SOFFITTO RADIANTE e POMPA DI CALORE, la soluzione definitiva
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- Опубліковано 14 лип 2024
- SOFFITTO RADIANTE e POMPA DI CALORE, la soluzione definitiva
Ma chi l'ha detto che in condominio non si può raggiungere l’indipendenza?
Ci troviamo a Piossasco in provincia di Torino e oggi ti voglio raccontare la riqualificazione di questo appartamento dove abbiamo installato una pompa di calore, o meglio dove stiamo installando una Pompa di Calore SPLITTATA che lavora in abbinamento a un impianto a soffitto.
Questo appartamento ha raggiunto la massima INDIPENDENZA e AUTONOMIA con la posa di una Pompa di Calore e la realizzazione di un IMPIANTO a SOFFITTO.
Tutto questo senza l'installazione dell'impianto fotovoltaico!
Infatti il percorso per raggiungere l'indipendenza energetica non è immediato, non è tutto subito, ma bisogna fare un passo alla volta perché senza il SuperBonus 110 è necessario fare i conti anche con quelle che sono le fasi di cantiere.
Quale Pompa di Calore è stata installata?
Per questa abitazione, in accordo con il cliente, si è scelto di montare una Pompa di calore splittata LG da 9 kW.
Perché una Pompa di Calore Splittata?
Le pompe di calore Splittate sono pompe di calore che a livello di qualità di rendimenti sono un gradino sotto rispetto alle pompe di calore monoblocco. Perché abbiamo scelto questo sistema qua? Per due motivi:
1. La leggerezza
Le pompe di calore splittate non avendo un contenuto d'acqua importante sono tendenzialmente molto più leggere perché non hanno lo scambiatore idronico e l'impianto idronico all'interno dell'Unità esterna e quando si valuta l'installazione di una pompa di calore in condominio bisogna considerare quello che è il peso perché la soletta del balcone ha una sua tenuta e non possiamo sovraccaricarla troppo.
2. L'installazione
Dall'unità esterna dobbiamo raggiungere l'unità interna e la pompa di calore spittata ci permette una facilità di collegamento maggiore perché le tubazioni del gas refrigerante sono più flessibili e comode da posare.
Ma veniamo ora all'IMPIANTO a SOFFITTO.
La posa dell'impianto soffitto è stata realizzata direttamente dalle squadre Messana con cui collaboriamo.
Perché è stato scelto l'impianto a soffitto?
Il comfort massimo ce l'abbiamo quando la temperatura delle superfici è uniforme dal pavimento alle pareti fino al soffitto.
La scelta dell'impianto radiante a soffitto è stata fatta proprio per questa motivazione qua per avere il massimo comfort sia d'inverno per il riscaldamento che anche per l'estate perché l'alternativa sarebbe stata quella di installare climatizzatori distribuiti nei vari locali climatizzatori che generano un movimento d'aria che può essere più o meno fastidioso e che avrebbero rappresentato un ulteriore investimento a livello economico.
Ma perché non avete installato il fotovoltaico?
Il fotovoltaico che spesso è il simbolo delle energie rinnovabili è l'ultima cosa, anche perché deve essere progettato e dimensionato correttamente sulla base dei consumi della pompa di calore.
Ovviamente quando andiamo a fare un pacchetto completo si vanno a stimare in maniera dettagliata i consumi della pompa di calore e di conseguenza si va a dimensionare il fotovoltaico e siccome siamo sicuri dei nostri calcoli e della bontà del nostro servizio i consumi della Pompa di Calore sono
coperti da garanzia: se consumi di più rispetto a quanto abbiamo previsto noi fisicamente mettiamo mano al portafoglio e ti rimborsiamo la differenza.
Quante altre aziende credi che offrano un servizio del genere?
Grazie al nostro servizio un'altra famiglia ha salutato il gas e ha iniziato la sua seconda vita in Appartamento Zerø Gas.
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#soluzionigreen #pompadicalore #soffitto
0:00 Capitoli del video ⭐️
2:43 Motivazioni e Installazione della POMPA di CALORE SPLITTATA
5:50 L'abbinamento con l'IMPIANTO a SOFFITTO Messana
11:21 Dentro la CENTRALE TERMICA
14:30 La gestione del riscaldamento e la TERMOREGOLAZIONE
18:39 Conclusioni
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CONSIGLIO a tutti di chiedere una consulenza Davide e i suoi sono veramente bravi, chiari, "spietati" nel dirti cosa conviene fare in termini di confort, costi e benefici e rientri delle spese...bravissimi
Contattati qualche settimana fa.... Mai avuto risposta...
Hai scritto a consulenza@soluzionigreen.it?
@@SoluzioniGreen Ho controllato, non ho nulla... scusatemi, probabilmente volevo scrivere ma poi non l'ho fatto... lo farò sicuramente tra un po' perchè dovrò valutare una pdc da abbinare a termosifoni + cappotto o radiante a soffitto senza cappotto (visti i costi il radiante esclude il cappotto e viceversa, al momento) e mi sembrate tra i pochi che fanno i conti corretti, mentre si vede tanta approssimazione... sono anche curioso del radiante Messana, probabilmente costa molto più di altri, ma rende meglio degli altri?
Quando divento grande, lo voglio anch'io cosí!
Mi sono iscritto da poco ma sei già tra i miei canali preferiti insieme a Riccardo Zanetti e Riqualifici & Affitto, complimenti🎇
Grazie mille!!
Giro spesso per casa scalzo, anche in inverno 😅impianto pavimento top 🔝 ognuno ha le sue esigenze 😅
Molto interessante..il radiante a soffitto sarebbe ideale per non traslocare durante i lavori e rifare anche l impianto elettrico senza vistose canaline... Ma se uno sta ai piani inferiori rischia che perdite dai piani superiori glieli rovinino entrambi
Salve….bel video molto esaustivo…ma nel caso di risc a pavimento con massetto rispetto a questo a soffitto..consiglieresti un unico livello di temperatura per tutto un piano?..o stanza per stanza?
Già fatto a dicembre, sto ancora aspettando che la cosa si risolva sperando vada buon fine
che figata. Ma la pdc non fa anche l'acs?
Non so quante volte nel video esaustivo si fa rifermento al vocabolo generico "indipendenza". A mio avviso, finché si rimane attaccati a un qualsiasi fornitore con un contratto, non si può parlare in indipendenza. Hai solamente deciso di utilizzare una fonte energetica (elettricità) piuttosto che 2 (gas + elettricità).
In riferimento all'impianto, è davvero progettato e fatto bene, anche se ne risulta un sistema assai complesso e dal costo totale discutibile. Per non parlare della manutenzione che ne risulta senza dubbio + costosa e vincolante dal punto di vista di chi sa mettere le mani su quell'impianto specifico.
Ulteriormente, in un condominio provvisto di impianto centralizzato, staccarsi totalmente è IMPOSSIBILE, perché la legge impone comunque il pagamento di una quota parte del consumo totale (dal 30% al 50% dipende dalle casistiche) da ripartire a millesimi di proprietà e il rimanente in base agli scatti dei contacalore installati sui singoli radiatori.
Quei caloriferi in ghisa sono oro..e sembrano anche generosamente dimensionati....proprio vero la gene butta via le cose buone per comperare la .....
Poi visto che controsoffittava tutta casa poteva investire in un deumidificatore...raffrescare col radiante senza deu qualunque sistema di regolazione si usi il principio di funzionamento è lo stop tassativo alla circolazione dell'acqua se c'è il rischio di condensa.... da quì le n testine
Anche se in casa c'è caldo..
Fra un sistema e un altro magari il migliore interviene proprio un attimo prima che si inizi a fare condensa altri in modo impreciso con troppo anticipo ma la costante è rischio condensa chiudo la circolazione quindi niente fresco
C'è la miscelatrice si ma anche questa è governata dall'evitare il rischio condensa per cui la resa dell'impianto viene sacrificata all'esigenza superiore di non avere condensa
Quel sistema di regolazione poi con la pompa di calore messa a lavorare sull'accumulo immagino a t fissa per poi miscelare è un altra cosa che proprio non mi piace non porta di certo efficienza
Mi ha sempre affascinato il radiante a soffitto Messa a. Grazie per il video, ma l'appartamento ha la fortuna di avere il sottotetto, se no avrebbe dovuta trovare spazio per i vari boiler
Ma ci sono i kit da mettere sul balcone e, comunque, il soffitto lavora anche con la caldaia a gas😜
Come primo step consiglieresti un impianto radiante a soffitto solo per il riscaldamento in abbinamento con una caldaia a condensazione esistente? Magari predisponendo anche eventuali sonde o/e impianto di deumidificazione per una successiva installazione di una pompa di calore? Grazie
Si...può funzionare
Avendo già il climatizzatore, per deumidificare potrebbe bastare quello?
Complimenti per il video esaustivo, una domanda, a una casa unifamiliare, se sostituisco solo gli infissi a triplo vetro, isolo il pavimento e con questi pannelli il soffitto, questo tipo di irraggiamento crea confort anche senza il cappotto (muri da 40 cm forati) ? Grazie
Di base si...ma occorre fare delle verifiche termotecniche
Qual è l'ordine di grandezza dell'investimento sostenuto per questo intervento?
molto interessante anche questa soluzione, sarebbe molto interessante anche capire su che ordine di grandezza di prezzi sono le realizzazioni degli imianti che ci mostri. Da profano in materia non avrei proprio idea e questo mi frena anche dal provare a chiedere un preventivo
Soffitto sui 200 €/mq
Pompa di calore sui 10k
@@SoluzioniGreen grazie, fuori dalle mie attuali possibilità economiche, continuo ad andare avanti con il pellet
@@SoluzioniGreen ho la sensazione che non lo ammortizzeranno mai
@@fabrizio5439 ammortizzi parzialmente col conto termico o la detrazione... Da quello che ho capito io, sono sistemi pensati più per il comfort che per il rientro... Anche se penso che siano costi folli e ancora drogati dal 110 di un buon 20%
@@SoluzioniGreen il soffitto 200 al mq finito? O da tinteggiare?
Ciao, forse mi son perso qualche pezzo, ma non conveniva usare la pdc per scaldare anche l'acs?
Pure staccando il solare se manca il circuito nel bollitore
Bisogna fare scelte perché le risorse sono limitate...
Quando il solare termico verrà sostituito, allora si andrà a collegare l'ACS alla PdC
ciao, casa di tre piani. Mi interesserebbe togliere i termosifoni nel piano centrale openspace (piano giorno) Nei piani superiore e inferiore sono convinto di voler mettere i climatizzatori mentre vorrei fare l'impianto a soffitto solo nel piano giorno di 55 mq. La casa è servita da termosifoni, che rimuoverò. E' già presente una caldaia a condensazione ibrida con pdc da 9 kw (COP = 4,81). L'idea è di usare solo la pdc per il soffitto radiante nell. Si può fare? Per ACS vado di boiler a pdc ariston. La casa è inoltre servita di FV 9 kW
Molto interessante lo voglio fare anche io aspetto Davide che mi dà informazioni
Volentieri.
Che informazioni vuoi?
Vi ho contattati tramite il modulo domani pagherò cosi ci possiamo vedere direttamente sul posto
Si. Da voi
Scrivi a consulenza@soluzionigreen.it
Ciao, PDC da 9kw in un appartamento da 110mq ad occhio sembrano tantini. Forse l'isolamento della casa ha reso necessaria questa scelta? Vecchi infissi e niente cappotto? Grazie
Esatto
esattamente quello che vorrei fare io, se non avessi il malefico impianto centralizzato del condominio con i termosifoni
A Piossasco metti il Casco
cit. Maurizio Costanzo
domanda, ma il caldo non tende ad andare verso l'alto ? in raffrescamento sicuramente è efficiente ma in riscaldamento? è simile ad un impianto a pavimento? grazie
... l'aria calda va verso l'alto. Il sistema scalda per irragiamento. (come fa il sole) Ti consiglio di andare a vedere i video di Messana.
@@grisocy3419intendi convezione? L irraggiamento lo danno alcune radiazioni, come gli infrarossi
@@alexxela1788il radiante scalda in parte la zona dove sta (pavimento o soffitto) ed il resto della stanza con irraggiamento, ormai ci sono un sacco di video dove lo spiegano
Salve, avrei bisogno di un consiglio:
Come potrei conoscere, in tempo reale, la produzione del mio impianto fotovoltaico prima di accendere i carichi ? (inverter ibrido 11kw e pannelli da 9kw su due stringhe).
grazie mille
Fabbo
Scrivi a consulenza@soluzionigreen.it
Ciao Davide, per chi abita all'ultimo piano di un edificio in appartamento con termosifoni in condominio con riscaldamento centralizzato (con acqua bollente dentro i termosifoni ma nonostante ciò casa fredda e comfort pessimo) cosa si può fare per migliorare il comfort senza staccarsi dal riscaldamento centralizzato? Un impianto a soffitto Messana come questo si potrebbe installare o non funzionerebbe bene per via del fatto che il riscaldamento centralizzato funziona solo poche ore al giorno?
Forse non è la soluzione migliore.
Hai mai pensato di installare due climatizzatori?
@@SoluzioniGreen sinceramente prima volevo capire se c'è un modo per sfruttare meglio il riscaldamento centralizzato che ha già un suo costo non indifferente (ma con risultati pessimi). I climatizzatori ci sono anche se più per l'estate e non volevo appensanitre ulterioremente la bolletta utilizzando i climatizzatori anche d'inverno. Ma se non hai altre soluzioni da consigliarmi proverò con i climatizzatori
Bisognerebbe fare un sopralluogo e vedere se ci sono gli spazi e la possibilità
Sinceramente penso che sia piu' la spesa che la resa economica...quanti anni ci mette a recuperare i soldi?
Ma hai ascoltato?
La spesa è anche per il comfort.
In quanti anni ti ripaghi 3 climatizzatori? E un televisore? Che senso ha andare a mangiare fuori? Non conviene mica!!
@@SoluzioniGreenDavide, tu non capisci!!! La golf TDI da 150 cavalli è emozione, la tesla la devi ammortizzare, 4 split che ti raffrescano casa con 4 kw sono comfort, un messana che fa lo stesso a 1100w lo devi ammortizzare.
Esatto 😅
Ma il controsoffitto non abbassa l'altezza minima di legge? (Che dovrebbe essere 2,70mt)
Per impianti radianti c'è deroga a 2.60...
Poi in questo caso in realtà era più alto
Ma col soffitto radiante il calore non rimane in alto non riuscendo a dare confort alla zona realmente utilizzata in basso ?
No...guarda il video sul soffitto che trovi sul canale.
Il calore non va verso l'alto
Sarò all' antica ma tutto con elettrico,in Piemonte , la vedo dura x i costi, poi senza il fotovoltaico che bisognerà fare ,e quindi altri soldi, in quanti anni si pareggia col gas? Ottimo il solare termico che in proporzione nn costa molto e rende tanto ma poco pubblicizzato , xchè ?
Solare termico è già presente e si ripaga in più tempo della pompa di calore oggi come Oggi...
Tempo di rientro circa 6 anni
Il solare termico oggi? È un modo per sprecare spazio sul tetto
Concordo
Solare termico? Quando serve non rende...😅
@@SoluzioniGreen mentre l'elettrico in quanti anni si ripaga? Grazie
L'impianto radiante a soffitto si detrae al 50%, non al 65, giusto?
Dipende dalle opere.
Se abbinato al cambio caldaia al 65
@@SoluzioniGreen si ok la detraibilità. Ma io avrei una esigenza simile per un appartamento simile. Facendo sia l'impianto a soffitto che la pompa su che cifra andremmo? 40mila euro o piu' ? ''Chiavi in mano'' intendo. Poi uno puo' recuperare quello che gli e' consentito recuperare a seconda della sua Irpef
Mi sono fatto convingere dai tuoi video ,soddisfatto per i pannelli ma non x la pompa di calore ,sono 6 mesi che è installata e sto ancora aspettando il collaudo. Deluso non consiglierei l'installazione di PDC
Che PDC fai montato??
@@SoluzioniGreen LG therma V
Montata da noi?
@@SoluzioniGreen si da voi ed è più rumorosa di come mi era stato detto, può darsi che dipenda dal fatto che non è stata ancora collaudata e va regolata
@@SalvatoreM-mq1lqabbi pazienza, 6 mesi??
Perché non parli mai dei pannelli solari termici?
Perché se hai spazio sul tetto ha più senso investire sul fotovoltaico. Il solare termico lo vedo come la batteria, economicamente aiuta, ma se devi investire su qualcosa c'è di meglio
Le elettrovalvole secondo me sono inutili, basta regolare i flussi... Poi si guastano facilmente e consumano tanta corrente.
Dipende dalla termoregolazione.
Regoli i flussi se lasci sempre acceso
Costi di un impianto a soffitto così? Non presenta stratificazione dell'aria più evidente dell'impianto a pavimento?
No, anzi molto meno
250 euro metro quadro.. fatto preventivo questa estate da messana che è vicino casa mia.. preso paura chiuso la mail 😅 solo di radiante montaggio e cartongesso..per fare solo caldo... se per fare freddo circa 3k in più di deumidificatore da soffitto altri vari k per le sonde centralina di regolazione.. non so se questa è la ferrari dei radianti ma a quei prezzi è come avere già pagato le bollette per i prossimi 20 anni.. mi piacerebbe ancora farlo ma posso solo sperare in qualche bonus europeo nei prossimi anni😢
@@omarp749interessante, approfondisco. Lo vorrei fare ma le economie di scala remano contro. Cmq grazie
il percorso non è immediato perché gli impianti costano troppo per quello che rendono..il concetto della pompa di calore è sbagliato alla base... Anziché consumare meno così si consuma molta più corrente tra pompa di calore, piastra ad induzione e tutte le componenti elettriche che si vanno ad aggiungere i consumi di corrente si triplicano se non di più... La vera autonomia si raggiunge consumando meno e non spostando i consumi dal gas alla corrente. É tutto solo business...con quello che costa tutto l'impianto finito e poi la manutenzione negli anni costava meno pagare le bollette e non si è nemmeno autosufficienti, infatti c'è sempre l'inverter collegato alla rete del GSE.. perché non lo stacca così mostri quanto è autosufficiente?
Ma perché ripeti sempre le stesse cose senza documentare quanto dici?
@@SoluzioniGreen ognuno ripete ciò che desidera.. e non sarebbe possibile riportare tutti i documenti su ciò che sostengo su un post. Ma se ne trovano quanti ne vuoi...basta cercare bene e documentarsi davvero e magari aver fatto almeno ingegneria. Sostengo che sia indispensabile usare la testa e vedere al di là di quanto si dice da chi vende i prodotti che sponsorizza nei video..... Molti dei tuoi video sono interessanti e documenti il tuo punto di vista e la tua esperienza, solo che non è detta che sia quello giusto guardando le cose da una più ampia prospettiva. Se l'obiettivo è solo l'efficientamento nella produzione di calore può avere un senso la PDC ma lì ci fermiamo...i costi/benefici per le persone, se ci saranno, saranno su un termine così lungo che quando si inizia a guadagnarci già l'impianto è vecchio o le regole europee cambiate.. e poi non mischiamo il green con queste tecnologie che di green hanno ben poco.. è facile creare confusione nelle persone parlando di green/risparmio/aiutiamo il pianeta...etc.. è la moda del momento. Se le energie green sono la svolta, perché i cinesi per produrre i pannelli ed i vari componenti usano il carbone ( ne hanno aperte 5 nuove negli ultimi 2anni) e non una bella fabbrica green come vuole l'Europa? Ci sono interessi geopolitici più grandi di quello che puoi pensare dietro al cosiddetto "green". Viene imposto un cambiamento radicale a spese sempre delle stesse persone.. es. Se la plastica è dannosa perché non vietano l'utilizzo delle bottiglie in plastica direttamente alla fonte e non si torna al buon e vecchio vetro a perdere? Perché non si prestano i piedi ai forti ma si fa la voce forte con i deboli creduloni.
Non mi convince ,troppi innesti tra i pannelli che potrebbero rompersi , non tutta la superficie può essere coperta (i pannelli non si possono tagliare), il sottotetto va coibentato altrimenti disperde, si perde altezza all' interno della abitazione , non si può vedere eventuali formazioni di muffa tra solaio e pannelli.
Noncapisco cosa significa indipendenza.......da cosa?
Il gas non te lo potrai mai autoprodurre, l'energia elettrica volendo si. Il gas non è infinito, le rinnovabili volendo si.
Ciao, se per rinnovabili intendi legna o simili, sono daccordo, se consideri rinnovabile il fotovoltaico invece non sono daccordo, sarai sempre legato alla rete, a qualsiasi costo arrivi, e se non c'e' sei al palo.....
E il rumore da incubo?
Che rumore?