Je rentre tout juste de Chine et tenais à vous faire part de mon ressenti au vu du parc actuel en circulation. Shanghai : Trois jours passé dans le chic quartier de Pudong et, Premier constat, une auto sur cinq (si, je vous jure que j'ai compté) est une Tesla Model 3 voir Model Y. NB : Tesla a sauf erreur un site de prod' dans cette ville. Second constat, les marques chinoises suivent (dans l'ordre de fréquence, Byd, Hongqi, Zeekr...). Troisième constat les marques du groupe VAG sont à la peine (j'y étais allé il y a 15 ans et elles étaient bcp plus nombreuses, notamment les Audi); excepté Porsche (Macan, Panamera et Taycan). Enfin si on voit quelques BM, apparaissent aujourd'hui quelques Mercos qui étaient inexistantes il y a 15 ans. Les japonaises sont aussi en régression mis à part Honda et il n'y a quasi pas de Coréennes. Chez les ricains, mis à part Tesla, quelques Cadillac et Buick circulent. Euh, les françaises, je n'en ai vu que deux ou trois, et encore d'anciens modèles, sur Xi'An (Shaanxi). Pour revenir sur VAG, même constat à Changchun (Jilin), ville ou pourtant les VW et Audi sont produites via le joint-venture FAW. Du reste dans cette ville nombre de taxis sont maintenant électriques produits par Hongqi (modèle E-QM5). Ils ont remplacés de vieillissantes VW (Jetta). Leur autonomie semble poser problème notamment en hiver dans cette ville froide de Mandchourie (passant d'env. 400km l'été à près de 100km l'hiver). Dernier point, Un immeuble dans le centre d'affaire select de Lujiazui (Pudong, Shanghai), est consacré à Lotus et son modèle phare la Nyo (l'Eletre chez nous). LBAM !
Mille merci pour ce constat très intéressant qui me rappelle mon comportement lorsque je vais à l’étranger et qui me déçoit souvent du peu de véhicules Français. Par exemple nos départements d’outre-mer où les Allemandes et les Japonaises font l’unanimité? Ces lacunes me rendent perplexe sur la commercialisation de nos marques ???
Je fais parti de ceux qui ont été virulent a propos du e3008 sur la dernière vidéo. Oui je suis fan de Tesla mais pour la simple raison que c'est le seul constructeur aujourd'hui qui innove et tire l'automobile vers l'avant! et quand on aime l'automobile c'est ça qu'on aime! Les autres ne sont que des suivistes. Et croyez moi vous risquez d'être déçu sur l'autonomie du e3008. Je rappelle que 700 km avec 98kwh ça fait 14kwh/100!!! un Model Y, la référence ça fait 15.7 kwh/100 WLTP! le 3008 est de toute évidence plus lourd, son ScX est moins bon, 0.75 contre 0.61, au vu des chiffres de recharge et de la plateforme il n'y a rien a attendre du coté technologie, 160kw pour la recharge rapide pour un pack de presque 100 kw/h c'est mauvais, 30 minutes pour passer de 20 - 80% pas 10 - 80% comme tout le monde! et vous pensez qu'avec ça il va faire mieux que la référence? Ce qui amène au sujet suivant, l'autonomie!! on s'en fou des autonomies record pour faire 3 voyages dans l'année avec toute la smala à bord! Il faut faire rentrer ça dans la tête des gens!! 400 - 450 km c'est très bien, au delà on traine du poids pour rien au quotidien et on pille les ressources au passage! ce qui compte sur grand trajet c'est la vitesse de recharge et la disponibilité des bornes, et devinez qui gagne encore?! c'est plus un train qu'ils ont d'avance chez Tesla c'est une galaxie! et ça en moins de 15 ans en partant de rien sous les railleries des autres! Evidemment qu'on est fan!! Bon, allez, je vais prendre mes gouttes...
Totalement d'accord sur le 400-450 km. A rouler depuis trois ans en sr+, aucun souci d'autonomie. J'en suis à 90 000 km et que ce soit pour les vacances ou le taf, jamais je n'ai eu la moindre inquiétude ni même le moindre blocage lié à l'autonomie. Bon la voiture en revanche est très loin de la perfection, mais en terme de combo efficience/autonomie/recharge rapide, elle est géniale.
Globalement d'accord avec ton analyse . Le problème n'est effectivement pas l'autonomie en tant que telle mais de pouvoir recharger rapidement . Parfaitement d'accord sur Tesla qui a une avance sur le sujet difficilement rattrapable par les autres constructeurs, a court et moyen termes en tout cas ...
Arretez avec l'autonomie! Le plus important c'est l'efficience et la vitesse de recharge (courbe et non pic) Mettez en avant ces critères bien plus importants que le gros chiffre de km SVP
Tout à faire d’accord, je pense que 600km c’est largement suffisant. Maintenant il faut travailler la consommation sur Autoroute et la courbe de recharge. Les connaisseurs savent que ce sont les 2 points les plus importants pour un meilleur confort de voyage et sans trop alourdir la voiture avec de trop grosses batteries, d’ailleurs bravo à Renault qui réussi à maintenir le poids de la scenic sous les 2tonnes malgré la batterie 85 kw.
Ils disent avoir amélioré la courbe chez Renault pour le Scénic. ça s'effondrerait moins rapidement que sur la Megane (qui pourrait profiter de ces améliorations). A voir maintenant.
Tu n'as pas un peu raison, tu as ENTIEREMENT raison Jonathan ! Mais le souci, c'est qu'aujourd'hui ceux qui connaissent ces critères roulent souvent déjà en electrique. Ceux à qui il faut parler, ce sont les autres qui représentent la très très grande majorité et eux ils y connaissent rien. Et leur crainte c'est le chiffre de l'autonomie. Ils ne regardent que cet indicateur malheureusement alors que c'est un ensemble comme tu le montres bien. Donc malheureusement on pense que ce sont ces gros chiffres factices qui rassurement pour passer à l'électrique... :)
@@100bornes En effet l'autonomie était peut être importante à l'époque où il n'y avait pas beaucoup de borne rapide, aujourd'hui ça s'est beaucoup amélioré. Peut-être qu'il y a très peu de communication sur l'infrastructure actuelle. Ça manque aussi de visibilité, quand je prends l'autoroute avec ma 500e les seules stations électriques voyantes sont ceux de fastned. Du coup inconsciemment je rime fastned avec long voyage. Tous les opérateurs devraient disposer leurs stations de la même façon.
"L'autonomie est le nerf de la guerre pour les electriques". Uniquement pour ceux qui n'y connaissent pas grand chose (la majorité des gens). A partir de 400-450km wltp, si la vitesse de recharge est bonne : 99% des utilisateurs se rendent compte que l'autonomie est finalement suffisante. Avec trois e-3008 98kWh on peut faire quatre e-3008 73kWh. Avec deux scenic 87kWh on peut quasi faire trois scenic 60kWh. 60kWh c'est suffisant ! TEAM PETITE BATTERIE !
Tu n'as pas un peu raison, tu as ENTIEREMENT raison ! Mais le souci, c'est qu'aujourd'hui ceux qui connaissent roulent souvent déjà en electrique. Ceux à qui il faut parler, ce sont les autres et eux ils y connaissent rien. Et leur crainte c'est le chiffre de l'autonomie. Ils ne regardent que cet indicateur malheureusement alors que c'est un ensemble comme tu le montres bien. Donc malheureusement on pense que ce sont ces gros chiffres factices qui rassurement pour passer à l'électrique... :)
Au top 👍je préfère Renault plutôt que Peugeot car je n'aime pas cette séparation entre les places conducteur et passager et l'intérieur de la Scénic est plus sobre avec la suite Google je trouve. Mais c'est très bien que les constructeurs français se battent. La 😘à Mamy
Réélections pertinentes sur ces deux autos plutôt réussies, je n’ai jamais été fan de Renault mais j’avoue que les progrès en matière de design sont flagrants.
Non mais franchement arrêtons de tout mélanger svp. Le nouveau Scenic n’a rien d’une Peugeot et le Scenic a une forte personnalité, une belle attitude. Une grande habitabilité, grand coffre, techno à la pointe, que ce soit à travers l’infotainment et le toit Solar bay ou encore pour 220 ch on a quand même 620 kms d’autonomie. Pour ce qui est du design du Peugeot de mon point de vue c’est loupé. Une face avant fade, qui paraît étroite, des phares avant tout petit pas assez large, une barrette en plastique avec le nom 3008 dessus qui nous sert un ensemble pas très heureux, la calandre migre plus bas mais là encore elle est traversé par 3 griffes de chaque côté qui n’apporte rien au design si ce n’est alourdir l’ensemble et sont mal intégrés aux phares. Les capteurs avant cachés grossièrement. Le profil est archi simple au niveau travail de surface, le cul tronqué et ultra plat du véhicule et qui est très haut paraît monstrueux et ultra grossier. Pour ce qui est de l’habitacle régression de l’habitabilité et du coffre selon Peugeot. Le seul élément réussit serait le tableau de bord qui en jette mais là encore l’ergonomie n’est pas bonne, avec un écran trop loin, pas de boutons physiques pour régler la climatisation, pas de système Google, le passager lui n’a pas accès à l’écran tactile qui est trop loin. Pour ce qui est du toit oui il est ouvrant mais la dimension globale est minuscule du coup je ne trouve pas la non plus l’intérêt. Au final quand on compare face à la concurrence par rapport à l’ancienne mouture je trouve que le nouveau n’apporte rien de nouveau plutôt le contraire tout en sachant en plus qu’en terme de prix il devrait être plus cher. Pour moi Peugeot se plante complet. La 408 déjà est un gros plantage en terme de ventes, et à la vue des commentaires sur tous les réseaux je ne pense pas que ce 3008 cartonne. N’oublions pas que la version 700 kms ne sera dispo qu’en 2025 donc pas encore, la version au lancement sera le 210 ch qui n’aura que 525 kms quand un Scenic disposera quand même de près de 100 kms de plus. Pour la partie thermique on aura juste un petit 136 ch micro hybride, et la version 200 ch sera là encore de l’hybride rechargeable quand renault lui propose de l’hybride simple sans soucis de recharge pour la clientèle. Pour moi la stratégie Peugeot n’est pas bonne. Renault au contraire est beaucoup plus juste, plus homogène, et ce nouveau Scenic a de fort atouts surtout quand on sait que le premier prix sera aux alentours des 38 000 euros et la version 220 ch en dessous des 47 000 euros pour bénéficier du bonus quand un 3008 sera juste en dessous des 50 000 euros et n’aura pas de bonus (données officieuses en interne)
Emission très intéressante et je reviens sur l'autonomie, problème qui n'en serait pas un si l'Europe n'imposait pas le tout électrique. On arrive rapidement sur un des effets pervers où la grenouille (la voiture électrique) veut se faire aussi grosse (autonomie) que le boeuf (moteur à combustion interne) : ça va exploser ! Je le repète depuis plusieurs années déjà : nous allons dans le mur (electricgate) avec cette stratégie parce qu'il va y avoir des dérives tant pour produire les batteries que pour produire l'électricité. On est sur un non-sens total avec des batteries toujours plus grosses et des véhicules encore et toujours plus lourds. Pour la production, les constructeurs se réfugieront derrière d'obscurs organismes "garantissant" que les matières premières sont sourcées de façon responsables (comme le café/chocolat équitable, les plantations d'arbres, etc.) et puis on découvrira dans 30 ans que ce label n'était qu'une caisse noire... D'ailleurs, c'est le point commun de tous les communiqués de presse : on met l'accent sur des matériaux durables. OK, mais ma naïveté a des limites. Pas plus tard que cet été, je faisais une pause sur l'autoroute et j'étais stationné devant une poubelle avec un côté pour les déchets résiduels, l'autre pour les déchets recyclables : quelle ne fût pas ma surprise quand le préposé aux poubelles a vidé les 2 côtés de la poubelle dans le même sac : c'est beau le tri, c'est beau l'écologie, c'est beau le recyclage... sur le papier 🫣🤬 Rappelez-vous le dieselgate, c'était hier (2015) et tout le monde a déjà oublié. Alors, je rappelle que le dieselgate est né du fait que l'Europe a poussé pour ce type de motorisation car cela émettait 20 à 30% de CO2 en moins par rapport à son homologue essence. Oui, mais l'Europe a bizarrement "oublié" que le diesel émettait d'autres gaz super nocifs en grande quantité ! Chapeau bas 🤬 Et le poids, parlons-en aussi de ces mammouths : alors qu'un Touran 1.5 TSI qui offre une habitabilité excellente (3 vraies places + 2 places de secours, soit 7 places) pèse 1.500 kg, le Scénic (qui, je le rappelle, a une habitabilité déplorable pour un véhicule familial et n'a que 5 places - dont une de dépannage) pèse 1850 kg avec sa batterie de 87 kWh (!!!) et que dire du 3008 et ses 2.100 kg (!!!) et sa batterie de 98 kWh (!!!) : est-ce que ce monde est sérieux ? Bref, je n'ai vraiment aucune raison de m'extasier sur ces 2 nouveautés françaises... finalement, comme vous l'évoquez en conclusion, je préfère encore m'intéresser à Volkswagen et à sa Passat qui sera proposé avec tout type d'énergie et on peut même parler de variante 100% électrique si on considère l'ID.7 comme une Passat électrique...
Ça serait bien qu'ils sortent les prix. La concurrence commence à solder grave et surement encore plus d'ici la fin de l'année pour les modèles qui ne seront plus éligibles au bonus. Enyaq 80 pack+ à 42000€. Marvel Luxury à 37490€. Mustang Mach E à 42000€. Tesla Y à 39000€. Mercedes EQA+ à 42000€. BMW IX1 à 42000€. Etc.....
Concernant la mini, il y aura bien un modèle thermique essence et diesel. MAIS… Ce seront deux autos différentes. La version thermique arrivera plus tard, sera construire en Angleterre et gardera les codes mini: chrome, extension d’aile, feu arrière, etc… base et caisse BmW, la ou la mini Cooper électrique est basé sur un voiture chinois Le countryman existera aussi en version thermique avec des 3cyl et 4cyl essence jusqu’à 300ch. Pour l’avoir vu en vrai, Il est plus entre une x1 et une x3 positionnement de prix plus coté x3 😉
@@100bornes petite précision, la mini thermique sera semble t'il basée sur l'actuelle F56 avec de nouveaux panneaux de carrosserie. Mini misant plus sur l'électrique que sur le Thermique, les investissement sur celle ci sont limités. Et apparement BMW Group sont en train d'investir pour fabriquer aussi des mini électriques en Angleterre, surement dû au fait des pénalités prévues par l'Europe sur le tout made in china 🙂
Et bin moi,ce sera le e 3008 ,pourquoi je trouve son design top, en plus une garantie de huit ans et 160000kms sur la batterie ,les organes mécaniques et électriques,le seul constructeur en europe à faire une garantie comme ça,bravo à Peugeot.
Belle actu bien synthétisée comme d’habitude La mini Cooper sublime mais pour le countryman entièrement d accord avec Cédric (les phares rectangulaires bof !!!!) L Alfa Arna : une Nissan Cherry avec moteur à plat Alfasud ……..ça n a pas marché bien évidemment (ah les années 80) La bise à Mamie les amis
Merci pour les actus du jeudi. Désolé, j'ai été bavard 😅🤣 3:55 C'est vrai qu'il faut reconnaitre une belle montée en gamme de la part de Renault et Peugeot avec des équipements très technologiques, innovants et des autonomies rassurantes. Le seul bémol, ce sera l'accès à de telles voitures, est-ce que tout le monde pourra y accéder ? (les prix du 3008 et du Scenic n'étant pas encore révélés) C'est beaucoup moins sûr. 7:47 Il faut prier pour que cette baisse de prix soit de plus en plus visible sur d'autres modèles 10:02 Avec Jean Philippe Imparato ? 13:00 Le style de la Cooper est différent mais pas désagréable, à voir en vrai. 21:10 Il me semblait que Mercedes avait plus d'avance que Tesla en matière de voiture autonome. Un futur qui ne me plait guère... 23:15 Presque 😅, 406. Ce concept GTX a un style qui ne sera jamais commercialisé en l'état connaissant le style très conservateur de la marque. Je trouve le style fade et la bête va peser combien ? 2 T, voir 2,2 T ? Pas idéal sur circuit d'avoir un poids de baleine. De plus, a-t-elle 550 CV de façon permanente et quelque soit le niveau de batterie ? Pas sûr non plus. Si on prends l'exemple de la Kia EV6 GT qui revendique très fièrement 585 CV, elle les revendique uniquement quand la batterie est chargée à 70% minimum... 24:22 D'après l'Argus, l'ID GTI pèserai aux alentours des 1.6 T. Certains diront que ce n'est pas lourd pour de l'électrique. Moi, si, surtout pour une citadine arborant le blason "GTI". PS : sympa les baskets, Vincent Merci pour la vidéo et la bise à Mamie
Qui peut acheter une scénic ou autre en entrée de gamme a 40 000 e ? Le choix se limite a Dacia mais si ils ont progressé , non merci . Personne ne se pose la question ? comment on fait ?
Tu peux pas et moi non plus mais….mais…d’autres le peuvent la preuve ! Mais…on est que au début et de toute façon : est ce que tu t’achètais vraiment un scénic thermique à 30 000 balles ? Je crois pas non plus, tu dois faire comme moi tu achètes pas de voiture ou bien tu cherches sur le marché de l’occase et tu trouves un bon vieux scenic de 3 ou 4 ans…ensuite les voitures électriques vont diminuer en prix et petit à petit, les offres vont ´s’étoffer d’ici 2 ou 3 ans parce que c’est clair qu’il manque toute la gamme des véhicules accessibles…mais ça va venir, de toute façon tu peux toujours acheter du neuf thermique y’en A encore ! c’est en 2035 que ça finit
Très bien vos analyses et discussions sans jugement... je ne regardais POA qu'avec parcimonie, 100 bornes j'y suis abonné et je vous suis avec intérêt... bravo pour le travail réalisé et la simplicité de vos échanges, longue vie à votre chaîne 😊
Bonsoir les amis, je suis absolument d’accord avec votre analyse concernant le 3008 et le Scenic. Les frenchies sont de retour dans le game 😊. Je partage également l’avis de Cédric concernant le Countryman (ma femme en est à son 3ème), sur le papier il semble moins séduisant et sa version électrique n’est pas folle. Étonnement, il n’y aura pas de version hybride rechargeable alors que son cousin technique, le X1, la propose avec une autonomie intéressante en électrique. Reste que Mini doit aussi sortir l’Iceman, qui aura peu ou prou la taille de la 1ère génération du Countryman , sans doute une des raisons de la croissance de cette nouvelle mouture. Je prépare déjà la bûche pour les 100 000 à Noël et je fais la bise à Mamie
Bonsoir Messieurs, Toujours un immense plaisir de vous revoir. L'actu étant très dense. Je ne m'arrêterai que sur 2/3 Points. Les nouveautés françaises, j'attends de les voir en vrai pour me faire mon opinion. Les nouveautés Mini, c'est plus complexe. La Cooper me plaît bien. Elle reste dans la lignée des précédentes. Juste modernisé et électrisé. Par contre le CountryMan, je vais être dur; me fait plus penser à une Suzuki restylée. Comme Cédric, pour une fois très critique. Mais il a raison. Elle perd son charme Pseudo Britannique. Même si elle est allemande. Enfin, j'attends avec impatience votre joli périple en DS9 dans l'Est de la France, et la Suisse. Hâte de découvrir votre avis. Même si Celui de Cédric est déjà connu 😊 Bonne soirée Messieurs ZET à bientôt 🙏🙏🙏☺️😊
Attention tout de même la 3008 de "soit disant" 700km d'autonomie c'est pour 2025 ! Les concurrents (comme Mini, Tesla...) auront sans doute améliorés leurs offres d'ici là. Bref c'est un bon coup de com pour le moment et une belle promesse, rdv en début-fin 2025 ? A noter qu'elle ne fera "que" 230ch. La version de lancement aura 210 ch et 525 km d'autonomie soit 100km de moins que le Scénic avec 220 ch et 620 km d'autonomie. C'est nettement moins brillant vu comme ça ! Pire l'autonomie calculée pour l'homologation chez Peugeot c'est en mode de conduite "normal" avec seulement 70% de la puissance disponible (comme sur les 208,2008 et 308)... Les 230ch ça sera en mode sport avec certainement une autonomie largement réduite ! Bref il faut se méfier des jolis chiffres annoncés par Peugeot !
j'ai lu sur un groupe FB... que sur Auto-Moto Hollande un article annonçait une baisse de tarif de la Megane de 1500€ pour le modèle entrée de gamme, et jusque 4300 pour le modèle haut de gamme. Info à prendre avec des pincettes.... (comme tout ce qui vient de FB 😊). Mais ça parait plausible... pour Mini... c'est vrai qu'on a du mal à les comprendre... ils ont sortie un modèle cab... segment qui manque cruellement chez les électriques. On a failli crier bravo mais ils nous l'a sorte à 60000 !! 🤦♂. merci pour ces actu ! 😊
Très bon débat intéressant sur la partie produit, mais malheureusement concernant la partie infrastructure, économique, production des batteries, etc ... rien est prêt pour le moment.
Excellent duo et excellent debrief! Perso je suis plus renault que Peugeot. Renault a été un pionnier sur l’électrique, Peugeot a encore du boulot malgré le look sympathique de ses autos
Je pense qu’il faudra attendre la nouvelle clio et 208 pour voir vraiment la rupture entre les deux marques Il faut voir les deux véhicules 3008 et Scenic pour se faire une idée
Bonjour à vous deux, 2 marques françaises qui marquent un bon coup en cette rentrée, c’est tout bon ! Bravo, mais où est Citroën ? Nul part j’ai l’impression… À propos de Mini, je rejoins Cédric et son énervement : elles perdent leur bouille, surtout la CountryMan. Cette dernière aurait pu se marier avec certains nouveaux éléments de style et ainsi rester dans l’esprit maison. Et le CM est plutôt maxi maintenant ! Par contre, les intérieurs, top ! Encore bravo à vous deux, bon we !
Merci pour le constat positif sur les français qui ne déméritent pas bien au contraire dans l électrique Je pense même que Renault a pris un peu d avance sur peugeot…..les allemand les plus en retard Pour tesla et les chinois il faudrait juste rappeler que le gouvernement chinois a aidé financièrement les constructeurs chinois (60 millards d euros en 10 ans) du coup ,les constructeurs chinois ont eu un investissement sur le développement des voitures beaucoup moins important que les constructeurs européens. Si il n y avait pas eu cela le prix des voitures chinoises seraient bien plus chère…. Il faut donc féliciter Renault qui malgré des investissements coûteux sont malgré tout bien placé en tarif.
Parce que vous croyez que l'électricité va être moins cher que l essence peut être ? Nono a dit que le tarif de l'électricité n'augmentera pas de +10 a + 20% donc ca va augmenter il faut toujours comprendre l'inverse de ce qu'il dit ( l'inénarrable Bruno Lemaire comme l'appelle olivier Delamarche , celui qui a déclaré qu'il allait mettre l'économie russe à genoux et qui ne sait meme pas ce que c'est qu'un hectare alors qu'il a été ministre de l'agriculture) récemment il a découvert l'inflation et l'arnaque des produits alimentaires... jovanovic en parle depuis 10 ans 🎉
Oui l'électricité est moins cher que l'essence et de loin, très très loin même. aujourd'hui une voiture électrique qui va bien consomme en trajet quotidiens autours de 18kwh/100km, rechargée à la maison la majorité du temps à 23 centimes le Kw (hors contrat spécifique voiture électrique), ca fait 4.14€ pour faire 100km, la même voiture (équivalent) en thermique, disons 7 litres/100 d'E10 à 1.9€, ça nous donne 13.30€ pour faire 100 km, soit + de 3 fois plus, il n'y a pas photo je crois.
@@denisleroux5834 quand le gouvernement va supprimer le bouclier tarifaire les prix vont doubler ce sera 8 euros 28 pour faire 100 km et vu que l'on est pas prêt de sortir de l'union européenne les prix vont continuer de grimper
Vous avez raison ça c’est bien amélioré sachant que ça partait de loin. Par contre attention on a encore eu aucun prix et là je pense que la comparaison avec tesla va faire mal
J adore l argument c est comme si M.D faisait du vegan...en effet 4,50 m le prix aussi ...l autonomie n y est pas et ce n' est plus une voiture de ville.un gabarit C3 208 300km et 20000 euros pas de soucis, même si il n y a pas un écran de 2m.....sous prétexte que l électrique est plus chère les constructeurs tirent encore la barre vers le haut....c est contre productif on a pas tous besoin d un écran de 40 pouces au place arrière.Plein de bonnes réflexions dans ce numéro 👍👍👍
selon les bruits de couloir, la Renault Scénic commencerait à 38 000€ contre 50 000€ pour le 3008... Même la version longue autonomie du Scenic en techno aurait droit au bonus.
Pas mal pour la 3008 et la Scenic. Mais sur autoroute il ferons nettement moins. Ils ont intérêt d'avoir nettement améliorée les courbes de charge. Si non il y aura plus d'un grincement de dents au chargeurs ultra rapide. Elles auraient mérité une plateforme 800 V. Tout comme la nouvelle M3...
Encore un super débrief... Et oui le nerf de la guerre ça sera les tarifs et les équipements essentiels planificateur, pompe à chaleur et peut-être le V2L ou équivalent. Mon espoir c'est que M.Tavares et M. De Meo le comprennent et l'appliquent...! La batterie et l'autonomie c'est un débat compliqué. Avec une voiture capable de faire 500 km en ville, 400km, sur route et 300km sur autoroute on est bien tintin, car dans la vraie vie on ne dépasse pas souvent les 100 bornes 😉 par jour hors week-end et vacances. Sauf pour les pro qui ont des exigences. 😘
Des propos pleins de bons sens Jean-Luc mais aujourd'hui pour passer le parc en électrique, un des gros points au delà des prix est la capacité à rassurer donc même si rationnellement combien de particuliers font des trajets de 300km par an très peu au final. Mais la majorité des français aujourd'hui ont une faible connaissance de l'electrique, des puissances de recharge et des courbes de recharge donc l'évangélisation passe malheureusement par l'autonomie en KM pour les rassurer selon nous :)
Petit erratum concernant l'Arna, c'était une base de Nissan 😉 quant au prochain SUV Alfa, il ne s'agira malheureusement que d'un 2008 avec un nouveau costard même pas mieux taillé 😢
Merci Cédric pour ta prise de position, objective pour moi, concernant la Mini, version Countryman ou Cooper. Je partage ton point de vue sur la possible erreur de ciblage de clientèle, et le « chercher l’erreur » concernant l’autonomie de ces futures Mini électriques. Concernant des phares rectangulaires, curieusement, je me suis dit la même chose pour l’ID BUZZ ; il aurait encore plus de gueule si WV avait garder le regard rond du fameux combi original !
Très bonne analyse de Cedric concernant Mini , moi aussi je ne comprend pas pourquoi avoir une si faible autonomie surtout que tout les autres constructeurs cherchent à gagner en autonomie, peut-être un suicide!!!! Bravo encore pour 😊ce bon moment
Concernant l’infotainment c’est plutôt : « Google est dans le groupe maillot jaune » ! Grave erreur de Renault de laisser l’intelligence de la voiture à Google.
Bravo les garçons, votre fusion est magnifique 😉 un véritable plaisir de vous écouter, on sent que vous êtes ensemble. Encore bravo 🙏🏼 et le bise à mamie 😅
Super 100 bornes, c est vrai que le premium hors très grosses berlines à du soucis à se faire, jusqu'à présent les français étaient largués côté moteur thermique mais avec l électrique les cartes sont rabbatues, et à force de rogner la qualité sur les petits modèles type A1 ou classe A Avé un service client minable le vent pourrait tourner, et les marques premium devenir plus élitistes
La F 900 Gs es calcada a la presentada en el pasado Eicma por su motorista Loncin,el modelo es la Voge DSX 900.Esta igualmente pendiente de comercializar,habrá que ver que equipamiento trae cada una de ellas,sobre todo a nivel suspensiones.
Honnêtement j’aurais aimer que le Scenic soit aussi en hybride full , je pense que en terme de vente sa sera vendra mieux qu’en Full Électrique, mais honnêtement respect à Renault qui monte en puissance. Hâte de voir le Rafal sur nos routes.
Oui ca aurait été mieux en terme de vente, on est de ton avis. Mais Renault a déjà Autral, Espace et Rafale en hybride. Donc ils avaient besoin d'un 100% electrique dans la gamme :)
L'Alfa Arna est la version italienne de la Nissan Sunny de l'époque (les années 80) et non pas une Mitsubishi. Alfa en difficulté financière à l'époque, cela lui permettait de proposer un nouveau modèle, avec des coûts de développement réduits. Cette Arna s'est peu vendue à l'époque, mais elle rouillait moins (l'acier était de meilleur qualité...)
Cette Arna devait servir de bouche-trou en attendant la 33 (même catégorie mais 100% Alfa) mais sa sortie reportée à la même année que la 33 l'a rendue complètement inutile dans la gamme
Super émission comme d'habitude 👍 La petite mini garde son charme alors que j'ai l'impression que la grande est un mélange entre le country man et le clubman Bravo à vous 👍
Totalement d’sccord avec Cédric qui pour une fois critique (ca fait plaisir vous devriez faire cela plus souvent 😅) la Mini countryman. Plus de cuir, plus de chrome, plus de bois > plus une Mini 😕
Je suis sûr qu’à l’annonce des prix du Peugeot ( 51k-54k ) les gens vont crier quoiiii plus de 47k , alors qu’en batterie et catégorie il est concurrent du model Y LR et pas de la prop petite batterie contrairement à Renault qui a pris une batterie de 60kw qui sera frontalement en opposition avec le model Y prop avec une autonomie un peu inférieur de 30km environ . On verra bien d’ici la fin de l’année
Jolie revue de contexte avec peu d'imprécisions et du contenu grand public intéressant. Très bien monté et surtout bien préparé avec des rôles répartis aux petits oignons en accord avec votre profil. Ça fonctionne pour beaucoup (beaucoup, beaucoup !) et c'est fluide. Bravo les gars. Signé un confrère qui garde l'anonymat pour des raisons que vous comprendrez évidemment 😉
Audi est un peu dans le ventre mou à cause de son plan produit. Ils sont dans une période où ils n'ont pas de grosse nouveautés mais elles vont arriver bientôt :)
Alors Renault c'est pour moi normal qu'ils reviennent dans le groupe tête quand on sait qu'ils ont été pionniers avec tesla sur le véhicule électrique. Le défaut c'était justement qu'à part la Zoe ils ne faisaient rien et surtout ne se perfectionnaient pas. J'espère Que le moove actuel va amener cette expertise de l'électrique de retour chez Renault car avec le design de Vidal et Google auto, c'est la seule chose qu'il manque pour moi.Une vraie expertise électrique grâce à leur expérience vieille de plus de 10 sur la Zoe.
Qu'entends-je ? Relocalisation : fini le 100% made in China ? Utilisation de matériaux recyclés ? Ce sont de bonnes nouvelles, si je ne me trompe pas ! J'espère vraiment que les constructeurs emblématiques vont aussi se bouger pour revenir dans leur mère patrie (je pense par exemple à Citroën, mais c'est le cas de plein d'autres marques). Non seulement c'est écologiquement parlant plus sympa, mais surtout, ça voudrait dire le retour d'emplois qui s'étaient délocalisés...! Points faibles : la disparition du chic ? Oui et non, le chic "change"... mais le chrome pourrait se voir substituer par des semblants de chrome, comme des pièces d'acier brossé qui pourraient ajouter un petit contraste (trop de noir brillant c'est pas mon bol de cacao). Point débat ! A-t-on forcément besoin d'une grosse autonomie en électrique ? Mini Countryman VS 3008 / Scenic ; la question, soulevée par Vincent, est : faut-il que les modèles se distinguent des autres par leur utilisation (donc 3008 / Scenic comme SUV routiers et Countryman comme une urbaine familiale), ou bien chacun pourrait faire une version petite autonomie (300km) pour ceux qui n'en ont pas besoin, et une grosse (>600km) pour ceux qui roulent beaucoup... Parce que qui dit grosse autonomie dit aussi grosse batterie...! En tout cas la question m'intéresse, je n'y ai pas la réponse !
Relocalisation très médiatisée mais limitée par rapport aux volumes faut pas se faire d'illusions et l'électrification va à terme faire perdre 500000 emplois en Europe ...
C'est possible, merci pour cette précision ! Comme quoi, c'est important de faire la part des choses entre ce qu'on annonce et la réalité ! @@laurentolivier7881
L'IA de Tesla! Réalisation de supercalculateurs! DoJo! Avec ces superchargeurs, Tesla va nous vendre de l'électricté Space X est l'unique fusées en ce moment! Ariane 6 en retard, Soyouz out! Starlink.... Il se passe quelque chose!!!
Merci Lionel mais en vrai on pense que c'est plutot quelques 10aines de milliers qui regardent régulièrement nos émissions de facon régulière pour atteindre les 20 millions mais c'est déjà dingue en soit de remplir quasi un stade à chaque vidéo ^^
D'accord avec Cédric : une Mini se doit d'être chic bourgeois avec du cuir et du bois, du chrome aussi. Celle-ci paraît trop épurée, manque de personnalité attachante. Un bel objet mais sans âme.
J ai l'impression que l'évolution de MINI peut faire penser à celle de DACIA. Elle gagne un cote mastoc en perdant le chic "urbain" pour faire un style pseudo évolué en donnant l'impression du neuf. Elle recherche le même côté "cool" et "branché"
La Peugeot et la Renault se ressemblent comme deux gouttes d’eau. Quel manque de caractère et d’originalité !!! Je ne sais pas qui a copié sur qui mais c’est raté !!!
Regardez la video de l allemand avec deux serie 7 bmw sur 900km... une 740d 2023 et la bmw I7 électrique 2023... sur 900 km, 5 euros d ecart de prix... l électrique c est juste pour se passer des pays qui ont le pétrole !! Si seul l UE et les USA detenaient le petrole dans le monde, on s en foutrait de l électrique !avec l électrique, l'argent ira directement a nous et fini les pays arabes,russe,venezuela... De la merde l électrique
Je rentre tout juste de Chine et tenais à vous faire part de mon ressenti au vu du parc actuel en circulation.
Shanghai : Trois jours passé dans le chic quartier de Pudong et, Premier constat, une auto sur cinq (si, je vous jure que j'ai compté) est une Tesla Model 3 voir Model Y. NB : Tesla a sauf erreur un site de prod' dans cette ville. Second constat, les marques chinoises suivent (dans l'ordre de fréquence, Byd, Hongqi, Zeekr...). Troisième constat les marques du groupe VAG sont à la peine (j'y étais allé il y a 15 ans et elles étaient bcp plus nombreuses, notamment les Audi); excepté Porsche (Macan, Panamera et Taycan). Enfin si on voit quelques BM, apparaissent aujourd'hui quelques Mercos qui étaient inexistantes il y a 15 ans. Les japonaises sont aussi en régression mis à part Honda et il n'y a quasi pas de Coréennes. Chez les ricains, mis à part Tesla, quelques Cadillac et Buick circulent. Euh, les françaises, je n'en ai vu que deux ou trois, et encore d'anciens modèles, sur Xi'An (Shaanxi). Pour revenir sur VAG, même constat à Changchun (Jilin), ville ou pourtant les VW et Audi sont produites via le joint-venture FAW.
Du reste dans cette ville nombre de taxis sont maintenant électriques produits par Hongqi (modèle E-QM5). Ils ont remplacés de vieillissantes VW (Jetta). Leur autonomie semble poser problème notamment en hiver dans cette ville froide de Mandchourie (passant d'env. 400km l'été à près de 100km l'hiver).
Dernier point, Un immeuble dans le centre d'affaire select de Lujiazui (Pudong, Shanghai), est consacré à Lotus et son modèle phare la Nyo (l'Eletre chez nous).
LBAM !
Mille merci pour ce constat très intéressant qui me rappelle mon comportement lorsque je vais à l’étranger et qui me déçoit souvent du peu de véhicules Français.
Par exemple nos départements d’outre-mer où les Allemandes et les Japonaises font l’unanimité?
Ces lacunes me rendent perplexe sur la commercialisation de nos marques ???
Je fais parti de ceux qui ont été virulent a propos du e3008 sur la dernière vidéo. Oui je suis fan de Tesla mais pour la simple raison que c'est le seul constructeur aujourd'hui qui innove et tire l'automobile vers l'avant! et quand on aime l'automobile c'est ça qu'on aime! Les autres ne sont que des suivistes. Et croyez moi vous risquez d'être déçu sur l'autonomie du e3008. Je rappelle que 700 km avec 98kwh ça fait 14kwh/100!!! un Model Y, la référence ça fait 15.7 kwh/100 WLTP! le 3008 est de toute évidence plus lourd, son ScX est moins bon, 0.75 contre 0.61, au vu des chiffres de recharge et de la plateforme il n'y a rien a attendre du coté technologie, 160kw pour la recharge rapide pour un pack de presque 100 kw/h c'est mauvais, 30 minutes pour passer de 20 - 80% pas 10 - 80% comme tout le monde! et vous pensez qu'avec ça il va faire mieux que la référence? Ce qui amène au sujet suivant, l'autonomie!! on s'en fou des autonomies record pour faire 3 voyages dans l'année avec toute la smala à bord! Il faut faire rentrer ça dans la tête des gens!! 400 - 450 km c'est très bien, au delà on traine du poids pour rien au quotidien et on pille les ressources au passage! ce qui compte sur grand trajet c'est la vitesse de recharge et la disponibilité des bornes, et devinez qui gagne encore?! c'est plus un train qu'ils ont d'avance chez Tesla c'est une galaxie! et ça en moins de 15 ans en partant de rien sous les railleries des autres! Evidemment qu'on est fan!! Bon, allez, je vais prendre mes gouttes...
Totalement d'accord sur le 400-450 km. A rouler depuis trois ans en sr+, aucun souci d'autonomie. J'en suis à 90 000 km et que ce soit pour les vacances ou le taf, jamais je n'ai eu la moindre inquiétude ni même le moindre blocage lié à l'autonomie. Bon la voiture en revanche est très loin de la perfection, mais en terme de combo efficience/autonomie/recharge rapide, elle est géniale.
Globalement d'accord avec ton analyse . Le problème n'est effectivement pas l'autonomie en tant que telle mais de pouvoir recharger rapidement . Parfaitement d'accord sur Tesla qui a une avance sur le sujet difficilement rattrapable par les autres constructeurs, a court et moyen termes en tout cas ...
Arretez avec l'autonomie!
Le plus important c'est l'efficience et la vitesse de recharge (courbe et non pic)
Mettez en avant ces critères bien plus importants que le gros chiffre de km SVP
Tout à faire d’accord, je pense que 600km c’est largement suffisant. Maintenant il faut travailler la consommation sur Autoroute et la courbe de recharge.
Les connaisseurs savent que ce sont les 2 points les plus importants pour un meilleur confort de voyage et sans trop alourdir la voiture avec de trop grosses batteries, d’ailleurs bravo à Renault qui réussi à maintenir le poids de la scenic sous les 2tonnes malgré la batterie 85 kw.
Ils disent avoir amélioré la courbe chez Renault pour le Scénic. ça s'effondrerait moins rapidement que sur la Megane (qui pourrait profiter de ces améliorations). A voir maintenant.
Tu n'as pas un peu raison, tu as ENTIEREMENT raison Jonathan ! Mais le souci, c'est qu'aujourd'hui ceux qui connaissent ces critères roulent souvent déjà en electrique. Ceux à qui il faut parler, ce sont les autres qui représentent la très très grande majorité et eux ils y connaissent rien. Et leur crainte c'est le chiffre de l'autonomie. Ils ne regardent que cet indicateur malheureusement alors que c'est un ensemble comme tu le montres bien. Donc malheureusement on pense que ce sont ces gros chiffres factices qui rassurement pour passer à l'électrique... :)
@@100bornes En effet l'autonomie était peut être importante à l'époque où il n'y avait pas beaucoup de borne rapide, aujourd'hui ça s'est beaucoup amélioré. Peut-être qu'il y a très peu de communication sur l'infrastructure actuelle.
Ça manque aussi de visibilité, quand je prends l'autoroute avec ma 500e les seules stations électriques voyantes sont ceux de fastned. Du coup inconsciemment je rime fastned avec long voyage. Tous les opérateurs devraient disposer leurs stations de la même façon.
"L'autonomie est le nerf de la guerre pour les electriques".
Uniquement pour ceux qui n'y connaissent pas grand chose (la majorité des gens).
A partir de 400-450km wltp, si la vitesse de recharge est bonne : 99% des utilisateurs se rendent compte que l'autonomie est finalement suffisante.
Avec trois e-3008 98kWh on peut faire quatre e-3008 73kWh.
Avec deux scenic 87kWh on peut quasi faire trois scenic 60kWh.
60kWh c'est suffisant ! TEAM PETITE BATTERIE !
C’est tellement vrai
Tu n'as pas un peu raison, tu as ENTIEREMENT raison ! Mais le souci, c'est qu'aujourd'hui ceux qui connaissent roulent souvent déjà en electrique. Ceux à qui il faut parler, ce sont les autres et eux ils y connaissent rien. Et leur crainte c'est le chiffre de l'autonomie. Ils ne regardent que cet indicateur malheureusement alors que c'est un ensemble comme tu le montres bien. Donc malheureusement on pense que ce sont ces gros chiffres factices qui rassurement pour passer à l'électrique... :)
@etienned2354 C'est on ne peut mieux résumé bravo!
Au top 👍je préfère Renault plutôt que Peugeot car je n'aime pas cette séparation entre les places conducteur et passager et l'intérieur de la Scénic est plus sobre avec la suite Google je trouve. Mais c'est très bien que les constructeurs français se battent. La 😘à Mamy
Moi aussi 😊❤
Moi aussi aussi
@@yrgbxl8907 😂😂😂
Réélections pertinentes sur ces deux autos plutôt réussies, je n’ai jamais été fan de Renault mais j’avoue que les progrès en matière de design sont flagrants.
Attention… les principaux préceptes … c’est mieux dit ainsi !
Non mais franchement arrêtons de tout mélanger svp.
Le nouveau Scenic n’a rien d’une Peugeot et le Scenic a une forte personnalité, une belle attitude. Une grande habitabilité, grand coffre, techno à la pointe, que ce soit à travers l’infotainment et le toit Solar bay ou encore pour 220 ch on a quand même 620 kms d’autonomie.
Pour ce qui est du design du Peugeot de mon point de vue c’est loupé. Une face avant fade, qui paraît étroite, des phares avant tout petit pas assez large, une barrette en plastique avec le nom 3008 dessus qui nous sert un ensemble pas très heureux, la calandre migre plus bas mais là encore elle est traversé par 3 griffes de chaque côté qui n’apporte rien au design si ce n’est alourdir l’ensemble et sont mal intégrés aux phares. Les capteurs avant cachés grossièrement.
Le profil est archi simple au niveau travail de surface, le cul tronqué et ultra plat du véhicule et qui est très haut paraît monstrueux et ultra grossier.
Pour ce qui est de l’habitacle régression de l’habitabilité et du coffre selon Peugeot.
Le seul élément réussit serait le tableau de bord qui en jette mais là encore l’ergonomie n’est pas bonne, avec un écran trop loin, pas de boutons physiques pour régler la climatisation, pas de système Google, le passager lui n’a pas accès à l’écran tactile qui est trop loin.
Pour ce qui est du toit oui il est ouvrant mais la dimension globale est minuscule du coup je ne trouve pas la non plus l’intérêt.
Au final quand on compare face à la concurrence par rapport à l’ancienne mouture je trouve que le nouveau n’apporte rien de nouveau plutôt le contraire tout en sachant en plus qu’en terme de prix il devrait être plus cher.
Pour moi Peugeot se plante complet.
La 408 déjà est un gros plantage en terme de ventes, et à la vue des commentaires sur tous les réseaux je ne pense pas que ce 3008 cartonne.
N’oublions pas que la version 700 kms ne sera dispo qu’en 2025 donc pas encore, la version au lancement sera le 210 ch qui n’aura que 525 kms quand un Scenic disposera quand même de près de 100 kms de plus.
Pour la partie thermique on aura juste un petit 136 ch micro hybride, et la version 200 ch sera là encore de l’hybride rechargeable quand renault lui propose de l’hybride simple sans soucis de recharge pour la clientèle.
Pour moi la stratégie Peugeot n’est pas bonne.
Renault au contraire est beaucoup plus juste, plus homogène, et ce nouveau Scenic a de fort atouts surtout quand on sait que le premier prix sera aux alentours des 38 000 euros et la version 220 ch en dessous des 47 000 euros pour bénéficier du bonus quand un 3008 sera juste en dessous des 50 000 euros et n’aura pas de bonus (données officieuses en interne)
source worldscoop ?
Toujours au top la journée de jeudi avec 100 bornes 😎 Merci messieurs 👍🙏
Merci à toi 👍
Lol la Google car qui passe à 3:32 ! En parlant de ça, dommage que la e3008 n'ait pas le système Google.
Oui, je l'avais remarquée aussi ☺️!
Pas sur que ce soit une Google Car, on croit que c'est plutot les voitures des amendes automatiques de la mairie de Paris !
@@100bornes Ok, ça paye les weekends d'Hidalgo !
@@celticmanhax5584 😂🤣😂
Emission très intéressante et je reviens sur l'autonomie, problème qui n'en serait pas un si l'Europe n'imposait pas le tout électrique. On arrive rapidement sur un des effets pervers où la grenouille (la voiture électrique) veut se faire aussi grosse (autonomie) que le boeuf (moteur à combustion interne) : ça va exploser !
Je le repète depuis plusieurs années déjà : nous allons dans le mur (electricgate) avec cette stratégie parce qu'il va y avoir des dérives tant pour produire les batteries que pour produire l'électricité. On est sur un non-sens total avec des batteries toujours plus grosses et des véhicules encore et toujours plus lourds. Pour la production, les constructeurs se réfugieront derrière d'obscurs organismes "garantissant" que les matières premières sont sourcées de façon responsables (comme le café/chocolat équitable, les plantations d'arbres, etc.) et puis on découvrira dans 30 ans que ce label n'était qu'une caisse noire... D'ailleurs, c'est le point commun de tous les communiqués de presse : on met l'accent sur des matériaux durables.
OK, mais ma naïveté a des limites. Pas plus tard que cet été, je faisais une pause sur l'autoroute et j'étais stationné devant une poubelle avec un côté pour les déchets résiduels, l'autre pour les déchets recyclables : quelle ne fût pas ma surprise quand le préposé aux poubelles a vidé les 2 côtés de la poubelle dans le même sac : c'est beau le tri, c'est beau l'écologie, c'est beau le recyclage... sur le papier 🫣🤬
Rappelez-vous le dieselgate, c'était hier (2015) et tout le monde a déjà oublié. Alors, je rappelle que le dieselgate est né du fait que l'Europe a poussé pour ce type de motorisation car cela émettait 20 à 30% de CO2 en moins par rapport à son homologue essence. Oui, mais l'Europe a bizarrement "oublié" que le diesel émettait d'autres gaz super nocifs en grande quantité ! Chapeau bas 🤬
Et le poids, parlons-en aussi de ces mammouths : alors qu'un Touran 1.5 TSI qui offre une habitabilité excellente (3 vraies places + 2 places de secours, soit 7 places) pèse 1.500 kg, le Scénic (qui, je le rappelle, a une habitabilité déplorable pour un véhicule familial et n'a que 5 places - dont une de dépannage) pèse 1850 kg avec sa batterie de 87 kWh (!!!) et que dire du 3008 et ses 2.100 kg (!!!) et sa batterie de 98 kWh (!!!) : est-ce que ce monde est sérieux ?
Bref, je n'ai vraiment aucune raison de m'extasier sur ces 2 nouveautés françaises... finalement, comme vous l'évoquez en conclusion, je préfère encore m'intéresser à Volkswagen et à sa Passat qui sera proposé avec tout type d'énergie et on peut même parler de variante 100% électrique si on considère l'ID.7 comme une Passat électrique...
Bonne émission, et bon débrief les amis !
Merci Christian !
Ça serait bien qu'ils sortent les prix.
La concurrence commence à solder grave et surement encore plus d'ici la fin de l'année pour les modèles qui ne seront plus éligibles au bonus.
Enyaq 80 pack+ à 42000€.
Marvel Luxury à 37490€.
Mustang Mach E à 42000€.
Tesla Y à 39000€.
Mercedes EQA+ à 42000€.
BMW IX1 à 42000€.
Etc.....
Encore trop cher ! j'attendrais les soldes 😆
Merci pour ce debrief et infos très intéressantes. Vos analyses sont aussi très pertinentes. top
Merci beaucoup :)
Concernant la mini, il y aura bien un modèle thermique essence et diesel. MAIS… Ce seront deux autos différentes. La version thermique arrivera plus tard, sera construire en Angleterre et gardera les codes mini: chrome, extension d’aile, feu arrière, etc… base et caisse BmW, la ou la mini Cooper électrique est basé sur un voiture chinois
Le countryman existera aussi en version thermique avec des 3cyl et 4cyl essence jusqu’à 300ch. Pour l’avoir vu en vrai, Il est plus entre une x1 et une x3 positionnement de prix plus coté x3 😉
Merci pour les infos :)
@@100bornes petite précision, la mini thermique sera semble t'il basée sur l'actuelle F56 avec de nouveaux panneaux de carrosserie. Mini misant plus sur l'électrique que sur le Thermique, les investissement sur celle ci sont limités. Et apparement BMW Group sont en train d'investir pour fabriquer aussi des mini électriques en Angleterre, surement dû au fait des pénalités prévues par l'Europe sur le tout made in china 🙂
@DUMPSMAN merci pour la precision importante !
Bonjours et merci pour ces infos toujours de qualités
Merci Fab !
Et bin moi,ce sera le e 3008 ,pourquoi je trouve son design top, en plus une garantie de huit ans et 160000kms sur la batterie ,les organes mécaniques et électriques,le seul constructeur en europe à faire une garantie comme ça,bravo à Peugeot.
Belle actu bien synthétisée comme d’habitude
La mini Cooper sublime mais pour le countryman entièrement d accord avec Cédric (les phares rectangulaires bof !!!!)
L Alfa Arna : une Nissan Cherry avec moteur à plat Alfasud ……..ça n a pas marché bien évidemment (ah les années 80)
La bise à Mamie les amis
Mille mercis Dominique ! La bise à mamie :)
Merci pour les actus du jeudi. Désolé, j'ai été bavard 😅🤣
3:55 C'est vrai qu'il faut reconnaitre une belle montée en gamme de la part de Renault et Peugeot avec des équipements très technologiques, innovants et des autonomies rassurantes.
Le seul bémol, ce sera l'accès à de telles voitures, est-ce que tout le monde pourra y accéder ? (les prix du 3008 et du Scenic n'étant pas encore révélés)
C'est beaucoup moins sûr.
7:47 Il faut prier pour que cette baisse de prix soit de plus en plus visible sur d'autres modèles
10:02 Avec Jean Philippe Imparato ?
13:00 Le style de la Cooper est différent mais pas désagréable, à voir en vrai.
21:10 Il me semblait que Mercedes avait plus d'avance que Tesla en matière de voiture autonome. Un futur qui ne me plait guère...
23:15 Presque 😅, 406.
Ce concept GTX a un style qui ne sera jamais commercialisé en l'état connaissant le style très conservateur de la marque.
Je trouve le style fade et la bête va peser combien ? 2 T, voir 2,2 T ? Pas idéal sur circuit d'avoir un poids de baleine.
De plus, a-t-elle 550 CV de façon permanente et quelque soit le niveau de batterie ? Pas sûr non plus. Si on prends l'exemple de la Kia EV6 GT qui revendique très fièrement 585 CV, elle les revendique uniquement quand la batterie est chargée à 70% minimum...
24:22 D'après l'Argus, l'ID GTI pèserai aux alentours des 1.6 T. Certains diront que ce n'est pas lourd pour de l'électrique. Moi, si, surtout pour une citadine arborant le blason "GTI".
PS : sympa les baskets, Vincent
Merci pour la vidéo et la bise à Mamie
Merci à toi Nicolas et merci pour les baskets 😂 La bise à mamie !
@@100bornes De rien 😁 👟👟
Qui peut acheter une scénic ou autre en entrée de gamme a 40 000 e ? Le choix se limite a Dacia mais si ils ont progressé , non merci . Personne ne se pose la question ? comment on fait ?
Bah en fait on travaille et on gagne bien notre vie
Tu peux pas et moi non plus mais….mais…d’autres le peuvent la preuve ! Mais…on est que au début et de toute façon : est ce que tu t’achètais vraiment un scénic thermique à 30 000 balles ? Je crois pas non plus, tu dois faire comme moi tu achètes pas de voiture ou bien tu cherches sur le marché de l’occase et tu trouves un bon vieux scenic de 3 ou 4 ans…ensuite les voitures électriques vont diminuer en prix et petit à petit, les offres vont ´s’étoffer d’ici 2 ou 3 ans parce que c’est clair qu’il manque toute la gamme des véhicules accessibles…mais ça va venir, de toute façon tu peux toujours acheter du neuf thermique y’en A encore ! c’est en 2035 que ça finit
@@Jmv5644 entièrement d’accord
Il faut accepter d'acheter Dacia. Pas le choix.
@@Antho2030 j ai travaillé depuis l a ge de 16 ans, je suis maintenant à la retraite. Donc...
Très bien vos analyses et discussions sans jugement... je ne regardais POA qu'avec parcimonie, 100 bornes j'y suis abonné et je vous suis avec intérêt... bravo pour le travail réalisé et la simplicité de vos échanges, longue vie à votre chaîne 😊
Mille mercis Arnaud :)
Bonsoir les amis, je suis absolument d’accord avec votre analyse concernant le 3008 et le Scenic. Les frenchies sont de retour dans le game 😊. Je partage également l’avis de Cédric concernant le Countryman (ma femme en est à son 3ème), sur le papier il semble moins séduisant et sa version électrique n’est pas folle. Étonnement, il n’y aura pas de version hybride rechargeable alors que son cousin technique, le X1, la propose avec une autonomie intéressante en électrique. Reste que Mini doit aussi sortir l’Iceman, qui aura peu ou prou la taille de la 1ère génération du Countryman , sans doute une des raisons de la croissance de cette nouvelle mouture. Je prépare déjà la bûche pour les 100 000 à Noël et je fais la bise à Mamie
😂 pour la buche ! Merci pour ton avis Philippe et la bise à mamie !
Bonsoir Messieurs,
Toujours un immense plaisir de vous revoir.
L'actu étant très dense. Je ne m'arrêterai que sur 2/3 Points. Les nouveautés françaises, j'attends de les voir en vrai pour me faire mon opinion.
Les nouveautés Mini, c'est plus complexe. La Cooper me plaît bien. Elle reste dans la lignée des précédentes. Juste modernisé et électrisé.
Par contre le CountryMan, je vais être dur; me fait plus penser à une Suzuki restylée. Comme Cédric, pour une fois très critique. Mais il a raison. Elle perd son charme Pseudo Britannique. Même si elle est allemande.
Enfin, j'attends avec impatience votre joli périple en DS9 dans l'Est de la France, et la Suisse. Hâte de découvrir votre avis. Même si Celui de Cédric est déjà connu 😊
Bonne soirée Messieurs ZET à bientôt 🙏🙏🙏☺️😊
Bonjour Julien et merci pour ton avis ! A ce soit 18h :)
Vous allez aller au salon de Lyon le 28 septembre ?
Non Nicolas, le 28 septembre on vous tournera un super roadtrip un peu loin 🙂
Attention tout de même la 3008 de "soit disant" 700km d'autonomie c'est pour 2025 ! Les concurrents (comme Mini, Tesla...) auront sans doute améliorés leurs offres d'ici là. Bref c'est un bon coup de com pour le moment et une belle promesse, rdv en début-fin 2025 ?
A noter qu'elle ne fera "que" 230ch. La version de lancement aura 210 ch et 525 km d'autonomie soit 100km de moins que le Scénic avec 220 ch et 620 km d'autonomie. C'est nettement moins brillant vu comme ça !
Pire l'autonomie calculée pour l'homologation chez Peugeot c'est en mode de conduite "normal" avec seulement 70% de la puissance disponible (comme sur les 208,2008 et 308)... Les 230ch ça sera en mode sport avec certainement une autonomie largement réduite !
Bref il faut se méfier des jolis chiffres annoncés par Peugeot !
j'ai lu sur un groupe FB... que sur Auto-Moto Hollande un article annonçait une baisse de tarif de la Megane de 1500€ pour le modèle entrée de gamme, et jusque 4300 pour le modèle haut de gamme. Info à prendre avec des pincettes.... (comme tout ce qui vient de FB 😊). Mais ça parait plausible...
pour Mini... c'est vrai qu'on a du mal à les comprendre... ils ont sortie un modèle cab... segment qui manque cruellement chez les électriques. On a failli crier bravo mais ils nous l'a sorte à 60000 !! 🤦♂.
merci pour ces actu ! 😊
Merci pour tes infos ! :)
En pleine forme Messieurs,
Super format. Merci pour les actus 👍
Merci à toi 👍
Très bon débat intéressant sur la partie produit, mais malheureusement concernant la partie infrastructure, économique, production des batteries, etc ... rien est prêt pour le moment.
Excellent duo et excellent debrief! Perso je suis plus renault que Peugeot. Renault a été un pionnier sur l’électrique, Peugeot a encore du boulot malgré le look sympathique de ses autos
Merci beaucoup !
Je pense qu’il faudra attendre la nouvelle clio et 208 pour voir vraiment la rupture entre les deux marques
Il faut voir les deux véhicules 3008 et Scenic pour se faire une idée
Ouaaah le père Fréour qui sort les termes sur le Country Man, j’étais pas prêt. 😮
😂😂😂
La Google car qui passe derrière ou une voiture verbalisante ?
Voiture verbalisante selon nous mais pas sur à 100% non plus :)
Je mets un pouce je sens que je vais aimer 😊
Oh merci 😊
Bonjour à vous deux, 2 marques françaises qui marquent un bon coup en cette rentrée, c’est tout bon ! Bravo, mais où est Citroën ? Nul part j’ai l’impression… À propos de Mini, je rejoins Cédric et son énervement : elles perdent leur bouille, surtout la CountryMan. Cette dernière aurait pu se marier avec certains nouveaux éléments de style et ainsi rester dans l’esprit maison. Et le CM est plutôt maxi maintenant ! Par contre, les intérieurs, top ! Encore bravo à vous deux, bon we !
Bonjour Stéphane ! C’est clairement plus dur pour Citroën :( bon week end !
Merci pour le constat positif sur les français qui ne déméritent pas bien au contraire dans l électrique
Je pense même que Renault a pris un peu d avance sur peugeot…..les allemand les plus en retard
Pour tesla et les chinois il faudrait juste rappeler que le gouvernement chinois a aidé financièrement les constructeurs chinois (60 millards d euros en 10 ans) du coup ,les constructeurs chinois ont eu un investissement sur le développement des voitures beaucoup moins important que les constructeurs européens. Si il n y avait pas eu cela le prix des voitures chinoises seraient bien plus chère….
Il faut donc féliciter Renault qui malgré des investissements coûteux sont malgré tout bien placé en tarif.
Merci Michel pour ton point de vue pertinent !
Parce que vous croyez que l'électricité va être moins cher que l essence peut être ? Nono a dit que le tarif de l'électricité n'augmentera pas de +10 a + 20% donc ca va augmenter il faut toujours comprendre l'inverse de ce qu'il dit ( l'inénarrable Bruno Lemaire comme l'appelle olivier Delamarche , celui qui a déclaré qu'il allait mettre l'économie russe à genoux et qui ne sait meme pas ce que c'est qu'un hectare alors qu'il a été ministre de l'agriculture) récemment il a découvert l'inflation et l'arnaque des produits alimentaires... jovanovic en parle depuis 10 ans 🎉
Oui l'électricité est moins cher que l'essence et de loin, très très loin même. aujourd'hui une voiture électrique qui va bien consomme en trajet quotidiens autours de 18kwh/100km, rechargée à la maison la majorité du temps à 23 centimes le Kw (hors contrat spécifique voiture électrique), ca fait 4.14€ pour faire 100km, la même voiture (équivalent) en thermique, disons 7 litres/100 d'E10 à 1.9€, ça nous donne 13.30€ pour faire 100 km, soit + de 3 fois plus, il n'y a pas photo je crois.
@@denisleroux5834 quand le gouvernement va supprimer le bouclier tarifaire les prix vont doubler ce sera 8 euros 28 pour faire 100 km et vu que l'on est pas prêt de sortir de l'union européenne les prix vont continuer de grimper
Vous avez raison ça c’est bien amélioré sachant que ça partait de loin.
Par contre attention on a encore eu aucun prix et là je pense que la comparaison avec tesla va faire mal
A 3:33 une Zoé qui travaille pour Google Maps passe derrière vous.
Non ca c'est une voiture à amende automatique de la mairie de Paris on croit :)
J adore l argument c est comme si M.D faisait du vegan...en effet 4,50 m le prix aussi ...l autonomie n y est pas et ce n' est plus une voiture de ville.un gabarit C3 208 300km et 20000 euros pas de soucis, même si il n y a pas un écran de 2m.....sous prétexte que l électrique est plus chère les constructeurs tirent encore la barre vers le haut....c est contre productif on a pas tous besoin d un écran de 40 pouces au place arrière.Plein de bonnes réflexions dans ce numéro 👍👍👍
Merci beaucoup Francois !
Cédric qui lance des critiques, ça fait du bien !
😂😂😂
Je n’aime pas la finition de la 3008 , trop cher pour ce que c’est ! A voir sur e3008
selon les bruits de couloir, la Renault Scénic commencerait à 38 000€ contre 50 000€ pour le 3008... Même la version longue autonomie du Scenic en techno aurait droit au bonus.
Cela serait un sacré bon positionnement prix pour la Renault !
Pas mal pour la 3008 et la Scenic. Mais sur autoroute il ferons nettement moins. Ils ont intérêt d'avoir nettement améliorée les courbes de charge. Si non il y aura plus d'un grincement de dents au chargeurs ultra rapide. Elles auraient mérité une plateforme 800 V. Tout comme la nouvelle M3...
D'accord avec Cédric sur la Mini : elle ressemble à une Swift avec ses nouveaux phares, un comble !
Merci Fred :)
Encore un super débrief... Et oui le nerf de la guerre ça sera les tarifs et les équipements essentiels planificateur, pompe à chaleur et peut-être le V2L ou équivalent. Mon espoir c'est que M.Tavares et M. De Meo le comprennent et l'appliquent...! La batterie et l'autonomie c'est un débat compliqué. Avec une voiture capable de faire 500 km en ville, 400km, sur route et 300km sur autoroute on est bien tintin, car dans la vraie vie on ne dépasse pas souvent les 100 bornes 😉 par jour hors week-end et vacances. Sauf pour les pro qui ont des exigences. 😘
Des propos pleins de bons sens Jean-Luc mais aujourd'hui pour passer le parc en électrique, un des gros points au delà des prix est la capacité à rassurer donc même si rationnellement combien de particuliers font des trajets de 300km par an très peu au final. Mais la majorité des français aujourd'hui ont une faible connaissance de l'electrique, des puissances de recharge et des courbes de recharge donc l'évangélisation passe malheureusement par l'autonomie en KM pour les rassurer selon nous :)
Petit erratum concernant l'Arna, c'était une base de Nissan 😉 quant au prochain SUV Alfa, il ne s'agira malheureusement que d'un 2008 avec un nouveau costard même pas mieux taillé 😢
Merci Jean !
Merci Cédric pour ta prise de position, objective pour moi, concernant la Mini, version Countryman ou Cooper.
Je partage ton point de vue sur la possible erreur de ciblage de clientèle, et le « chercher l’erreur » concernant l’autonomie de ces futures Mini électriques.
Concernant des phares rectangulaires, curieusement, je me suis dit la même chose pour l’ID BUZZ ; il aurait encore plus de gueule si WV avait garder le regard rond du fameux combi original !
Merci pour ton avis Jean-Marc !
Très bon débrief !
Merci beaucoup :)
Très bonne analyse de Cedric concernant Mini , moi aussi je ne comprend pas pourquoi avoir une si faible autonomie surtout que tout les autres constructeurs cherchent à gagner en autonomie, peut-être un suicide!!!! Bravo encore pour 😊ce bon moment
Merci beaucoup Eric !
Il faut écouter la vidéo ! C'est le même designer qui a fait les 2 voitures. CQFD
Concernant l’infotainment c’est plutôt : « Google est dans le groupe maillot jaune » ! Grave erreur de Renault de laisser l’intelligence de la voiture à Google.
Bravo les garçons, votre fusion est magnifique 😉 un véritable plaisir de vous écouter, on sent que vous êtes ensemble. Encore bravo 🙏🏼 et le bise à mamie 😅
Mille mercis Yoann ! La bise à mamie :)
@@100bornes est-ce Vincent ou Cédric qui répond ? 🤔
@@Yoann-en-VE Le 1er c'était Cédric, là c'est Vincent :) On répond au hasard quand on voit les messages :)
Super 100 bornes, c est vrai que le premium hors très grosses berlines à du soucis à se faire, jusqu'à présent les français étaient largués côté moteur thermique mais avec l électrique les cartes sont rabbatues, et à force de rogner la qualité sur les petits modèles type A1 ou classe A Avé un service client minable le vent pourrait tourner, et les marques premium devenir plus élitistes
J'attends juste la nouvelle 408 électrique
"Soyez devant vos postes de téléviseur" :)
😂🤣😂🤣😂
La F 900 Gs es calcada a la presentada en el pasado Eicma por su motorista Loncin,el modelo es la Voge DSX 900.Esta igualmente pendiente de comercializar,habrá que ver que equipamiento trae cada una de ellas,sobre todo a nivel suspensiones.
Pour compléter vos chiffres sur la chaîne, 424 vidéos en 1 an c'est énorme
Oui c'est vrai qu'on n'avait même pas fait attention :)
Honnêtement j’aurais aimer que le Scenic soit aussi en hybride full , je pense que en terme de vente sa sera vendra mieux qu’en Full Électrique,
mais honnêtement respect à Renault qui monte en puissance.
Hâte de voir le Rafal sur nos routes.
Oui ca aurait été mieux en terme de vente, on est de ton avis. Mais Renault a déjà Autral, Espace et Rafale en hybride. Donc ils avaient besoin d'un 100% electrique dans la gamme :)
L’Arna n’était pas une collaboration avec Nissan plutôt que Mitsubishi?
Oui tu as raison !
@@100bornes et pas une réussite cette collaboration 😀.
Continuez comme ça, elle est intéressante votre chaîne.
@@Carologic1 merci beaucoup !
L'Alfa Arna est la version italienne de la Nissan Sunny de l'époque (les années 80) et non pas une Mitsubishi.
Alfa en difficulté financière à l'époque, cela lui permettait de proposer un nouveau modèle, avec des coûts de développement réduits.
Cette Arna s'est peu vendue à l'époque, mais elle rouillait moins (l'acier était de meilleur qualité...)
Cette Arna devait servir de bouche-trou en attendant la 33 (même catégorie mais 100% Alfa) mais sa sortie reportée à la même année que la 33 l'a rendue complètement inutile dans la gamme
L’Arna derivait de la Datsun Pulsar / Nissan Cherry
Super émission comme d'habitude 👍
La petite mini garde son charme alors que j'ai l'impression que la grande est un mélange entre le country man et le clubman
Bravo à vous 👍
Merci Maxime !
Totalement d’sccord avec Cédric qui pour une fois critique (ca fait plaisir vous devriez faire cela plus souvent 😅) la Mini countryman. Plus de cuir, plus de chrome, plus de bois > plus une Mini 😕
Merci Vincent 🙏🙂😂
Je suis sûr qu’à l’annonce des prix du Peugeot ( 51k-54k ) les gens vont crier quoiiii plus de 47k , alors qu’en batterie et catégorie il est concurrent du model Y LR et pas de la prop petite batterie contrairement à Renault qui a pris une batterie de 60kw qui sera frontalement en opposition avec le model Y prop avec une autonomie un peu inférieur de 30km environ . On verra bien d’ici la fin de l’année
Jolie revue de contexte avec peu d'imprécisions et du contenu grand public intéressant. Très bien monté et surtout bien préparé avec des rôles répartis aux petits oignons en accord avec votre profil.
Ça fonctionne pour beaucoup (beaucoup, beaucoup !) et c'est fluide.
Bravo les gars. Signé un confrère qui garde l'anonymat pour des raisons que vous comprendrez évidemment 😉
Un grand merci cher confrère anonyme ! Tes gentils mots nous vont droit au coeur 🙂🙏
Cloche activé déjà la ..
Quelle rapidité !
Le 3008 est hors de prix, Peugeot devrait s’appeler autrement
Si la Megan E tech baisse, ça va pas m’arranger j’en ai une 😂. Je vais avoir le sentiment d’être traité comme un client Tesla 😂
😂🤣😂🤣😂
Merci Messieurs 👍😉
Merci Gilles !
Ah non Cedric, l'infotainement de la Scenic n'a rien à voir avec celui de Tesla ! N'exagérons rien !
Arna, avec Nissan 😮😮
Oui pardon 😂😂😂
C’est très bien de parler d’autonomie mais il me semble que vous oubliez de parler de l’efficience qui est un élément essentiel.
Ça m’étonne que AudiMan soit devenu MiniMan - d’ailleurs je trouve qu’Audi a été complètement balayé! Ou sont-ils?
TESLA les a mangé?😢
Audi est un peu dans le ventre mou à cause de son plan produit. Ils sont dans une période où ils n'ont pas de grosse nouveautés mais elles vont arriver bientôt :)
Bientôt la future twingo cross et clio 4x4 xtrem 😂😂😂
Alors Renault c'est pour moi normal qu'ils reviennent dans le groupe tête quand on sait qu'ils ont été pionniers avec tesla sur le véhicule électrique. Le défaut c'était justement qu'à part la Zoe ils ne faisaient rien et surtout ne se perfectionnaient pas. J'espère Que le moove actuel va amener cette expertise de l'électrique de retour chez Renault car avec le design de Vidal et Google auto, c'est la seule chose qu'il manque pour moi.Une vraie expertise électrique grâce à leur expérience vieille de plus de 10 sur la Zoe.
Je préfère Renault par rapport à son tableau de bord et son planificateur qui se rapproche le plus de tesla.
Merci pour ton avis Sebastien !
Qu'entends-je ? Relocalisation : fini le 100% made in China ? Utilisation de matériaux recyclés ? Ce sont de bonnes nouvelles, si je ne me trompe pas ! J'espère vraiment que les constructeurs emblématiques vont aussi se bouger pour revenir dans leur mère patrie (je pense par exemple à Citroën, mais c'est le cas de plein d'autres marques). Non seulement c'est écologiquement parlant plus sympa, mais surtout, ça voudrait dire le retour d'emplois qui s'étaient délocalisés...!
Points faibles : la disparition du chic ? Oui et non, le chic "change"... mais le chrome pourrait se voir substituer par des semblants de chrome, comme des pièces d'acier brossé qui pourraient ajouter un petit contraste (trop de noir brillant c'est pas mon bol de cacao).
Point débat ! A-t-on forcément besoin d'une grosse autonomie en électrique ? Mini Countryman VS 3008 / Scenic ; la question, soulevée par Vincent, est : faut-il que les modèles se distinguent des autres par leur utilisation (donc 3008 / Scenic comme SUV routiers et Countryman comme une urbaine familiale), ou bien chacun pourrait faire une version petite autonomie (300km) pour ceux qui n'en ont pas besoin, et une grosse (>600km) pour ceux qui roulent beaucoup... Parce que qui dit grosse autonomie dit aussi grosse batterie...! En tout cas la question m'intéresse, je n'y ai pas la réponse !
Relocalisation très médiatisée mais limitée par rapport aux volumes faut pas se faire d'illusions et l'électrification va à terme faire perdre 500000 emplois en Europe ...
C'est possible, merci pour cette précision ! Comme quoi, c'est important de faire la part des choses entre ce qu'on annonce et la réalité ! @@laurentolivier7881
L'IA de Tesla!
Réalisation de supercalculateurs!
DoJo!
Avec ces superchargeurs, Tesla va nous vendre de l'électricté
Space X est l'unique fusées en ce moment! Ariane 6 en retard, Soyouz out!
Starlink....
Il se passe quelque chose!!!
Urbano urbain, c’est un concept 😂.
C’est le contraire du du routo campagnard 😂
😂😂😂💃
Se dire que 20 millions de personnes ont vu vos visages, ça vous donne pas le vertige ??? 1 français sur 4 vous a vu !!!! Wow !
Merci Lionel mais en vrai on pense que c'est plutot quelques 10aines de milliers qui regardent régulièrement nos émissions de facon régulière pour atteindre les 20 millions mais c'est déjà dingue en soit de remplir quasi un stade à chaque vidéo ^^
Tesla est bien devant, mais derrière tu a la Mercedes après tu a les autre.
Mais les prix , c’est vraiment lunaires,
J'ai tjrs préféré peugeot jusqu'au jour où ils ont décidé de modifier leurs volant .
Heureusement qu'il y a le debrief sinon je ne saurais pas laquelle acheter 😂
😂😂😂😂
Bitcoin est 25000._, pourtant il était prévu a150000.- donc si on prévoit haut, be careful 🎉
😂😂😂
D'accord avec Cédric : une Mini se doit d'être chic bourgeois avec du cuir et du bois, du chrome aussi.
Celle-ci paraît trop épurée, manque de personnalité attachante. Un bel objet mais sans âme.
Merci Greg !
Mini, ça n'a jamais été le cuir le bois le chrome, ça c'est Jaguar, ou Rolls Royce
Je suis très déçu pour la 3008. Je la trouve ratée alors qu'en face, Renault sort des voitures sympas.
Tout simplement que Renault ne prend pas autant de risque
J ai l'impression que l'évolution de MINI peut faire penser à celle de DACIA. Elle gagne un cote mastoc en perdant le chic "urbain" pour faire un style pseudo évolué en donnant l'impression du neuf. Elle recherche le même côté "cool" et "branché"
La mini avec ces feux qui ne sont plus ronds, l'arrière pataud ... bof bof bof !
Merci Bruno pour ton avis :)
La 3008 en fait beaucoup trop.
La bise à mamie !
🙏 la bise à mamie !
Arna c’est avec Nissan
Oui merci Sylvain !
Arna avec Nissan !!!!
Oui pardon Nicolas !
Pour mini c est bof bof.
J ai eu un cabriolet et il avait une vraie âme.
Ça fait vraiment chinois.
Dommage.
La bise à la belle mère ?
👍
🙏
La Peugeot et la Renault se ressemblent comme deux gouttes d’eau. Quel manque de caractère et d’originalité !!! Je ne sais pas qui a copié sur qui mais c’est raté !!!
Complètement raison: la countryman: futur bide. L’ADN de mini est dénaturé quand à l’autonomie 😂. Les Allemands sont à la ramasse.
La mini est ratée et l'Alfa promet beaucoup !
Regardez la video de l allemand avec deux serie 7 bmw sur 900km... une 740d 2023 et la bmw I7 électrique 2023... sur 900 km, 5 euros d ecart de prix... l électrique c est juste pour se passer des pays qui ont le pétrole !! Si seul l UE et les USA detenaient le petrole dans le monde, on s en foutrait de l électrique !avec l électrique, l'argent ira directement a nous et fini les pays arabes,russe,venezuela...
De la merde l électrique
😅
C’est quoi ces cyclistes qui passe en grappe derrière ?
Renault les copieurs 😂