Ce projet est souvent présenté comme le symbole du retour des mines en France métropolitaine. On peut préciser que dans plusieurs territoires d'outre-mer, les mines -légales ou non - n'ont jamais cessé d'être une réalité. C'est notamment le cas en Guyane ou en Nouvelle-Calédonie, avec à chaque fois d'importants enjeux sociaux et environnementaux. Voici deux exemples : ➔ www.lemonde.fr/economie/article/2024/08/31/en-nouvelle-caledonie-l-emblematique-usine-de-nickel-kns-ferme-ses-portes_6300324_3234.html ➔ www.lemonde.fr/planete/article/2024/03/25/en-guyane-la-soif-de-l-or-ne-faiblit-pas-au-prix-d-un-desastre-ecologique_6224117_3244.html
DEJA IL Y A LE GRAPHENE, QUI A UNE CAPACITE DE CHARGE 1 000 FOIS SUPERRIEUR AUX BATTERIES LITHIUM, ET DANS DES TEMPS TRES TRES COURS, MAIS SURTOUT, IL Y A LE MOTEUR 100% A EAU !
@@edouardb4134 On sait pas faire de batterie en graphene. Des condensateurs oui mais ça dure pas longtemps et l’eau dans son état naturel n’est pas un carburant donc ce n’est pas un moteur à eau ✌️
@@romainaurieres8922 DONC, QUANT A CE QU'ON APPEL MOTEUR A EAU, CELA FONCTIONNE TRES BIEN ! TOUS COMME BIEN D'AUTRES DECOUVERTES OU INVENTIONS PERMETTANT DE PRODUIRE GRATUITEMENT DE L'ENERGIE !
Bien sûr qu'il faut cette mine, avoir la main mise sur le lithium et pouvoir y mettre des contraintes réglementaire c'est mieux que de laisser d'autres pays polluer leurs terre pour nos besoin.
@@olivierdep4153 ça a absolument aucun sens d'avoir ce débat pour la première mine du pays, peut importe la taille du besoin il existera un besoin résiduel comblée par cette mine Le reste, c'est a dire de combien on a besoin c'est pas une question actuelle
@@olivierdep4153bah commence par arrêter de commenter avec un téléphone dans ce cas. C est bien beau de vouloir faire la morale mais retourner à l’âge de pierre c’est pas une solution.
@@olivierdep4153 vous avez tous les deux raisons. Oui, il faut réduire nos besoins, et oui, il faut des mines en France pour nos besoins et ne pas poluer les autres pays pour nous. Beaucoup des solutions qu'on nous propose sont illusoires. Beaucoup d'usages sont à revoir ou à proscrire. Pour argumenter un peu. Le format des automobiles et à réduire, je ne comprenais déjà pas les suv à essence, alors électrique ou même hybride, c'est un non sens. Les petits véhicules électriques ( trottinettes, skateboards...) devraient être interdit. Et il a pas mal d'autres choses à faire.
Je trouve que c’est impressionnant de voir toutes les problématiques qui découlent d’un projet de cette envergure, et toutes les personnes qui y participent pour trouver des solutions. En tant qu’ingénieur, j’adore ce nouveau problème -> nouvelle solution
moi simple technicien supérieur en réparation auto motoculture et poids lourds et je suis capable de faire rouler un ancien VE à batteries au plomb, pas les bouses avec accu, sans recharger de manière autonome il me manque juste un exemplaire des anciennes VE et un budget pour essayer mes calculs et après lancer une voiture économique pour tout le monde et surtout écologique!!!là c'est juste une histoire de sousous qui viennent prendre dans nos popoches pour faire grossir les leurs!!!le gourvernement paie les scientifiques pour dire ce qu'ils veulent qu'ils disent avec gros chèque car avec un poil de jujote et de recherche on s'aperçoit que leur projet c'est goutte d'eau dans l'océan et ce qui est fait imposé est contre productif vis à vis de notre mère à tous la TERRE!!attention elle est plus forte que nous et nous éradiquera si besoin sinon ce sera l'IA via terminator
@@romualdblanche4935Ouaah, et bah, il est beau le "technicien supérieur" qui vomi sur la science qui lui a pourtant donner un métier et la possibilité d'écrire ces quelques lignes. Et bien sûr, je passe, sur les affirmation complètement dénué de sens et de vérité. Merci mais non merci pour ce commentaire d'une qualité des plus accablantes.
le lithium est un composé instable et en plus cela est extrait pas des gens que l'ont exploite et pire ce sont des enfants qu'on envoie dans les mines donc perso moi pas ok!!en plus l'extraction du lithium génére une pollution énorme d'eau pendant un temps indéfini donc niveau écologie bof bof non??et quand un accu brule il y a une grosse chaleur qui s'en dégage donc réchauffement du climat et pire les émanations sont toxiques à tout être vivant!!!vas voir les info sur l'usine qui a brule en france les gens ont été cloitré pendant un certain temps et interdit de manger quoi que ce soit de leurs cultures pendant un certain temps et des analyses sanitaires sont toujours en cours!!après si tu ne veux pas voir le mur de la réalité c'est ton choix mais un jour tu le verras!!perso j'ai étudié les anciens VE avec batteries au plomb et oui j'ai trouvé le moyen d'être 100% autonome avec un VE mais je n'ai pas les données précises de ces VE pour finaliser les choses et j'en cherche un pour faire expérience!!!et vas chercher info sur un homme qui a vu sa femme bruler vive dans son VE ou une famille qui a tout perdu à cause de leur VE dans le garage!!je ne comprends pas qu'on fabrique des choses qu'on sait polluantes et non recyclables comme les pales d'éoliennes t'es tu penché dessus??on enterre les pales remplacées tout les 3 ans je crois on dirait des charniers en période de guerre quand les allemands alignaient les juifs qu'ils venaient de tuer!!!les ingénieurs savaient dès le départ que les pales et les mats sont non recyclables au regard de leur technique de fabrication et les 60 camions de 25tonnes de béton par socle d'éolienne ils sont venus comment à dos d'âne??et le béton c'est bon mangez on??(petit rappel d'un pub des nuls)@@Liace159
oui la science m'a donné un métier mais je le regrette car au regard de ce que j'ai vu dans mon parcours pro je suis dégouté on change des pièces réparables donc hyper pollution et on n'apprend même plus aux jeunes le vrai mécano qui était de réparer pas changer des pièces à gogo!!c'est pour cela que j'ai arrêté afin de me poser de bonnes questins et chercher des solutions plus durables et surtout moins polluante car notre mère à tous la terre va nous détruire pour se protéger!!!on dit que le plastique pollue, chose vrai et ce pendant des dizaine et dizaine d'années one ne sait même pas réellement combien de temps pour destruction d'un sac poubelles, et on continue à en frabiquer donc c'est bien pour le fric et notre écologique!!certains pays déversent leurs poubelles dans les cours d'eau sacs plastiques etc etc!!et les connards qui balancent des véhicules dans les eaux ou leurs pièces de véhicules cela me dégoute et m'agace au plus haut point!!!soyons tous responsables et prenons le temps de réfléchir à notre impact individuel sur la nature et polluer le moins possible!!perso je prévois dans un avenir proche de me passer de voiture thermique car je me fabrique un véhicule à pédales avec un amplificateur de couple pour éviter de trop peiner dans les cotes!!!après je tenterai de le faire breveter et le commercialiser@@Liace159
Totalement d'accord, mais mtn on est plus sur ce schéma complexe : problème -> solution + petit problème -> petite solution + problème pas encore détecté Le tout c'est d'identifier un max de trucs avant le lancement et SURTOUT de le maintenir en veille sur toute la durée de vie de la mine (y compris à sa fermeture, la plus lointaine possible)
@@yukki9920 Tous les pays sont liés les uns aux autres pour l'approvisionnement en ressources et différents produits de consommation. Si on ne pense pas au commun il y aura des guerres.
On peut pas prétendre être écolo et être contre ce projet. Si le lithium est pas extrait avec nos contraintes écologiques, il sera extrait autre part avec des dégâts beaucoup plus élevés. Faut arrêter de penser qu'à soit, on vit dans un monde.
L'idée c'est d'être décroissant et questionner nos besoins. La mine ne va peut-etre pas remplacer. Il sera extrait autre part avec dégâts beaucoup plus élevés de toute façon. On est un monde mais hélas on est un monde en concurrence.
Ton raisonnement est stupide, utiliser le lithium de nos sols n'empêchera en rien qu'à d'autres endroits ils exploitent aussi cette ressource. La demande ne va jamais disparaître. Au contraire, on va se permettre de l'utiliser encore plus ( un peu comme le nickel ou l'uranium) pour des besoins qui ne cesseront jamais d'augmenter.
@@djfiasko3273dire ça c est comme affirmer par exemple que les pelles devraient être interdites car on peut frapper quelqu’un avec! Nous avons besoin de lithium pour nos batteries si on veut se soustraire à notre addiction aux énergies fossiles. On fait comment ? On pollue ailleurs et on se rend encore dépendant de l étranger ?
On veux des voitures électriques (polluantes) mais pas de lithium. On veux de l'énergie propre mais pas de nucléaire. On veut moins de camions mais pas de lignes de train. C'est beau l'écologie.
Énergie propre c est compliqué. A part si on revient à utiliser les moulins à eau et à vent ! Il y a toujours des externalités négatives pour lesquelles des compromis existent
@@monyclair5357 Il faut des voitures électriques car il faut sortir du fossile et que, pour l'instant, on a pas d'alternative. Mais à condition de produire de l'électricité la moins carbonée possible. D'où l'utilité du nucléaire, mais qui ne doit pas être une solution définitive et surtout alternative à des productions moins polluantes. Il faut donc du lithium, qu'il faut produire de manière la moins nocive possible, et ça parait bien difficile, mais ce n'est pas une raison pour ne pas essayer. Le train ne pourra pas remplacer totalement l'automobile, il suffit de vivre et travailler en province pour le savoir. Mais les lignes TGV avec leur 7-8 gares desservies sur leurs lignes ne sont pas une solution pour une transition. 1) On souhaite des voitures électriques car on a pas le choix aujourd'hui si on veut une transition. Mais pas avec du lithium produit n'importe comment, et recyclé à termes. 2) On souhaite de l'énergie propre et le nucléaire ne l'est pas, mais on a encore une fois pas le choix aujourd'hui pour cette transition. L'objectif étant qu'il doit devenir minoritaire dès que possible. 3) On souhaite moins de camions car la majorité des transports est inutiles (critère de temps) et qu'ils ne pourraient être remplacés que par du fret, pas par du TGV. L'écologie ce n'est pas n'importe quoi.
Une erreur de montage et de sens s'est glissée à 14:40. En effet, Fanny Verrax disait "C'est pas : d'abord on ouvre des mines en Europe, et ensuite, on essaye d'être un petit peu sobre sur les usages. C'est : d'abord on se fixe des objectifs de sobriété très ambitieux, et ensuite, pour le lithium dont on a vraiment besoin, on essaye d'en extraire une petite partie en Europe." Le "C'est pas" en tout début de phrase a malencontreusement été effacé au montage. Toutes nos excuses.
Le lapsus de l'intervenante, qui défend pourtant l'extraction propre, sur la fin de cette extrait est révélateur, elle dit"on extrait ici une petite partie du lithium consommé", sous entendu " juste ce qu'il faut pour assurer une forme d'indépendance européenne en évitant l'épuisement de la ressource" avant de se reprendre et de dire " ou bien une grande partie de celui-ci"
Au ton de sa voix on comprend bien (même sans le "c'est pas"), qu'elle appelle en 1er à limiter les consos avant de creuser. De mon point de vue, peu importe l'ordre, il faudra faire les deux ET ça ne suffira pas. Il faut s'enlever l'idée qu'on remplacera à l'identique nos "brûle-mazout" par des "promène-lithium" sans accepter de se restreindre. 10 milliards humains ne vont pas tous rouler en cybertruck de 4t, ni dans 10 ans ni jamais.
Ce reportage, qu'on sent a charge pour l'ouverture de la mine, est convainquant. J'avais déjà lu des choses beaucoup moins positives au sujet de ce projet mais j'étais déjà plutôt pour. Tant qu'on fait un maximum pour limiter l'impact sur la nature, ça me va. A la question "Que faire de tout ce lithium?", ben c'est simple : des batteries qu'on vendera. On peut imaginer un monde où en plus de faire les batteries, on se mettrait a faire les PCB et les composants en France, a assembler les circuits chez nous ou en Europe. Un pas en moins vers la mondialisation mais un énorme plus pour notre économie et notre indépendance Européenne. C'est beau de rêver d'un monde ou notre électronique serait de qualité et survivrait plus de 2 ans sans composants grillés, avec un beau Made in France dessus...
Exactement le document est tourné vers l'ouverture de cette fameuse mine. Lithium qui partira ensuite en Asie pour fabriquer les fameuses batteries ext.... Batterie 🔋 que personnellement je me fiche royalement ! Certains d'où rêveur pense encore au fait que ce soit les français qui fabriquer aient les batteries et pourquoi pas ensuite qu'elles seraient vendu au prix asiatique ☺️ Et même si nous nous mettions à fabriquer ici il faudrait pollué comme chez eux en créent les mêmes usines ext ext... Bref les hurluberlu sont bien naïf
@@KoRoZyFA la lecture de votre charabia quasi incompréhensible, il semble que vous fassiez vous-même partie des hurluberlus naïfs… Vous donnez un avis sur un sujet dont vous semblez tout ignorer.
Imerys est-ce multinationale, pas un bienfaiteur de la France. Ils entraient par exemple dans le Périgord des quartz de qualité pour les expédier en Suède qui en fait du silicium. Aucune garantie que le lithium reste en France....
@@karinet2 Ah oui on est d'accord que leur but premier c'est pas la gloire et le service de l'état ainsi que des citoyens ; et que si ça ne tenais qu'à moi, les ressources du sous sol français seraient nationalisée. Seulement c'est pas demain que ça arrivera, alors on peut essayer d'exercer un minimum de contrôle dessus. Mais je répète que je suis bien d'accord avec vous sur ce point de "bienfaiteur" de cette multinationale...
Je suis en effet pour, même avec toute la bonne volonté ecoresponsable, que ce soit nous ou le monde, on aura de plus en plus besoin de lithium car aujourd’hui c’est la seule solution rentable qui permet de remplir les besoins. Par contre moi ce que j’attends c’est un réel impact sur le PIB du pays, il faut que ce projet aide à rehausser les caisses du pays pour que cela puisse profiter à tous et qu’on arrête de piocher dans les poches des français dès que ça va pas. Il faut donc un réel engagement et une régulation ferme de l’état français sur ses exploitations minières. Pas de passe droit, pas de paradis fiscal. Ce projet doit bénéficier au pays tout entier
Super documentaire/reportage On a tous les points de vue, de la précision technique et on visualise la plupart des enjeux autour de ce projet ! J'aimerais que tous les sujets présentés aujourd'hui le soient avec cette qualité
Je suis content de voir cette émulsion de réflexions pour concilier différents enjeux importants (environnement, économie, indépendance, santé etc.) continuons de faire de notre mieux aujourd'hui tout en sachant que nous ferons sûrement encore mieux plus tard.
De l'emploi, de la souverainete, de l'innovation. Ce projet va dans le bon sens. Malheureusement, les apotres de l'immobilisme vont encore tout faire pour qu'on passe a cote d'oppotunites positives. Les memes qui veulent interdire les avions et qui pourtant manifestent quand enfin un projet veut relier Toulouse a Paris en grande vitesse. Cette ecologie mortifere de la decroissance n'a aucun avenir. Elle est creatrice de chomage de masse, donc de pauvrete et d'inegalite. Je ne veux pas dire qu'il ne faut pas etre plus sobre sur certains sujets, mais entraver en permanence l'innovation et la quete d'efficacite energetique (donc economique, car plus productif!) est une demarche contre productive.
Malheureusement ces gens qui manifestent et qui vont très probablement faire des blocages sont pas aussi raisonné … ils pensent défendre une cause et se donnent bonne conscience alors qu’ils n’y connaissent absolument rien.
Sur quoi basez vous votre croyance que vous êtes mieux informé et plus raisonnable que les personnes qui s'opposeraient à ce projet ? En ayant vu cette vidéo, on pourrait par exemple s'opposer à ce projet s'il n'est pas couplé à une interdiction des SUV electriques
Si on n'utilise pas les outils qui nécessite autant de ces minerais rares, on stop le problème partout hein. Comprenez également que le risque d'eau pollué et ses quantités utilisés pour une telle extraction est sacrément importante, surtout que l'eau se met de plus en plus à manquer pour l'ensemble de nos usages humains et environnemental minimum, au fil des décennies qui avancent.
@@MiiLeSlimi Ouai sauf que la Chine, la Russie, l'Iran et autres pays tout joyeux, tout beaux ne pensent pas comme ca ;). Quand on sera facile à abattre ca sera ciao pour nous.
Très bon reportage et je peux vous dire que je connais bien le sujet du lithium et des batteries au lithium en particulier (cf. publi : "Assessment of world lithium resources and consequences of their geographic distribution on the expected development of the electric vehicle industry"), donc bravo Brut pour rendre clair et facile à comprendre aux néophytes un thème plutôt complexe avec autant d'objectivité que possible ! Petit bémol : le dernier point sur le recyclage n'est pas valide, selon moi : un véhicule electrique peut durer 15 à 30 ans, peut-être, mais sa batterie sera forcément déclassée et remplacée avant, car son etat de santé (SOH pour state-of-health) diminue avec le temps calendaire et le nombre de cycles de charge/décharge donc à 70% de SOH l'autonomie garantie à l'usager n'est plus satisfaisante. Ces batteries encore utiles seront alors à upcycler en usages de seconde vie type batterie de stockage stationnaire et il y a encore toute une économie de marché à créer en la matière ! Affaire à suivre...
@@violinosion Cela dépend de l'utilisation et de la chimie de la batterie. Les batteries NMC d'ancienne génération (2015) durent 8 à 12 ans en moyenne, et les batteries LFP durent 15 à 30 ans. Ces chiffres sont données pour un kilométrage annuel de 15 000km, et des batteries conservées dans un climat tempéré.
c'est top comme projet, le lithium est une ressource rare et vitale pour bon nombre de produits high tech... la France prendrait un avantage strategoque
Ont ne pas vouloir limiter notre dépendance a l'extérieur, vouloir créé de l'embauche et réindustrialiser la France , sans pollution. C'est malheureusement ça la vie . Polluer chez l'autre c'est un peu facile . L'écologie chez soit et la pollution chez l'autre ..sympa ...
Industrialiser sans pollution, voila une bonne blague ... évidement que les industries créent de la pollution, et l'extraction du lithium est une des industries les plus polluantes au monde Mais c'est mieux que de finir comme la Somalie
Sur le principe c'est légitime de prendre nos responsabilités d'extraction sur place puisque nous sommes les consommateurs de ces matériaux. Ça diminuera aussi l'impact du transport. Ce qui est triste c'est que, soyons réalistes, la mine va ouvrir, on va consommer tout son lithium et on continuera à consommer autant d'importation internationale de lithium qu'avant. Elle permettra juste d'avoir toujours plus d'appareils qui consomment toujours plus de matériaux.
Elle est géniale votre vidéo, claire, concise et neutre. C'est un super projet en terme d'autonomie pour la France et l'Europe et en plus il est bien fait et respectueux le plus possible de l'environnement.
Non. Il faut anticiper la manière dont on gérera le résiduel (en énergie et en ressources). C'est irresponsable de dire "on fera moins donc pour ce qu'il restera ben tant pis on verra"
Une usine comme ça, c est 5 à 10 ans de developpement. Ce n'est pas en 2035 qu'il faudra se rendre compte que la sobriété n'a finalement pas été aussi efficace que prévue...
@@92310cesar je n'ai pas parlé des résidus, ni de la pollution, il faut effectivement les anticiper et les traiter. Mais réduire par la sobriété c'est un bon début.
Voici le lien vers cette excellente vidéo qui est accessible à tous et explique comment va être utilisé tous les déchets de granite. Le reportage de Brut est trop entrecoupé et le montage est trop saccadé.
la construction et la vente de SUV électrique devrait être interdits en Europe, ils nécessitent 2 fois plus de lithium qu'une petite citadine et 10 fois plus qu'une micro-voiture électrique. L'heure est à la sobriété, si on veut que demain, tout le monde puisse encore se déplacer en voiture...
et pourtant les gens parlent écologie mais change de téléphone comme de chemise, s'achètent des gros SUV avec de gros pneus coûtant d'ailleurs de plus en plus cher...
C'est vrai qu'il faut réserver ces précieuses ressources aux citadines et micro-voitures électriques. Ceux qui veulent quand même des SUV achèterons du thermique bien plus écolo !!!
@@math64000 ou ils feront comme tout le monde, un effort pour polluer moins.... d'autant plus que ceux qui ne savent pas rouler autrement qu'en SUV sont souvent ceux qui prennent l'avion plusieurs fois par an.... le temps où on pouvait polluer sans se poser de questions est maintenant terminé, l'effort c'est pour tout le monde, pas seulement pour les autres.... l'Etat cherche de nouvelles ressources, il suffit de faire payer une TVA exorbitante sur l'achat de SUV et sur le prix des billets d'avion pour ceux qui ont du mal à faire des efforts, au moins cet argent servira à soigner ceux qui se retrouvent à l'hôpital à force d'inhaler des gaz d'échappement...
@@math64000 Ceux qui en veulent n'en n'ont généralement pas besoin & sont égoïste écologiquement, ça leur fera pas de mal de plus avoir ce véhicule de chiotte sur le catalogue
C'est clair que le lithium, si c'est pour faire des SuV ou des 4x4 électriques, c'est qu'on tape clairement à côté du problème. Imposons déjà un tonnage maximum pour les producteurs et concessionnaires de voitures et on en reparle...
Maintenant, on a droit à l’écologie “communiste” qui cherche à imposer aux entreprises des limites maximales de production pour les véhicules, alors que les gens préfèrent acheter de gros SUV. C’est le marché qui doit décider pas l’état.
Un pickup électrique de 3 tonnes sera moins polluant sur l'ensemble de son cycle de vie qu'une citadine thermique Une Citroën ami de 500kg consomme autant qu'une ioniq 28 de 1.5 tonnes Pour moi là on tape aussi à côté
@@nixx5490tu comptes aussi le bagage écologique de sa construction ? Et même si c’était le cas, on pourrait juste dire qu’il ne faudrait que des citadines qui consomment aussi peu que le véhicule que tu défend… et pas autant de ressources pour un immense véhicule individuel
@@pierrevanierchanson bien sûr je compte l'ensemble du cycle de vie comme toujours, donc de l'extraction a la fabrication en passant par la production de l'électricité jusqu'à la fin de vie du véhicule Bien sûr il faut des véhicules sobres mais le poids est pour moi un proxi pas toujours génial L'important c'est la capacité de la batterie, forcément il y a un lien avec le poids, mais parler toujours de poids ça masque pas mal de chose Je trouve qu'on à trop mis l'accent sur le poids
C'est marrant que personne ne pose cette question : Qu'est-ce qui nous dit que le lithium extrait en France, en UE et prochainement dans les balkans (où cela mobilise énormément les populations locales), ne sera pas exporté pour s'en mettre d'avantage dans les poches ? Qu'est-ce qui empêcherait ces entreprises ensuite, de vendre leurs marchandises aux chinois (qui ferait une meilleure offre, quitte à ce que ce soit à perte; à leur tour pour des raisons stratégiques) pour leurs bagnoles et donc participer à leur tour à la destruction globalisée par le déménagement de marchandise d'un bout à l'autre du monde ? Quelles sont les garanties là-dessus à part "le coût de production et les cotisations sociales empêchent la compétitivité sur le Marché-han !"
Des gigafactories de batteries sont en construction en France donc il y a fort à parier que tout oxyde ou carbonate de lithium produit en France leur servira d'intrant, de manière privilégiée. En tout cas on l'espère !
Rien et c'est bien là une question intéressante ou on te répondra soit avec de belles paroles, soit en t'opposant le secret des affaires. Le même problème de responsabilité devrait se poser en cas de dégâts environnementaux, qui devra aller en prison en cas de faute? Car pour l'instant personne bien sûr... Je ne suis pas contre le projet, mais il faut de la transparence et des écris qu'on aura jamais. Au pire ils s'en sortiront comme Nestlé en faisant un gros chèque.
Je suis content pour la france , cette découverte arrive en plein periode de faiblesse économique ésperons que la richesse généré sera distribué correctement et surtout en matiere d’éducation nous manquons de talents et souffrons de la fuite des cerveaux
C'est pas une mine d'or de 50 gigatonnes ... les revenus générés seront anecdotiques par rapport au PIB du pays, c'est pas juste avec ça qu'on va redresser l'économie...Le principal intérêt c'est l'indépendance.
le vrai problème c'est que nous sommes tellements dominés par des milliardaires que nous sommes devenus incapables d'imaginer une évolution positive de la situation en dehors de la croissance économique, soit le contexte qui renforce le pouvoir des milliardaires. rien de plus laid que l'esclave qui défend les intérêts de son maître !
Dans tout les cas vous avez des telephones des voitures electrique ect et vous voulez toujours plus alors autant l extraire ici plutot que de le faire a l autre bout du monde dans on ne sait quelle condition si on est capable de le transformer en batterie en france
Il est dommage qu'un reportage aussi bien fait n'explore pas la question du développement des alternatives à la batterie lithium. Aujourd'hui, des batteries fonctionnant avec du magnésium, du soufre ou du sodium, bien plus abondants et faciles à extraire, demontrent que l'ère du lithium est en passe d'être révolue. On va s'étriper pour savoir si oui ou non une mine doit être exploitée, sauf que technologiquement le lithium est deja supplanté.
Reportage très intéressant, néanmoins je trouve que vous n’avez pas clairement expliqué que le mica qui sert à extraire le lithium est déjà en minorité dans le granit effectivement extrait. Et que l’ensemble des autres matières, soit environ 70-90% des tonnes produites peuvent être utilisées par ailleurs, notamment la construction (ça évite d’aller racler du sable au fond des affluents de nos fleuves par exemple), et d’autres matières céramiques qui pourraient aider à mener une politique zéro plastique au sein du pays. Bref, cela revient à votre conclusion qu’Imerys ne peut pas être seule à devoir s’engager, mais nos politiques doivent faire preuve d’une vision de planification globale, ce qui n’est pas gagné…
Il n'est pas dit justement qu'après le traitement c'est inutilisable? (sulfure de truc) Si ils le refoutent dans le sol à mon avis, c'est bien que c'est inutilisable en l'état.
De 2, on a de très bon fabricants d’éviers en France et en Allemagne qui utilisent les résidus de granit de la mine de Zinnwald en Allemagne, afin de fabriquer leurs gammes Silgranit
Bon reportage mais petite erreur Les images et exploitation Chilienne présentées sont des exploitations de gisement de saumure (liquide). Pour en extraire le lithium il faut les assécher (voir image 8:44) et fournir une grande quantité d'eau. Le gisement français est un gisement de pegmatite (roche sur) qui ne nécessite pas ce type de bassins d'assèchement. La comparaison est donc incorrect bien que le procédé qui serait utilisé en France comsomme également de l'eau mais en quantité moins importante.
C'est plus qu'une tour Eiffel, équivalent à 1000 éléphants....c'est bon, peut être que celui qui commente à des problèmes neurologiques mais la plupart des gens on une idée des proportions. En plus merci pour la référence à l'éléphant, c'est vrai que pour un Français c'est tellement commun ^^ Sinon comme d'ab avec Brut, un reportage orienté et l'étalage d'un militantisme bas du front qui se fait passer pour du journalisme.
@@Maurice-tq7in On devrait surtout mettre un champs d'éolienne devant le siège du parti des écolos, il y a tellement de vent qui sort de leur organismes qu'on serait capable de sortir plus de mégawatt que Flamanville.
@@dnlz1136 bonjour, je ne sais pas ce que tu as modifié dans ton texte, mais je pense que tu aurais pu carrément le supprimer. C'est débile d'écrire cela, et de le penser encore plus.
@@alainluyten3374 Je prendrais bien quelque minutes à expliquer pourquoi j'ai raison et pas toi mais vu ton pseudo et ton image, je ne vais pas t'amputer le peu de temps qu'il te reste à vivre. Profites de ta retraite.
La question de l'usage est intéressant, mais tu aurais pu parler plus de l'usage dans la téléphonie mobile : avant on avait tous des prises jacks et des casques sans batterie au lithium, maintenant ce n'est plus possible et on s'achète tous des casques avec batteries car on a pas le choix...
Sur ce qui a été abordé, y a 2 points qui m'intéresse en particulier : en 1, la faculté qu'ont les constructeurs automobile à s'en battre royalement les rognons de l'écologie. Ca produit toujours plus, et maintenant ça vend des véhicules électriques fast food (5 ans de durée de vie, irréparable, consommables très couteux ...). Et en 2, les français valorisent d'avantage leur égo que leur bon sens en achetant des SUV en masse. Ca consomme plus, c'est moins pratique, et c'est moins responsable (c'est une vraie arnaque les SUV en France, faut le savoir). Mais c'est gros donc ça impose et ça plait - -'
Je viens de Sonora, Mexique où est un des plus grands filons de lithium découverts ces dernières années a la municipalité de Bacadéhuachi et à cause des experiences d'expériences désagréables dans le passé, de nombreuses personnes ici détestent l'exploitation minière. Bien sûr, il y a aussi beaucoup de gens qui considèrent que c'est une bonne chose en raison de l'argent qu'ils peuvent gagner qui est très élevé et je pense aussi que cette mine en France ne sera pas l'exception.
Ce qui est intéressant aussi de mettre dans la balance par rapport à une solution pétrole, c'est de ne pas oubliez que les batteries sont constitués de métal et que cela se recycle très bien. Donc en théorie le Lithium une fois extrait pourra resservir en bonne partie pour la prochaine voiture.
Hmmm... Il y pas mal de recherche en cours sur les batteries alternatives, justement parce que le lithium est difficile à extraire, polluant et pas super niveau autonomie de la batterie (surtout pour les voitures électriques). A voir comment ça avance, il se peut que l'estimation actuelle du besoin de lithium ne sera plus de tout pertinente d'ici 5 ans. En principe avoir une exploitation en Europe serait utile, mais il faut très bien étudier le projet. En tout cas faudrait faire très attention aux études faites pour cette mine, et qui les a financé. Il y a eu assez des désastres écologiques suite a des accidents minières dans des mines déclarés "vertes" par les compagnies exploitantes. Faut des études indépendants pour avoir un minima de confiance dans les résultats.
Il s'agit quand même d'une augmentation de la temperature globale, c'est un déreglement par rapport à ce qu'on connait depuis des milliers d'années mais les deux sont vrai
le réchauffement n'est pas une question ... on est dans une période inter-glaciaire, la Terre se réchauffe, point. C'est pas la premiere fois, et ce ne sera pas la dernière. Le probleme, c'est les charlatans qui prétendent que c'est seulement par l'action humaine.
Le dérèglement climatique est issu d'un réchauffement global. Ce n'est pas parce que les conséquences font que parfois il fait plus froid chez vous que ailleurs il ne fait pas encore plus chaud. On a des satellites on connaît la température globale de la terre en temps réel.
Le réchauffement est la cause du dérèglement, du point de vue thermodynamique, l'atmosphère recherche un équilibre entre source chaude et froide et le transfert d'énergie est parfois violent ce qui constitue un dérèglement par rapport à ce que l'on a connu.
@@philinox globalement la terre se réchauffe. Elle s'est déjà réchauffée de 1,5° depuis le début de l'ère industrielle. C'est un fait. Vous pouvez toujours chicanner sur l'origine du fait mais pas sur son existence.
Bonjour ou bonsoir. Ayant mon avis je ne le donne pas mais je l'explique. Créé une nouvel mine n'est admissible que dans le cas où une ancienne mine abandonner est valorisé. Seul dans ce cas l'intérêt est valable. Je vous fais part importante d'idées, pourquoi ne pas créer des zones commercial dans ces anciennes carrière au lieu de les créer en zone cultivable C'est un gain potentiel en centralisation des actifs. Cela donne en cas de réussite un titre majeur en écologie. Economiquement ce n'est pas mon travail de calculer la rentabilité celà dit je crois qu'il y'a un réel potentiel. De plus les formes du terrain d'une carrière est franchement excitante car les architectes on de quoi jouer à créer un lieu d'attraction et commercial de repos ou de vacances.. piste à velo, végetalisation, sentier de randonnée avec passerelle. Tyrolienne relier de chaque côté de la carrière voyez vous ? Dans ce cas oui le projet de mine en France est acceptable puisque cela donne une reel confiance. Créé un problème n'empêche pas d'apporter la solution plus tard preuve à l'appui puisque tel site X est devenu X un lieu ou l'on aime venir faire des achats, prendre des vacances apprécier les merveilles développer par des ingénieurs, des architectes donnant du travail à moult ouvrier. Permettre aux entreprises de s'implanter créé une économie avec des spécialiste pourquoi pas de l'escalade j'en passe et des meilleurs. Sérieusement j'en ai assez que mes merveilleuse idée soit passer par un Non systématique alors qu'elle s'appui sur beaucoup de réussite de notre culture française, même inspirer par d'autres horizons. J'espère être actif dans ce type de projet, que le diplôme ne soit pas la clé du succès quand la réussite d'accordement des savoirs et compétences font preuve de bon sens c'est mon opinion. Je suis Martin Resve. Entre réalité et rêverie
Mauvaise idée... L'état est un mauvais gestionnaire (inutile de le nier, on en a 100 preuves par jour). Ça finirait comme le pétrole au Venezuéla... Ce qui se passe dans les pays qui savent gérer leurs ressources (comme la Norvège) c'est qu'ils laissent le privé gérer sous conditions. Comme une participation de l'état au capital, une obligation de raffiner/produire dans le pays ou la redistribution d'une partie des gains à la population via un fond souverain.
C'est une très bonne chose, nous sommes suffisamment dépendants de pays potentiellement dangereux pour nous, qu'il faut sauter (avec précautions) sur cette opportunité.
20 ans de retard, les batteries transitionnent déjà sur le sodium. Combien ça va nous coûter financièrement et environnementalement ? La France dans toute sa splendeur...😢
Pour la mobilité on risque de préférer le lithium, pour les utilisations statiques où le poids n'a que peu d'importance le sodium a un avantage de coût indéniable mais en mobilité le surcoût du lithium est justifié.
Bonjour. Merci pour cet épisode très intéressant. Le sujet est bien présenté avec de bon arguments des 2 côtés. J'avoue que j'ai du mal à savoir où me placer. Je suis très écolo et plutôt défavorable au grand projet de ce type en général mais là c'est sur un site déjà "dévasté" et il est clair que l'on a besoin de lithium donc autant essayer de le faire bien avec une réglementation contraignante. Évidemment la question de l'usage reste prédominante et il faut forcément plus de cadre à ce niveau là pour être sûr que le lithium produit en France soit vraiment utile à la transition en France et en Europe et pas pour faire de gros SUV peu efficace en terme d'énergie et de conso de matière. Je me déplace en vélo électrique, j'aurais bien aimé pouvoir acheter un vélo produit localement et être sûr que la production de la batterie n'a pas eu un impacté dévastateur à l'autre bout du monde.
Très proche en tout points. J'apprécie aussi la franchise de l'interviewé qui reconnait que l'on cherche un scénario du moins pire, ne prétends pas faire une mine verte mais juste une mine qui cherche à limiter au plus proche du seuil incompressible les conséquences négatives de son exploitation. Convaincu aussi que la décision dépends beaucoup de la vocation, de l'usage. de ce lithium : si c'est pour augmenter le tonnage des véhicules j'ai vraiment de gros doutes. Bref merci pour ces propos nuancés.
Ben non, y aura aussi un impact sur la forêt des Colettes, qui n'est pas dévastée du tout et riche en biodiversité. La Sioule est aussi une superbe rivière. Et l’Allier a déjà eu de gros problèmes de sécheresse...
@@karinet2 Ok merci pour ces précisions. Si c'est le cas j'espère bien qu'il y aura des contraintes réglementaires très strictes pour limiter les dégâts aux maximum et surtout interdire de prélever l'eau de la rivière en cas de risque de sécheresse quitte à mettre les activités de la mine à l'arrêt temporairement. Je suis d'accord qu'il faut mettre en priorité le rester de la biodiversité. Les arguments avancés avaient l'air assez convaincants pour limiter les dégâts sans tomber dans le piège du "neutre en carbone" ou du "zéro impact", c'est pour ça qu'il faudra surveiller que l'entreprise respect bien ce qu'elle dit sur le papier.
Il manque un élément essentiel ... l'évolution des technologies de batteries ... avec les batteries solides notamment ... quel impact sur le besoin au lithium ? merci de faire une autre video sur ce sujet !
J'aimerais connaître la part d'Imerys et de l'État dans cette ressource et son exploitation. Si c'est pour enrichir une entreprise privée avec une ressource naturelle provenant du sol français, je ne vois pas trop l'intérêt. J'ai trouvé mes réponses : les produits issus de l'exploitation et leur utilisation reviendront donc exclusivement à l'entreprise Imerys, qui est majoritairement détenue par le fonds de pension américain Bain Capital, et dirigée par l'Italien Alessandro Dazza. Ce dernier a développé l'entreprise dans les minerais destinés aux hautes technologies, devinez où ? En Chine et en Inde. Ce projet n'apportera donc que de maigres plus-values à la France et d'énormes profits aux retraités américains. Quant au désir d'avoir des mines plus propres, on se rapproche peut-être finalement plus du greenwashing pour permettre l'exploitation, plutôt que d'un réel intérêt pour l'écologie, d'autant plus que ce même acteur ne respecte pas des normes aussi strictes dans des pays où la réglementation est plus laxiste.
13:57 Cela étant dit, le discours qui consiste à dire : "moi, je fournis en nourriture et puis la société en fait ce qu'elle veut", à ce moment-là il ne faut pas prétendre que c'est pour nourrir la population !!!
D'ailleurs on remet peu les chiffres en contexte de la production, la consommation prévisionnelle en eau de cette mine française est extrêmement faible, on devrait rapporter ces chiffres par batteries de véhicule par exemple pour donner une idée au lieu de juste balancer le gros chiffre hors contexte Cette comparaison devrait appuyer le fait que notre méthode est infiniment moins consommatrice d'eau que des salars, mais pas sur que ce soit perçu de la sorte
Coupez tous les systèmes électroniques et informatiques des opposants. Quand à celui qui à peur de la pollution sa foret, supprimez lui ses engins thermiques qui polluent.
Je suis écolo ( pas de voiture ni d' avion ni de viande ) ; mais entendre cette écolo annoncer qu' en fait il faut mieux que tout le monde réduise ses besoins pour se passer de cette usine prouve juste qu' elle vit dans une dictature écologique qui n' arrivera pas, et donc on devra commander à prix d 'or du lithium extrait dans des conditions épouvantables par des esclaves. Brut, évitez d' interviewer des gens qui sont coincés dans leur propagande et qui ne sont meme pas fichus de s'éclairer correctement pour une interview
La personne que vous visez ne dit pas qu'il faut se passer de cette mine mais que si on ne réduit pas les besoins, les mines s'ouvriront partout dans le monde. Le phénomène est bien connu pour l'énergie, le pétrole n'a pas remplacé le charbon (on en extrait plus aujourd'hui qu'il y a 150 ans). Ce qui est dit dans le reportage, c'est plutôt oui à une ouverture en France à condition de limiter les usages. D'autres ont déjà montré que l'électrification du parc automobile si on roule toujours autant, est impossible.
On peut faire marcher des véhicules avec des déchets issue de l'agriculute, il n'y a même pas besoin de construire des véhicules dédiés, n'importe quel véhicule (même de plus de 50 ans), peut être modifié pour fonctionner ainsi. Cette méthode est la moins polluante, la plus stratégique et elle réconcilierait définitivement écolos, passionnés d'automobile et agriculteurs (qui gagneraient de l'argent sur ces déchets en plus de leur production).
@@DieterCrane Attends, garde les tes déchets végétaux ... tu vas en avoir besoin dans pas longtemps pour remplacer les engrais chimiques qui arrivent en bout de course eux aussi ... là on va bcp moins rigoler je pense, quand la production alimentaire va décliner ... on ne se rappel pas assez souvent qu'on vit dans la révolution verte depuis les années 50.
@@DieterCrane La vrai question c'est les capacités de production d'un tel système. Je pense qu'on aura faim bien avant d'avoir assez de carburant, déchet ou pas.
@rob on attends les capitalistes de service qui foutront la planète en l'air. Sinon, un peu de nuance et de modération dans les propos ça aide à avoir une conversation intelligente, peu importe qui adopte quelle position
Le besoin en lithium est avéré quel que soit le scénario. Qu'on arrête ces combats d'arrière garde anti mines qui sont surtout menés par des anti capitalistes qui ne jurent que par la décroissance. Très bon doc.
Toujours les mêmes arguments, comme pour le véhicule électrique, il restera toujours une flotte peut importe sa taille il faut que cette flotte soit électrique, alors parler de besoin à ce stade pour la première mine c'est juste ridicule
@@alainvaneghem6755 ça dépends la définition de décroissance. Si c’est éviter comme le montre la vidéo, que le lithium soit utilisé pour des Suv, alors oui mais la plupart des défenseurs de la décroissance ne veulent pas de mines car Cela serait un projet de plus en défaveur de l’environnement.
Il y en a aussi du lithium dans l'est de la France et un peu partout mais souvent à des concentrations trop faibles pour être économiquement exploitables et dans les océans à une faible teneur.
Mais la solution c’est pas plutôt de developper les transports en communs et le fret ferroviaire plutôt que de remplacer tout le parc automobile par de l’électrique?
Si bien sûr, mais on aura quand même besoin de lithium, c'est la deuxième partie du reportage sur la sobriété, la comparaison entre la demande en lithium d'un vélo éléctrique et d'un SUV.
Pourtant, le mieux pour éviter toute coloration "journalistique" et pour voir le dessous des cartes, c'est d'aller directement à la source de l'information CNDP - (Commission nationale du débat public) "Débat mine de lithium Allier : Réunion de restitution du compte-rendu (30/09/24)"
Pour une fois nous avons la chance de pouvoir disposer de ressources minières abondantes sur notre sol ! ce n’est pas de l’or, mais c’est à peu près l’équivalent, puisque ce métal rentre dans la composition de tous les produits dont nous avons besoin aujourd’hui et demain, les écolos devraient être contents ! Notre industrie est en perte de vitesse, notre balance commerciale est en chute libre, voici une occasion inespérée d’améliorer notre économie, de réduire notre dépendance aux pays extérieurs et concurrents. (à condition toutefois que Macron ne la donne pas aux américains, et à leurs fonds de pension) Nous avons encore de bons ingénieurs en France, nous pouvons faire aussi bien que le chili ou la chine, et certainement encore mieux pour exploiter intelligemment ce minerai, en respectant 10 fois l’environnement qu’ils ne le font ! Soyons patriotes, notre France éternelle en a besoin !
Je ne comprends pas comment on peut s'opposer à ça alors qu'on est tous consommateurs, juste vu que l'exploitation est faite à l'étranger apparement ça ne dérange personne...ceux qui s'opposent à ça je les invite à vivre sans batteries, sans téléphones sans voitures, etc etc....
Vidéo très intéressante ! Est-ce que ce nouvel 'or blanc' présente plus d'avantages ou de dangers pour l'environnement et les communautés locales ? Comment peut-on trouver un équilibre entre son utilité pour les technologies futures et ses impacts destructeurs potentiels ? Y a-t-il des initiatives en place pour une exploitation plus durable ? Ce sujet mérite vraiment d'être exploré en profondeur !"
Il y a un truc simple à comprendre : nous ne pourras pas continuer à vivre indéfiniment avec ce mode de vie actuel. Se poser toutes ces questions, c'est déjà comprendre que notre civilisation court déjà à sa perte. Bien évidemment que j'utilise personnellement toutes ces ressources pour vivre à la mode actuelle mais j'aurais aimé ne pas participer à cette destruction. L'ère industrielle, le début de notre fin !
l aire industrielle n'est pas le début de la fin, le probleme est toujours le meme, la surconsomation, as ton besoin de changer tout les ans de telephone ? de voiture , de moto ? le probleme aussi y a le proobleme du marché et surtout du saint patron "argent " !
⚠⚠⚠⚠⚠⚠⚠⚠⚠11:23 BRUT ! Ce n'est pas un réchauffement climatique mais un dérèglement climatique. Deuxième avertissement, si vous ne voulez pas que je vienne vous le faire corriger directement dans vos locaux comme pour d'autres "journalistes", fait attention...
Pour déchiffrer ce qui a été dit dans cette phrase c'est que les véhicules thermiques sont responsables de l'augmentation des gaz à effet de serre qui lui même participe au réchauffement climatique. Bien écouter pour comprendre 😉
@@denroux tu ne me donnera pas de leçon sur ce sujet mon petit. 😉 Il commet bien une erreur, car l'effet est bien celui d'un dérèglement climatique et absolument pas d'un réchauffement.
Les robot taxi à grande échelle c’est pour demain (presque) On pourrait réduire énormément la masse de voiture en circulation si ces dernieres sont utilisées presque 24/24 contrairement au véhicule actuel qui sont utilisés 1-2h par jour en moyenne. Diminuer plus de 60% la quantité de voiture tout en la rendant accessible à tous c’est possible ! C’est un gaspillage de ressources énormes d’avoir autant de véhicules « inutile » qui sont immobilisés 80% du temps ! Sans compter le gain d’espace dans les villes. De plus qui ne rêverait pas d’avoir son chauffeur personnel comme un bourgeois c’est un luxe que très peu peuvent se permettre mais dans 10ans ce sera possiblement une norme.
La voiture électrique ne doit pas être vu comme la solution, c'est de repenser la façon de se déplacer. C'est bien de rappeler que la sobriété est la vraie solution : proposer de l'intermodalité, rapprocher les domiciles des lieux de travail, favoriser le télétravail quand c'est possible, et limiter l'usage systématique de la voiture en offrant des alternatives
Merci pour cette info, ce projet semble stratégique dans beaucoup de dimensions, le fait de "sacrifier" quelques hectares de forêt est un faible prix à payer pour garantir notre autonomie et améliorer notre balance commerciale
en vrai les écolos ne veulent ravager ni les pays pauvres ni le notre, l'alternative que vous posez est malhonnête, et on voit bien qu'avec de tels a prioris (hors sols et financés par les patrons du cac 40) on n'aura jamais ni écologie ni social, ni ici ni dans les pays pauvres...
Ce projet est souvent présenté comme le symbole du retour des mines en France métropolitaine. On peut préciser que dans plusieurs territoires d'outre-mer, les mines -légales ou non - n'ont jamais cessé d'être une réalité. C'est notamment le cas en Guyane ou en Nouvelle-Calédonie, avec à chaque fois d'importants enjeux sociaux et environnementaux. Voici deux exemples :
➔ www.lemonde.fr/economie/article/2024/08/31/en-nouvelle-caledonie-l-emblematique-usine-de-nickel-kns-ferme-ses-portes_6300324_3234.html
➔ www.lemonde.fr/planete/article/2024/03/25/en-guyane-la-soif-de-l-or-ne-faiblit-pas-au-prix-d-un-desastre-ecologique_6224117_3244.html
DEJA IL Y A LE GRAPHENE, QUI A UNE CAPACITE DE CHARGE 1 000 FOIS SUPERRIEUR AUX BATTERIES LITHIUM, ET DANS DES TEMPS TRES TRES COURS, MAIS SURTOUT, IL Y A LE MOTEUR 100% A EAU !
@@edouardb4134
On sait pas faire de batterie en graphene.
Des condensateurs oui mais ça dure pas longtemps et l’eau dans son état naturel n’est pas un carburant donc ce n’est pas un moteur à eau ✌️
@@romainaurieres8922 déjà, informez vous, il y a déjà des batteries au graphène !
@@romainaurieres8922 DONC, QUANT A CE QU'ON APPEL MOTEUR A EAU, CELA FONCTIONNE TRES BIEN !
TOUS COMME BIEN D'AUTRES DECOUVERTES OU INVENTIONS PERMETTANT DE PRODUIRE GRATUITEMENT DE L'ENERGIE !
oui sans oublié l'esclavage des humains et surtout des enfants qu'on envoie dans les mines dans les pays pauvres sans équipement!!!
Bien sûr qu'il faut cette mine, avoir la main mise sur le lithium et pouvoir y mettre des contraintes réglementaire c'est mieux que de laisser d'autres pays polluer leurs terre pour nos besoin.
Parole de toxico : "nos besoins". Il est temps de les revoirrs, ces "besoins", non ?
@@olivierdep4153 ça a absolument aucun sens d'avoir ce débat pour la première mine du pays, peut importe la taille du besoin il existera un besoin résiduel comblée par cette mine
Le reste, c'est a dire de combien on a besoin c'est pas une question actuelle
@@olivierdep4153bah commence par arrêter de commenter avec un téléphone dans ce cas. C est bien beau de vouloir faire la morale mais retourner à l’âge de pierre c’est pas une solution.
@@olivierdep4153 vous avez tous les deux raisons. Oui, il faut réduire nos besoins, et oui, il faut des mines en France pour nos besoins et ne pas poluer les autres pays pour nous. Beaucoup des solutions qu'on nous propose sont illusoires. Beaucoup d'usages sont à revoir ou à proscrire. Pour argumenter un peu. Le format des automobiles et à réduire, je ne comprenais déjà pas les suv à essence, alors électrique ou même hybride, c'est un non sens. Les petits véhicules électriques ( trottinettes, skateboards...) devraient être interdit. Et il a pas mal d'autres choses à faire.
Ont en a déjà une en kanaky...mais c'est le bordel ..
Je trouve que c’est impressionnant de voir toutes les problématiques qui découlent d’un projet de cette envergure, et toutes les personnes qui y participent pour trouver des solutions.
En tant qu’ingénieur, j’adore ce nouveau problème -> nouvelle solution
moi simple technicien supérieur en réparation auto motoculture et poids lourds et je suis capable de faire rouler un ancien VE à batteries au plomb, pas les bouses avec accu, sans recharger de manière autonome il me manque juste un exemplaire des anciennes VE et un budget pour essayer mes calculs et après lancer une voiture économique pour tout le monde et surtout écologique!!!là c'est juste une histoire de sousous qui viennent prendre dans nos popoches pour faire grossir les leurs!!!le gourvernement paie les scientifiques pour dire ce qu'ils veulent qu'ils disent avec gros chèque car avec un poil de jujote et de recherche on s'aperçoit que leur projet c'est goutte d'eau dans l'océan et ce qui est fait imposé est contre productif vis à vis de notre mère à tous la TERRE!!attention elle est plus forte que nous et nous éradiquera si besoin sinon ce sera l'IA via terminator
@@romualdblanche4935Ouaah, et bah, il est beau le "technicien supérieur" qui vomi sur la science qui lui a pourtant donner un métier et la possibilité d'écrire ces quelques lignes.
Et bien sûr, je passe, sur les affirmation complètement dénué de sens et de vérité.
Merci mais non merci pour ce commentaire d'une qualité des plus accablantes.
le lithium est un composé instable et en plus cela est extrait pas des gens que l'ont exploite et pire ce sont des enfants qu'on envoie dans les mines donc perso moi pas ok!!en plus l'extraction du lithium génére une pollution énorme d'eau pendant un temps indéfini donc niveau écologie bof bof non??et quand un accu brule il y a une grosse chaleur qui s'en dégage donc réchauffement du climat et pire les émanations sont toxiques à tout être vivant!!!vas voir les info sur l'usine qui a brule en france les gens ont été cloitré pendant un certain temps et interdit de manger quoi que ce soit de leurs cultures pendant un certain temps et des analyses sanitaires sont toujours en cours!!après si tu ne veux pas voir le mur de la réalité c'est ton choix mais un jour tu le verras!!perso j'ai étudié les anciens VE avec batteries au plomb et oui j'ai trouvé le moyen d'être 100% autonome avec un VE mais je n'ai pas les données précises de ces VE pour finaliser les choses et j'en cherche un pour faire expérience!!!et vas chercher info sur un homme qui a vu sa femme bruler vive dans son VE ou une famille qui a tout perdu à cause de leur VE dans le garage!!je ne comprends pas qu'on fabrique des choses qu'on sait polluantes et non recyclables comme les pales d'éoliennes t'es tu penché dessus??on enterre les pales remplacées tout les 3 ans je crois on dirait des charniers en période de guerre quand les allemands alignaient les juifs qu'ils venaient de tuer!!!les ingénieurs savaient dès le départ que les pales et les mats sont non recyclables au regard de leur technique de fabrication et les 60 camions de 25tonnes de béton par socle d'éolienne ils sont venus comment à dos d'âne??et le béton c'est bon mangez on??(petit rappel d'un pub des nuls)@@Liace159
oui la science m'a donné un métier mais je le regrette car au regard de ce que j'ai vu dans mon parcours pro je suis dégouté on change des pièces réparables donc hyper pollution et on n'apprend même plus aux jeunes le vrai mécano qui était de réparer pas changer des pièces à gogo!!c'est pour cela que j'ai arrêté afin de me poser de bonnes questins et chercher des solutions plus durables et surtout moins polluante car notre mère à tous la terre va nous détruire pour se protéger!!!on dit que le plastique pollue, chose vrai et ce pendant des dizaine et dizaine d'années one ne sait même pas réellement combien de temps pour destruction d'un sac poubelles, et on continue à en frabiquer donc c'est bien pour le fric et notre écologique!!certains pays déversent leurs poubelles dans les cours d'eau sacs plastiques etc etc!!et les connards qui balancent des véhicules dans les eaux ou leurs pièces de véhicules cela me dégoute et m'agace au plus haut point!!!soyons tous responsables et prenons le temps de réfléchir à notre impact individuel sur la nature et polluer le moins possible!!perso je prévois dans un avenir proche de me passer de voiture thermique car je me fabrique un véhicule à pédales avec un amplificateur de couple pour éviter de trop peiner dans les cotes!!!après je tenterai de le faire breveter et le commercialiser@@Liace159
Totalement d'accord, mais mtn on est plus sur ce schéma complexe :
problème -> solution + petit problème -> petite solution + problème pas encore détecté
Le tout c'est d'identifier un max de trucs avant le lancement et SURTOUT de le maintenir en veille sur toute la durée de vie de la mine (y compris à sa fermeture, la plus lointaine possible)
Les gens qui préfèrent qu'on "ravage" les autres pays plutot que prendre nos propres responsabilités... c'est quel degré de dégueulasserie ? 😂😅
À choisir je préfère protéger mon pays et ceux des autres passe au deuxième plan.
@@yukki9920 Comment choisir la voie de l'égoïsme tout en se confortant dans l'idée que l'on reste quelqu'un de digne ?
@@yukki9920 Tous les pays sont liés les uns aux autres pour l'approvisionnement en ressources et différents produits de consommation. Si on ne pense pas au commun il y aura des guerres.
@@yukki9920 Pour cela que la France et le monde va mal😢, ya une autre alternative mais celle là ne sors pas du cerceau tout seul il faut pédalé.
De quoi tirer une mauvaise mine 😢
On peut pas prétendre être écolo et être contre ce projet. Si le lithium est pas extrait avec nos contraintes écologiques, il sera extrait autre part avec des dégâts beaucoup plus élevés. Faut arrêter de penser qu'à soit, on vit dans un monde.
L'idée c'est d'être décroissant et questionner nos besoins. La mine ne va peut-etre pas remplacer. Il sera extrait autre part avec dégâts beaucoup plus élevés de toute façon. On est un monde mais hélas on est un monde en concurrence.
Pour faire des gros 4X4 de 3 tonnes non merci ....
Ton raisonnement est stupide, utiliser le lithium de nos sols n'empêchera en rien qu'à d'autres endroits ils exploitent aussi cette ressource.
La demande ne va jamais disparaître.
Au contraire, on va se permettre de l'utiliser encore plus ( un peu comme le nickel ou l'uranium) pour des besoins qui ne cesseront jamais d'augmenter.
@@djfiasko3273dire ça c est comme affirmer par exemple que les pelles devraient être interdites car on peut frapper quelqu’un avec! Nous avons besoin de lithium pour nos batteries si on veut se soustraire à notre addiction aux énergies fossiles. On fait comment ? On pollue ailleurs et on se rend encore dépendant de l étranger ?
C'est pas dur de se prétendre "écolo", il suffit d'être contre tout sans jamais réfléchir.
On veux des voitures électriques (polluantes) mais pas de lithium. On veux de l'énergie propre mais pas de nucléaire. On veut moins de camions mais pas de lignes de train.
C'est beau l'écologie.
Quels raccourcis à 2 balles 🙄
Énergie propre c est compliqué. A part si on revient à utiliser les moulins à eau et à vent !
Il y a toujours des externalités négatives pour lesquelles des compromis existent
@@Bafgodai C'est pourtant la façon de penser de énormément d'écologistes
@@Bafgodai Cette phrase est un raccourcis encore plus court. 0 arguments ?
Parce que même comptehades en a dans ce qu'il dit.
@@monyclair5357 Il faut des voitures électriques car il faut sortir du fossile et que, pour l'instant, on a pas d'alternative. Mais à condition de produire de l'électricité la moins carbonée possible. D'où l'utilité du nucléaire, mais qui ne doit pas être une solution définitive et surtout alternative à des productions moins polluantes. Il faut donc du lithium, qu'il faut produire de manière la moins nocive possible, et ça parait bien difficile, mais ce n'est pas une raison pour ne pas essayer. Le train ne pourra pas remplacer totalement l'automobile, il suffit de vivre et travailler en province pour le savoir. Mais les lignes TGV avec leur 7-8 gares desservies sur leurs lignes ne sont pas une solution pour une transition.
1) On souhaite des voitures électriques car on a pas le choix aujourd'hui si on veut une transition. Mais pas avec du lithium produit n'importe comment, et recyclé à termes.
2) On souhaite de l'énergie propre et le nucléaire ne l'est pas, mais on a encore une fois pas le choix aujourd'hui pour cette transition. L'objectif étant qu'il doit devenir minoritaire dès que possible.
3) On souhaite moins de camions car la majorité des transports est inutiles (critère de temps) et qu'ils ne pourraient être remplacés que par du fret, pas par du TGV.
L'écologie ce n'est pas n'importe quoi.
Une erreur de montage et de sens s'est glissée à 14:40. En effet, Fanny Verrax disait "C'est pas : d'abord on ouvre des mines en Europe, et ensuite, on essaye d'être un petit peu sobre sur les usages. C'est : d'abord on se fixe des objectifs de sobriété très ambitieux, et ensuite, pour le lithium dont on a vraiment besoin, on essaye d'en extraire une petite partie en Europe." Le "C'est pas" en tout début de phrase a malencontreusement été effacé au montage. Toutes nos excuses.
si vous ne voulez pas extraire de lithum chez vous en france ne venez pas en afrique c'est clair putain ou vous croyez que quoi?
Le lapsus de l'intervenante, qui défend pourtant l'extraction propre, sur la fin de cette extrait est révélateur, elle dit"on extrait ici une petite partie du lithium consommé", sous entendu " juste ce qu'il faut pour assurer une forme d'indépendance européenne en évitant l'épuisement de la ressource" avant de se reprendre et de dire " ou bien une grande partie de celui-ci"
Au ton de sa voix on comprend bien (même sans le "c'est pas"), qu'elle appelle en 1er à limiter les consos avant de creuser. De mon point de vue, peu importe l'ordre, il faudra faire les deux ET ça ne suffira pas. Il faut s'enlever l'idée qu'on remplacera à l'identique nos "brûle-mazout" par des "promène-lithium" sans accepter de se restreindre. 10 milliards humains ne vont pas tous rouler en cybertruck de 4t, ni dans 10 ans ni jamais.
Il faudrait épingler le commentaire pour qu'il apparaissent en haut de l'espace com pour ce genre d'erratum svp.
D'avance merci.
Cordialement
Ce reportage, qu'on sent a charge pour l'ouverture de la mine, est convainquant. J'avais déjà lu des choses beaucoup moins positives au sujet de ce projet mais j'étais déjà plutôt pour. Tant qu'on fait un maximum pour limiter l'impact sur la nature, ça me va.
A la question "Que faire de tout ce lithium?", ben c'est simple : des batteries qu'on vendera. On peut imaginer un monde où en plus de faire les batteries, on se mettrait a faire les PCB et les composants en France, a assembler les circuits chez nous ou en Europe. Un pas en moins vers la mondialisation mais un énorme plus pour notre économie et notre indépendance Européenne. C'est beau de rêver d'un monde ou notre électronique serait de qualité et survivrait plus de 2 ans sans composants grillés, avec un beau Made in France dessus...
Entièrement d'accord, si seulement la France entière pouvait penser penser comme vous
Exactement le document est tourné vers l'ouverture de cette fameuse mine. Lithium qui partira ensuite en Asie pour fabriquer les fameuses batteries ext.... Batterie 🔋 que personnellement je me fiche royalement ! Certains d'où rêveur pense encore au fait que ce soit les français qui fabriquer aient les batteries et pourquoi pas ensuite qu'elles seraient vendu au prix asiatique ☺️ Et même si nous nous mettions à fabriquer ici il faudrait pollué comme chez eux en créent les mêmes usines ext ext... Bref les hurluberlu sont bien naïf
@@KoRoZyFA la lecture de votre charabia quasi incompréhensible, il semble que vous fassiez vous-même partie des hurluberlus naïfs… Vous donnez un avis sur un sujet dont vous semblez tout ignorer.
Imerys est-ce multinationale, pas un bienfaiteur de la France. Ils entraient par exemple dans le Périgord des quartz de qualité pour les expédier en Suède qui en fait du silicium. Aucune garantie que le lithium reste en France....
@@karinet2 Ah oui on est d'accord que leur but premier c'est pas la gloire et le service de l'état ainsi que des citoyens ; et que si ça ne tenais qu'à moi, les ressources du sous sol français seraient nationalisée. Seulement c'est pas demain que ça arrivera, alors on peut essayer d'exercer un minimum de contrôle dessus. Mais je répète que je suis bien d'accord avec vous sur ce point de "bienfaiteur" de cette multinationale...
Je suis en effet pour, même avec toute la bonne volonté ecoresponsable, que ce soit nous ou le monde, on aura de plus en plus besoin de lithium car aujourd’hui c’est la seule solution rentable qui permet de remplir les besoins.
Par contre moi ce que j’attends c’est un réel impact sur le PIB du pays, il faut que ce projet aide à rehausser les caisses du pays pour que cela puisse profiter à tous et qu’on arrête de piocher dans les poches des français dès que ça va pas. Il faut donc un réel engagement et une régulation ferme de l’état français sur ses exploitations minières. Pas de passe droit, pas de paradis fiscal. Ce projet doit bénéficier au pays tout entier
Super documentaire/reportage
On a tous les points de vue, de la précision technique et on visualise la plupart des enjeux autour de ce projet !
J'aimerais que tous les sujets présentés aujourd'hui le soient avec cette qualité
Je suis content de voir cette émulsion de réflexions pour concilier différents enjeux importants (environnement, économie, indépendance, santé etc.) continuons de faire de notre mieux aujourd'hui tout en sachant que nous ferons sûrement encore mieux plus tard.
Merci d'éclaircir ce sujet grâce à cette vidéo. Ça permet de mieux comprendre les enjeux. ❤
De l'emploi, de la souverainete, de l'innovation. Ce projet va dans le bon sens. Malheureusement, les apotres de l'immobilisme vont encore tout faire pour qu'on passe a cote d'oppotunites positives.
Les memes qui veulent interdire les avions et qui pourtant manifestent quand enfin un projet veut relier Toulouse a Paris en grande vitesse.
Cette ecologie mortifere de la decroissance n'a aucun avenir. Elle est creatrice de chomage de masse, donc de pauvrete et d'inegalite. Je ne veux pas dire qu'il ne faut pas etre plus sobre sur certains sujets, mais entraver en permanence l'innovation et la quete d'efficacite energetique (donc economique, car plus productif!) est une demarche contre productive.
Vous avez tout compris !
Malheureusement ces gens qui manifestent et qui vont très probablement faire des blocages sont pas aussi raisonné … ils pensent défendre une cause et se donnent bonne conscience alors qu’ils n’y connaissent absolument rien.
Exactement et on a 3000 Mds a remboursé. Quand y'a un moyen de crée du PIB dans se pays, les gens gueulent. Bref. On avancera jamais.
Sur quoi basez vous votre croyance que vous êtes mieux informé et plus raisonnable que les personnes qui s'opposeraient à ce projet ?
En ayant vu cette vidéo, on pourrait par exemple s'opposer à ce projet s'il n'est pas couplé à une interdiction des SUV electriques
@@mapplesheep Interdiction.... Interdiction.. Interdiction....
Ouiiiiii ! On va relancer l'économie ! Et en plus on fera gaffe au max à l'environnement
Si on n'utilise pas les outils qui nécessite autant de ces minerais rares, on stop le problème partout hein. Comprenez également que le risque d'eau pollué et ses quantités utilisés pour une telle extraction est sacrément importante, surtout que l'eau se met de plus en plus à manquer pour l'ensemble de nos usages humains et environnemental minimum, au fil des décennies qui avancent.
@@MiiLeSlimi Ouai sauf que la Chine, la Russie, l'Iran et autres pays tout joyeux, tout beaux ne pensent pas comme ca ;). Quand on sera facile à abattre ca sera ciao pour nous.
@@MarcusWolfShock On a d'autres forces que le lithium, pas d'inquiétude la dessus.
Personne ne parle de la qualité de la vidéo ! Continuez comme ça c'est super ce genre de format
Merci ! 🙏
la qualité est normal rien d'extraordinaire...et sinon au sujet de la vidéo tu en pense quoi !
Très bon reportage et je peux vous dire que je connais bien le sujet du lithium et des batteries au lithium en particulier (cf. publi : "Assessment of world lithium resources and consequences of their geographic distribution on the expected development of the electric vehicle industry"), donc bravo Brut pour rendre clair et facile à comprendre aux néophytes un thème plutôt complexe avec autant d'objectivité que possible !
Petit bémol : le dernier point sur le recyclage n'est pas valide, selon moi : un véhicule electrique peut durer 15 à 30 ans, peut-être, mais sa batterie sera forcément déclassée et remplacée avant, car son etat de santé (SOH pour state-of-health) diminue avec le temps calendaire et le nombre de cycles de charge/décharge donc à 70% de SOH l'autonomie garantie à l'usager n'est plus satisfaisante. Ces batteries encore utiles seront alors à upcycler en usages de seconde vie type batterie de stockage stationnaire et il y a encore toute une économie de marché à créer en la matière !
Affaire à suivre...
J'me disais aussi, ça dure pas 15 ans une batterie électrique. C'est pour ça qu'il existe une assurance spécifique, encore du pognon à gratter...
@@violinosion Cela dépend de l'utilisation et de la chimie de la batterie. Les batteries NMC d'ancienne génération (2015) durent 8 à 12 ans en moyenne, et les batteries LFP durent 15 à 30 ans.
Ces chiffres sont données pour un kilométrage annuel de 15 000km, et des batteries conservées dans un climat tempéré.
@@Yannister ok j'admets sans problème que mes connaissances ne sont pas à jour! Merci pour les infos détaillées!
Horrible le lithium , sorcellerie @@violinosion
Un véhicule ne tient pas plus de 15ans.
c'est top comme projet, le lithium est une ressource rare et vitale pour bon nombre de produits high tech... la France prendrait un avantage strategoque
la vidéo est très pro, tu poses les bonnes questions et tu fais le tour des enjeux! Bravo!
J'adore tout les reportages Brut !
Ont ne pas vouloir limiter notre dépendance a l'extérieur, vouloir créé de l'embauche et réindustrialiser la France , sans pollution.
C'est malheureusement ça la vie .
Polluer chez l'autre c'est un peu facile .
L'écologie chez soit et la pollution chez l'autre ..sympa ...
Les écologistes sont le pire cauchemar de l’écologie, c’est pas nouveau
@@th3nprod890je vais continuer à voter pour eux du coup débile...
@@TylerDurdenChefsi tu veux
Industrialiser sans pollution, voila une bonne blague ... évidement que les industries créent de la pollution, et l'extraction du lithium est une des industries les plus polluantes au monde
Mais c'est mieux que de finir comme la Somalie
@user-qy4rm2su1q ou ai-je dit que nous étions le nombril du monde ?
ton travail est colossal
Sur le principe c'est légitime de prendre nos responsabilités d'extraction sur place puisque nous sommes les consommateurs de ces matériaux. Ça diminuera aussi l'impact du transport.
Ce qui est triste c'est que, soyons réalistes, la mine va ouvrir, on va consommer tout son lithium et on continuera à consommer autant d'importation internationale de lithium qu'avant. Elle permettra juste d'avoir toujours plus d'appareils qui consomment toujours plus de matériaux.
Oui, comme toute l energie "verte" qui ne vient qu'en plus de l energie carbonée toujours produite, mais ce n est pas une raison pour ne pas en faire
Meilleur journaliste de brut et de très très loin
Better in France than in Bolivia or RDC
Only for us ^^
Elle est géniale votre vidéo, claire, concise et neutre. C'est un super projet en terme d'autonomie pour la France et l'Europe et en plus il est bien fait et respectueux le plus possible de l'environnement.
La sobriété PUIS la production adaptée.
Merci pour ce reportage !
Non. Il faut anticiper la manière dont on gérera le résiduel (en énergie et en ressources). C'est irresponsable de dire "on fera moins donc pour ce qu'il restera ben tant pis on verra"
Une usine comme ça, c est 5 à 10 ans de developpement. Ce n'est pas en 2035 qu'il faudra se rendre compte que la sobriété n'a finalement pas été aussi efficace que prévue...
@@92310cesar je n'ai pas parlé des résidus, ni de la pollution, il faut effectivement les anticiper et les traiter.
Mais réduire par la sobriété c'est un bon début.
@@jms1669 raison de plus pour que la mine commence vite
J'adore cette voix toute douce, cette belle élocution, et ces jolis yeux bleus.
Ce sera toujours moins polluant de le produire en France (normes plus strictes) que de l'importer de l'étranger
Merci Monsieur, continuez de nous informer.
Voir la Vidéo de Monsieur Bidouille,il y à cinq mois , c'est super bien expliquer en détail pour complément de celle ci 👍
ua-cam.com/video/Vhgih6ft6es/v-deo.htmlsi=NQHlr-0MnNbKiqu4
Voici le lien vers cette excellente vidéo qui est accessible à tous et explique comment va être utilisé tous les déchets de granite. Le reportage de Brut est trop entrecoupé et le montage est trop saccadé.
Merci beaucoup pour ce super doc. Très bien construit comme d'hab et très instructif
la construction et la vente de SUV électrique devrait être interdits en Europe, ils nécessitent 2 fois plus de lithium qu'une petite citadine et 10 fois plus qu'une micro-voiture électrique. L'heure est à la sobriété, si on veut que demain, tout le monde puisse encore se déplacer en voiture...
et pourtant les gens parlent écologie mais change de téléphone comme de chemise, s'achètent des gros SUV avec de gros pneus coûtant d'ailleurs de plus en plus cher...
C'est vrai qu'il faut réserver ces précieuses ressources aux citadines et micro-voitures électriques.
Ceux qui veulent quand même des SUV achèterons du thermique bien plus écolo !!!
@@math64000 ou ils feront comme tout le monde, un effort pour polluer moins.... d'autant plus que ceux qui ne savent pas rouler autrement qu'en SUV sont souvent ceux qui prennent l'avion plusieurs fois par an.... le temps où on pouvait polluer sans se poser de questions est maintenant terminé, l'effort c'est pour tout le monde, pas seulement pour les autres.... l'Etat cherche de nouvelles ressources, il suffit de faire payer une TVA exorbitante sur l'achat de SUV et sur le prix des billets d'avion pour ceux qui ont du mal à faire des efforts, au moins cet argent servira à soigner ceux qui se retrouvent à l'hôpital à force d'inhaler des gaz d'échappement...
@@math64000 Ceux qui en veulent n'en n'ont généralement pas besoin & sont égoïste écologiquement, ça leur fera pas de mal de plus avoir ce véhicule de chiotte sur le catalogue
@@pringlouss2372 donc t'es OK pour mette au chômage les fabricants de ces voitures. En plus, ceux qui veulent en avoir en auront toujours.
Bravo pour cette vidéo très factuelle le format est vraiment intéressant
C'est clair que le lithium, si c'est pour faire des SuV ou des 4x4 électriques, c'est qu'on tape clairement à côté du problème. Imposons déjà un tonnage maximum pour les producteurs et concessionnaires de voitures et on en reparle...
Maintenant, on a droit à l’écologie “communiste” qui cherche à imposer aux entreprises des limites maximales de production pour les véhicules, alors que les gens préfèrent acheter de gros SUV. C’est le marché qui doit décider pas l’état.
Un pickup électrique de 3 tonnes sera moins polluant sur l'ensemble de son cycle de vie qu'une citadine thermique
Une Citroën ami de 500kg consomme autant qu'une ioniq 28 de 1.5 tonnes
Pour moi là on tape aussi à côté
@@nixx5490tu comptes aussi le bagage écologique de sa construction ? Et même si c’était le cas, on pourrait juste dire qu’il ne faudrait que des citadines qui consomment aussi peu que le véhicule que tu défend… et pas autant de ressources pour un immense véhicule individuel
@@pierrevanierchanson bien sûr je compte l'ensemble du cycle de vie comme toujours, donc de l'extraction a la fabrication en passant par la production de l'électricité jusqu'à la fin de vie du véhicule
Bien sûr il faut des véhicules sobres mais le poids est pour moi un proxi pas toujours génial
L'important c'est la capacité de la batterie, forcément il y a un lien avec le poids, mais parler toujours de poids ça masque pas mal de chose
Je trouve qu'on à trop mis l'accent sur le poids
@@nixx5490 source : tkt
Très bon reportage, merci Brut !
Super boulot ! Très bon reportage, exhaustif et très bien articulé 👍
Bravo Lucas 👏
Et les autres 😉
Mille mercis pour cette vidéo très instructive
C'est marrant que personne ne pose cette question : Qu'est-ce qui nous dit que le lithium extrait en France, en UE et prochainement dans les balkans (où cela mobilise énormément les populations locales), ne sera pas exporté pour s'en mettre d'avantage dans les poches ? Qu'est-ce qui empêcherait ces entreprises ensuite, de vendre leurs marchandises aux chinois (qui ferait une meilleure offre, quitte à ce que ce soit à perte; à leur tour pour des raisons stratégiques) pour leurs bagnoles et donc participer à leur tour à la destruction globalisée par le déménagement de marchandise d'un bout à l'autre du monde ? Quelles sont les garanties là-dessus à part "le coût de production et les cotisations sociales empêchent la compétitivité sur le Marché-han !"
Des gigafactories de batteries sont en construction en France donc il y a fort à parier que tout oxyde ou carbonate de lithium produit en France leur servira d'intrant, de manière privilégiée. En tout cas on l'espère !
Ca leur donnera une excuse pour monter les prix avec un joli logo made in france, chhhhht
Le cout de production est probablement plus élevé en France ce qui le rend moins compétitif à l'export.
Surtout avec la mine qui va ouvrir en Serbie …. Grosse concurrence. Ça va pleurer à Montlucon !
Rien et c'est bien là une question intéressante ou on te répondra soit avec de belles paroles, soit en t'opposant le secret des affaires.
Le même problème de responsabilité devrait se poser en cas de dégâts environnementaux, qui devra aller en prison en cas de faute?
Car pour l'instant personne bien sûr...
Je ne suis pas contre le projet, mais il faut de la transparence et des écris qu'on aura jamais. Au pire ils s'en sortiront comme Nestlé en faisant un gros chèque.
Merci ! Grande qualité
Je suis content pour la france , cette découverte arrive en plein periode de faiblesse économique ésperons que la richesse généré sera distribué correctement et surtout en matiere d’éducation nous manquons de talents et souffrons de la fuite des cerveaux
C'est pas une mine d'or de 50 gigatonnes ... les revenus générés seront anecdotiques par rapport au PIB du pays, c'est pas juste avec ça qu'on va redresser l'économie...Le principal intérêt c'est l'indépendance.
Distribuer la richesse....hahahaha
depuis quand le "ruissellement" des richesses est à espérer dans ce genre de projet ?
le vrai problème c'est que nous sommes tellements dominés par des milliardaires que nous sommes devenus incapables d'imaginer une évolution positive de la situation en dehors de la croissance économique, soit le contexte qui renforce le pouvoir des milliardaires.
rien de plus laid que l'esclave qui défend les intérêts de son maître !
Quelle richesse économique ? Un engraissement d'une multinationale belge au détriment de l'environnement, du tourisme et de l'agriculture !
Génial a exploité vite et correctement. Beaucoup d’emploi et une certaine souveraineté dans ce domaine
Dans tout les cas vous avez des telephones des voitures electrique ect et vous voulez toujours plus alors autant l extraire ici plutot que de le faire a l autre bout du monde dans on ne sait quelle condition si on est capable de le transformer en batterie en france
Très bonne nouvelle cette mine, pour ne plus dépendre d’autres pays
Il est dommage qu'un reportage aussi bien fait n'explore pas la question du développement des alternatives à la batterie lithium. Aujourd'hui, des batteries fonctionnant avec du magnésium, du soufre ou du sodium, bien plus abondants et faciles à extraire, demontrent que l'ère du lithium est en passe d'être révolue.
On va s'étriper pour savoir si oui ou non une mine doit être exploitée, sauf que technologiquement le lithium est deja supplanté.
Également batteries au graphène.
Super reportage !
Reportage très intéressant, néanmoins je trouve que vous n’avez pas clairement expliqué que le mica qui sert à extraire le lithium est déjà en minorité dans le granit effectivement extrait. Et que l’ensemble des autres matières, soit environ 70-90% des tonnes produites peuvent être utilisées par ailleurs, notamment la construction (ça évite d’aller racler du sable au fond des affluents de nos fleuves par exemple), et d’autres matières céramiques qui pourraient aider à mener une politique zéro plastique au sein du pays. Bref, cela revient à votre conclusion qu’Imerys ne peut pas être seule à devoir s’engager, mais nos politiques doivent faire preuve d’une vision de planification globale, ce qui n’est pas gagné…
Sauf que pour la construction il faut du béton et pour avoir du béton faut du sable car sans sable pas de béton, pas de béton pas de construction
Il n'est pas dit justement qu'après le traitement c'est inutilisable? (sulfure de truc) Si ils le refoutent dans le sol à mon avis, c'est bien que c'est inutilisable en l'état.
De 2, on a de très bon fabricants d’éviers en France et en Allemagne qui utilisent les résidus de granit de la mine de Zinnwald en Allemagne, afin de fabriquer leurs gammes Silgranit
@@violinosionc'est pas si simple. Il ne faut pas regarder que l'aspect chimique/industriel mais aussi economique/quantité/faisabilité.
Bon reportage mais petite erreur
Les images et exploitation Chilienne présentées sont des exploitations de gisement de saumure (liquide). Pour en extraire le lithium il faut les assécher (voir image 8:44) et fournir une grande quantité d'eau. Le gisement français est un gisement de pegmatite (roche sur) qui ne nécessite pas ce type de bassins d'assèchement. La comparaison est donc incorrect bien que le procédé qui serait utilisé en France comsomme également de l'eau mais en quantité moins importante.
pegmatite (roche dur)*
@@huguesdecroon2297vous pouvez modifier votre commentaire 😉
Quelle formidable nouvelle !
Très interessante video, merci !!!
Les gens qui ralent... soyez cohérents: prouvez nous que votre vie se fait sans aucun objet contenant du lithium
Il en est toujours pour se réincarner chez les amish ma biche.
C'est plus qu'une tour Eiffel, équivalent à 1000 éléphants....c'est bon, peut être que celui qui commente à des problèmes neurologiques mais la plupart des gens on une idée des proportions. En plus merci pour la référence à l'éléphant, c'est vrai que pour un Français c'est tellement commun ^^ Sinon comme d'ab avec Brut, un reportage orienté et l'étalage d'un militantisme bas du front qui se fait passer pour du journalisme.
Une bonne nouvelle pour l'écologie et l'emploi en somme
@@Maurice-tq7in On devrait surtout mettre un champs d'éolienne devant le siège du parti des écolos, il y a tellement de vent qui sort de leur organismes qu'on serait capable de sortir plus de mégawatt que Flamanville.
@@dnlz1136 aller extraire vous même ce métal, un vrai problème de santé, mauvais pour la santé
@@dnlz1136tiens un 2 de QI, ça faisait longtemps.
@@dnlz1136 bonjour, je ne sais pas ce que tu as modifié dans ton texte, mais je pense que tu aurais pu carrément le supprimer. C'est débile d'écrire cela, et de le penser encore plus.
@@alainluyten3374 Je prendrais bien quelque minutes à expliquer pourquoi j'ai raison et pas toi mais vu ton pseudo et ton image, je ne vais pas t'amputer le peu de temps qu'il te reste à vivre. Profites de ta retraite.
Très bon reportage, très clair. Merci
La question de l'usage est intéressant, mais tu aurais pu parler plus de l'usage dans la téléphonie mobile : avant on avait tous des prises jacks et des casques sans batterie au lithium, maintenant ce n'est plus possible et on s'achète tous des casques avec batteries car on a pas le choix...
C'était trop bien le jack. J'utilise toujours du filaire en usb-C. J'aime pas le concept du sans-fil quand c'est aussi près du cerveau.
Excellent reportage. Merci
Sur ce qui a été abordé, y a 2 points qui m'intéresse en particulier : en 1, la faculté qu'ont les constructeurs automobile à s'en battre royalement les rognons de l'écologie. Ca produit toujours plus, et maintenant ça vend des véhicules électriques fast food (5 ans de durée de vie, irréparable, consommables très couteux ...). Et en 2, les français valorisent d'avantage leur égo que leur bon sens en achetant des SUV en masse. Ca consomme plus, c'est moins pratique, et c'est moins responsable (c'est une vraie arnaque les SUV en France, faut le savoir). Mais c'est gros donc ça impose et ça plait - -'
Très bonne analyse, merci.
les mines sont le truc le plus polluant qui soit , pendant et après l'extraction .donc oui absolument destructeur .
Et bah je suis bien étonné de vous brut. Merci a vous.
La batterie litium est l'avenir? Quand est il de la batterie sodium? (Le sodium est en quantité illimité dans l'eau de mer)
Je viens de Sonora, Mexique où est un des plus grands filons de lithium découverts ces dernières années a la municipalité de Bacadéhuachi et à cause des experiences d'expériences désagréables dans le passé, de nombreuses personnes ici détestent l'exploitation minière. Bien sûr, il y a aussi beaucoup de gens qui considèrent que c'est une bonne chose en raison de l'argent qu'ils peuvent gagner qui est très élevé et je pense aussi que cette mine en France ne sera pas l'exception.
Ce qui est intéressant aussi de mettre dans la balance par rapport à une solution pétrole, c'est de ne pas oubliez que les batteries sont constitués de métal et que cela se recycle très bien. Donc en théorie le Lithium une fois extrait pourra resservir en bonne partie pour la prochaine voiture.
Il est urgent de réouvrir et ouvrir des mines en France !
Hmmm... Il y pas mal de recherche en cours sur les batteries alternatives, justement parce que le lithium est difficile à extraire, polluant et pas super niveau autonomie de la batterie (surtout pour les voitures électriques). A voir comment ça avance, il se peut que l'estimation actuelle du besoin de lithium ne sera plus de tout pertinente d'ici 5 ans. En principe avoir une exploitation en Europe serait utile, mais il faut très bien étudier le projet. En tout cas faudrait faire très attention aux études faites pour cette mine, et qui les a financé. Il y a eu assez des désastres écologiques suite a des accidents minières dans des mines déclarés "vertes" par les compagnies exploitantes. Faut des études indépendants pour avoir un minima de confiance dans les résultats.
👍
Top merci, super informant 👌
Ce n'est pas le "réchauffement" climatique mais le DEREGLEMENT climatique, de l'action de dérégler pas de réchauffer.
Il s'agit quand même d'une augmentation de la temperature globale, c'est un déreglement par rapport à ce qu'on connait depuis des milliers d'années mais les deux sont vrai
le réchauffement n'est pas une question ... on est dans une période inter-glaciaire, la Terre se réchauffe, point.
C'est pas la premiere fois, et ce ne sera pas la dernière.
Le probleme, c'est les charlatans qui prétendent que c'est seulement par l'action humaine.
Le dérèglement climatique est issu d'un réchauffement global. Ce n'est pas parce que les conséquences font que parfois il fait plus froid chez vous que ailleurs il ne fait pas encore plus chaud. On a des satellites on connaît la température globale de la terre en temps réel.
Le réchauffement est la cause du dérèglement, du point de vue thermodynamique, l'atmosphère recherche un équilibre entre source chaude et froide et le transfert d'énergie est parfois violent ce qui constitue un dérèglement par rapport à ce que l'on a connu.
@@philinox globalement la terre se réchauffe. Elle s'est déjà réchauffée de 1,5° depuis le début de l'ère industrielle. C'est un fait. Vous pouvez toujours chicanner sur l'origine du fait mais pas sur son existence.
Bonjour ou bonsoir. Ayant mon avis je ne le donne pas mais je l'explique. Créé une nouvel mine n'est admissible que dans le cas où une ancienne mine abandonner est valorisé. Seul dans ce cas l'intérêt est valable. Je vous fais part importante d'idées, pourquoi ne pas créer des zones commercial dans ces anciennes carrière au lieu de les créer en zone cultivable C'est un gain potentiel en centralisation des actifs. Cela donne en cas de réussite un titre majeur en écologie. Economiquement ce n'est pas mon travail de calculer la rentabilité celà dit je crois qu'il y'a un réel potentiel. De plus les formes du terrain d'une carrière est franchement excitante car les architectes on de quoi jouer à créer un lieu d'attraction et commercial de repos ou de vacances.. piste à velo, végetalisation, sentier de randonnée avec passerelle. Tyrolienne relier de chaque côté de la carrière voyez vous ? Dans ce cas oui le projet de mine en France est acceptable puisque cela donne une reel confiance. Créé un problème n'empêche pas d'apporter la solution plus tard preuve à l'appui puisque tel site X est devenu X un lieu ou l'on aime venir faire des achats, prendre des vacances apprécier les merveilles développer par des ingénieurs, des architectes donnant du travail à moult ouvrier. Permettre aux entreprises de s'implanter créé une économie avec des spécialiste pourquoi pas de l'escalade j'en passe et des meilleurs. Sérieusement j'en ai assez que mes merveilleuse idée soit passer par un Non systématique alors qu'elle s'appui sur beaucoup de réussite de notre culture française, même inspirer par d'autres horizons. J'espère être actif dans ce type de projet, que le diplôme ne soit pas la clé du succès quand la réussite d'accordement des savoirs et compétences font preuve de bon sens c'est mon opinion. Je suis Martin Resve. Entre réalité et rêverie
L'entreprise sera-t-elle nationalisée ? Ça règlerait déjà un risque de dérive, non ?
ça c'est une bonne idée!
Mauvaise idée... L'état est un mauvais gestionnaire (inutile de le nier, on en a 100 preuves par jour). Ça finirait comme le pétrole au Venezuéla...
Ce qui se passe dans les pays qui savent gérer leurs ressources (comme la Norvège) c'est qu'ils laissent le privé gérer sous conditions.
Comme une participation de l'état au capital, une obligation de raffiner/produire dans le pays ou la redistribution d'une partie des gains à la population via un fond souverain.
C'est une très bonne chose, nous sommes suffisamment dépendants de pays potentiellement dangereux pour nous, qu'il faut sauter (avec précautions) sur cette opportunité.
20 ans de retard, les batteries transitionnent déjà sur le sodium. Combien ça va nous coûter financièrement et environnementalement ? La France dans toute sa splendeur...😢
Pour la mobilité on risque de préférer le lithium, pour les utilisations statiques où le poids n'a que peu d'importance le sodium a un avantage de coût indéniable mais en mobilité le surcoût du lithium est justifié.
Bonjour. Merci pour cet épisode très intéressant. Le sujet est bien présenté avec de bon arguments des 2 côtés. J'avoue que j'ai du mal à savoir où me placer. Je suis très écolo et plutôt défavorable au grand projet de ce type en général mais là c'est sur un site déjà "dévasté" et il est clair que l'on a besoin de lithium donc autant essayer de le faire bien avec une réglementation contraignante. Évidemment la question de l'usage reste prédominante et il faut forcément plus de cadre à ce niveau là pour être sûr que le lithium produit en France soit vraiment utile à la transition en France et en Europe et pas pour faire de gros SUV peu efficace en terme d'énergie et de conso de matière.
Je me déplace en vélo électrique, j'aurais bien aimé pouvoir acheter un vélo produit localement et être sûr que la production de la batterie n'a pas eu un impacté dévastateur à l'autre bout du monde.
Très proche en tout points.
J'apprécie aussi la franchise de l'interviewé qui reconnait que l'on cherche un scénario du moins pire, ne prétends pas faire une mine verte mais juste une mine qui cherche à limiter au plus proche du seuil incompressible les conséquences négatives de son exploitation.
Convaincu aussi que la décision dépends beaucoup de la vocation, de l'usage. de ce lithium : si c'est pour augmenter le tonnage des véhicules j'ai vraiment de gros doutes.
Bref merci pour ces propos nuancés.
Ben non, y aura aussi un impact sur la forêt des Colettes, qui n'est pas dévastée du tout et riche en biodiversité. La Sioule est aussi une superbe rivière. Et l’Allier a déjà eu de gros problèmes de sécheresse...
@@karinet2 Ok merci pour ces précisions. Si c'est le cas j'espère bien qu'il y aura des contraintes réglementaires très strictes pour limiter les dégâts aux maximum et surtout interdire de prélever l'eau de la rivière en cas de risque de sécheresse quitte à mettre les activités de la mine à l'arrêt temporairement.
Je suis d'accord qu'il faut mettre en priorité le rester de la biodiversité. Les arguments avancés avaient l'air assez convaincants pour limiter les dégâts sans tomber dans le piège du "neutre en carbone" ou du "zéro impact", c'est pour ça qu'il faudra surveiller que l'entreprise respect bien ce qu'elle dit sur le papier.
Il manque un élément essentiel ... l'évolution des technologies de batteries ... avec les batteries solides notamment ... quel impact sur le besoin au lithium ? merci de faire une autre video sur ce sujet !
Je sais pas si ça répond au moins un peu à la question mais les batteries solides utilisent aussi du lithium
00:50 "J'ai voulu creuser" bon jeu de mots 😅
J'aimerais connaître la part d'Imerys et de l'État dans cette ressource et son exploitation. Si c'est pour enrichir une entreprise privée avec une ressource naturelle provenant du sol français, je ne vois pas trop l'intérêt. J'ai trouvé mes réponses : les produits issus de l'exploitation et leur utilisation reviendront donc exclusivement à l'entreprise Imerys, qui est majoritairement détenue par le fonds de pension américain Bain Capital, et dirigée par l'Italien Alessandro Dazza. Ce dernier a développé l'entreprise dans les minerais destinés aux hautes technologies, devinez où ? En Chine et en Inde. Ce projet n'apportera donc que de maigres plus-values à la France et d'énormes profits aux retraités américains. Quant au désir d'avoir des mines plus propres, on se rapproche peut-être finalement plus du greenwashing pour permettre l'exploitation, plutôt que d'un réel intérêt pour l'écologie, d'autant plus que ce même acteur ne respecte pas des normes aussi strictes dans des pays où la réglementation est plus laxiste.
13:57 Cela étant dit, le discours qui consiste à dire : "moi, je fournis en nourriture et puis la société en fait ce qu'elle veut", à ce moment-là il ne faut pas prétendre que c'est pour nourrir la population !!!
La comparaison des problèmes d’eau entre Athakama et cette région française est franchement osé voir complètement déplacé.
D'ailleurs on remet peu les chiffres en contexte de la production, la consommation prévisionnelle en eau de cette mine française est extrêmement faible, on devrait rapporter ces chiffres par batteries de véhicule par exemple pour donner une idée au lieu de juste balancer le gros chiffre hors contexte
Cette comparaison devrait appuyer le fait que notre méthode est infiniment moins consommatrice d'eau que des salars, mais pas sur que ce soit perçu de la sorte
Coupez tous les systèmes électroniques et informatiques des opposants. Quand à celui qui à peur de la pollution sa foret, supprimez lui ses engins thermiques qui polluent.
Je suis écolo ( pas de voiture ni d' avion ni de viande ) ; mais entendre cette écolo annoncer qu' en fait il faut mieux que tout le monde réduise ses besoins pour se passer de cette usine prouve juste qu' elle vit dans une dictature écologique qui n' arrivera pas, et donc on devra commander à prix d 'or du lithium extrait dans des conditions épouvantables par des esclaves. Brut, évitez d' interviewer des gens qui sont coincés dans leur propagande et qui ne sont meme pas fichus de s'éclairer correctement pour une interview
La personne que vous visez ne dit pas qu'il faut se passer de cette mine mais que si on ne réduit pas les besoins, les mines s'ouvriront partout dans le monde. Le phénomène est bien connu pour l'énergie, le pétrole n'a pas remplacé le charbon (on en extrait plus aujourd'hui qu'il y a 150 ans). Ce qui est dit dans le reportage, c'est plutôt oui à une ouverture en France à condition de limiter les usages. D'autres ont déjà montré que l'électrification du parc automobile si on roule toujours autant, est impossible.
Intéressant merci
On attend nos écolos de service pour trouver un moyen de foutre ce projet en l'air aussi
financer par des puissances industrielles étrangères.
on sait maintenant que les antinucléaires avait des liens avec l Allemagne et les usa
On peut faire marcher des véhicules avec des déchets issue de l'agriculute, il n'y a même pas besoin de construire des véhicules dédiés, n'importe quel véhicule (même de plus de 50 ans), peut être modifié pour fonctionner ainsi. Cette méthode est la moins polluante, la plus stratégique et elle réconcilierait définitivement écolos, passionnés d'automobile et agriculteurs (qui gagneraient de l'argent sur ces déchets en plus de leur production).
@@DieterCrane Attends, garde les tes déchets végétaux ... tu vas en avoir besoin dans pas longtemps pour remplacer les engrais chimiques qui arrivent en bout de course eux aussi ... là on va bcp moins rigoler je pense, quand la production alimentaire va décliner ... on ne se rappel pas assez souvent qu'on vit dans la révolution verte depuis les années 50.
@@DieterCrane La vrai question c'est les capacités de production d'un tel système. Je pense qu'on aura faim bien avant d'avoir assez de carburant, déchet ou pas.
@rob on attends les capitalistes de service qui foutront la planète en l'air. Sinon, un peu de nuance et de modération dans les propos ça aide à avoir une conversation intelligente, peu importe qui adopte quelle position
produire des milliers de tonnes de lithium en France est une pure vue de l'esprit !!
Les même "écolos" vont bloquer cette mine comme la ligne LGV Paris Toulouse.
ou l'usine de recyclage des déchets nucléaire Astrid -_-
j'ai vraiment soutenu la lutte contre l'A69 et les méga bassines et pourtant dans ces cas précis les "écolos" me paraissent très dogmatiques
@@zebizebi5842Se soucier de la biodiversité d'une forêt et de la ressource en eau, c'est dogmatique?
@@karinet2 ces = le cas de la mine de lithium cest pas tres clair dans la phrase en effet
Tres intéressant !
Le besoin en lithium est avéré quel que soit le scénario. Qu'on arrête ces combats d'arrière garde anti mines qui sont surtout menés par des anti capitalistes qui ne jurent que par la décroissance. Très bon doc.
Merci!
Toujours les mêmes arguments, comme pour le véhicule électrique, il restera toujours une flotte peut importe sa taille il faut que cette flotte soit électrique, alors parler de besoin à ce stade pour la première mine c'est juste ridicule
On peut être à la fois pour la mine et pour la décroissance. C'est même la position la plus réaliste.
@@alainvaneghem6755 ça dépends la définition de décroissance. Si c’est éviter comme le montre la vidéo, que le lithium soit utilisé pour des Suv, alors oui mais la plupart des défenseurs de la décroissance ne veulent pas de mines car Cela serait un projet de plus en défaveur de l’environnement.
Bonne initiative ! Je ne savais pas qu'on avait du lithium en France.
Il y en a aussi du lithium dans l'est de la France et un peu partout mais souvent à des concentrations trop faibles pour être économiquement exploitables et dans les océans à une faible teneur.
Mais la solution c’est pas plutôt de developper les transports en communs et le fret ferroviaire plutôt que de remplacer tout le parc automobile par de l’électrique?
Si bien sûr, mais on aura quand même besoin de lithium, c'est la deuxième partie du reportage sur la sobriété, la comparaison entre la demande en lithium d'un vélo éléctrique et d'un SUV.
1/ transports en commun au fin fond de la campagne ...
2/ fret ferroviaire ... déja essayé! merci la cgt ..
Vouz etez toujours performants dans vos viedeos, merci
Pourtant, le mieux pour éviter toute coloration "journalistique" et pour voir le dessous des cartes, c'est d'aller directement à la source de l'information
CNDP - (Commission nationale du débat public) "Débat mine de lithium Allier : Réunion de restitution du compte-rendu (30/09/24)"
C'est complètement Bidon , y a pas de réchauffement climatque actuèllement .
Depuis 1998 le climat ne se réchauffe plus du tout .
Pour une fois nous avons la chance de pouvoir disposer de ressources minières abondantes sur notre sol ! ce n’est pas de l’or, mais c’est à peu près l’équivalent, puisque ce métal rentre dans la composition de tous les produits dont nous avons besoin aujourd’hui et demain, les écolos devraient être contents ! Notre industrie est en perte de vitesse, notre balance commerciale est en chute libre, voici une occasion inespérée d’améliorer notre économie, de réduire notre dépendance aux pays extérieurs et concurrents. (à condition toutefois que Macron ne la donne pas aux américains, et à leurs fonds de pension) Nous avons encore de bons ingénieurs en France, nous pouvons faire aussi bien que le chili ou la chine, et certainement encore mieux pour exploiter intelligemment ce minerai, en respectant 10 fois l’environnement qu’ils ne le font ! Soyons patriotes, notre France éternelle en a besoin !
Je ne comprends pas comment on peut s'opposer à ça alors qu'on est tous consommateurs, juste vu que l'exploitation est faite à l'étranger apparement ça ne dérange personne...ceux qui s'opposent à ça je les invite à vivre sans batteries, sans téléphones sans voitures, etc etc....
bla bla bla.... tellement facile de dire ça quand on n'habite pas à côté et de ne pas être impacté soi même !
@@seb7826 c'est pour ça qu'on va exploiter à l'étranger
Vidéo très intéressante ! Est-ce que ce nouvel 'or blanc' présente plus d'avantages ou de dangers pour l'environnement et les communautés locales ? Comment peut-on trouver un équilibre entre son utilité pour les technologies futures et ses impacts destructeurs potentiels ? Y a-t-il des initiatives en place pour une exploitation plus durable ? Ce sujet mérite vraiment d'être exploré en profondeur !"
Il y a un truc simple à comprendre : nous ne pourras pas continuer à vivre indéfiniment avec ce mode de vie actuel. Se poser toutes ces questions, c'est déjà comprendre que notre civilisation court déjà à sa perte. Bien évidemment que j'utilise personnellement toutes ces ressources pour vivre à la mode actuelle mais j'aurais aimé ne pas participer à cette destruction. L'ère industrielle, le début de notre fin !
l aire industrielle n'est pas le début de la fin, le probleme est toujours le meme, la surconsomation, as ton besoin de changer tout les ans de telephone ? de voiture , de moto ? le probleme aussi y a le proobleme du marché et surtout du saint patron "argent " !
@@romsci81 la surconsommation est en partie liée à l'industrialisation.
Vous vous êtes fait avoir par les décroissant communiste qui veulent tuer l'occident pour laisser la place au pays a bas Qi .
Intéressant, c'est factuel
⚠⚠⚠⚠⚠⚠⚠⚠⚠11:23 BRUT ! Ce n'est pas un réchauffement climatique mais un dérèglement climatique. Deuxième avertissement, si vous ne voulez pas que je vienne vous le faire corriger directement dans vos locaux comme pour d'autres "journalistes", fait attention...
En vrai ta raison !
Pour déchiffrer ce qui a été dit dans cette phrase c'est que les véhicules thermiques sont responsables de l'augmentation des gaz à effet de serre qui lui même participe au réchauffement climatique. Bien écouter pour comprendre 😉
@@denroux tu ne me donnera pas de leçon sur ce sujet mon petit. 😉 Il commet bien une erreur, car l'effet est bien celui d'un dérèglement climatique et absolument pas d'un réchauffement.
merci pour cette vidéo
L'humanité va tout droit vers son extinction !🥲
Les robot taxi à grande échelle c’est pour demain (presque)
On pourrait réduire énormément la masse de voiture en circulation si ces dernieres sont utilisées presque 24/24 contrairement au véhicule actuel qui sont utilisés 1-2h par jour en moyenne.
Diminuer plus de 60% la quantité de voiture tout en la rendant accessible à tous c’est possible !
C’est un gaspillage de ressources énormes d’avoir autant de véhicules « inutile » qui sont immobilisés 80% du temps !
Sans compter le gain d’espace dans les villes.
De plus qui ne rêverait pas d’avoir son chauffeur personnel comme un bourgeois c’est un luxe que très peu peuvent se permettre mais dans 10ans ce sera possiblement une norme.
La voiture électrique ne doit pas être vu comme la solution, c'est de repenser la façon de se déplacer. C'est bien de rappeler que la sobriété est la vraie solution : proposer de l'intermodalité, rapprocher les domiciles des lieux de travail, favoriser le télétravail quand c'est possible, et limiter l'usage systématique de la voiture en offrant des alternatives
Merci pour cette info, ce projet semble stratégique dans beaucoup de dimensions, le fait de "sacrifier" quelques hectares de forêt est un faible prix à payer pour garantir notre autonomie et améliorer notre balance commerciale
Toujours la même chose, ça se dit écolo et social mais ça préfère ravager des pays pauvres que de toucher à sa petite forêt
en vrai les écolos ne veulent ravager ni les pays pauvres ni le notre, l'alternative que vous posez est malhonnête, et on voit bien qu'avec de tels a prioris (hors sols et financés par les patrons du cac 40) on n'aura jamais ni écologie ni social, ni ici ni dans les pays pauvres...