Профессиональный фотограф и дешевая камера! Александр Медведев и Nikon1!
Вставка
- Опубліковано 2 кві 2023
- В этот раз снимаем с профессионалом своего дела - Александром Медведевым. (Камера Nikon 1 J5)
Канал Александра: / amedvedev
Телега Александра: t.me/fotomedvedev
ВК Ивана (Модель): vanyavolkov
Материалы к ролику: disk.yandex.ru/d/wkoBoQ_6lCwjNg
Фотки в вк: album-154285321_292513564 - Наука та технологія
Боже мой! Как ты его выцепил? я думал это тру небожитель. респект обоим. Александр - особый привет.
Я оч рад что фотографы соглашаются на мои съёмки)
@@ilyaskatik ну ты отлично снял живо и весело 👌 спасибо
@@ilyaskatik но камеру мотыляешь)) это уже фирменный стиль, но подбешивает)
@@ilyaskatik Нормально матыляешь, хорошо говоришь и даже не бесишь))
Неожиданно и приятно, что Илья пригласил Александра Медведева, и он согласился )
Целый урок получился. Спасибо Илье, Александру, модели.
Да, самому нравится)
медведев никогда себе не изменяет, как всегда гавно@@ilyaskatik
Александра Медведева можно любить или ненавидеть, но остаться равнодушным невозможно совершенно!
Можно. Я к его фотографиям, которые показаны, равнодушен. Это технический брак, на всех фото, кроме фото головы, он мажет мимо фокуса (хотя снимает на автофокусе), и у него руки трясутся.
@@yuriu341 Только его технический брак покупают за огромные деньги, а множество фотографов с идеальными технически кадрами никому не нужны, не пора бы уже задуматься о том что техническое совершенство не особонно роляет?
@@wolfissterза три недели так и ответил
Прекрасные фотографии и места, где происходила съёмка! Опытный фотограф грамотно выбирает, исходя из своих целей и результатов. Спасибо модели, фотографу и Илье за приглашение!
Отличный мастер- класс получился! Фотографии выше всех похвал!!! Спасибо за выпуск!
Ну что скажешь, круто, сегодня Сане спасибо,что пришел, Илье спасибо что пригласил... 👍
Кайф репортаж, Александр конечно Мастер!!!
Прикольно увидеть Медведева в реале, а не просто в обучающих видео. И все остальное тоже супер!
Отличный выпуск! Приятно смотреть на людей, у которых горят глаза от занятия любимым делом. Ну и Медведев, конечно, показал класс!
медведев никогда себе не изменяет, как всегда гавно
Очень приятный гость, показал своё мастерство, сказал много очень полезных вещей и что самле приятное - не рассказывал никаких похабных баек😄
То, что у человека на языке, беспощадно выдаёт его внутренний мир, и в этом видео редкий случай, когда человека приятно слушать.
Ещё недавно я не знал кто такой Илья Скатик, но давно смотрел Александра Медведева. Очень интересно посмотреть как работает настоящий профессионал, сразу заметно, что разбирается в теме, объясняет на раз-два.
С Лиепой же звук писали в беспроводные микрофоны, думал решили вопрос окончательно.
С Лиепой звук писали на его же микрофоны) У меня пока одна радиопетлица. Увы)
Я заметил одну закономерность. Все люди, занимающиеся фотографией очень весёлые и позитивные!
Медведев обладает прям хорошей харизмой и умеет заряжать желанием снимать!
да не, просто хороший продавец модных штук
@@miki_marker а ты видимо мамкин девальватор 🤔🤣
@@miki_markerон хороший продавец воздуха
Молодцы, ребята! Продолжайте в том же духе!
Ооочень много полезного! Спасибо, ребята! Александр лучший!
абалдеть, на одном кадре модель- бетмен, потом доктор стрендж, потом терминатор-2
Все верно увидели 😎🙌
Шикардос!!!!!👍👍👍👍👍
Медведев, гуру фотографии, очень нравятся его работы! Классный выпуск)
Спасибо ему что пришел) Я бы оч рад)
Благодарю! Очень интересно и полезно!!
Это имба.
Ну может быть чуть-чуть)
Супер!
Спасибо за очень интересный и полезный выпуск!
Круто, красавчики! А я помню его выход, у него ещё фишка была, он снимать начинал ещё до нажатия кнопки!
Да да) Фотик - быстрый Гонаслес
@@ilyaskatik ХАХАХ 47 секунд назад.
Шёл прямо и увидел красивые дома!
У нас там есть красивые дома?
🔥, братва!
Огнище вообще! Александру респектище! Илиям -благодарище!))
Да, крутая фотосессия получилась)
Вообще круто!
Круто!
Камеры эти миленькие. Настолько миленькие, что в прошлом году скупил сразу всю флагманскую линейку V1, V2, V3. Камеры быстрые, довольно удобные в управлении. Оптика довольно резкая с открытой, не топ, но вполне себе. 18.5/1.8 из видео действительно хорош. На камеры можно делать трёхсекундную съёмку видео с частотой 120, 400 и 1200 кадров в секунду, причём на V3 разрешение этих роликов будет довольно неплохим, на V1 и V2 - совсем игрушечным. Шумы на изображении, к сожалению, ближе к зеркалкам середины нулевых, как и динамический диапазон. В половине объективов быстро сломалась малюсенькая шестерня управления диафрагмой, ремонт - 3к за единицу. Без дополнительных хватов, которые изредка всплывают на авито в единичных экземплярах, камеры V1 и V3 держать не удобно, у V2 хват является частью конструктива камеры. Также можно взять переходник для использования зеркальной оптики Никон, столь же редкий, как и прочие аксессуары, причём фокусировка будет доступна только по центральной точке. С 70-200/2.8VR I даёт эквивалентные фокусные расстояния 189-540мм и на удивление резкую картинку на открытой. В общем, система на любителя, но при желании попробовать это можно смело делать.
проблема в том что управление очень неудобное в ручном режиме и корекция экспо а так же дикая дисторсия объектива 18. резкость тут не от качеста оптики - оно так себе а просто от маленького размера матрицы. ну это да слава богу есть. с остальным плохо как с ДД так и с прочим. если купить за ту же сумму сони некс и на него компактное МФ стекло будет на два порядка и удобнее и качественнее снимать подобные съемки конечно но тут надо было взять что то несуразное =) такой формат
Он взял j5. И по картинке там вполне нормально. Если бы он снимал хасселеем с той же глубиной резкозтм- было бы тоже самое.
@@user-kd9od9gr4r по мне если честно на j5 картинка очень так себе, даже айфон лучше порой. Тут и оптика ограничивает и размер матрицы, 20 мп не так сильно помогает, как хотелось бы. Сони некс с хорошим мануальным фиксом - вот что за те же деньги дает картинку нормальную по мне. А хорошую - скажем sigma fp. Но до хасселя от J5 ОЧЕНЬ далеко и разница очень большая, надо было снять пару контрольных кадров для сравнения. У меня кстати в канале телеграм можно посмотреть съемку с той же моделью но с хасселя в тч тоже зимой на улице - думаю разницы сразу видна даже в небольшом размере. Плюс я снимал в севкабеле на хассель чуть раньше и представляю как бы он там справился в тех же коридорах 🧐
@@user-kd9od9gr4r вопрос же не только в детализации матрицы но и оптика и дд и исо много факторов видно в таких условиях, я сравнивал v1 j2 и j5 и если честно они все примерно одинаковы по качеству рез-та и по скорости, только разные мегапиксели и все
Очень круто и познавательно!
В самом начале классная локация интересно где это? Модель еще в таком луке в стеле фильма Эквилибриум, в сочетании с той локацие можно было бы сделать отличную серию снимков)
Ого! Маэстро 👍
Не, ну это топ! Ждём Густарёва на «удаленный» челледж. Давай, Макс, сделай вещи!
Густарев - фотограф? )))))))))) не смешите, Густарев ретушер и слабый кисограф
Надо было ему сигму дать на foveon, всегда интересна реакция на эти устройства от проф.фотографов и мастеров.
Медведев - это художник. как он делает фото, могут не только лишь все :)
Медведеву и Скатику респект за позновательный видос
Надо теперь рубрику "Крутой фотик, плохой фотограф"
Этого добра в ютубе и инстаграме, как говна за баней.
И медвелева опять пригласить.
Фотки реально клевые
Отличная рубрика. Нужно кого нибудь нагрузить зенитом, желательно у кого с плёнкой опыта мало
Chudesno! prosto!
Spasibo)
Спасибо за видео! Оно еще раз доказывает что камера это инструмент в руках профи. У тебя есть камера за 100р и задача что то сфотографировать и ты ее выполняешь. Но есть кто-то с камерами за 50000 ИТД. Ходят и орут что у эта камера гомНо, а на эту вообще снимать нельзя. Авот у меня круть, Хотя и этой камерой уже через время не доволен. Фото уже не те, нужен СФ)))))
И правильно орут, у меня много очень классных фотографии на мыльницу, но с более технически качественными возможностями эти снимки были-бы технически лучше, по цвету, разрешению, по оптическим искажениям, по всему.
@@leitz2145 Вы наверное меня не правильно поняли. Я про тех кто думает что перейдя с кропа на фф а потом на сф они стали супер профи. А тут профи доказывает что он может и на мыльницу.
Илья, как тебе удалось втянуть на канал Медведева и сколько это стоило?😂
бесплатно =) мы весело провели время =) и мне был интересен челенж
@@amedvedev Саша, лови-🤝👍, Илья - молодчина!
Респект за видос! Медведев как всегда крут)
Мужские портреты учусь делать на примерах композиций Александра
Медведев харош, вытащил выпуск. Скатику желаю заняться монтажом видеофрагментов для рубрики. Был бы любой другой чел за пол часа хронометража я б уснул
Что за микра о которой весь выпуск говорите?
Ну Медведева я тут точно не ожидал встретить. Мое уважение Илюша
Интересная камера.
Как говорят в России: "В умелых руках и х-й балалайка"
Дай профессионалу веник и он покрасит веником небо!!!!! Без понтов и пафоса, профи есть профи!!!!
За эти деньги можно купить samsung nx30 и вообще не париться. Если подождать можно ее взять и за 5-6 тыс рр. А если взять объектив 30мм f-2.0 за 5 тыс рр чтобы снимать в помещений, и если подождать и еще взять 50-200мм f-4-5.6 для улицы при дневном освещений за 4 тыс рр. То вообще перекроет все задачи, для любителя. С этим фотоаппаратом, можно переждать конских цен, современных фотоаппаратов. Именно Samsung NX30 - есть вход микрофона мини джек 3,5, выдержка 1/8000, исо до 25000, полный тачскрин, это было в 2014г. (что нет в сонках этих годов). Поворотный экран. Можете сравнить на сайте сравнение фотоаппаратов кто что может и сколько автофокуса. Херовый но автофокус по лицу, вроде они одни из пионеров этого автофокуса. Единственный жирный минус, samsung был жадным, и выпускал только свои вспышки, объективы, итд. и этот проект закрыт в 2015г. Только мануальная вспышка. Но по тем временам опережал 1-2 год сони и фуджи. За эти деньги, nikon n1 рядом не стоит.
Приятный фотограф и модель очень красивая.
На контрастных кадрах парень в пальто выглядит тупа как Мистер-Икс из второго резика
5й Ван-"Иван"удачен,держал в руках.iso1600 ещё рабочее для печати15×20.Штатный объектив похож на объектив мыльницы со встроенными шторками.Будто аппарат притворяется мыльницей,но фильтр не поставить.
Для Александра отлично бы подошла какая-нибудь дешевая Лейка , в качестве дешевой камеры
Отличный контент , как говорится "не отходя от кассы" всем всё доказано !!!! лайкос! ....у Ильи К. проскакивают последнее время новодельные "ютьюб - творцы" которым всё " пуговицы мешают"
Виде топ 👌🏻Медведев крут
В кои веки мужчина модель
Мне кажется, что я только что получил опыта больше чем за последние полгода
И преподает как Бог, и фотографирует 🤍
❤❤❤
Эм, и наверное во все таков;)
Всё классно, мыльницу выдали. Так в придачу нужно было ещё какого-нибудь гоблина найти.
Илья, я сошёл с ума или это старое видео? Есть ощущение что я его видел около года назад
3000 просмотров за полтора дня. Правильного гостя позвали ))
Так старый Никон и в зеркалках превью экспонирования не дает в режиме М.
Ну вот пришлось в слепую как в старые пленочные времена ахахаха
Что за локация ?
Севкабель
Привет, Илья. Снова я, снова с вопросом про Олимпус ем5 марк 2, вопрос такой: Можно ли заряжать эту камеру от сети то есть как смартфон подключив кабель или надо обязательно вынимать батарею и заряжать отдельно?
Вопросы про олимпус задаю потому что я буквально пару недель назад начал им пользоваться.
И есть ли какие ни будь онлайн магазины Российские с международной доставкой, я живу в Узбекистане тут у нас найти что то для олимпус не возможно. С ибэй заказал камеру саму и обьектив youngno но вот за остальное на доставку берут конские деньги.
Извините что пишу в комментах, и не по тематике видео.
помню времена когда Медведев на сони некс5 снимал:)
Было такое. Некс 5 плюс мф полтос. Кстати стоит сейчас те же 6000₽ но некс это слишком круто, он куда как лучше этой камеры и снимать было бы проще 🤷♂️🤣
О, Ваня привет
Тут прям в точку 1j5 шустрая d750 по автофокусу скорость примерно одинакова, но это пожалуй по моему и единственное похожесть
да, а что сейчас с ценами (б/у 15к)
С ценами жесть
что-то на мой взгляд, камера была недостаточно днищенская. нужно было дать что-то с кроп-фактором 6 и без элементов ручного управления, а то фотограф почти не страдал)
Думаю я вряд ли бы страдал фотографируя не суть вообще какой камерой 🤷♂
на столько крутой и известный фотограф, что сутками отвечает "ноунеймам" под видео в комментариях, рассказывая какой он классный 🤣🤣🤣
я и тебе отвечу - прикинь. могу себе позволить. и буду все более и более известным год за годом благодаря тому что я делаю. а вот ты не станешь более известным от написания всякого тупого говна типа этого комментария. осмысли на досуге, хотя вряд ли осилишь
Где взять русский язык на эту камеру ?
А может профессиональный фотограф пофоткает на смартфон когда-нибудь?
а что за камера микра?
Камера Nikon 1 J5
Это система маленьких беззеркалок nikon 1 погугли. Конкретно эта называлась nikon 1 j5 очень компактная как пачка сигарет
micro 4/3 думаю ты про это спрашиваешь. В мае 23 года брал epl-5 без объектива за 3к+, китовый объектив еще за 3 можно было найти.
крутой тип
Хочу себе купить nikon 1j5 можно найти за 12000р. Норм?
можно за 8000 по секрету =)
@@amedvedev где? Дайте координаты
@@lapanofавито, просто не берите то что вам покажут в первый же поиск а подождите поищите несколько дней
Почему Сонка всех выиграла. Потому что они первые выпустили полнокадровые беззеркалки. Они не жадничали , и был открытый протокол под боенет Е, что сразу к ним присоединились, сигмы, тамроны, самянги, вилтроксы итд . Парк оптики перегнал canon и nikon который накапливался десятилетьями, а они это сделали за 10 лет, перегнав в сухую. Соответственно все и остались на соньках. Плюс сейчас у них есть Видеоавтофокус по глазам, что никто этого не может. Видеоавтофокус у canonи nikon появиться где-то через 2-3 года. Так же скоро вытиснут профессии как их там называют (фокус пулеры). Плюс хорошая программная стабилизация катализ браузер , вытиснут низкобюджетные стэдикамы (низко бюджетные стэдикамы скоро превратятся в мылницы, только дорогие смогут конкурировать).
Может снимать ей всегда на серийной? 2 - 3 кадр будут резкими.
Камера с матрицей в 10 Мп даёт разрешение порядка 55 линий на мм...
Объектив Индустар 22, аналог первых Леек даёт 32 линии... На стандартной фотоплёнке.
Если не рассуждать про 50 оттенков серого, то матрицы в 3,2 Мп уже вполне достаточно для формирования снимка форматом 13х18.
Остальное всё это лишний балласт в вашем компьютере
Смех смехом а я нацепил на неё ЛОМО 201 10-101 f1.8 и скажу ни один фф объектив не имеет такого зума и светосилы😂
была такая камера
А еще эта камера неправильную дату в равы пишет, ну или у вас в Питере совсем все плохо с погодой летом. В 2015 году)
Не поставил дату просто сорян или сбросилась
Не знал что Павел Дуров подрабатывает моделью
по виду прям маленькая копия фуджи ха10 и похожих.
так то довольно нормальная еще и камера этот ваш найкон, не спичечный коробок с дыркой...
Нуу никоновские единички это уже неспортивно. Матрица уже не самая маленькая, светосильную оптику можно накрутить... Требую чтобы в этом формате не было ничего круче матрицы 1/1.7'' и тёмного несъёмного зума с f/2.8 на широком конце
ну а вообще видео крутое, только вот название всё же не совсем то🙃
Не стоит обсерать камеру, которая честно отработала то, что от неё хотели получить, даже на "потребу публики".
Это не такая уж и дешёвка.
Nikon 1 j5 2015 года 20 Mp процессор Expeed 5A
кроп 2.7
может одновременно снимать RAW + jpg
Не помню точно, кажется, 20 кадров в секунду она может выдать с фокусировкой по каждому из 20 и 60 кадров в секунду с постоянной фокусировкой (полноценных фото). FHD без проблем 30, 60 , кажется, 120 fps
4K слабоват 15 fps
Сенсорный поворотный экран, WiFi , NFC
Вбиваете в гугл и видите, что на неё можно снимать . Вообще, это трэвел (для путешествий) или тихая репортажная камера (полностью электронный затвор).
Камера с тремя объективами, которые перекрывают весь основной диапазон фокусных расстояний (зум в том числе), занимает место как зеркалка с одним объективом.
Ты бы поснимал ей сперва, там гладко на бумаге да на практике овраги 🤷♂️🤣 спецификации не отменяют ее кривизны в главных моментах. Отработала тут не камера а фотограф, камера мешала как могла. За те же деньги есть камеры куда как лучше но здесь фишка и была в том чтобы с ней бороться. Я бы посмотрел что бы ты ей снял 😉 и что бы после съемки про нее сказал бы
@@amedvedev сказал бы плохому танцору яйца мешают.
Да, суть шоу верно описали, но здесь мухлёж, о чём и намекаю. На эту камеру можно снимать, повторюсь, посмотрите в поисковике, там есть достойные примеры фото и видео.
Умные "дядьки" со-своей профессиональной "колокольни" повторяют, лучшая камера та, которая соответствует стоящей на съёмке задаче и снимает не камера, а фотограф. Да, за одни и те же деньги, можно рассматривать разные варианты и это хорошо.
Снимаю на эту камеру, для прогулок отлично, положил в карман и не мешает, но я не профессионал, ничего в ней ужасного нет. Матрица маленькая, да, не задирай ISO поставь выдержку немного больше , "на-крайняк", и будет счастье. Это не потому, что она галимая, а потому, что Nikon задумывал эту линейку камер как сочетание качества, технологичности и компактности, как противовес громоздким зеркалкам. Думаю, эта линейка умерла из-за смартфонов, они оказались компактнее. Но смартфоны (любые) снимают хуже намного, матрица у них вообще "микроскопическая". На смартфоне, да, зашибись, но попробуйте запустить отснятое на большой плазме....
Тут вся "хрень" и вылазит. В общем, на эту камеру можно снимать и можно очень хорошо снимать, гугл в помощь.
@@spacekowboy2252 зачем мне гугл я сам на нее отлично снял и представляю что она может, но еще раз за свои деньги это сейчас далеко не лучший варик у нее много болезней. Как у самой камеры так и у оптики. Но снять можно да, что и было показано. В остальном я не очень понял твой поток теоретизирований и в чем его смысл. На хорошем смартфоне (мой айфон 13 про например) при наличии света вполне пожно снимать кадры которые нормально смотрятся на 4к телике (у меня олед 65) но только вот зачем это? Для соц сетей хватит, для остального есть рико гр она вытянет любую «плазму» а так я вообще снимаю на 100 мп сф и там точно с запасом даже для моего 6к монитора. Но суть то твоей претензии в чем? Все все понимают, камера не самое г, конечно есть хуже, но и за свои деньги ваще не топ и даже варик (есть много других и лучше и удобнее). Но вот ее взяли (а можно другую было) и показали что ей можно. Можешь лучше или хотя бы так же (сомневаюсь) - покажи, не словами и болтовней про гугл а делом. Я думаю что так ты не сможешь, так что меня и мое мастерство тут принижать не стоит. Снято тут классно, такой по уровню съемки в сети с этой камеры и с этим стеклом я не видел. Покажи если знаешь, но не с пафосного 32/1,2 стекла а с такого же 18,5 как у меня было. Это видео просто иллюстрация к тезису что снимает фотограф а не камера вот и все. Ничего нового мы это и так давно знаем
@@spacekowboy2252 про плохого танцора - вообще молчал бы, я уверен что ты танцуешь на два порядка меня хуже 🤦♂️ что за дворовое хамство
@@spacekowboy2252 какой мухлеж бл - у камеры куча болезней, врожденная шевеленка на 1/50, (и это я умею снимать четко на чем угодно по максимуму) дибильное управление и экспокоррекцией и ручным режимом которое не перестроить и все это тупые болезни плохой инженерии - есть куча камер за те же деньги из того же времени где нет этих проблем. все сказанное в видео имеет место быть. иди купи и поснимай - дойдет о чем я.
но все это никак не влияет на факт что съемка сделана круто и фиг бы ты так снял или кто то еще там. дело тут вообще не в камере.
)))) медведев любит мальчиков..... снимать)))
ничего себе дешёвая камера, совсем недавно она такой не была. она быстрая и это главное.
В таком виде фотографии вообще не главное 🤷♂️
И давно J5 стала дешевой?? "3-6 тысяч за J5" ?? А ваш Александр точно не с Марса?
Нелегитимно ни разу ребята, переснимайте с S1 - J1,2 или p330 - p7100 - p520, вот там как раз будет не 12-15К , а будет именно 3-6 тысяч
Вот только что за 8000 j5 кто то отправил на авито. Да и какая разница я говорил в целом про никон 1 есть j1-3 или s1-3 там тоже самое все, чуть меньше мегапикселей, не поворотный экран остальное плюс минус, за 3-6 тыс найдете.
А так я умею дешево купить, не спорю, и вы учитесь 👌😎 и я в начале четко сказал в видео что «такой с откидным экраном будет дороже, тысяч 7» ну вот так и есть, если ловить. совет - не ведись сразу на то что выдает тебе авито по первому запросу в первый день. Поищи одну и ту же камеру пару дней и появятся волшебным образом более дешевые предложения.
Переснимать? 😂 Думаешь хоть что то изменится если это был бы скажем j1? С ровно таким же по настройке чб и такой же кривой экспокоррекцией по кнопке, смазом на 1/50 и неработающим М режимом 🤦 у них у всех так одинаково. И где вас таких делают то умников «переснимать» 🤡
Ну в чб все круто смотрится )) читер
Я уверен что у тебя не все круто смотрится в чб 🤷♂️🤣
@@amedvedev у меня и в чб все плохо
@@Photodich именно, потому что дело реально не в чб/нечб 😉
@@amedvedev это что-то вроде сема локального что все в чб всегда круто смотрится. 🤟🏿
@@Photodich мема да, я понял 🫶 ну вот я еще в видео сказал что глупости эти мантры про типа чб чит модель чит и тд - вечные отмазки тех кто не пошел и не снял 🤷♂️
Медведев конечно молодец, все норм по локации, но модель заморозил, кадрировал то с не-до воздухом то перебарщивал, лечить стал, кэп короче. В конце Скатик уж пожелел, что пригласил. 🤣
Этот Медведев, вообще не фотограф, и никогда не был фотографом. Это просто болтун. Много слов, совсем нет смысла.
после таких комментариев всегда весело и полезно посмотреть что фотографирует комментатор
Дайте ссылку на ваши работы.
Интересно, что в 100% случаев такие комментаторы снимают полный булщит. Реакция обиженных судьбою "гениев"...
@@amedvedev отличная логика) кинокритик должен как минимум снять пару кино шедевров , спортивный комментатор должен быть олимпийским чемпионом)
@@Albert_Zagirov и кинокритик и спортивный комментатор имеют имя и отличаются от ворчащей бабки у подъезда которая всех проходящих мимо «оценивает». Они как минимум разбираются в вопросе и профессионалы. Вы о чем вообще - этот человек никакой не "критик" в области фотографии, да и критика делается и выглядит не так.
Медведев никогда не снимал хорошо. Он больше говорить может чем норм снимать
"Говоришь" тут пока только ты. А я пошел, снял и показал что снял. Мои другие фото посмотреть и найти тоже не сложно. Какие у тебя догадываюсь
Где Медведев, там интересно!
"дешевая" пол года назад покупал за 12(причем это была более менее адекватаня цена, за хорошее состояние)
Недавно на авито зашёл....... 30к за этот кусок говна........