La preuve que les Grecs anciens s'insultaient copieusement
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- Опубліковано 6 чер 2024
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Sans les smartphones, leurs mms, sms et autres gifs, comment faire pour insulter quelqu’un à distance dans l’Antiquité ? Comment être sûr que votre adversaire reçoive bien le message ? Les anciens prenaient la chose très au sérieux : par exemple, en gravant une injure sur un mur, comme pour les graffitis romains, ou directement sur une balle de fronde grecque, qu’on envoyait tout droit dans la tronche de son ennemi ! Ou, encore mieux, on utilisait l’ancêtre des réseaux sociaux : la place publique !
🖋 Écriture : Benjamin Brillaud et Jean de Boisséson
🎞 Montage : Dead Will / Wilfried Kaiser / deadwill
Sommaire :
0:00 : Babbel
0:58 : Oui, les Grecs anciens s'insultaient comme des rappeurs
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➤➤➤ Sources en fin de description
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- Horace (aut.) et Ulysse de Séguier (trad.), Odes et Epodes, Paris, 1883. Traduction adaptée par nos soins, pour la mise en musique.
- Paul Schubert, Poésie Antique - À l'origine de la poésie iambique (Cours Université Genève, 2020), in : Éclair Brut, cours donné le 17 février 2020, mis en ligne le 1er mars 2021.
- Auguste Barbier, Iambes et poèmes, Paris, 1898.
- Vincent Azoulay et Aurélie Damet, « Paroles menaçantes et mots interdits en Grèce ancienne : approches anthropologiques et juridiques », Cahiers « Mondes anciens » [En ligne], 5, mis en ligne le 14 février 2014.
- Ralph M. Rosen, « Efficacité et temporalité de l’invective et de la satire dans la poésie grecque », Cahiers « Mondes anciens » [En ligne], 5, mis en ligne le 14 février 2014.
- Pierre Destrée, « Héraclite : l’injure et la moquerie philosophiques », Cahiers « Mondes anciens » [En ligne], 5, mis en ligne le 14 février 2014.
- François Kirbihler, “P. Vedius Rufus, Père de P. Vedius Pollio.” in : Zeitschrift Für Papyrologie Und Epigraphik, vol. 160, 2007, pp. 261-71.
- Benoît Lefebvre, “Faire la guerre avec des mots : L’exemple des glandes plumbeae” in : Place aux objets ! Présentification et vie des artefacts en Grèce ancienne [en ligne]. Paris-Athènes : Éditions de l’École des hautes études en sciences sociales, 2018.
- Encyclopédie Imago Mundi, “Poésie ïambique”, “Archiloque” et “Hipponax”, in : cosmovisions.com.
- Mélanie Chereau, “Mystères d’Éleusis : les cultes initiatiques de la Grèce”, in inexplore.com, 30 mars 2023.
- Chrystelle Berthon, “Éleusis et son culte à Mystères”, in Odysseum, 10 avril 2022.
- Olivier Masson, “Sur un papyrus contenant des fragments d'Hipponax (P. Oxy. XVIII. 2176)”, in Revue des Études Grecques, tome 62, fascicule 291-293, Juillet-décembre 1949.
- Marie-Andrée Colbeaux, “La femme, le Mal offert aux hommes par les dieux”, in Insula, le blog de la Bibliothèque des Sciences de l'Antiquité (Université de Lille), 9 octobre 2010.
- Amédée Hauvette, Hérodote, historien des guerres médiques, Paris, Hachette, 1894.
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PS : L'image utilisée à 14:35 ne représente pas Vedius Rufus, mais Diogène. Merci pour vos retours !
les coups finissent par s'effacer et disparaissent,
les mots reste est ce transforme souvent en maux,
une bonne insulte ne doit pas être vulgaire, sinon cela leur passe par-dessus sans les atteindre ,
alors que bonne vérité dite de manière posée, propre, sans s'enflammer, si sûr l'instant rien ne ce passe, le lendemain devant leur glace, ils y repensent, et le soir une fois bien assimilé, ils comprennent, et puis tout les matins qui suivent cela les obsédent et t'en que cela ils ne le changeront pas, cela les suivra longtemps.
tu nous feras pas l'insulte,
mais l'affront ??? oui
Car tu l'utilises dans le but de nuire alors que tu peux te servir d'un clash pour accepter les différences de l'autre et les tiennes avec un peu d'auto dérision tout dépend de l'objectif de l'affront verbale
@@K4TK4T-kj6is quoi ??
Car pour moi le clash n'est pas uniquement une façon d'être plus fort ou de nuire mais par exemple dans une fiction peut être une forme d'humour tout dépend comment celà est utilisé mais effectivement si c'est un concours d' égaux pour montrer qui a la plus grosse et dans un but de convaincre a soutenir un opinion c'est drôle mais pas très productif
Je trouve, en effet, que l'on ne s'insulte pas suffisamment, ou tout ou moins, qu'on y met plus les formes. On devrais dépénaliser les insultes qui se font en alexandrins.
"Auriez-vous par hasard le projet incroyable de venir me gonfler de bon matin déjà ! A défaut d'être fraîche, vous pourriez être aimable. Cela n'est pas si cher!" 😂 Alexandre Astier avait tout compris !
Dtc, dtc, dtc, dtc,
Dtc, dtc, dtc (désolé).
Faut lire Bagatelles pour un massacre ou bien Mort à crédit, c’est un festival d’insultes toutes plus drôles les unes que les autres !
Je suis pour. Tant que ça rime et que c'est poétique ça passe. 😂
Bah ouai on aime trop se foutre sur la gl on vois un mec avec de l’éloquence boom pour les humains il est charismatique on est debile 😭
Faire une vidéo sur l'histoire des insultes, excellent. Je pense que les insultes est la dernière limite avant d'en venir aux mains. Mais vu certaines citations, c'est quand même fort qu'il n'y est pas eu des meurtres suite à ces poèmes. Enfin autre temps, autre mœurs, ça devait être sympa l'ambiance dans les soirées avec ces poètes.
Et pourtant, il existe des tonnes de gens qui s'insultent entre potes parce qu'ils ne disent pas ce qu'ils pensent, vous savez, le fameux "second degré" ?
Mais pour ça, ça implique quand même de vraiment très très bien s'entendre, et d'être sûrs à 100% d'être sur la même longueur...ce qui est très loin d'être donné à tout le monde, évidemment.
J'adore comment cet épisode fait un pendant passionnant à celui sur les insultes du moyen-âge. On y retrouve l'exact inverse : dans l'Antiquité, l'insulte ritualisée permettait d'éviter le combat, mais au Moyen-Age, l'insulte avait de très fortes chances de provoquer le combat!
"En garde ma mignonne !"
@@JoeNekonikoNon mais c'est obligé les surnoms féminin ? Je suis pas v'nu m'faire traiter d'gonzesse !
"Le coup du mec qui tué les gens à coup de mots, ça claque, mais ça reste difficile à croire "
*Le Dovahkiin en dépression après cette unique phrase.* 😂
7:11 je veux voir la tête du monteur quand il a dû faire ça 😂😂😂😂
"je ne vous. ferez pas l'insulte de...." et il le fait!
Comment je suis choqué!
Très bonne vidéo, merci pour tout
J'avais un prof de français qui nous clashais tout en subtilité. On avait beaux répondre, il avait toujours le dernier mots !
si ça ce trouve on a eu le même (même si je pense que des prof comme ça c'est pas forcement rare )
J avais aussi un prof comme sa, c etait un de mes préféré. On pouvais lui repondre si c etait fais Intelligemment et je trouvais qu'il nous respectait beaucoup plus que les autres, car lui ne nous prenais pas de haut et nous voyais comme ses égal tout en imposant du respact et de la discipline.
Salut Nota,
Je trouve ce type de vidéos hyper captivante et drôles 😂😂😂 n'hésite pas à continuer avec ce style de vidéos tu pourrait toucher un public délaisser par les études mais qui rigolerais toutes en apprenant, merci à ceux qui feront remonter ce commentaire. Peace ✌🏽
Si un jour on invente la machine à remonter le temps, j'ose à peine imaginer ce qui adviendrait à l'un de nos contemporains s'il débarquait dans la Grèce Antique en lançant le fameux " Mange tes morts ... " 🤣🤣🤣
"Je les momifie déjà, ça va aller peut-être ?" xd
On peut aussi noter que la réponse à une injure était déjà "toi-même", ce qui se disait plus ou moins 'idios' et a donné l'insulte actuelle qu'on connait bien, dans la plupart des langues européennes.
Attention, tout cela reste codifié : on avait dit pas les mamans !
Un "récent" avec Clémenceau que j'adore sur la mort d'un Président mort dans les bras de sa maitresse : "Il se voulait César, il finit Pompée". Et il en a fait des dizaines dans le genre. Pour moi c'est un art (que j'aime pratiquer, j'avoue) ;).
Si seulement nos politiques actuels avaient un peu d'esprit eux qui sont tout, pensent-ils, ne croiraient pas croiser dans les gares leurs citoyens qui ne sont rien.
Clémenceau était un salaud mais quelque part un salaud digne...la 2ème qualité manque tellement aujourd'hui.
16:40 - Moi je dis OUI au clashs d'insultes poétiques et organisés.
Oui, mais avec la recherche des mots les plus clashants de chaque époque, et un p'tit atelier de battles pour la mise en pratique
Vive les joutes verbales 😃
Vidéo très surprenante... et amusante, je dois bien le reconnaître.
Franchement, j'ai appris quelque chose !
Alors, pour avoir un peu vécu en Crète, je peux te dire que les grecs "modernes" continuent à s'insulter copieusement aujourd'hui aussi. Tu peux, par exemple, assister à un échange où tu as l'impression que les deux antagonistes vont en venir au mains, mais, en fait ils parlent gentiment sport ou politique. Je viens du Comté de Nice et je suis d'origine italienne et je peux confirmer que c'est officiellement un mode de communication typiquement méditerranéen que de parler "fort" .
merci beaucoup pour tes vidéos camarade, je les suis avec beaucoup d'assiduité, c'est une de mes chaines de vulgarisation et de zététique préférées.
👍👍👍👍👍
🤗😉
Merci pour cette super vidéo. J'ai bien aimé. Et tu m'as appris des choses, merci beaucoup. 😉👍😁
c est l histoire d une femme qui fait pas gaffe à ses nokia, on dit d elle qu elle "perd ses phones" assez souvent
Honnêtement j'étais explosé de rire quand Achille a commencé a traité Agamemnon de "mouche à chien", dès la page 6 😂
Ta chaine est tellement inspirante ... MERCI >
La vidéo qui fait plaiz’ ❤
Merci pour cette passionnante vidéo focalisée sur ce courant littéraire. Elle m'a inspiré une nouvelle distique à l'usage de mon barde en guise de moquerie cruelle.
Super vidéo 😊 et cool ton poster des Goonies ❤😂
Mec, j’aime trop tes vidéos !
antiquité de la punchline !!! trop bien comme thème !!! super vidéo comme toutes les précédentes !!! j'ai grave loler sur thimothéon de "rodesse " lol
Trop génial! ❤❤❤ on s’est bien gardé de nous en parler en classe! Question sérieuse : est-ce que les Romains ont récupéré la pratique? Question futile : est-ce que ça explique les insultes entre Arthur et le maître d’armes? 😂😂😂
En latin , on avait évoqué l'art de la rhétorique avec les catilinaires de Cicéron et tout le bazar, du coup la prof avait fait une digression sur les clash dans l'antiquité pendant toute l'heure avec quelques répliques de cette vidéo d'ailleurs. Autant dire que ce cours à beaucoup plu. 😆
Il me semble que de nombreuses insultes avaient été "taguées" sur les murs... À Pompéi, ils en ont retrouvé une disant "Caius asinus est" ("Caius est un âne").
"En garde, ma biquette ! Je vais vous découper le gras du cul, ça vous fera ça de moins à trimbaler !"
@@PhebusdesToursj'avais entendu dire que ces graffitis, bourrés de fautes d'orthographes, avaient permis aux linguistes de comprendre comment était prononcé le latin dans l'antiquité. Reste à voir si cette rumeur est vraie ceci dit..
Où comment, après une leçon d'histoire très intéressante, lancer un débat tout aussi intéressant, bravo ^^ Oui je pense que la place de l'insulte (et plus généralement de la rhétorique) devrait être renforcée dans nos sociétés. A charge de mettre des barrières strictes sur ce qui est insulte ou ce qui ne l'est pas (et comment on doit répondre, ou ne pas répondre). Plus généralement, je pense qu'une société qui "sur-ritualise" la violence (mais seulement la violence !), quitte à recourir à des systèmes labyrinthiques ou même absurdes, comme les différentes règles des duels (verbaux ou physiques) à travers les ages, a plus de chances de durer et de laisser la trace d'une culture prospère, qu'une société où on nie l'existence même de la tendance humaine à la violence, et où, quand ça explose, le mot d'ordre est de faire comme si rien ne se passait.
.
Nous en avons d'ailleurs l'exemple quotidien dans nos sociétés occidentales actuelles xd.
Merci à toute l'équipe de NB pour l'ensemble du contenu qui est un vrai régal à chaque épisode. Je suis cette chaîne depuis un petit moment déjà et je suis accro. Par ailleurs je ne sais pas trop si c'est possible de suggérer des contenus qu'on aimerait voir sur la chaîne via les commentaires mais on ne sait jamais alors je me lance : si un jour les travaux d'Anaxagore peuvent être le sujet d'un épisode, je serai absolument ravie !
ho des petites fourmis coupe feuilles ^^ dans une vidéo d'histoire trop cool ^^ merci encore une foi pour cette vidéo ^^
Merci NB =D
Ces clash grecs m'ont rappelé la lettre des Cosaques au sultan qui leur demandait de se rendre (épisode immortalisé dans un tableau du 19e). C'est à mon avis le plus gros clash de l'Histoire.
Ce qu'on observe avec le nombre important d'humoristes et de gens qui se permettent parfois d'insulter gratuitement un peu tout ce qui ne leur plaît pas, on est dedans et c'est un bon signe de respect démocratique et des libertés quand on laisse s'exprimer des formes d'humour, dans la limite des attaques personnelles et de l'effet de meute.
Ce n’est pas parce qu'on parle mieux que le voisin que le niveau permis d'insulte est plus élevé, les limites sont à peu près les mêmes pour tout le monde. À la limite, c'est la nature de la cible qui peut faire la différence.
Mouais...j'ai surtout l'impression qu'aujourd'hui "on" n'ose majoritairement insulter (publiquement en tout cas) que ceux et celles qui ne peuvent pas ou ne savent pas se défendre. Soit parce qu'on est d'une classe sociale très différente, soit parce qu'on a littéralement derrière soi un escadron de forces de l'ordre prêt à intervenir (ce qui revient un peu au même d'ailleurs).
Tg
@@Dylan-nh6igTrès court ça, jeune homme !
Master class !!!
sujet original,mais passionnant,et raconté avec humour
Hey, toi qui lis ce commentaire ! Petite question pour voir si tu as bien compris la vidéo : quelle catégorie de femmes, selon Sémonide, est la seule acceptable ?
(P.S. Super bien expliqué cette vidéo, merci !)
Merci de me passionner pour l'histoire en la vulgarisant de la sorte ! GG
Intéressant apprendre que de vrais "epic rap battles of history" ont existé parmi les grecs et les romains. L'Enfant de Juron et le capitaine Haddock en seraient fiers.
Euh... Un gars au même nom c'est pas un homonyme ? Bon je sors ... Mouhahahah
Super vidéo 😊
Très bonne vidéo, comme d'habitude, mais je ne peux pas m'en empêcher : il ne manque pas un hobbit et un homme sur le T-shirt?
Ben oui ça attire l'attention ces choses là.
Je ne connaissais pas cette partie de la culture grecque. Merci
c'est un bon défouloir, il y a les RC ( rap contenders ) sur YT et regarder celle avec Wojtek qui à une plume de qualité.
Wojtek le GOAT des RC.
Il existe un concours d insultes en breton. Il paraît que c'est très rigolo à assister car les participants doivent être créatifs dans leurs métaphores.
Super vidéo ❤
Quand il s'attaque à Viggo L'affranchi on dirait qu'Horace parle de Martin Shkrelli aka l'homme le plus détesté de l'Amérique
13:31 LA KOUIZINE!!!
"Les gars, on avait dit pas les mamans !" - Un Grec ancien, sans doute.
Vu que la série Shogun vient de sortir serait-ce possible une vidéo sur la Japon de cette époque ? Ces liens avec la Chrétienté, les conflits des seigneurs etc
Quelqu'un a dit un truc du genre "sans liberté de blâmer il n'est pas d'éloges flatteurs", on casse si on carresse aussi. Le film " Ridicule" montre que cet article antique a été repris à l'époque moderne. Histoire ce grand cercle qui tourne sur l'axe du temps. Merci pour la vidéo
Super fun cette épisode
quand on voit que certaines autorités politiques de notre temps cherchent à interdire et punir l´insulte.... ca laisse a penser qu´au delà de ça il ne nous restera plus que la violence pour faire entendre notre voix.
Bonsoir à toutes et à tous,
Mieux vaut répondre à la diatribe par le silence mais l'insulte vaut mieux que la violence.
Pas que le sujet des insultes m’intéressent plus que ça mais savoir que déjà au temps des Grecs leur discours pouvait être fleuri 😮
C’était instructif comme toujours.
J’espère que ce n’est pas la vidéo qui fait le plus de vues sur la chaîne, ça ferait mal de se dire que la grossièreté est attirante à ce point là 😅
Merci 👍
J'avais appris que l'on pouvait se considérer comme parfaitement bilingue lors ce qu'on était capable de jurer / insulter dans la langue étrangère en respectant le degré de "gravité" du juron, de l'insulte. Être capable d'utiliser "chenapan" ou "Fils de P%te" en langue étrangère à bon escient n'est pas un exercice facile.
Je sens que cette vidéo va battre des reccords de vues 😂❤
Oh super 👍
Intéressant de voir que non les Grecs de l'antiquite n'étaient pas si différents de nous. Je pourrais en rajouter avec nos jurons au Quebec, mais je ne le ferais pas. D'un point de vu extérieur, les gens rient 😂
Bonne vidéo
Il me semble qu'Hipponaxe avait dit à un orphelin qui jetait des pierres sur la foule "Attention, tu risques de toucher ta mère"
Les traductions d'Horace sont très chouette et ça se fait régulièrement de traduire la poesie antique en rimes mais faut pas oublié qu'en Grec et en Latin ça ne rimait pas. La poésie venait du rythme, du aux accent du grec et du latin (pas vraiment reproduisible en français car on accentue nos phrases autrement)
Quand Ben parle de Vedius Rufus (14'35), l'illustration c'est plutôt Diogène, non ?
Étonnant et rassurant quelque part.
A quand une vidéo sur l'événement de l'amphi N de l'université de Tolbiac en 2013 ?
Savoir insulter avec maturité, permet de remettre à ça place certain personne qui n’on pas le niveau d’esprit, ça en devient même parfois « exaltant » de voir l’insulté être stupéfait face à une insulte distinguée
Il existe une anthologie qui s'appelle "l'Art de la Méchanceté" réunissant un très grand nombre d'injures ou mot d'esprit méchant à l'égard de son semblable, proféré dans l'Histoire et particulièrement dans l'Histoire de France, entre notables et personnalités célèbres. Je l'ai lu et il y a de quoi faire de nombreux épisodes.
Je vais peut-être citer quelqu'un, mais passons : "L'insulte est l'hygiène de la communication''.
chez les gitans l'insulte " mange tes mort " est la pire qu'il soit .
l'utiliser c'est un appel à la confrontation physique .
En même temps, c'est pauvre en argument et très impersonnel comme insulte.
@@charlottepiccoc'est pauvre en argument et impersonnel pour qui n'est pas gitan .
@@rockybrule7739 non mais ça ne dit rien sur la personne visée à part " je t'aime pas" ou " je te souhaite le pire" alors que dans les clashs bien faits, l'insulte est directement en rapport avec les actes ou la mentalité du concerné.
@@charlottepicco certes mais je commentais par rapport à un passage de la vidéo , pas concernant la totalité .
@@rockybrule7739 en tout cas, ça coupe forcément la joute verbale ( à part " toi même" qu'est-ce que tu peux répondre à ça ? 😆: d'où la nécessité d'en venir aux mains sans doute 😉).
Salut, tu es certainement déjà au courant mais mercredi 6 Mars, entre 8h et 8h30, dans la brève de cyprien cini , ils ont utilisé un extrait d’une de tes vidéo sans te citer. De l’amour et des bisous
Bon déjà vu la prononciation de "GIF" ça donne envie de sortir les insultes.
Excellente vidéo quand même !
On a le droit aux deux prononciations
Il le prononce correctement.
C'est sûr et certain qu'on s'injure et on se ridicule depuis que l'homme sait parler.
"Quand on mettra les cons sur orbite t'as pas fini de tourner" - Jean Gabin
Oui c'était civilisé, au passé, à l'époque.
Maintenant les sociétés ayant évoluées, les insultes échauffent bien plus les esprits qu'elles ne les calment.
Il ne reste à l'art du clash de bénéfique que les situations où échauffer les esprits de telles manières est bienvenu.
Traduction du titre de la video "Black Air force Energy: Greek Edition"
Les insultes c’est terrible mais toujours mieux que des coups. Et je dirais que quand les coups pleuvent, c’est qu’on a plus de mot pour dire ce qu’on ressent.
Une philosophie comme une autre ^^’
Une jolie plume est plus belle qu'une épée bien forgée
Je dirais même qu'elle est plus dure à aiguisé
la joute verbale rap countenders Andromède vs Aristote
Rap contender édition -2000
C est genre historique genre historique
Il y eu dans le passé glorieux de l assemblée nationale française des insultes épiques (qui bien sûr ne passeraient plus aujourd'hui, mais plus rien ne passe aujourd'hui) : "Monsieur vous avez des cou...es au cul, dommage que ce ne soit pas les votres.." signé le Tigre (Clémenceau pour les ignares)
Ouaip. Mais considérer maintenant plus de 99% de la population comme du compost "disposable" à volonté ça passe. Pas sur que la majorité de l'humanité y ait gagné au change.
À partir du moment où les mots supplantent les actes, on gagne forcément en civilité. Puis dans l’univers des mots, si l’injure brute se substitue au bon mot on gagne en cavalerie. Puis si on prend conscience que le jugement est vain, alors on gagne en spiritualité.
16:23 c'est un peu comme le roast aux etats unis ça du coup quelque part
Je suis Grec et je confirme que encore maintenant les injures et quelques chose de prédominant chez nous.
En Suisse alémanique, dans certains cantons catholiques il y a la tradition du "Schnitzelbank" pendant le carnaval. Ceci sont des moqueries en rime avec chute.
Au Tessin pendant cette période des magazines satiriques circulent.
J'aurais jamais penser que le fait de s'insulter entre pote pour rire été aussi vieux.
Comme quoi les chose ne change jamais entierement.
Ça me rappelle mes cours de littérature arabe , les textes sont une vrais rap battle, en plus la violence et le choix des mots était vraiment marquants
3:20 c'est telement Macron "il mange literalement sont peuple"
Les paroles. Peu être. Une épée tranchante. Es. Depuis des siècles à d'aujourd'hui qui a toujours. Été
Dans le genre gros clash qui tache, y a le 16e poème de Catulle qui taille violemment. Après rien que le premier vers a largement de quoi bloquer la vidéo, mais une évocation aurait été intéressante.
👍👍👌👌
En termes d'insultes on a aussi plus tard les tensons des troubadours qui envoient du lourd, parfois sur commande.
Même si la société occitane donnait certainement beaucoup moins de poids à l'honneur que la société grecque.
Les gens sont rendus tellement fragiles. Une chance qu'entre potes on s'insulte copieusement dans l'allégresse ! Faut se détendre et apprendre à ne pas prendre les choses personnellement 😂😂
les photo de profile bizarres sont peut-être des bots 🤔
Les insultes c'est bien joli, mais qu'en ait-il de tous ceux qui insultent notre intelligence ?
Le thumbnail rappelle vraiment le mec Pinkman de BB: b@tch! 😂
La Tirade des Nez version antique. Très amusant.
quand c'est bien fait ca peut être très plaisant (sauf pour la personne en question) mais si c'est mal fait...
Ben quand c'est mal fait, c'est l'auteur qui se fait du tort au bénéfice de l'adversaire 😁
"le coup du mec qui tue des gens à coups de mots"
C'est le "crie qui tue"? À ne pas confondre avec le "crie qui pue", et rien à voir avec le "vent qui fouette".
Par contre j'imagine que dans la literature ça se trouve!
Je pense même à des paroles de chanson:
i kill more with a few words that you can with a gun,
So bring a lot of ammo if you don't wanna run.
Coucou docteur justice !
@@wilhelmwagoz1597 belle moustache
L'insulte est tout un art.
On ne peut pas laisser entrer ça sur les plateaux télé. Sinon on se retrouve sur des matchs déséquilibrés, de vrai guet-apens et non sur des plateaux journalistiques (oh c'est le cas dis donc!!).
Ou alors on autorise les beignes - et ça c'est cool - auquel cas je me porte candidat pour aller "discuter" sur la chaîne "c'est nouveau" parce que moi aussi je suis un pro à l'heure qui en plus n'aime pas qu'on touche à ma télé...
Non, je ne fais la cloche que sur demande. Pour réagir à la find e ta vidéo où tu dis "je ne vous rappelle pas quoi faire, à savoir le like, la cloche etc". XD.