人間だという感覚でおかしいことはおかしいと。

  • @yaken58
    @yaken58 Місяць тому +14

    毒子は毒親からしか生まれないと思う。

    • @user-be8mz3si4g
      @user-be8mz3si4g 23 дні тому

      @@user-rs1ss6tc5t毒親にならないように気をつける

    • @user-rs1ss6tc5t
      @user-rs1ss6tc5t 23 дні тому +1

      @@user-be8mz3si4g 子供が小さい頃は毎月のようにキャンプに行った。今は2~3泊の旅行が多い。仲のいい姉妹、親子とよく言われる。

    • @user-be8mz3si4g
      @user-be8mz3si4g 22 дні тому

      @@user-rs1ss6tc5t あーおけ

    • @user-be8mz3si4g
      @user-be8mz3si4g 16 днів тому +1

      @@user-rs1ss6tc5t ??自分を毒親って認めたくないのかな、?周りがそう言ってくれるならあなたは毒親じゃないよ。
      子どもの本音や家庭内の様子を見ないと判断できないけど...子どもが親に懐いて自然体でいられるなら毒親じゃないと思うよ

    • @user-rs1ss6tc5t
      @user-rs1ss6tc5t 16 днів тому

      @@user-be8mz3si4g ハナから毒親とは思ってないよ。子供と一緒に遊んだことにかけては自慢できる。子供が産まれる以前から仕事より子供、金より子供と思っていた。なぜなら自分の子供時代がそうじゃなかったから。今ふと思った。俺には男の子がいない。独身時代から俺のようなドラ息子を育ててみたいと思っていた。次を期待して年子で3人産まれたがいずれも女の子だった。こうしてSNSでお前たちと話したがるのはそのせいかもしれない。娘にその事を話すと、お父さんが15歳で親から離れたように息子は父親を殺して家を出たかも、と言った。確かに、と思った。娘たちとはよく遊んだが、躾に関しては厳しかった。2ヶ月に一回家族で外食に行くが、食事中の娘たちの姿勢の良さに父親ながら惚れ惚れする。(親バカです)男の子となればもっと激しかっただろう。息子に「俺を乗り越えられるもんなら乗り越えてみろ」と言うつもりだった。自分で自分の気性の激しさに呆れることがある。よく生きながらえたもんだ。息子から殺されてもまあそうなるだろうなと納得するだろう。(つい先日この人は暴力的な匂いがして怖いと言われた。それは俺の一面を衝いた)

  • @Am-ti6gg
    @Am-ti6gg Місяць тому +21

    毒子って… 育てたのは誰だよ

  • @user-sr6vl5vl8j
    @user-sr6vl5vl8j Місяць тому +4

    まぁ、高校くらいまであれやれコレやるな、と干渉してくるくせに。卒業した瞬間はい!自分一人で生きてください!って親やったわw

  • @user-jd3hb8mb3v
    @user-jd3hb8mb3v 14 днів тому +1

    「”あたり前”の対義語は”ありがとう”」めっちゃ良い言葉。

  • @user-ip2su4fo9k
    @user-ip2su4fo9k Місяць тому +23

    毒子/毒親や引き籠もりの問題と首刈り事件を並列に置くのは時期尚早だと思う。

  • @kagosaburou1
    @kagosaburou1 Місяць тому +8

    親も子供も毒だらけで草。家族なんてろくなもんじゃないな。

  • @mj6601
    @mj6601 Місяць тому +37

    毒子は必ずしも親の責任とは言えないと思う。発達障害のゼロヒャク思考や認知の歪み、あとは人格障害などがあると親でもどうしようもない。

    • @user-rs1ss6tc5t
      @user-rs1ss6tc5t Місяць тому +1

      @@mj6601 発達や認知の歪み、人格障害などは親の育て方に瑕疵があることは間違いないと思う。ただ、それが無自覚で行われていることが深刻。どう育てればいいのかがわからなくなっている。旧来の価値観が否定され、新たな子育てが成熟していない。発達障害についてもまだ新しい分野であり定まった治療法もない。旧来と新規の狭間にあると思う。時代が産み落とした世代と言えるかもしれない。

    • @user-jd3hb8mb3v
      @user-jd3hb8mb3v 14 днів тому

      ​@@user-rs1ss6tc5t
      「間違いない」っていうのは、言い過ぎだと思う。実際、障がい児を持つ方が、世間からそういうことを言われることがあって、すごく辛い思いをするっていう話が良くありますし。

    • @user-rs1ss6tc5t
      @user-rs1ss6tc5t 14 днів тому

      @@user-jd3hb8mb3v ご指摘ありがとうございます。書いている時は引きこもりを想定しながら書いていました。発達や認知の歪み、人格障害などは脳の仕組みや遺伝子などが原因で、親にはどうしようもない場合が多いですね。ST(言語聴覚士) から母親は子供を抱擁したいのに子供(自閉症)はそれをいやがり拒否するという話を聞いた時、そんなことがあるんだ、それは悲しいなと衝撃を受けたことがあります。不適切な発言でした、申し訳ありません。時々こうしてブレーキをかけてくれる方があらわれて感謝しております。
      改めてコメ主のコメを読むと、毒子の解釈にこれまで想定されていなかった(少なくとも私の中では)障害者が含まれていることに違和感を感じた。いつまでも親のスネをかじって自立しようとしない甘ったれを毒子と解釈していた。言われてみれば障害者も含まれているのだろう。程度にもよるが障害者だから甘えてもいいということにはならないと私は思う。

    • @user-rs1ss6tc5t
      @user-rs1ss6tc5t 14 днів тому

      @@user-jd3hb8mb3v ご指摘ありがとうございます。不適切な発言でしたと書いたがすぐに消されました。

  • @user-xz9ck3ql6x
    @user-xz9ck3ql6x Місяць тому +6

    共依存が段々と変な方向にいくんだと思います。

  • @chokokaifutbol7098
    @chokokaifutbol7098 Місяць тому +4

    毒子っていう言葉は必要ないと思う。結局のところ親が親として機能してないからこうなるから、原因を子供に作るのは最悪だと思う。

  • @huroshikiman213
    @huroshikiman213 Місяць тому +10

    江崎さんも壮絶な人生を歩んでそう

  • @sdbh-daipon
    @sdbh-daipon Місяць тому +26

    毒子って結局親が未熟な毒親ってことなんだね😮

  • @user-qf1lz5hx6r
    @user-qf1lz5hx6r Місяць тому +11

    毒子という言葉を作るのは良くない。毒親(親)が始めた物語だろ!お前らのせいだよ

  • @nukooooooooo
    @nukooooooooo Місяць тому +13

    歯が気になって話が入ってこない

  • @hyungyaminakov759
    @hyungyaminakov759 Місяць тому +23

    子供は育てたようにしか育たない。
    毒子なんて言葉は責任転嫁でしかない

    • @user-rs1ss6tc5t
      @user-rs1ss6tc5t Місяць тому

      @@hyungyaminakov759 義務教育が終わったら、自分のことは自分で育てる。なりたい自分になれるぞ。

    • @hyungyaminakov759
      @hyungyaminakov759 Місяць тому +1

      @@user-rs1ss6tc5t そんな話はしてないw

    • @user-rs1ss6tc5t
      @user-rs1ss6tc5t Місяць тому

      @@hyungyaminakov759 育てたようにしか育たない。それで終わりか?それが全てとは思わない。与えられた水分や栄養の分しか育たないのでは植物と変わらない。人間はそんな単純な生き物ではない。親から育てられたあとは自分で自分を育てられるのが人間だ。
      毒子が責任転嫁であることにはもろ手をあげて同意する。

    • @user-rs1ss6tc5t
      @user-rs1ss6tc5t Місяць тому

      @@hyungyaminakov759 =ヒル
      育てたようにしか育たないのではなく、親から自立したあと自分で自分を育てることは出きる。それが生きる内容となる。

    • @hyungyaminakov759
      @hyungyaminakov759 Місяць тому +1

      @@user-rs1ss6tc5t そんな話はしてないw

  • @soymuima
    @soymuima Місяць тому +10

    成人したは自分で納税できるような大人にならないとなぁ。むしろそれだけできたら十分よな。
    親は高望みせず社会に送り出さんとな。

  • @user-uz5gh7qs4s
    @user-uz5gh7qs4s Місяць тому +4

    人と人は争うのはわかるが、親と子が争うのは不健全だ。分断を生みたいのか?このメディアは

  • @user-ur9vv9kd4s
    @user-ur9vv9kd4s Місяць тому +2

    過去こんな悪いことをしてました〜って正直に言えば今は良い人って思われると思ってるかもしれないけど、普通に関わりたくないっておもわれるだけだから言わない方が良いと思うよ。普通にやばい人としか思えない

  • @user-ut3kw6zp8r
    @user-ut3kw6zp8r Місяць тому +17

    怒れないのは人間じゃなく愛車あつかいしてるからですよ、こどもを人間としてみていない。自分のためにそだてる人は優しいか厳しい。きずつかないようにだけが頭にある愛車とおなじ。

  • @user-bx8pk5bl2j
    @user-bx8pk5bl2j Місяць тому +4

    毒親でも毒子にしても 親子関係で支配するって恐怖でしかない(怖)
    一体どこが、誰が関与出来ると言うのだろうか…

  • @user-mj8dv6on6k
    @user-mj8dv6on6k Місяць тому +49

    そんな子供に育てたのはその親では?

    • @user-on3vo8ij6v
      @user-on3vo8ij6v Місяць тому +5

      人格をコントロールするのではなく、人格形成に失敗したのでは?

    • @juntakimura2877
      @juntakimura2877 Місяць тому

      でもその親は元々子供だからね。未熟な子供がそのまま大人になっただわけだ。いちいち親をガタガタ言っても仕方ねえよ。自分たちが悪循環を変えるんだっていう強い意志に変えないと。他人に責任を押し付ける思考を変えないと、つぎはお前が毒親になるぞ。

    • @青い令和の虎
      @青い令和の虎 Місяць тому

      @@juntakimura2877知らねえよ。まず親が子供に責任転嫁してるって気付かないのかな?毒親のもとに生まれたなら環境遺伝もあるから産まないのも子供のため、産んでから「あてしだってぇ子供時代がぁ…」とか通用しねえよ。子供を産んだその瞬間からそいつ自身の責任。こんな考えのやつの子供が不幸になるだけでしかないわ。人生舐めんな。

  • @user-xp4ko5gj1v
    @user-xp4ko5gj1v Місяць тому +14

    ちょっとくらいならいいけど、調子に乗らせてはいけないと思う。

  • @tubetube9800
    @tubetube9800 Місяць тому +8

    「気持ち同士を話し合ってはいけないと思っている人が多いんですよ。そういう話し合いよりも『どうするべきだ』と考えるから(毒親・毒子問題が起こる)」その通り。親が子供に嫌われることを恐れて躾を怠ったらいけない。「親としてお前に言う。これはいけない」という態度で望まないといけない。でないと親も子供も屁理屈合戦になって不毛なことになる。子供が成人するまでの間、ある意味人権がまだ半分しかないうちしか躾はできない。成人しちゃったらもう人間性は基本的に変わらないから絶縁するしか選択肢がなくなる。

    • @nobbu-dt9rj
      @nobbu-dt9rj Місяць тому +3

      現代先進国の「父性の欠如」という世相を表しているね。
      寄り添うだけじゃ人は育たない。察して先回りしてお世話してあげるだけじゃ人は育たない。
      もちろん、叱っても叱っても十分育たない子もいるが。

  • @Msk-ml44km
    @Msk-ml44km Місяць тому +7

    全部親の責任やね。
    毒親から毒子は生産される。親の遺伝子受け継いでるんだから子供の責任にしてもしょうがないやろ。

  • @ghostduck1139
    @ghostduck1139 Місяць тому +5

    それは単なる共依存では

  • @ZAKUZA_Z
    @ZAKUZA_Z Місяць тому +16

    最近は子供を怒らないで育てる人とか、自分の趣味ともかぶるからゲームとか、カードとか、子供の趣味に協力的にお金出す親も多いみたいだからな。故に大人を怖がらず生意気な言動をする子供も目立つ。

    • @user-fmpn
      @user-fmpn Місяць тому +3

      昔は大人は怖い存在でした
      親も先生も近所の大人も

  • @user-cl6ev9si4e
    @user-cl6ev9si4e Місяць тому +7

    毒子とか言葉流行らせないで欲しい
    毒親って自分は悪いと思わないから、暴力とか振る舞わない自分の子供に向かって毒子って言う親出てきそうだし。それにすすきの一家は特殊すぎるからその事例を毒子として紹介するのはなんか違う気がする

    • @user-om7rj8oo1x
      @user-om7rj8oo1x Місяць тому

      毒子はいるよ。普通の親からサイコパスはでる

    • @Msk-ml44km
      @Msk-ml44km Місяць тому +2

      親の遺伝子受け継ぐからね。

  • @T_fal
    @T_fal Місяць тому +38

    ニワトリが先かタマゴが先か、毒子なんて表現はおかしい。

    • @user-rk4gz2lc5b
      @user-rk4gz2lc5b Місяць тому +7

      毒親がいるんだから毒子だっている
      頭のいい親から頭の悪い子、頭の悪い親から頭のいい子は生まれます

    • @user-vw4gf3hr2f
      @user-vw4gf3hr2f Місяць тому +9

      @@user-rk4gz2lc5b大半の遺伝要因と子供時代多くの環境要因に親が関わってるからなかなかそういうのは少ない。養子とかに出されて養父母に育てられた子は少し変わってくるんだろうけど。

    • @user-rk4gz2lc5b
      @user-rk4gz2lc5b Місяць тому +3

      @@user-vw4gf3hr2f
      兄弟全員毒子ならその話もわかりますがそうでもないならその人の生まれ持ったものが大きいと思いますけどね

    • @user-vw4gf3hr2f
      @user-vw4gf3hr2f Місяць тому +9

      @@user-rk4gz2lc5b兄弟でも遺伝子の配列パターンや親から受けた教育方法の差異、家庭以外の経験など似てても少し異なってくるから完璧に同じにはならない。でも影響が強いのは紛れもない事実。ヤンキーの一家の子供が素行不良の多いヤンキーが多いのもよくある話。

    • @user-rk4gz2lc5b
      @user-rk4gz2lc5b Місяць тому +2

      @@user-vw4gf3hr2f
      兄弟でも違うならもう人それぞれじゃないですか
      普通の両親からヤンキー、ヤンキー親から真面目子だっていくらでもいますし

  • @yukikonoguchi
    @yukikonoguchi Місяць тому +1

    親がコミュニケーション下手なタイプ、そして子供に嫌われたくないが強いとこうなることがあるのかなと思った。娘になんで厳しく言えないのか自分でもわからないと言ってるこの母親を見て。親子に限らずいるよね、どうしてもハッキリ自分の考えを言えない人って。

  • @GUIGUI-wv6jr
    @GUIGUI-wv6jr Місяць тому +31

    毒親だったんじゃないですか

  • @user-xh4hr3qv2h
    @user-xh4hr3qv2h Місяць тому +2

    毒親も毒子も自分の思い通りにさせたいだけ。毒嫁もいて、同じ嫁の立場だけど、私には強く言って罵声も言われる。孫に対しても甘やかさないでと言っても知らない所でやってても文句を言ってる。支配したいだけだと思いますよ。

  • @user-km2wn6qn4v
    @user-km2wn6qn4v Місяць тому +26

    いや問題は毒親だからw

  • @user-dn3eg5dv2y
    @user-dn3eg5dv2y Місяць тому +2

    健全な親からいきなり毒子が産まれることは無いだろ
    子どものうちに適切なしつけをしておかないと言うこと聞かなくなるのはペットも一緒

    • @juntakimura2877
      @juntakimura2877 Місяць тому

      健全とか不健全とかは関係無い。子供の育て方を知らない子供が大人になれば、そりゃ子育ては失敗するだろうに。

  • @blueRA9
    @blueRA9 Місяць тому +11

    怒れない→自分の保守の為
    甘やかす→自分も気分よくなりたい
    心配する→自分のやり方の心配
    子供見えてる?自分の延長線上に子供があると思ってません?

  • @user-vq3ll1py1c
    @user-vq3ll1py1c Місяць тому +1

    親の問題だと思う。普通の親は子供のわがままや暴力を許さないもんね。
    我が家なら、子供であっても親に暴力振るうもんなら、半殺しくらいやり返して同じ苦しみを味合わせて痛みをわからせる。

  • @340syn22
    @340syn22 Місяць тому

    サトウさんの話、お孫さんが成長したら母親が毒親になりそう
    反面教師で立派に育ってほしいけど、こじらせたら連鎖しそうだから
    どこかのタイミングで離縁も視野に入れるくらいの毅然とした態度は必要な気がする

  • @user-ft7iq6dg5q
    @user-ft7iq6dg5q Місяць тому +2

    なんか全体的に気持ち悪くてこの人間関係の中に関わりたくないな。
    毒親って言葉もなんか違和感あって、毒って漠然としすぎてるだろってなるけど、その意味わからん言葉を単に反転させただけで対比関係を作って毒子って言うのもピンとこない。
    親の力を超えてコントロールの効かない子供とか親が恐怖感を感じてしまう子供とかなのかな。そんな弱くて親やってけるんかって思ってしまうけど。小さい頃の子供に怒鳴ったり意味わからんほど厳しい躾をするんじゃなくて、学校に上がって親が知らない子供の世界が広がって自我が芽生えてから死ぬ気で生き抜く親子の対決が始まるのでは。
    それは暴力とかじゃなくて言葉でお互い傷つきながら話し合いを重ねて、親はこう思ってるけど子はどう思うかって言うことを話し合って、いつか子の考えに親がなるほどな、ものすごくよく考えられているな、そう言う考えもあるんだってなっていくのかな。もちろん楽しい時間や単なる日常生活も含めて。親が大人じゃないのが問題なのでは。

  • @user-qr6tj7ou2l
    @user-qr6tj7ou2l Місяць тому +1

    ヒッキーで働こうともせず電気代をガンガン使い倒して経済的負担をかけまくるけど追い出されないから現状維持を続けるのは毒子とは違うということでOK?

  • @shippo4422
    @shippo4422 Місяць тому +5

    アナウンサーさんの最後の締めが最悪な質問で終わったと思う
    親にあなたの育て方はどうでしたか?と聞いたら親は自分を責める答えしか出せない
    それ以外の答えを出したら親が責められるコメントで溢れるでしょう
    質問という形の残酷なナイフのような気がしました
    単純に親が悪いと言わせて結論付けたように見えたのですが、この番組を観た後に視聴者が余韻として考える幅を消し去った終わり方に感じた

  • @mt.182
    @mt.182 11 днів тому

    甘やかしの前に片親とか世の中の風潮ってものも関係してくる。父と母がいて両親が正しい教育して学校で健全に生活を送って初めて健全な子が出来る。今の社会はそういう健全性を総排除するかのような仕様になってるからな。まず安易に離婚、収入が安定しにくい労働環境に学校でのトラブル‥ここまで子供が生きにくい世の中はないだろうよ。それでいて勉強で高学歴求められるんだから鬼か!って言いたくなるね。社会への世の中への不満が身近な相手に向かうのは必至な話だ。

  • @nito626
    @nito626 Місяць тому +6

    毒子って結局毒親の責任じゃないの?

  • @user-ym4ht2vi6q
    @user-ym4ht2vi6q Місяць тому +7

    毒子の前に毒親ありですわ。一人でなれるもんじゃあない。

  • @9on356
    @9on356 Місяць тому +12

    毒子も、親の責任。
    甘やかし過ぎれば、自分勝手になる。将来苦しむのは子ども、本当の愛情ではない。
    すすきの事件で感じたことは、甘やかし過ぎる子育ては、1番残酷。

    • @nobbu-dt9rj
      @nobbu-dt9rj Місяць тому

      すすきの首狩り娘は、明らかに精神病質者なんだよね。
      「精神病質者だとしても、親は子を育てなければならない」という現代倫理は、ある種とても残酷。例えば、佐世保女子高生殺害事件の加害者父親の苦悩はすさまじかったんじゃないかな。

  • @kigoroful
    @kigoroful Місяць тому +4

    親と子の関係性の構築はかならず親に主導権がある。この動画の親子の関係性は「主導権を放棄する」親から始まっているし、相当長い時間をその関係性構築に費やしているので、修正はかなり難航するでしょうね。それこそ今までと同じ時間をかけて振り出しに戻る、位の覚悟が必要に思う。

  • @nanananamnan
    @nanananamnan Місяць тому +3

    何が正解なんでしょうね

  • @user-bb4sx8hw2h
    @user-bb4sx8hw2h Місяць тому +3

    親子共依存なのかな~

  • @user-wv4lr7mf4q
    @user-wv4lr7mf4q Місяць тому +4

    アドラー心理学では子供と対等な立場で、下に見なければ反抗期なんて元々来ないらしい。親が命令するから子供が反抗する。

    • @user-sq1bu4js8r
      @user-sq1bu4js8r Місяць тому +1

      今21になった今でも反抗期の私です。
      その通りです。

  • @user-wi1tu7pj3z
    @user-wi1tu7pj3z Місяць тому +1

    20代後半のシンママはまだ子供なんだよな
    遊びたいんでしょ。

  • @maimai-pl7cn
    @maimai-pl7cn Місяць тому +2

    こういう話って浅くなりがちだし、加藤諦三先生呼べないかな

  • @user-sj5vx3tw4c
    @user-sj5vx3tw4c 14 днів тому

    毒親問題と違って、毒子は親にも問題あるんじゃないのと思ってしまう

  • @user-xe6nx3xi7i
    @user-xe6nx3xi7i Місяць тому +3

    最近泉房穂さん出てるから・・・どうも苦手で

  • @taki_karu
    @taki_karu Місяць тому +6

    私も自由になりたいな。離れてもずっと足枷がついてる感じする。辛いです

  • @user-pj9hz5ry8o
    @user-pj9hz5ry8o Місяць тому +1

    毒親が増えてるから毒子が増えてるんだろうが笑
    くだらない

  • @user-zc3mw8vb9f
    @user-zc3mw8vb9f Місяць тому +3

    ほかのコメントにもあるとおり、お互いに毒子とか毒親とか言い合うほど無駄なことはない。単純に生まなきゃよかっただけ。結婚しなきゃよかっただけ。親を大切にしようと思わなきゃよかっただけ。誰かと一緒に生きようと思わなければよかっただけ。全てはそれぞれの「誰かといたいという欲望」をかなえようとした結果。それを捨てれば、何も問題は怒らない。

  • @imoanhiroandaki
    @imoanhiroandaki Місяць тому

    子どもの製造者責任としての後ろめたさみたいなのはある。だから孫の世話は退職後のボランティアだと考えようとしているけれど、ボランティアは無償労働だけれどこちらが持ち出しのボランティア笑。体力的にもしんどいし、自分の老後生活はのんびりと楽しみたい。

  • @misa649
    @misa649 Місяць тому

    叱らない親が多すぎてイライラしちゃいます。

  • @ringhonecatman8122
    @ringhonecatman8122 Місяць тому +4

    未熟な親から未熟な子供が出来るのは何も不自然な事ではないし、その結果出来た愚かな自分を呪う子供は反省するより反面教師しつつ前に進む方が精神的にも良い気がする。まあ大抵親の過ちを繰り返す事が大概だけど。 本当に親は免許制にすべきな気がする。

  • @sumikosan421
    @sumikosan421 Місяць тому +1

    野生の動物に学びなさい
    嫌な事されたらカッとなって怒りを見せる事は自然の動作。

    • @6363romy
      @6363romy Місяць тому +2

      怒ってる人って馬鹿っぽいですよね

  • @Phoenix0630.
    @Phoenix0630. Місяць тому +12

    江崎さん どうすればそんな歯並びになるんだ..

    • @kataware1224
      @kataware1224 Місяць тому +2

      歯並びもですが、前歯のステインが気になりましたね。
      私も心理カウンセラーしていた時期がありますが、外見の清潔感や安心感も大切なので気にしていましたけどね..。

  • @Anne-or8zn
    @Anne-or8zn Місяць тому +1

    子どもとの関係に悩む場合、まずは自分と自分の両親との関係を見つめなおしてみてはどうでしょう。
    自分と向き合うことは想像以上に苦しく辛いのですが、自分の娘との関わり方の問題点が見えてくるかもしれません。
    基本、親の人生と子の人生は別物です。その上で助け合えるところは助けあったらいいと思います。
    自分の気持ちが辛いモヤモヤとした現状の気持ちならば、今、生き方を見直すチャンスというか、お知らせだと思いました。
    これをやり過ごしても先に行けばもっと問題が大きく出てくる可能性があります。
    気づきを得る事で緩やかではありますが子や孫に影響していきます。
    自分はなぜ、娘のいいなりに行動してしまうのだろうと、ベクトルを自分に向ける事で光が見えるかもしれません。頼ってくる娘を問題視することでは何も変わらないですから。
    あくまでも客観的視点のひとつの意見ととらえてもらえますように。

  • @user-lz9jt8bi9f
    @user-lz9jt8bi9f Місяць тому +7

    暴れたら言うことを聞くと学習してしまうから親の責任じゃないの?飴と鞭の使い所が分からないからこうなるような気がする。

    • @user-cl8cg5xs9k
      @user-cl8cg5xs9k Місяць тому +4

      息子だと身体も大きいしたぶん母親では止められないし恐怖で言うこと聞いちゃうかもしれん。
      兄が思春期の時は壁に穴を開けたりしてて怖かったから母親じゃなくて父親の助けが必要かも。

    • @user-lz9jt8bi9f
      @user-lz9jt8bi9f Місяць тому

      @@user-cl8cg5xs9k さん そこまで行ったら施設に預けるしかないのかな?行政に相談して家族だけで抱え込まない方がいいかもしれませんね…

  • @bghk-g9r
    @bghk-g9r Місяць тому

    いつも学ばせていただいております。とても大切な議論をありがとうございます。20代男性です。
    これから家族を作ることを考える中で、私と親とのコミュニケーションがうまく行かないことを見直す機会が増えています。今回取り上げていただいた話題のなかでも、特に「気持ちの話し合い」についてさらに詳しく知りたいと思いました。もしこのような声が多く、かつ機会がありましたら、参考図書などの補足資料を含めて教えていただけたら幸いです。
    推しメディアです。これからも応援させてください。

  • @user-bw3oo4gq5x
    @user-bw3oo4gq5x Місяць тому +2

    江崎さんの歯がきになる

  • @user-of5wj8bo6h
    @user-of5wj8bo6h Місяць тому +3

    なんか微妙な気持ちになった
    確かにどうしようもない毒子っていると思うけど、親がライン引きしないとシングルで大変な子供はそりゃ頼るよ
    それって毒子なの?親の甘やかしに甘えるのは決して悪いことじゃないし、親のせいじゃないかな
    こういう動画をみると本来該当しないような優しい子は親に頼らないようにしようって思うし
    該当しないような親が甘やかさないって意識してネグレクトめいたことをしそう
    それに本当の毒子ってすすきの事件のような親を精神支配しているような子のことだとおもう…

  • @user-ip7mu1ri1k
    @user-ip7mu1ri1k Місяць тому +2

    そんな毒子も…毒親になり…更に毒子を持つ…負のループをやめるには…互いに厳しさだけだよ…互いに甘え過ぎで草

  • @user-ut3kw6zp8r
    @user-ut3kw6zp8r Місяць тому

    あらたな時代言ってあれが正しい言って題がかわればまぎゃくの正しさ言ったり本当に無責任な番組だな、

  • @user-sq7cu6oj2h
    @user-sq7cu6oj2h Місяць тому

    加工音声聞き取れん。

  • @yukiyuki5158
    @yukiyuki5158 Місяць тому

    1回も働いたことなく40になって、その後開業医と結婚し未だに1回も働いたことないw
    お金さえあれば、この文句出ないのでは。

  • @TAKOYAKI07
    @TAKOYAKI07 Місяць тому

    ズン♪ズンズン♪ポイズンズン♪
    俺たちゃ毒吐く ポイズンズン♪

  • @user-bh5qk4rh3b
    @user-bh5qk4rh3b Місяць тому +5

    親ガチャっていうが、子ガチャもあるからな。やりやすい子は羨ましいよ。

    • @青い令和の虎
      @青い令和の虎 Місяць тому +1

      子ガチャなんてあるわけないだろ
      程度の低い親からはその程度の子供しか生まれない。身の程を知らない他責思考の大外れ人間が子ガチャなんて愚かな言葉をつかうんだなぁ…

  • @tk-cx9pi
    @tk-cx9pi Місяць тому +17

    親が汚染しただけだろ

    • @user-lk8go7hp6j
      @user-lk8go7hp6j Місяць тому

      なんでもかんでも人のせいにする奴多すぎ
      人として生き方がダサすぎるひくは

  • @user-vt7bn1sk9n
    @user-vt7bn1sk9n Місяць тому +3

    3歳の子どもの言いなりになってると感じるけど、
    本当に育児って難しいです。
    先回りしてるつもりはないけど、
    毎回ご飯食べさせてって子どもから言ってきます。
    食べさせないと一口とかしか食べてくれず
    次のご飯の時間になってしまうので、
    私の方が心配になってしまって
    言われれば食べさせてしまいます。
    ご飯以外のことに関しても
    甘やかしすぎといえば
    そうだろうと自覚はあるのですが、
    無理矢理子どもをコントロールするのも良くないと聞くし、
    一日中喧嘩する元気もありません。
    保育園ではきちんと出来ているみたいなので
    このままでもいいかと思っていましたが、
    首狩り事件をうけて
    このままでいいのかとても不安です。

    • @user-ro6kl6cu8p
      @user-ro6kl6cu8p Місяць тому +3

      無理やりではなく、可愛がりながら、面白がりながら、褒めて乗せて、楽しく、それとわからないようにコントロールしましょう😄
      子どもは小さいうちに「できた」「楽しい」「認めてもらった」ということをたくさん経験させてあげると、自分でやり出すようになります。

    • @user-vt7bn1sk9n
      @user-vt7bn1sk9n Місяць тому +1


      コメントありがとうございます!
      できた!認めてもらえた!またやろう!のループを目指せばいいのですね!
      意識してみます。
      一緒に料理を作ったり
      キャラ弁みたいに可愛いくしたり
      買い物かごに野菜を入れてもらったり
      色々楽しくなるように考えてやっていましたが、
      結局喜ぶだけで、自分では食べず…
      結局私が料理してるときに
      ちょこちょこ試食みたいな感じでだすか、
      夫と一緒に子どもが先に食べているときは
      結構食べてくれることが多いです。
      私が頑張れば頑張るほど空回りしている感じがして、
      私が家事で忙しくしてるフリしてたら自分のことやってくれるのでは?って思うけど、
      私も子どもと一緒にご飯食べたい。
      本当に育児って難しい!泣

    • @user-ro6kl6cu8p
      @user-ro6kl6cu8p Місяць тому +1

      @@user-vt7bn1sk9n
      一緒に料理を作る💕ステキです。
      毎日が怒涛の忙しさで、我が子にはあまり経験させてあげられなかったなあ。羨ましいです。
      楽しくなるように考えていらっしゃるんですね。お子さんも喜んでいる👍それもグッジョブ〜👍
      ひとりで食べられるように家事をしているフリをしているとありますが、そこから感じたのは、
      お子さんは母さんと一緒にいたいのでは?
      食べさせてといえば隣にいてくれると、お子さんなりに考えているのかも。
      一緒に食べるってとても大切なことです。同じものを食べて美味しいねって共感し合う。食べ物の話をする、子どもの話を聞く。食卓は貴重なコミュニケーションの場ですから、一緒に食べたいという思いがあるのなら、ぜひそうしたらいいですよ。
      お母さんが隣で食べてるのを見て、お子さんも安心して自分で食べるようになるのではないかな。と、読んだ限りでの感想ですが。

    • @user-ro6kl6cu8p
      @user-ro6kl6cu8p Місяць тому +1

      @@user-vt7bn1sk9n
      空回りと感じてしまうってことはそれだけいろいろ考えてがんばっていらっしゃるということですよね😄
      こんな時どうしてる?って、保育園のママや先生に聞いてみるのはどうでしょう。いいアイデアが聞けるかもしれないですよ。

    • @Am-ti6gg
      @Am-ti6gg Місяць тому +4

      3歳で甘やかさないでいつ甘やかすんだよって感じるね 子供は甘えるのに飽きる時期が来るんだからそれまで甘やかせばいいと思うけど

  • @user-nr1qs5lq4b
    @user-nr1qs5lq4b Місяць тому +1

    俺も二人の娘を持つ父親だけどちゃんと教育すれば素直ないい子に育つけどな今二人共いい関係だけどな

  • @hellolionn
    @hellolionn Місяць тому +3

    誰が始めた物語

  • @mkmik2272
    @mkmik2272 Місяць тому

    サトウさんの娘は、男がいる、それだけ。

  • @user-gb7ev5ht9e
    @user-gb7ev5ht9e Місяць тому +6

    毒子にせよカサンドラにせよ、女はほんとに他責だねぇ

    • @nukooooooooo
      @nukooooooooo Місяць тому

      どしだんはなしきこか

    • @riru305
      @riru305 Місяць тому

      どうかされましたか?😢