Если тебе понравился этот ролик, то можешь поддержать канал www.donationalerts.com/r/focusdeath Поддержи автора и начни играть в Lineage 2 по реферальной ссылке 4ga.me/lineage2_FocusDeath Также можешь стать спонсором канала на ютубе или подписчиком на boosty.to/focusdeath получив ранний доступ к роликам и ссылки на старые подкасты о lineage 2.
Вот если честно нифига не понравился ;) Хотя лайк и подписка за проделанную малюсенькую работу. Название ролика вообще не соответствует содержимому. Вы рассказали только 10% про зоточку. Срочно переснимите нормальный часовой ролик;) И мастеру Томе без обид ,но надо научиться четко выражать мысли без волнения и видно что местами он не уверен в своих знаниях или их просто не хватает. Углубляйтесь в заточку дальше вы только один файлик разобрали и то не доконца ;)
Очень интересно было бы узнать механику скиллов даггеров (а именно расчет ленд рейта). Как работают резисты и как ведут себя значения при таких модификаторах как эпик бижутерия и баф. На сколько важны параметры персонажа (CON, MEN) при расчете этих самых резистов
@@mirniy_user странно что ты не читаешь сами скилы и нет понимания тату что авантюрист он от природы должен быть мобилен , а значит чем больше скорость тем лучше дагерщик , ещё дагер со скилов бьёт одинаковым уроном что с НГ грейда что с самого топа , теряется только шанс попадания , а значит нам хватит только прочитать скил и изучить последовательность скилов , весь секрет .
@@ЕваВолкова-щ3к С чего взяли что не читаю и не знаю формулы?? Мне интересно это с точки зрения офф платформы и тонких нюансов, которые только с описания скилла не ясны. Если Вам все понятно, могли бы и не писать.
Есть такое. Мне самому этого не хватало. Да и не только про заточку. Под роликом когда умерла л2 куча комментариев что умерла в определенных хрониках. Но все высказывают субъективное мнение, а я показал реальные цифры купленных подписок. Но людям всё-таки нравится больше смотреть эмоциональную не подкреплённую ни чем субъективщину.
Я как параноик все равно думаю, что не все так просто. Или в игре есть чето типа мастер-формул, контролирующих множество более мелких подформул, типа шанса заточки (мне кажется неконтролируемый рандом на дальней дистанции может нагенерировать всякого. Лучше контролировать, чтобы не сломать экономику и игру). Или, как уже писали в комментах, из-за сложности системы и множества компонентов, просто могут возникать ошибки, и не в самой формуле заточки. А так конечно благодарность) Всегда было интересно посмотреть на формулы. Жду про точность абил ножей) Держу кулачки за ПВ. Надеюсь, он метче остальных, пусть хотя бы на 5% :)
Для ивентов есть механика контроля за числом выбитых предметов. Для заточки такого нет. Но если знать как работает рандом, а об этом мы поговорим в следующем ролике, то можно построить несколько теорий как увеличить шанс) Правда это опять же будет не чисто увеличение шанса напрямую, а скорее шанс того что в этот момент рандом будет менее рандомный чем на другом промежутке времени. Но на практике это крайне сложно реализовать.
Когда мы только начинали играть в ЛА2 (в 2006), друг где-то узнал, что точить нужно в слипе. Но после многочисленных тестов стало ясно, что это фигня. А уже на личном опыте я обнаружил, что шанс почему-то выше, когда ты точишь медленно. На тестовом сервере я даже собрал статистику и получил статистически значимый результат, поэтому это не просто домыслы.
Фокус, знаешь было бы очень интересно узнать о механике попадания разных скилов в оружие от ЛСа. Мною и еще некоторыми моими знакомыми игроками был давно подмечен такой вот факт. Но работал он почему то только на старых хрониках до интерлюда включительно. Мы заметили ,что если необходимо было поймать Wild Madic в маг пушку, то быстрее и удачнее всего это удавалось сделать в хантер вилледже. Если Might или Duel Might - в Гиране, если нужен был атакующий скил, например Stone ,то быстрее всего его удавалось поймать в Глудио. Я не знаю как, но это реально работало и у меня и у моих друзей, за эту подсказку меня благодарили многие люди.
@@FocusDeath Просто найти формулу тут не достаточно, ошибка то ведь может находиться в другом модуле и даже не в коде, а например в базе данных, например соотношение специфической очередности внесённых в БД скилов и зон спавна ... какие забавные ошибки только не встречаются в проектах подобного масштаба, там же сотни программистов писали разные участки кода.
Познавательно. Помню ставил в игре эксперименты (на с4), закупал шмоток несколько десятков, пачку точек, и точил сначала все на 4, потом что осталось на 5, потом на 6 и т.д. В итоге пришел к тому что говорят в видео, у пушек шанс постоянный, у вещей нарастающий, и у физ пушек шанс ощутимо выше. Но теперь знаю точные цифры. Что помню, Д лук что бы на 10 вточить ушло 10 луков, ножей чуть больше. Бригу сет на +6 точил дольше всего, штук по 30 каждой шмотки сломал. За бижу уже не помню.
Ну для своего успокоения конечно) Не важно, как работают механики, в жизни тоже много всего не зависит от ритуалов, но многие все равно вызывают везение)
Спасибо за цикл столь информативных видео) Появилась возможность "заглянуть под юбку" любимой игре =) Очень интересно) Предлагаю свою тему - по возможности спросить у мастера Томы, как формируется дроп в мобах. Ведь есть группы дропа. С каждой группы единовременно может быть выбит только один итем, или это не так в старых хрониках? Также очень интересно было бы послушать, как от онлайна сервера зависит дроп ивентовых предметов с мобов. Есть ли эта механика в С3, или она как-то по другому реализована? Как формируется дроп мобов на ПТС сервере? Всё про дроп)
Хотелось бы добавить,при точении ссылаюсь на геодату, и точу после рестарта сервера, недавно точконул Скример на +15, продал, Д топ лук на +14, возможно ещё на некоторых высокорейтовых серверах шанс заточки увеличен,и обычно перед точением оружие кладу на склад
10:05 есть сомнения насчёт этого расчета. Чтобы увеличить вероятность заточки на 10% (или пп, без разницы) нужно менять не то, что выдал dice, а сам порог. Иначе у тебя получается, что увеличение шанса заточки это сама по себе случайная величина, которая зависит от значения dice, что противоречит изначальной формулировке «увеличивает на 10%».
Не, сам порог не меняется по словам Томы. Все прибавки в % в игре работают аналогичным образом, именно на этом базируется сказанное в ролике. Конечно есть вероятность, что для заточки отдельный алгоритм, но скорее всего все работает также как и другие % прибавки.
Классно. Я помнил, что раньше магические пушки точились сложнее, и все игроки это подтверждали, но спустя годы начал думать, что это был распространённый миф)
Так, пока я не начал смотреть это видео, я хочу сказать что с детства мечтал узнать все секреты заточки, и почему когда шанс 9999% может фейлиться по 6 раз подряд=) Если Это видео будет познавательным то с меня лайк
На меня формулы от корейцев работали точно на оборот. Шанс слома даже с +3 на +4 у меня всегда было равна 100% за 15 лет игры не когда не чего не точилось
Ну,после просмотра данного видоса,я смог точнуть свой Балтганг на Классике с +17 до +20,рандомайзер на моей стороне)Просто выпив зелье удачи,которое увеличивает шанс точки.
Грац!) Кстати зелье на классике как работает? Там клевер выскакивает как на мейне? На сколько помню было так, что от зелья увеличивается не шанс самой заточки, а шанс выскакивание клевера, который даёт 100% шанс заточить предмет.
@@FocusDeath не)На классике нет же такой статы как удача,которая на прямую влияет на шанс заточки,там просто выпиваешь зелье и у тебя есть 10 секунд повышенного шанса точки,а вот на сколько повышенного,это я точно не скажу
тема не раскрыта: 1. Каким образом работает функция рандомайзер "Utils::GetRandomNumber"? - Внутри этой функции может описан метод получения превдорандомного числа, а там в свою очередь может быть привязка к предыдущим точкам или еще что. 2. Исходники явно из старых хроник..... нам бы посмотреть на интерлюд и выше, но птс как мы знаем интерлюда нет..(ява не считается)
1. Про рандомайзер расскажем в следующем ролике. Он уже даже записан. Это я решил разбить видео на 2 части. Но могу сказать, что привязки к предыдущим точкам там все равно нет) 2. Исходники действительно актуальны для хроник до интерлюда. Птс есть грации, но на его расшифровку уйдет очень много времени. Например на то, что есть в открытом доступе по ранним хроникам у Томы ушло 4 года.
У меня друг так я помню хотел забить и заточил А пушку на 10) По тем временам это было очень даже хорошо. Сейчас правда на мейн версии 16 это бомже заточка)
Класс, вот это объяснения. Жаль конечно что фришарду на это все пофиг, так как они могут сделать такиеже принудительные проценты на заточку всего. А так топ. Рассмотрите пж ЛС разного ранга и лвла
GetRandomNumber это метод языка ? Не какая нибудь функция, в которой описана своя логика рандома? Приведу интересные наблюдения с хроник с4. Было запрограмированно 20+ окон которые непрерывно точили вещи. Как только вещь достигала нужного энчанта, сразу же это событие логировалось с фиксацией текущего времени. В общем в чем была особенность, вещи до нужного энчанта, например оружие +16 могло появится в 2-3 окнах из 20 в один и тот же момент времени, либо с минимальным разбросом. В общем интересно было бы понять, что под капотом у GetRandomNumber, по моим субъективным ощущениям, есть какие закономерности на моменте времени.
Ты описал очень интересный момент. Расскажем это в следующем ролике. Точнее оно должно было быть в этом, но я захотел сделать отдельное видео про рандом в целом. Ты поймёшь почему так происходит при заточке. Но это не отрицает сказанного в этом видео.
Добрый день. Хотелось бы попросить.... Не могли бы вы разобрать механику работы физ и маг защиты, и желательно на более свежих хрониках. Есть ли пороги физ защиты или маг защиты, выше которых нет смысла развивать стату... Спасибо
Добрый день. К сожалению на современных хрониках это не получится сделать. Оригинальные файлы серверов есть у корейцев и инновы и их нельзя просто скачать с торрента или даже легко купить на черном рынке.
6:44 Странно, что начинаются с нуля, на 3 же безопасно. Я знал формулу, начиная с шанса на 4: +n --> +(n+1) = 1/(n-2) Но по цифрам Томы получается с шанса на 4 формула: +(n-1)--> +n = 1/(n-2)
В таблице прописан шанс СЛОМАТЬ броню/бижу: … с +2 на +3 = 0/1 = 0,000000 с +3 на +4 = 1/3 = 0,333333 с +4 на +5 = 2/3 = 0,666667 с +5 на +6 = 3/4 = 0,750000 с +6 на +7 = 4/5 = 0,800000 … c +14 на +15 = 13/14 = 0,928571 c +15 на +16 = ????? = 0,966667 !!!, так как для брони тоже есть условие if ( enchantLevel >= 15 ) { enchantChance = enchantChance * 0.5; } А вот как выглядит шанс ЗАТОЧИТЬ броню/бижу: … с +2 на +3 = 1/1 = 1,000000 с +3 на +4 = 2/3 = 0,666667 с +4 на +5 = 1/3 = 0,333333 с +5 на +6 = 1/4 = 0,250000 с +6 на +7 = 1/5 = 0,200000 … c +14 на +15 = 1/14 = 0,071429 c +15 на +16 = 1/15 * 0,5 = 0,033333 Формула слома: +n --> +(n+1) = (n-2)/(n-1), при n = от 4 до 14, +n --> +(n+1) = 1 - ((1 - (n-1)/n) * 0.5), при n >= 15. Формула успеха: +n --> +(n+1) = 1/(n-1), при n = от 4 до 14, +n --> +(n+1) = 1/(n-1) * 0.5, при n >= 15.
У меня есть личные формулы и они гораздо проще: int getEnchantSuccess(int enchantLevel) { if(enchantLevel > 3) { return 0; //Fail } else { return 1; //Success } как видите, не требуется ладе вызывать дорогую функцию псевдослучайных чисел, что положительно сказывается на производительности сервера).
Моё самое счастливое место заточки-это ступеньки Годдарта, рядом с Хиро столбом. Не знаю уж как это связано, но за 10 с лишним лет игры, на разных серверах именно в этом месте я точил максимально удачно. А мне есть с чем сравнивать, думаю мною было переточено несколько сотен пушек
Когда сидел на маноре с замка, много ц пушек точил вподряд и заметил что с определенного количества точек, всегда точится определеное количество +10, ни больше ни меньше. Возможно на малых цифрах может повезти или наоборот, но при больших все стабильно. С таким знанием все что выше ц, я не пытался точить и выменивал.
На х1000 только точил на 16) На ниже рейтах не получалось к сожалению. В большинстве случаев тут больше везение играет роль. Ибо на 16 вогнать довольно сложно, кому то повезёт с 5го раза, а кому надо будет 2000 пушек поломать.
Как думаешь, существует ли в коде механизм регулировки на неудачу? Технари по ту сторону экрана корректируют что-то и весь сервер с этих пор только ломает вещи без шанса заточить выше 3.
Очень интересно, но код какой-то левый.... даже для старых хроник, потому что цельное тело точиться на +4 безопасно. В коде нет кейса для цельной брони.......
Оригинальный код полностью не показан так как это может иметь последствия. Показанные строки кода взять из старых хроник, потом могли добавляться изменения. Главное что понятен принцип.
Помню мы когда то с другом фармили кристаллы души (ну когда нужно бить моба до 5% жизни а потом активировать кристалл). Какие легенды только не ходили о том как увеличить шанс успешной зарядки кристалла :-) было бы интересно посмотреть на функцию отвечающую за их зарядку. Правда боюсь там будет что-то столь же банальное как rand
Ага-ага, так мы и поверили. Всем известно, что пуху надо выкинуть на землю, сесть на нее.Поднять, надеть, снять, поднять и так несколько раз и потом точить)
Говорят еще на пуху надо кинуть энчантов и чтобы садился персонаж орк-воин тк он самый большой и тяжелый, он вдавит своим весом заточки в пуху и в результате пуха будет заточена. Профи без фейлов так точили.
Интересно разобрать механику блоу скилов у ножей, в частности работу блафа и по какому параметру он срабатывает. Еще было бы интересно узнать о характеристиках,сопротивлениях. К примеру ментал шилд стакаеться ли к характеристикам от стата MEN.
Если у кого-то есть сервер, но скорее всего даже если он есть, то на этого человека выйти не просто и бесплатно посмотреть на это он не даст. Цена на хорошие сборки может достигать миллионов рублей. Но даже так птс можно вообще не найти.
@@il35215 Ну мне почему-то тоже так кажется. Но всё-таки с не большой вероятностью например могли добавить модуль со снижением шанса в оружие как это есть в броне. Но это догадки.
На с3, с4, интерлуде я точил через криты, когда урон шёл по нпс. Вообщем из 10 пушек 9 стабильно заходило на +10,хз с чем связано. Последнее что точил, дино нож на +16,на астериосе х5. Продал за 7к на фанпей
Я не знаю как точно рассчитываются Криты, но если они тоже зависят от рандомайзера, то доля логики в этом есть. Только работает оно совсем не так как большинство подумают при прочтении комментария)
@@НикитаРоманов-г3у Не меньше недели. Просто ютубу нужно чтобы был минимум один ролик в неделю. Я просто не успеваю заливать эфир таким числом активностей и если даже есть что показать на всякий случай всегда раскидываю на неделю чтобы иметь запас времени на другие видео.
Ну вообще то справедливости ради надо было namespace Utils::GetrandomNumber показать, а то непонятно как там берется рандом, это вроде нестандартный неймспейс С++. Так что тема не раскрыта. Так как рандом это псевдорандом и зависит от начального seed который при рестартах вполне может быть одним и тем же.
Это тема для следующего ролика. Обсудим все что связано с рандомом. Изначально Тома про это говорил, но я решил сделать на эту тему отдельное более подробное видео. Ведь для меня как автора канала 2 видео безусловно выгоднее с точки зрения числа просмотров.
@@FocusDeath, все же видели ролики, где на ц4-ц5 практически гарантированно точили до любого значения фейк энчантом на евро. Когда фейковые удачи и неудачи складывались в одну из 'нужных' комбинаций, точили уже реальной точкой с гарантированным успехом. И дело тут не в том, что формула правильная или неправильная, а в том, как именно происходит расчет того самого значения рандома от 1 до 70. От какого конкретно параметра зависит, что выпадет на броске кубика, и на какой стороне выбор в принципе происходит - клиента или сервера? Не то чтобы это прямо важная инфа, ведь тут в линейку уже сто лет никто не играет, но все же эта загадка остается неразгаданной)
@@lynxy90 В следующем ролике поговори как работает рандом. Это могло быть в этом видео, но я разделил его на две части. Но про фейковые фейлы я обещал не рассказывать)
А в какой момент генерируется это рандомное число? В тот момент, когда нажимаешь свиток или как? И меняется ли рандом число при нажатии отмены и открытия свитка заточки снова?:)
Да. По крайней мере в хрониках до интерлюда , а потом скорее всего тоже не меняли вплоть до ГоДа. Там с переходом на фри ту плей во всем мире, и добавлением многих донатных итемов шансы могли пересмотреть.
играл на сервере артеас ворлд ру, где то 5 лет.. и Кл шифтанул Б маг пуху(бл уже забыл как называется, как шпага), ну дэфолтаня кароче Б маг пуха, и сказал что кто заточиит на +6 тому эпик выдаст... весь клан точил и толи 1 человек , толи вовсе никто незаточил даже на +5, там 95% пух фэлились при заточке.. хз почему так, все остальные пушки точились с шансом 30% (так было в описании), по вфакту хз, но точились... но вот именно эту пуху никто несмог заточить на +6.. а переламали их каждый по 100 штук гдето, они десятками ломались при заточке на +4.. на +5 заточить было почти нереально) как он +6 достал никто не знал) скорей всего задонатил)
@@maximgoryachev та да , но дело в том что админы держали кривой сервер, и ни чего не делали ввобше.. кому нужен б маг точеный) прост окриворукие держали кривой сервер)
Разберите пожалуйста механику лута в группе из 9 человек. На пример: рандом лут, один подбирает и как происходит калькуляцию что кому упадёт в инвентарь.
Можешь спросить такую вещь в дискорде эльморелаба. Там иногда Тома сам отвечает. Я уверен, что там нет ни каких секретов. Все также из последовательности сгенерированных рандомных чисел, берётся число и сравнивается в какой диапазон оно попадает. Все числа делятся на 9 диапазонов, каждый из которых соответствует человеку в пати. И если например число маленькое, то идёт тому кто в пати первый, если очень большое, то последний. Может быть в нюансах не совсем так, но принцип такой.
все круто, вот только самый важный момент про функцию GetRandomNumber вообще проигнорирован - типа работает, просто поверте и все! Лучше б открыл и обьяснил исходники данной функции, ведь это в любом случаи ПСЕВДОРАНДОМ и при большом желании, зная исходники можно каким-либо образом вычислить последовательность в зависимости от различных параметров(в основном все привязано к текущему времени) Современные рандом функции очень сложные и там действительно практически невозможно предугадать результат, а алгоритм 20й-летней давности будет куда проще!
Увеличен ли шанс при заточке полной брони? Например если шанс заточить на 4 равен 100% то на +5 сразу 33%? либо там есть смещение шанса заточки для полной брони?
@@FocusDeath лично нет)) да и врятли раньше была эта возможность. как ты себе представляешь код в котором сказано пройти 3 раза через ворота гирана и у тебя увеличиться шанс заточки :D)))
@@gta5rp_support я думал это очередной зритель, который играл в игру раньше чем ее сделали корейцы, который знает все механики и знает больше чем НСсофт) Для интриги кстати, скажу, что повлиять на рандом не возможно, но есть способы повысить вероятность успеха, попытавшись угадать рандом) об этом в следующем ролике)
Просто скажу, что я программист и в этом всём есть одно "но". В метод GetRandomNumber() передаётся 0 и 100, а что находится в этом методе, который по сути и выдаёт число влияющее на заточку, неясно. В этом методе может быть всё что угодно, вплоть до того, что нужно пробежать в ворота гирана и станцевать с бубном. Покажите метод Utils::GetRandomNumber(), ибо это всё бессмысленно.
@@FocusDeath так это же плохо. админ может поменять все как душе угодно. Тогда данное видео актуально только для данного админа в видео, а для всех остальных не имеет пользы.. я прав ?
Не очень верится в такой мизерный шанс заточки брони... Всегда наиграна схема - в начале сервера спойлером 20-30 в партизан на спойл орехов и стали и + с каждого 3 бокса д арм точка... И точить д броню на кристаллы...постоянно с +12-15 штанами и шлемами бегаю и таких в инвентарь по 5 штук... Судя по таблице предложенной, шанс заточить 5 штук брони на 15 равносилен прямому попаданию метеорита себе в темечко, но это случается постоянно. То же самое по заточке бижутерии Б (БО). Особенно на серверах х10+.
Ну если сервера х10, то там могут быть и подкрученные шансы, да и Тома сказал, что в более поздних хрониках шансы возможно немного подняли чтобы люди могли получить бонусы от заточки. На оффе не было такого числа переточеных шмоток. Да и вообще бессмысленно обсуждать если это реально в файлах сервера записано)
🔥 СКОРО в 2024 открывается Вечный С1 сервер от ТОП проекта ElmoreLab Harbor! Рейты х1, строго 1 окно, баны за РМТ и ботов, без донатов с преимуществами, опытная администрация, полный ребаланс классов, фикс багов, большой онлайн. Лучший Л2 сервер за последние 20 лет! НОСТАЛЬГИЯ! ElmoreLab Harbor C1! ❤
Спасибо за видео. Есть вопрос: почему в рандомайзере роллится не целое число (0.0-100.0)? Ведь для проверки нужно свериться с целым числом (70), зачем лишний шаг с округлением (если округление там вообще есть)? И пара историй. Во времена, когда я играл на NA официальных серверах, в русскоязычном коммьюнити ходил слух, что точить лучше поздно ночью или рано утром, якобы в это время прайм тайм в США и из-за этого шанс на заточку был выше)) Так же, уже лично я думал, что заточка привязана к генератору псевдо случайных чисел, который работает на весь сервер одновременно. То есть точат одновременно гном в Дионе и эльф в Адене. Оба точат магические посохи и серверу без разницы, кто из них, но в среднем они оба будут иметь 40% шанса на успех. Если им обоим очень повезло и они заточили каждый по 5 посохов из 10, то есть подняли шанс до 50%, то следующий, кто начнёт точить получит от сервера "проклятье" и вместо стандартных 4/10, сможет заточить только 2/10. Тем самым соблюдается баланс 5+5+2=12 из 30, что равно итоговым 40%. Так в нынешних играх, вроде доты/лола и тд, соблюдается правило 50%. Если у тебя побед больше 50%, значит надо тебе подсунуть противников посложнее, а союзников поплоше. Но видимо, для игры 2003 года это было бы слишком сложно.
В следующем ролике мы обсудим генератор псевдослучайных чисел и все что с ним связано. Тома это рассказал уже тут, но я отрезал этот кусок и мы записали более подробное видео про рандом отдельно.
Мне почему-то кажется, что существуют какие-нибудь мастер формулы (хз как назвать), которые влияют уже на все другие формулы. Чтобы на сервере не появилось слишком много переточенных пух, которые позволили бы нафармить еще больше всякого и убить экономику и игру, на серве может быть ограничение на заточку. Условно если за сутки заточилось много пушек на 10 например, то последующие шансы заточки будут снижаться. Потому что неконтролируемый рандом может много всякого навыдавать на дальней дистанции) Но конечно это только догадки)
@@ThomasBlack452 для заточки такого нет. Это уже регулируется тем, что после определенного порога падает шанс. Но есть для ивентов. Про это тоже расскажем ещё.
Насколько я знаю, используется одинаковый рандомайзер для всех операций: шанс заточки, дроп с моба, прохождение дебаффа или спойла, крит при ударе, блок щитом... Так что проверить исключительно шанс заточки можно только на пустом сервере, где ничего другого не происходит. И да, генерация следующего случайного числа не должна зависеть от предыдущего. В ролике показано, что шанс заточки брони и бижутерии - дробное число. Для оружия корейский мастер мог также поставить не целое.
Мы точили убиваясь об гварда в элвен вилейдж. Так появились первые на сервере слслы +12. По поводу одинаково шансы заточки, звучит крайне спорно, давно мне попадалась формула, где с каждым уровнем заточки снижался ее шанс. И судя по часам на заточку потраченным там и есть.
В шмотках и биже шанс снижается. В оружие судя по формулам нет. Ну нам смысла нет придумывать что-то. То что было, то и показано. Правда стоит отметить, что справедливо это для хроник до интерлюда. Дальше могли быть изменения, но чтобы их узнать необходимо приложить столько труда, что это будет не адекватно тем просмотрам которые наберёт видео)
У меня вопрос (Если можно). В серверной части прописано что у точки шанс 68% Но если пуха заточена уже на 15, то заточить её на 16 уже 30%. Так вот, получается, шанс прохождения для успешной заточки получается два раза просчитывается ?
А мне вот стало интересно, а есть ли у персонажей некая скрытая карма или удача, влияющая на шанс заточки? Потому что помню когда точилка оружие или броню на одном персонаже, шанс поломки с +3 на +4 был почти 100%, но на другом, с другого акка шанс был выше и ломала уже с +5 на +6. Выше заточить как то не случалось. Так же и с шансом крафта была такая хрень. Это такая закономерность или просто мне так "везло"?
На старых хрониках просто везло) А на оффе наряду с кон и стр появился ещё параметр удача. Он у разных рас разный и татушками гонится. Но на сколько помню там не прибавка к шансу от него идёт, а шанс тригера с клевером, который даёт 100% шанс заточки.
Сейчас на новых серверах уже падают скролы на шанс увеличенный, более того сейчас есть скролы которыет позволяют 100% точить, они они в основном для друзей админа. Типа ты на стриме точишь и у тебя заходит как бы тебе не нарисовали, а у стримера в инвентаре руна висит на оверэнчант это так делается
Между прочим вы не указали тот момент что точить легче всего дагера , все остальное точиться с меньшим шансом , маг пухи это понятно что точиться тяжелее , ещё вы не сказали о том что с гнома точка увеличивается это явный факт игры .
Все что есть в файлах игры показали. Тут нет деления на дагеры и другие пушки, есть просто физ и маг. С гнома точка увеличивается в текущих обновлениях, уже лет пять наверное. Но в старых обновлениях этого не было.
Как то на фришке где не было ограничения голыми руками без всяких багов точнул на +27 хомку и на 28 сломал какой там шанс был я хз но выше 16 ы пух небыло
Там могли быть подкручены шансы, но даже если нет, все равно могло и повезти) Сейчас на оффе из-за большого числа итемов повышающих шанс, бывают пушки точеные и более чем на 30.
Ну, у меня насчет самой функции рандома мистификаций нет. Её действительно меняли/усовершенствовали от языка к языку. Свою функцию (запутанность) она выполняет и закономерности искать в ней бессмысленно. Отдельные функции рандома для игр и приложений не делают по той же причине - встроенная со всем справляется. Логика есть только для задания места её применения и границ значений.
А я так понял со слов Томы, что функция вообще одна, просто есть разные ее реализации на программном уровне. Да, рандомацзер делают более умный для банковских и других критических систем.
@@FocusDeath В языке программирования делают одну встроенную математическую функцию для рандома. Теория говорит, что сама математическая формула рандома в программировании когда-то реально была проще и её иногда просчитывали. Со временем, формулу усложнили настолько, что просчитать ряд результатов вряд ли получится. Сама теория вероятности говорит, что влиять на результат рандома мотивации нет - общие результаты выполнения всего кода с рандомом по многим попыткам и так известны, и задаются вводными данными (например, шанс сломать 70%). Разработчик приложения с рандомом работает с множеством пользователей. Пользователь считает, что результат подстраивается под него лично, или под ситуацию - смысла в этом нет для разработчика. Я бы рекомендовал пользоваться законом: "Мы имеем право обладать только тем, что готовы потерять".
Посмотрел видос..и кхм..решил заточить д маг пуху ( играю на астериосе х5) и вуаля!Из 30 пух 1 зашла на 16..🔥К слову, первая моя пуха +16) До этого примерно тыщу различных пух точил..Д/Ц маг/физ, макс точка была до 14
@@FocusDeath этот человек, который помогает, он не может из профессиональных соображений рассказать про заточку в нынешних реалиях? Имхо, силы потрачены на ролик практически зря.
@@inskazy2747 проблема в том что чем ближе к актуальным хроникам тем дороже стоимость файлов. Она может достигать и нескольких миллионов. Да и ещё все они зашифрованы. Дешифровка занимает несколько лет и специалистов которые это могут делать как я понял есть только 1, это человек который рассказывал.
Если тебе понравился этот ролик, то можешь поддержать канал www.donationalerts.com/r/focusdeath
Поддержи автора и начни играть в Lineage 2 по реферальной ссылке 4ga.me/lineage2_FocusDeath
Также можешь стать спонсором канала на ютубе или подписчиком на boosty.to/focusdeath получив ранний доступ к роликам и ссылки на старые подкасты о lineage 2.
Вот если честно нифига не понравился ;) Хотя лайк и подписка за проделанную малюсенькую работу. Название ролика вообще не соответствует содержимому. Вы рассказали только 10% про зоточку. Срочно переснимите нормальный часовой ролик;) И мастеру Томе без обид ,но надо научиться четко выражать мысли без волнения и видно что местами он не уверен в своих знаниях или их просто не хватает. Углубляйтесь в заточку дальше вы только один файлик разобрали и то не доконца ;)
Огонь, спасибо. Давно не играю, но смотреть ваши ролики одно наслаждение.
Спасибо за просмотр) Я сам практически не играю, а делать видео и искать для них информацию оказалось ещё интересное чем играть)
топ контент
Тома вообще топовый человек в мире л2) Чего только не знает)
Тоже раньше в ла 2 играл, потом перешел в блиц?)
Ахаха, 15 лет назад бы этот видос )
Но, всё равно очень круто
Спасибо 🙏
Да, немного опоздали)) Спасибо за просмотр)
нужно больше подкастов тематических с мастером томой!
Постараемся каждые 7-10 дней что-нибудь выпускать)
Кайф, как всегда очень интересно. Ждём ещё)) Следу очень за данной рубрикой.
Спасибо за просмотр и комментарий) рад, что рубрика хорошо зашла зрителям)
Очень интересно было бы узнать механику скиллов даггеров (а именно расчет ленд рейта). Как работают резисты и как ведут себя значения при таких модификаторах как эпик бижутерия и баф. На сколько важны параметры персонажа (CON, MEN) при расчете этих самых резистов
Обязательно обсудим и эту тему в последующих роликах
@@FocusDeath спасибо, буду благодарен
@@mirniy_user странно что ты не читаешь сами скилы и нет понимания тату что авантюрист он от природы должен быть мобилен , а значит чем больше скорость тем лучше дагерщик , ещё дагер со скилов бьёт одинаковым уроном что с НГ грейда что с самого топа , теряется только шанс попадания , а значит нам хватит только прочитать скил и изучить последовательность скилов , весь секрет .
@@ЕваВолкова-щ3к тх сундучник, а глады сила)
@@ЕваВолкова-щ3к С чего взяли что не читаю и не знаю формулы?? Мне интересно это с точки зрения офф платформы и тонких нюансов, которые только с описания скилла не ясны. Если Вам все понятно, могли бы и не писать.
Лучшее из всех контентов по Л2. Разборов механик демонстрацией кода очень не хватало! А то всегда было лишь пустословие.
Есть такое. Мне самому этого не хватало. Да и не только про заточку. Под роликом когда умерла л2 куча комментариев что умерла в определенных хрониках. Но все высказывают субъективное мнение, а я показал реальные цифры купленных подписок. Но людям всё-таки нравится больше смотреть эмоциональную не подкреплённую ни чем субъективщину.
Я как параноик все равно думаю, что не все так просто.
Или в игре есть чето типа мастер-формул, контролирующих множество более мелких подформул, типа шанса заточки (мне кажется неконтролируемый рандом на дальней дистанции может нагенерировать всякого. Лучше контролировать, чтобы не сломать экономику и игру).
Или, как уже писали в комментах, из-за сложности системы и множества компонентов, просто могут возникать ошибки, и не в самой формуле заточки.
А так конечно благодарность) Всегда было интересно посмотреть на формулы.
Жду про точность абил ножей) Держу кулачки за ПВ. Надеюсь, он метче остальных, пусть хотя бы на 5% :)
Для ивентов есть механика контроля за числом выбитых предметов. Для заточки такого нет. Но если знать как работает рандом, а об этом мы поговорим в следующем ролике, то можно построить несколько теорий как увеличить шанс) Правда это опять же будет не чисто увеличение шанса напрямую, а скорее шанс того что в этот момент рандом будет менее рандомный чем на другом промежутке времени. Но на практике это крайне сложно реализовать.
Когда мы только начинали играть в ЛА2 (в 2006), друг где-то узнал, что точить нужно в слипе. Но после многочисленных тестов стало ясно, что это фигня. А уже на личном опыте я обнаружил, что шанс почему-то выше, когда ты точишь медленно. На тестовом сервере я даже собрал статистику и получил статистически значимый результат, поэтому это не просто домыслы.
Огромное спасибо, очень интересно
Спасибо за просмотр. Надеюсь понравятся и другие видео на канале.
Спасибо большое за видео, как раз была интересна эта тема!
Спасибо за просмотр. Надеюсь заинтересуют и другие видео на канале.
Ролик без реклам каеф, лайк
Правда нужно помнить, что это обозначает, что мы с Томой подработали бесплатно) Ну хотя тут честно сказать даже с рекламой такая же ситуация
Топ контент. Как раз недавно все переломал и забил.
Мне, как программисту очень интересно разбирать код л2. Давайте еще)
Так открой сам поколупайся)
Будем делать ещё) У Томы есть много о чем рассказать)
Спасибо мастеру Томе
Присоединяюсь ) Тоже выражаю большую благодарность Мастеру Томе)
Фокус, знаешь было бы очень интересно узнать о механике попадания разных скилов в оружие от ЛСа. Мною и еще некоторыми моими знакомыми игроками был давно подмечен такой вот факт. Но работал он почему то только на старых хрониках до интерлюда включительно. Мы заметили ,что если необходимо было поймать Wild Madic в маг пушку, то быстрее и удачнее всего это удавалось сделать в хантер вилледже. Если Might или Duel Might - в Гиране, если нужен был атакующий скил, например Stone ,то быстрее всего его удавалось поймать в Глудио. Я не знаю как, но это реально работало и у меня и у моих друзей, за эту подсказку меня благодарили многие люди.
Ха, интересно) Мне кажется можно собрать разные мифы и проверить так ли это на самом деле)
@@FocusDeath да конечно миф, ошибка выжившего называется.
Лс добавили вроде на Ил..? Или я что-то не знаю 🤷♂️
@@magadorward2933 да, на интерлюде ввели лсы.
@@FocusDeath Просто найти формулу тут не достаточно, ошибка то ведь может находиться в другом модуле и даже не в коде, а например в базе данных, например соотношение специфической очередности внесённых в БД скилов и зон спавна ... какие забавные ошибки только не встречаются в проектах подобного масштаба, там же сотни программистов писали разные участки кода.
Большое спасибо за хорошую работу!)
Спасибо за просмотр и оставленный комментарий)
Познавательно.
Помню ставил в игре эксперименты (на с4), закупал шмоток несколько десятков, пачку точек, и точил сначала все на 4, потом что осталось на 5, потом на 6 и т.д. В итоге пришел к тому что говорят в видео, у пушек шанс постоянный, у вещей нарастающий, и у физ пушек шанс ощутимо выше.
Но теперь знаю точные цифры.
Что помню, Д лук что бы на 10 вточить ушло 10 луков, ножей чуть больше. Бригу сет на +6 точил дольше всего, штук по 30 каждой шмотки сломал. За бижу уже не помню.
Лайк, жду ещё таких видео)
Благодарю) Ну постараемся раз в 7-10 выкладывать ролики.
Спасибо за ролик, очень интересно.
о дааа)) вот это мне рили интересно узнать
Надеюсь будут интересны и другие видео на канале)
Нет, нужно всё равно сесть/встать 3 раза рядом с Таурином, положить в ВХ и достать также три раза и тогда заточится. Инфа 146%)
Ну для своего успокоения конечно) Не важно, как работают механики, в жизни тоже много всего не зависит от ритуалов, но многие все равно вызывают везение)
Интересно, спасибо. 👍
Спасибо за просмотр. Надеюсь будут интересны и другие видео на канале.
Это крутое видео, наконец-то, подробно разобрано, спасибо за видос 👍🙂
на 17 лет с видосом опоздали, а так все норм
Ха) Ну да) Видео бы нормально расположилось между постами как настроить аську и как скачать фильм через осла)
17 лет назад я даже не знал что такое точка)) и соски то по праздникам использовал))
ничего нового не узнал но спасибо за видео, было интресно
Спасибо за просмотр. Надеюсь будут интересны другие видео на канале.
Спасибо за цикл столь информативных видео) Появилась возможность "заглянуть под юбку" любимой игре =) Очень интересно)
Предлагаю свою тему - по возможности спросить у мастера Томы, как формируется дроп в мобах. Ведь есть группы дропа. С каждой группы единовременно может быть выбит только один итем, или это не так в старых хрониках? Также очень интересно было бы послушать, как от онлайна сервера зависит дроп ивентовых предметов с мобов. Есть ли эта механика в С3, или она как-то по другому реализована? Как формируется дроп мобов на ПТС сервере? Всё про дроп)
Спасибо за просмотр. Уже в ближайших планах эта тема) Либо через неделю либо через две будет видео на эту тему)
Играл на мелкософте, хардкорный сервер был. 0.8 вроде рейты были. Точился по точке в день . Лучшие результаты были перил + 15 , в количестве 2 штук.
Танцы с бубном под луной, бегаешь по кругу, кричишь: "не точись, не точись!", чтобы заточилось - и заточится)))
Да, каких только не было ритуалов у игроков)
@@FocusDeath 3 Крита помню на интерлюде
очень хотелось бы увидеть ролик про шанс прока скиллов в ЛС,тоже достаточно полезно как и заточка
Как-нибудь обязательно нужно сделать
Хотелось бы добавить,при точении ссылаюсь на геодату, и точу после рестарта сервера, недавно точконул Скример на +15, продал, Д топ лук на +14, возможно ещё на некоторых высокорейтовых серверах шанс заточки увеличен,и обычно перед точением оружие кладу на склад
Вот это годнота, спасибо
Спасибо за просмотр и оставленный комментарий.
Мастер Тома этот! Я его, понимаешь, ищу по всем стартовым локациям гномов, а он вот он где теперь! На Ютубе!
Да, люди ждут, профу не могут сделать) а он на ютубе сидит)
10:05 есть сомнения насчёт этого расчета. Чтобы увеличить вероятность заточки на 10% (или пп, без разницы) нужно менять не то, что выдал dice, а сам порог. Иначе у тебя получается, что увеличение шанса заточки это сама по себе случайная величина, которая зависит от значения dice, что противоречит изначальной формулировке «увеличивает на 10%».
Не, сам порог не меняется по словам Томы. Все прибавки в % в игре работают аналогичным образом, именно на этом базируется сказанное в ролике. Конечно есть вероятность, что для заточки отдельный алгоритм, но скорее всего все работает также как и другие % прибавки.
Классно. Я помнил, что раньше магические пушки точились сложнее, и все игроки это подтверждали, но спустя годы начал думать, что это был распространённый миф)
Ну это такой элемент баланса был видимо. Чтобы и без того имбалансные маги хоть имели бы меньше шансов заточить оружие.
Так, пока я не начал смотреть это видео, я хочу сказать что с детства мечтал узнать все секреты заточки, и почему когда шанс 9999% может фейлиться по 6 раз подряд=) Если Это видео будет познавательным то с меня лайк
Ну надеюсь, что будет интересно) в следующем ролике раскроем как вообще работает рандом в целом.
@@FocusDeath ну с меня лайк, было познавательно=)
@@ИгорьКравченко-ю8я Ну тогда приглашаю посмотреть и другие видео на канале)
Все что в старых хрониках заточено до красна - заточено самими багами! :)
Ну учитывая, что тогда не было донатных заточек с повышенным шансом, то да)
багами или богами?)
На меня формулы от корейцев работали точно на оборот. Шанс слома даже с +3 на +4 у меня всегда было равна 100% за 15 лет игры не когда не чего не точилось
Ну у меня примерно также) я с этим быстро завязал и покупал уже точеное)
Ну,после просмотра данного видоса,я смог точнуть свой Балтганг на Классике с +17 до +20,рандомайзер на моей стороне)Просто выпив зелье удачи,которое увеличивает шанс точки.
Грац!) Кстати зелье на классике как работает? Там клевер выскакивает как на мейне? На сколько помню было так, что от зелья увеличивается не шанс самой заточки, а шанс выскакивание клевера, который даёт 100% шанс заточить предмет.
@@FocusDeath не)На классике нет же такой статы как удача,которая на прямую влияет на шанс заточки,там просто выпиваешь зелье и у тебя есть 10 секунд повышенного шанса точки,а вот на сколько повышенного,это я точно не скажу
@@StanislavBauer001 А, ну тогда наверное принцип работы как у заточек с повышенным шансом. Только есть ограничения по времени.
тема не раскрыта:
1. Каким образом работает функция рандомайзер "Utils::GetRandomNumber"? - Внутри этой функции может описан метод получения превдорандомного числа, а там в свою очередь может быть привязка к предыдущим точкам или еще что.
2. Исходники явно из старых хроник..... нам бы посмотреть на интерлюд и выше, но птс как мы знаем интерлюда нет..(ява не считается)
1. Про рандомайзер расскажем в следующем ролике. Он уже даже записан. Это я решил разбить видео на 2 части. Но могу сказать, что привязки к предыдущим точкам там все равно нет)
2. Исходники действительно актуальны для хроник до интерлюда. Птс есть грации, но на его расшифровку уйдет очень много времени. Например на то, что есть в открытом доступе по ранним хроникам у Томы ушло 4 года.
В современных реалиях, вещи точаться только тогда, когда хочешь забить на игру)
Ролик интересный!)
У меня друг так я помню хотел забить и заточил А пушку на 10) По тем временам это было очень даже хорошо. Сейчас правда на мейн версии 16 это бомже заточка)
Лайк и коммент, топовое видео, норм было бы разобрать и для хф, и не только оружие и броню но и вставку атт и лсы :)
Для хф не получится так как нет нужных разобранных файлов. Но лсы возможно разберём
Класс, вот это объяснения. Жаль конечно что фришарду на это все пофиг, так как они могут сделать такиеже принудительные проценты на заточку всего. А так топ. Рассмотрите пж ЛС разного ранга и лвла
GetRandomNumber это метод языка ? Не какая нибудь функция, в которой описана своя логика рандома?
Приведу интересные наблюдения с хроник с4.
Было запрограмированно 20+ окон которые непрерывно точили вещи. Как только вещь достигала нужного энчанта, сразу же это событие логировалось с фиксацией текущего времени. В общем в чем была особенность, вещи до нужного энчанта, например оружие +16 могло появится в 2-3 окнах из 20 в один и тот же момент времени, либо с минимальным разбросом.
В общем интересно было бы понять, что под капотом у GetRandomNumber, по моим субъективным ощущениям, есть какие закономерности на моменте времени.
Ты описал очень интересный момент. Расскажем это в следующем ролике. Точнее оно должно было быть в этом, но я захотел сделать отдельное видео про рандом в целом. Ты поймёшь почему так происходит при заточке. Но это не отрицает сказанного в этом видео.
Спасибо!
Спасибки за видосик!
Спасибо за просмотр и оставленный комментарий.
Бустим шанс заточки выходом на логскрин))
Добрый день. Хотелось бы попросить.... Не могли бы вы разобрать механику работы физ и маг защиты, и желательно на более свежих хрониках. Есть ли пороги физ защиты или маг защиты, выше которых нет смысла развивать стату... Спасибо
Добрый день. К сожалению на современных хрониках это не получится сделать. Оригинальные файлы серверов есть у корейцев и инновы и их нельзя просто скачать с торрента или даже легко купить на черном рынке.
@@FocusDeath Эх.... Но все равно спасибо.
@@FocusDeath Разбор хроник тоже вполне будет годным.
@@il35215 Мне интересно даже просто принципы узнать. Пусть определенные настройки могли и меняться.
6:44 Странно, что начинаются с нуля, на 3 же безопасно.
Я знал формулу, начиная с шанса на 4:
+n --> +(n+1) = 1/(n-2)
Но по цифрам Томы получается с шанса на 4 формула:
+(n-1)--> +n = 1/(n-2)
В таблице прописан шанс СЛОМАТЬ броню/бижу:
…
с +2 на +3 = 0/1 = 0,000000
с +3 на +4 = 1/3 = 0,333333
с +4 на +5 = 2/3 = 0,666667
с +5 на +6 = 3/4 = 0,750000
с +6 на +7 = 4/5 = 0,800000
…
c +14 на +15 = 13/14 = 0,928571
c +15 на +16 = ????? = 0,966667 !!!, так как для брони тоже есть условие
if ( enchantLevel >= 15 ) { enchantChance = enchantChance * 0.5; }
А вот как выглядит шанс ЗАТОЧИТЬ броню/бижу:
…
с +2 на +3 = 1/1 = 1,000000
с +3 на +4 = 2/3 = 0,666667
с +4 на +5 = 1/3 = 0,333333
с +5 на +6 = 1/4 = 0,250000
с +6 на +7 = 1/5 = 0,200000
…
c +14 на +15 = 1/14 = 0,071429
c +15 на +16 = 1/15 * 0,5 = 0,033333
Формула слома:
+n --> +(n+1) = (n-2)/(n-1), при n = от 4 до 14,
+n --> +(n+1) = 1 - ((1 - (n-1)/n) * 0.5), при n >= 15.
Формула успеха:
+n --> +(n+1) = 1/(n-1), при n = от 4 до 14,
+n --> +(n+1) = 1/(n-1) * 0.5, при n >= 15.
@@Antipod86 5:52 Тома говорит зафейлить на +5 равен 75%, хотя это речь про +6. Определенно смешение. Но главное разобрались
У меня есть личные формулы и они гораздо проще:
int getEnchantSuccess(int enchantLevel)
{
if(enchantLevel > 3)
{
return 0; //Fail
} else
{
return 1; //Success
}
как видите, не требуется ладе вызывать дорогую функцию псевдослучайных чисел, что положительно сказывается на производительности сервера).
Вам нужно написать в Корею и предложить им услуги программиста)
Моё самое счастливое место заточки-это ступеньки Годдарта, рядом с Хиро столбом. Не знаю уж как это связано, но за 10 с лишним лет игры, на разных серверах именно в этом месте я точил максимально удачно. А мне есть с чем сравнивать, думаю мною было переточено несколько сотен пушек
Хотя шанс заточки и не зависит ни от чего, все таки призыв удачи ни кто не отменял)
Кто точил на 16 меня поймет а тот кто ломал с 15 на 16 поймет меня ещё больше....
Я до такого вообще ни когда не дотачивал. Максимум точил шмотки на 8. Ито весь сет так и не смог сделать.
@@FocusDeath несколько раз точил на 16. Последний был тарабар Д на паагрио при его открытии
@@aceweal6554 в этом тоже изюминка л2
Когда сидел на маноре с замка, много ц пушек точил вподряд и заметил что с определенного количества точек, всегда точится определеное количество +10, ни больше ни меньше. Возможно на малых цифрах может повезти или наоборот, но при больших все стабильно. С таким знанием все что выше ц, я не пытался точить и выменивал.
На х1000 только точил на 16)
На ниже рейтах не получалось к сожалению. В большинстве случаев тут больше везение играет роль. Ибо на 16 вогнать довольно сложно, кому то повезёт с 5го раза, а кому надо будет 2000 пушек поломать.
Как думаешь, существует ли в коде механизм регулировки на неудачу? Технари по ту сторону экрана корректируют что-то и весь сервер с этих пор только ломает вещи без шанса заточить выше 3.
Такой бы разбор на хрониках хф сделали было бы ништяк
К сожалению нет файлов ХФ разобранных у Томы.
Очень крутое видео, аж всплакнул, как в школе в 3 ч ночи вставал вала фармить на с4)
Спасибо за просмотр. Надеюсь будут интересны и другие видео на канале)
@@FocusDeath обезатель буду смотреть, очень крутой и олдскульный материал) как думаеш с4 ещё жива?) Открываются норм сервера, не знаеш?
@@Drefreer2001 Ну Мастер Тома админ сервера, на котором летом поставят ц4) у него крутой сервер.
Очень интересно, но код какой-то левый.... даже для старых хроник, потому что цельное тело точиться на +4 безопасно. В коде нет кейса для цельной брони.......
Оригинальный код полностью не показан так как это может иметь последствия. Показанные строки кода взять из старых хроник, потом могли добавляться изменения. Главное что понятен принцип.
Мастер Тома ... я же у тебя на сервере играю))) как мир тесен!
Мир тесен) В л2 вообще все друг друга знают)
Помню мы когда то с другом фармили кристаллы души (ну когда нужно бить моба до 5% жизни а потом активировать кристалл). Какие легенды только не ходили о том как увеличить шанс успешной зарядки кристалла :-) было бы интересно посмотреть на функцию отвечающую за их зарядку. Правда боюсь там будет что-то столь же банальное как rand
Обязательно сделаем такой ролик. У Томы уже были такие планы.
Ага-ага, так мы и поверили. Всем известно, что пуху надо выкинуть на землю, сесть на нее.Поднять, надеть, снять, поднять и так несколько раз и потом точить)
Говорят еще на пуху надо кинуть энчантов и чтобы садился персонаж орк-воин тк он самый большой и тяжелый, он вдавит своим весом заточки в пуху и в результате пуха будет заточена. Профи без фейлов так точили.
@@XorneD да, именно так и надо.
@@XorneD в одну руку берем пуху, в другую заточку, нажимаем действие хлопать)
7:10 у шмоток от +4 бонусы удваиваются? и кристаллы удваиваются?
Разве там не по 3 становится после +4?
Бонусы от заточки удваиваются.
В Лоа есть мобы шарики, где у них спина? Чтобы бэк со старта давать
Интересный вопрос) Можно наверное проверить через шс ножей) Но я как-нибудь спрошу у Томы)
Есть вариант подождать, пока он полетит. Двигаются все лицом вперёд :)
в шарики бил бэк будто они всегда ко мне лицом расположены были. И всегда работало.
@Вадим Грихунов Помоему вариант "не заморачиваться" я и написал.
@Вадим Грихунов всё верно пишешь. Нет мп банок) Я уже отыграл свое:)
Интересно разобрать механику блоу скилов у ножей, в частности работу блафа и по какому параметру он срабатывает. Еще было бы интересно узнать о характеристиках,сопротивлениях. К примеру ментал шилд стакаеться ли к характеристикам от стата MEN.
Обязательно разберём и эти механики. Планов много. Главное время было бы на реализацию.
А нынешнюю версию можно так рассмотреть по скриптам и шансам?
Если у кого-то есть сервер, но скорее всего даже если он есть, то на этого человека выйти не просто и бесплатно посмотреть на это он не даст. Цена на хорошие сборки может достигать миллионов рублей. Но даже так птс можно вообще не найти.
@@FocusDeath такие базовые механики обычно редко меняются так что с достаточно большой вероятностью там те же формулы и значения.
@@il35215 Ну мне почему-то тоже так кажется. Но всё-таки с не большой вероятностью например могли добавить модуль со снижением шанса в оружие как это есть в броне. Но это догадки.
Спасибо.
Благодарю за просмотр. И приглашаю посмотреть и другие видео на канале.
На с3, с4, интерлуде я точил через криты, когда урон шёл по нпс. Вообщем из 10 пушек 9 стабильно заходило на +10,хз с чем связано. Последнее что точил, дино нож на +16,на астериосе х5. Продал за 7к на фанпей
Я не знаю как точно рассчитываются Криты, но если они тоже зависят от рандомайзера, то доля логики в этом есть. Только работает оно совсем не так как большинство подумают при прочтении комментария)
Тема не раскрыта поясню почему, ибо не раскрыто как работает функция рандомайзер "Utils::GetRandomNumber"?
Это сделано умышленно. В следующем видео будет большой обзор на рандом в игре.
@@FocusDeath это уже интересней.
@@FocusDeath я надеюсь не неделю ждать а побыстрее видео выпускайте пожалуйста
Генератор псевдослучайных чисел
@@НикитаРоманов-г3у Не меньше недели. Просто ютубу нужно чтобы был минимум один ролик в неделю. Я просто не успеваю заливать эфир таким числом активностей и если даже есть что показать на всякий случай всегда раскидываю на неделю чтобы иметь запас времени на другие видео.
Ну вообще то справедливости ради надо было namespace Utils::GetrandomNumber показать, а то непонятно как там берется рандом, это вроде нестандартный неймспейс С++. Так что тема не раскрыта. Так как рандом это псевдорандом и зависит от начального seed который при рестартах вполне может быть одним и тем же.
Это тема для следующего ролика. Обсудим все что связано с рандомом. Изначально Тома про это говорил, но я решил сделать на эту тему отдельное более подробное видео. Ведь для меня как автора канала 2 видео безусловно выгоднее с точки зрения числа просмотров.
@@FocusDeath да забей, это я так комментом поддержал :)
@@FocusDeath, все же видели ролики, где на ц4-ц5 практически гарантированно точили до любого значения фейк энчантом на евро. Когда фейковые удачи и неудачи складывались в одну из 'нужных' комбинаций, точили уже реальной точкой с гарантированным успехом. И дело тут не в том, что формула правильная или неправильная, а в том, как именно происходит расчет того самого значения рандома от 1 до 70. От какого конкретно параметра зависит, что выпадет на броске кубика, и на какой стороне выбор в принципе происходит - клиента или сервера? Не то чтобы это прямо важная инфа, ведь тут в линейку уже сто лет никто не играет, но все же эта загадка остается неразгаданной)
@@lynxy90 В следующем ролике поговори как работает рандом. Это могло быть в этом видео, но я разделил его на две части. Но про фейковые фейлы я обещал не рассказывать)
Ооооо, блин! Я собаку съел на этих ритуалах😄
А в какой момент генерируется это рандомное число? В тот момент, когда нажимаешь свиток или как? И меняется ли рандом число при нажатии отмены и открытия свитка заточки снова?:)
Сейчас как раз монтирую видео на эту тему. Очень подробное. Выйдет на этой неделе)
Т.е. как я понял, шанс до +15 на оружии всегда один и тот же, только с 15 на 16 меняться начинает?
Да. По крайней мере в хрониках до интерлюда , а потом скорее всего тоже не меняли вплоть до ГоДа. Там с переходом на фри ту плей во всем мире, и добавлением многих донатных итемов шансы могли пересмотреть.
играл на сервере артеас ворлд ру, где то 5 лет.. и Кл шифтанул Б маг пуху(бл уже забыл как называется, как шпага), ну дэфолтаня кароче Б маг пуха, и сказал что кто заточиит на +6 тому эпик выдаст... весь клан точил и толи 1 человек , толи вовсе никто незаточил даже на +5, там 95% пух фэлились при заточке.. хз почему так, все остальные пушки точились с шансом 30% (так было в описании), по вфакту хз, но точились... но вот именно эту пуху никто несмог заточить на +6.. а переламали их каждый по 100 штук гдето, они десятками ломались при заточке на +4.. на +5 заточить было почти нереально) как он +6 достал никто не знал) скорей всего задонатил)
@@hard2236 да на серверах могут подкрутить и забайтить на донат так что не показатель)
@@maximgoryachev та да , но дело в том что админы держали кривой сервер, и ни чего не делали ввобше.. кому нужен б маг точеный) прост окриворукие держали кривой сервер)
@@hard2236 так везде не только в игре)
Разберите пожалуйста механику лута в группе из 9 человек. На пример: рандом лут, один подбирает и как происходит калькуляцию что кому упадёт в инвентарь.
Можешь спросить такую вещь в дискорде эльморелаба. Там иногда Тома сам отвечает. Я уверен, что там нет ни каких секретов. Все также из последовательности сгенерированных рандомных чисел, берётся число и сравнивается в какой диапазон оно попадает. Все числа делятся на 9 диапазонов, каждый из которых соответствует человеку в пати. И если например число маленькое, то идёт тому кто в пати первый, если очень большое, то последний. Может быть в нюансах не совсем так, но принцип такой.
@@FocusDeath ну вот видишь) тут тоже вопросы появились) хотелось бы разбор от тебя, у тебя хорошо получается такие нюансы разбирать.
Шанс заточить магическое оружие Д грейда 70 %?
Сейчас уже не вспомню, но в ролике вроде все говорилось подробно.
дайте ссылку на канал самого томы, не могу найти его
Эльморелаб в поисковике. На сайте сервера есть дискорд. Тома администратор сервера. Он отвечает в общем чате часто
все круто, вот только самый важный момент про функцию GetRandomNumber вообще проигнорирован - типа работает, просто поверте и все! Лучше б открыл и обьяснил исходники данной функции, ведь это в любом случаи ПСЕВДОРАНДОМ и при большом желании, зная исходники можно каким-либо образом вычислить последовательность в зависимости от различных параметров(в основном все привязано к текущему времени)
Современные рандом функции очень сложные и там действительно практически невозможно предугадать результат, а алгоритм 20й-летней давности будет куда проще!
Это будет рассказано в следующем ролике. Подробно.
Увеличен ли шанс при заточке полной брони? Например если шанс заточить на 4 равен 100% то на +5 сразу 33%? либо там есть смещение шанса заточки для полной брони?
На хрониках до интерлюда не увеличен. Просто на +4 шанс 100% и все. Дальше может быть что-то менялось.
Всем привет! А как вытащить данный файл с сервера где я играю?
Попросить его у админа.
все это знал еще в далеком 2006
Откуда? Вы декомпелировали файлы?
@@FocusDeath лично нет)) да и врятли раньше была эта возможность.
как ты себе представляешь код в котором сказано пройти 3 раза через ворота гирана и у тебя увеличиться шанс заточки :D)))
@@gta5rp_support я думал это очередной зритель, который играл в игру раньше чем ее сделали корейцы, который знает все механики и знает больше чем НСсофт)
Для интриги кстати, скажу, что повлиять на рандом не возможно, но есть способы повысить вероятность успеха, попытавшись угадать рандом) об этом в следующем ролике)
@@FocusDeath попытаться угадать рандом?))))корейский рандом не угадать :D
@@gta5rp_support ну точно не угадать, однако есть косвенные методы, позволяющие с большей вероятностью ожидать определённого успеха)
Просто скажу, что я программист и в этом всём есть одно "но". В метод GetRandomNumber() передаётся 0 и 100, а что находится в этом методе, который по сути и выдаёт число влияющее на заточку, неясно. В этом методе может быть всё что угодно, вплоть до того, что нужно пробежать в ворота гирана и станцевать с бубном. Покажите метод Utils::GetRandomNumber(), ибо это всё бессмысленно.
Да в следующем видео будет показано это. Можно было в этом, но я решил разбить на 2 видео.
как узнать эти формулы на конкретном сервере? например на астериосе ?
Не имея доступа к нему ни как.
@@FocusDeath так это же плохо. админ может поменять все как душе угодно. Тогда данное видео актуально только для данного админа в видео, а для всех остальных не имеет пользы.. я прав ?
@@desspdessp2303 для птс серверов актуально. Там формулы не меняются. На Явах можно менять. Но как правило редко меняют.
Не очень верится в такой мизерный шанс заточки брони... Всегда наиграна схема - в начале сервера спойлером 20-30 в партизан на спойл орехов и стали и + с каждого 3 бокса д арм точка... И точить д броню на кристаллы...постоянно с +12-15 штанами и шлемами бегаю и таких в инвентарь по 5 штук... Судя по таблице предложенной, шанс заточить 5 штук брони на 15 равносилен прямому попаданию метеорита себе в темечко, но это случается постоянно. То же самое по заточке бижутерии Б (БО). Особенно на серверах х10+.
Ну если сервера х10, то там могут быть и подкрученные шансы, да и Тома сказал, что в более поздних хрониках шансы возможно немного подняли чтобы люди могли получить бонусы от заточки. На оффе не было такого числа переточеных шмоток. Да и вообще бессмысленно обсуждать если это реально в файлах сервера записано)
эти шансы актуальны до каких хроник?
Скорее всего и для самых современных тоже. Просто добавлялись ещё в магазин предметы для увеличения шанса
Очень познавательное видео, но не раскрыт вопрос о заточке через благословенные свитки, главный вопрос какой шанс? больше или меньше.
Шанс такой же как и с обычными. Просто они не ломают прожмет при неудаче.
🔥 СКОРО в 2024 открывается Вечный С1 сервер от ТОП проекта ElmoreLab Harbor! Рейты х1, строго 1 окно, баны за РМТ и ботов, без донатов с преимуществами, опытная администрация, полный ребаланс классов, фикс багов, большой онлайн. Лучший Л2 сервер за последние 20 лет! НОСТАЛЬГИЯ! ElmoreLab Harbor C1! ❤
еще в ноябре на Эльморе откроют х5 интерлюд
Спасибо за видео. Есть вопрос: почему в рандомайзере роллится не целое число (0.0-100.0)? Ведь для проверки нужно свериться с целым числом (70), зачем лишний шаг с округлением (если округление там вообще есть)?
И пара историй.
Во времена, когда я играл на NA официальных серверах, в русскоязычном коммьюнити ходил слух, что точить лучше поздно ночью или рано утром, якобы в это время прайм тайм в США и из-за этого шанс на заточку был выше))
Так же, уже лично я думал, что заточка привязана к генератору псевдо случайных чисел, который работает на весь сервер одновременно. То есть точат одновременно гном в Дионе и эльф в Адене. Оба точат магические посохи и серверу без разницы, кто из них, но в среднем они оба будут иметь 40% шанса на успех. Если им обоим очень повезло и они заточили каждый по 5 посохов из 10, то есть подняли шанс до 50%, то следующий, кто начнёт точить получит от сервера "проклятье" и вместо стандартных 4/10, сможет заточить только 2/10. Тем самым соблюдается баланс 5+5+2=12 из 30, что равно итоговым 40%.
Так в нынешних играх, вроде доты/лола и тд, соблюдается правило 50%. Если у тебя побед больше 50%, значит надо тебе подсунуть противников посложнее, а союзников поплоше. Но видимо, для игры 2003 года это было бы слишком сложно.
В следующем ролике мы обсудим генератор псевдослучайных чисел и все что с ним связано. Тома это рассказал уже тут, но я отрезал этот кусок и мы записали более подробное видео про рандом отдельно.
Мне почему-то кажется, что существуют какие-нибудь мастер формулы (хз как назвать), которые влияют уже на все другие формулы. Чтобы на сервере не появилось слишком много переточенных пух, которые позволили бы нафармить еще больше всякого и убить экономику и игру, на серве может быть ограничение на заточку. Условно если за сутки заточилось много пушек на 10 например, то последующие шансы заточки будут снижаться. Потому что неконтролируемый рандом может много всякого навыдавать на дальней дистанции)
Но конечно это только догадки)
@@ThomasBlack452 для заточки такого нет. Это уже регулируется тем, что после определенного порога падает шанс. Но есть для ивентов. Про это тоже расскажем ещё.
Насколько я знаю, используется одинаковый рандомайзер для всех операций: шанс заточки, дроп с моба, прохождение дебаффа или спойла, крит при ударе, блок щитом... Так что проверить исключительно шанс заточки можно только на пустом сервере, где ничего другого не происходит. И да, генерация следующего случайного числа не должна зависеть от предыдущего.
В ролике показано, что шанс заточки брони и бижутерии - дробное число. Для оружия корейский мастер мог также поставить не целое.
Мы точили убиваясь об гварда в элвен вилейдж. Так появились первые на сервере слслы +12.
По поводу одинаково шансы заточки, звучит крайне спорно, давно мне попадалась формула, где с каждым уровнем заточки снижался ее шанс. И судя по часам на заточку потраченным там и есть.
В шмотках и биже шанс снижается. В оружие судя по формулам нет. Ну нам смысла нет придумывать что-то. То что было, то и показано. Правда стоит отметить, что справедливо это для хроник до интерлюда. Дальше могли быть изменения, но чтобы их узнать необходимо приложить столько труда, что это будет не адекватно тем просмотрам которые наберёт видео)
Тоже встречал понижение шанса заточки, но это очевидно были "самодельные" фришки просто. Просто так захотел админ.
Как я понял, помимо таблицы на заточку брони, так же применяется параметр снижения заточки после +15, если верить формулам? Поправьте если не прав.
Да так и есть. После 15 шанс падает в 2 раза.
Мне кажется в ла2 самый суеверный народ в ММОРПГ)
Я к в другие не играл, но думаю, что вполне может быть) Просто из-за того, что в л2 очень много эмоций при заточке, так как можно остаться ни с чем)
У меня вопрос (Если можно). В серверной части прописано что у точки шанс 68% Но если пуха заточена уже на 15, то заточить её на 16 уже 30%. Так вот, получается, шанс прохождения для успешной заточки получается два раза просчитывается ?
29%, там просто шанс делится на 2.
А мне вот стало интересно, а есть ли у персонажей некая скрытая карма или удача, влияющая на шанс заточки? Потому что помню когда точилка оружие или броню на одном персонаже, шанс поломки с +3 на +4 был почти 100%, но на другом, с другого акка шанс был выше и ломала уже с +5 на +6. Выше заточить как то не случалось. Так же и с шансом крафта была такая хрень. Это такая закономерность или просто мне так "везло"?
На старых хрониках просто везло) А на оффе наряду с кон и стр появился ещё параметр удача. Он у разных рас разный и татушками гонится. Но на сколько помню там не прибавка к шансу от него идёт, а шанс тригера с клевером, который даёт 100% шанс заточки.
@@FocusDeath я знала! знала что там есть какой-то подвох!
Сейчас на новых серверах уже падают скролы на шанс увеличенный, более того сейчас есть скролы которыет позволяют 100% точить, они они в основном для друзей админа. Типа ты на стриме точишь и у тебя заходит как бы тебе не нарисовали, а у стримера в инвентаре руна висит на оверэнчант это так делается
Ну на Ява эмуляторах действительно все может работать по другому. Тут речь про птс.
@@FocusDeath Я про птс говорю
@@FocusDeath валька гве птс же?
@@TheRoksonix Я думаю нет. Там куча кастомов разных. Сейчас на фришках наоборот тенденция делать свои сборки с новым балансом.
А что ето за скроли то?!?!?!!) Ответьте что зп скроли могут повишатьтшанс точки ? Де их взять , какое их название
Это донатные заточки. На тех птс серверах где за донат есть заточки с шансом на 10% больше чем обычные.
Осталось мелочь: как работает собственно рандом)) То есть сама функция
Между прочим вы не указали тот момент что точить легче всего дагера , все остальное точиться с меньшим шансом , маг пухи это понятно что точиться тяжелее , ещё вы не сказали о том что с гнома точка увеличивается это явный факт игры .
Все что есть в файлах игры показали. Тут нет деления на дагеры и другие пушки, есть просто физ и маг.
С гнома точка увеличивается в текущих обновлениях, уже лет пять наверное. Но в старых обновлениях этого не было.
@@FocusDeath не знал , спасибо за объяснение
Как то на фришке где не было ограничения голыми руками без всяких багов точнул на +27 хомку и на 28 сломал какой там шанс был я хз но выше 16 ы пух небыло
Там могли быть подкручены шансы, но даже если нет, все равно могло и повезти) Сейчас на оффе из-за большого числа итемов повышающих шанс, бывают пушки точеные и более чем на 30.
@@FocusDeath ну я не спорю,эт я так и это было уж очень давно) так давно что и не вспомнить)
Ну, у меня насчет самой функции рандома мистификаций нет. Её действительно меняли/усовершенствовали от языка к языку. Свою функцию (запутанность) она выполняет и закономерности искать в ней бессмысленно. Отдельные функции рандома для игр и приложений не делают по той же причине - встроенная со всем справляется. Логика есть только для задания места её применения и границ значений.
А я так понял со слов Томы, что функция вообще одна, просто есть разные ее реализации на программном уровне. Да, рандомацзер делают более умный для банковских и других критических систем.
@@FocusDeath В языке программирования делают одну встроенную математическую функцию для рандома. Теория говорит, что сама математическая формула рандома в программировании когда-то реально была проще и её иногда просчитывали. Со временем, формулу усложнили настолько, что просчитать ряд результатов вряд ли получится. Сама теория вероятности говорит, что влиять на результат рандома мотивации нет - общие результаты выполнения всего кода с рандомом по многим попыткам и так известны, и задаются вводными данными (например, шанс сломать 70%). Разработчик приложения с рандомом работает с множеством пользователей. Пользователь считает, что результат подстраивается под него лично, или под ситуацию - смысла в этом нет для разработчика. Я бы рекомендовал пользоваться законом: "Мы имеем право обладать только тем, что готовы потерять".
Посмотрел видос..и кхм..решил заточить д маг пуху ( играю на астериосе х5) и вуаля!Из 30 пух 1 зашла на 16..🔥К слову, первая моя пуха +16)
До этого примерно тыщу различных пух точил..Д/Ц маг/физ, макс точка была до 14
Гц) Вот так даже на практике помогло видео оказывается)
Это на офе так скорее всего. Разные фришки делают свои шансы заточки
Это относится к птс серверам. На Ява серверах могут быть изменения.
Ну Это Я так понимаю как должно работать по оффу.
На фришке админ может сам выставить число? Верно я понимаю?
На птс серверах работает так. Там поменять очень не просто. А джава эмуляторы могут ставить на свое усмотрение, но я думаю тоже редко меняют.
Ещё бы про хроники упоминали , в новых то удача появилась.
Примерно на 25 секунде написано к чему применимо это все.
@@FocusDeath этот человек, который помогает, он не может из профессиональных соображений рассказать про заточку в нынешних реалиях? Имхо, силы потрачены на ролик практически зря.
@@inskazy2747 я предположу, что если ты найдёшь исходный код актуальных хроник, то человек, который помогает, без проблем нам все разжует.
Расскажите хотя бы на сколько сильно влияет удача. Мне чтобы плащь заточить татухи что-ли менять теперь, ну бред же.
@@inskazy2747 проблема в том что чем ближе к актуальным хроникам тем дороже стоимость файлов. Она может достигать и нескольких миллионов. Да и ещё все они зашифрованы. Дешифровка занимает несколько лет и специалистов которые это могут делать как я понял есть только 1, это человек который рассказывал.
С первых секунд видео, кто помнит как мы точили Дарк скримеры а потом переделывали в Хомки, помните это да? Получается мы все делали правильно!
У нас некоторые в это верили и точили нож, но на нашей фришке шанс явно был одинаковый. Я сразу хомку затачивал до 13-14 не парясь.