Вставка
- Опубліковано 23 бер 2023
- Marlies Dekkers in gesprek met klokkenluider Hetty van de Laar over haar rol in het SNS-Schandaal.
--
De Nieuwe Wereld TV is een platform dat mensen uit verschillende disciplines bij elkaar brengt om na te denken over grote veranderingen die op komst zijn door een combinatie van snelle technologische ontwikkelingen en globalisering. Het is een initiatief van filosoof Ad Verbrugge in samenwerking met anchors Jelle van Baardewijk, Marlies Dekkers en Willem de Witte.
De Nieuwe Wereld TV wordt gemaakt in samenwerking met Centrum Ethos aan de VU en Filosofische School Nederland.
Onze website: denieuwewereld.tv/
DNW heeft ook een Substack. Meld je hier aan: denieuwewereld.substack.com/
Wil je ons steunen? Dat kan hier: www.whydonate.nl/donate/denie...
Jammer dat jullie vastzitten aan tijd, deze dame verdient het om veel langer te praten. Mijn gevoel was ook dat ze nog meer kwijt wilde. En voor ons als luisteraar is het jammer dat het toch abrupt wordt afgebroken. Heel veel respect voor Hetty❤
Snel en deel 2 ;)
Herkenbaar verhaal. Ik heb zelf ook bij een grote bank gewerkt en zag ook dingen die niet door de beugel konden. Frauderende managers/Directeuren etc. Bij navraag werd er altijd gezegd; och het geld komt toch wel binnen. Het is een algehele attitude en inderdaad 90% doet er aan mee.
Koste wat moeite, ze stapelt enorm, maar het was toch een mooie, pijnlijke illustratie van wat de gewone man wel weet: we worden belazerd door het systeem, er zijn wetende winnaars en onwetende verliezers. Moreel en financieel failliet is de conclusie. Marlies krijgt commentaar dat ze teveel interrumpeert, maar ze probeerde de bevlogen en duidelijk ‘beschadigde’ gast in de rails te houden tot deze eindconclusie. Misschien niet opzienbarend, maar dit soort gesprekken zijn als dossiers, nodig om een bias te onderstrepen.
Mja.... ik ben niet zo'n Marlies fan. Ze heeft in verleden teveel schreeuw om aandacht gedaan. De kat die in een handtas veranderde, die mafketelige roze bril die ze altijd op had en een leven lang graaien in subsidie potten voor onzin projecten zoals een uitgezette criminele asielzoeker bezoeken waarvan waarschijnlijk ze een grote graai in de subsidie pot naar haar eigen bankrekening heeft over gezet.... dus tja... een champagne socialist wiens enige kennis is subsidiepotten en de volledige wijnkaarten van het lokale restaurants. Nou mag ze een programmaatje presenteren en moeten we dat allemaal vergeten? Nope.
Respect voor deze klokkenluidster 🙏 in deze tijd komt waarheid aan het licht wereldwijd. Grootste inhaalslag aller tijden. Openbaringstijd ⚖️
Openbaarheid, van iemand die liegt. En dan roepen: ik heb openbaarheid gekregen. Dat is de zelfde openbaarheid, als je nu hebt.
Bedankt voor deze uitzending! Heel complex, maar goed gedaan Hetty en Marlies. Had van mij wel langer mogen duren (deel2?). Hetty heel veel sterkte!
Geweldige vrouw die Hetty. Vooral wat haar integriteit en rechtvaardigheid betreft een voorbeeld voor ons allen.
Ik heb respect voor Hetty als klokkenluider. Ze heeft, zoals ze het zegt, alles geprobeerd. Dapper en super krachtig! Maar....tegelijkertijd past het natuurlijk volledig binnen agenda 2030 (cashloze, afhankelijke sociaal krediet gestuurde maatschappij). Wat dat betreft gaat het in dit gesprek nog maar over een heel klein topje van een enorme ijsberg en mogen we, vind ik, stoppen met vanuit naïviteit denken dat de miljardairs van deze wereld het zo goed met ons voor hebben. Er spelen, naar mijn idee, hele grote machten (wereldwijd) en krachten een rol die hun eigen agenda hebben. Er worden op heel hoog niveau constructies, wetten en beschermingsmogelijkheden ontwikkeld zodat zij nooit de consequenties zullen hoeven dragen voor wat ze doen. De manier waarop Hettty de dingen beschrijft zoals ze zijn gegaan zijn niet heel anders dan appjes wissen van een Nokia en zwart gemarkeerde pagina's in mailwisselingen bij politici. Ronald Bernard zegt ook "om op dat niveau te kunnen werken moet je gevoelloos zijn, anders kun je dit werk niet doen". Een Bank waar de spaarders aandeelhouders zijn, zoals de blije b, is meer nodig! Eigen eigenaarschap Wat dat betreft zijn ze misschien wel dom geweest om zo'n concientieus iemand als Hetty aan te nemen.
Hem. Dat lig aan ons zelf .Cash betalen niet pinnen .We laten ons niet oplichten en dwingen door de banken en digitale criminelen .Dat cachloze betalen kan niet .Vele mensen hebben geen geld die moeten elke maand een dubbeltje omdraaien .
@@DennisvanLeeuwen2 Tip: voor de punt aan het eind van een zin hoort in de regel geen spatie, echter wel na de punt.
Hier hebben we de netwerkcorruptie in optima forma op tafel.
De schoften...
Klasse tante dit!
Mooi interview.
Even heel eerlijk .
Net nu het interessant begin te worden kappen jullie af
Laat haar uitpraten
Ze heeft voor tonnen aan informatie die nu niet vrij komt
Nodig haar maar heel gouw weer uit...!!!!!
Zelf hebben ze altijd meer te vertellen als de gast.
En laat haar uitpraten
helemaal mee eens, jammer dat ze niet door is gegaan, want ze verdient wel herkenning in dit maaiveld van corruptie
Dank voor dit gesprek! Ik hoop dat Hetty nogmaals langskomt om verder te vertellen.
Ja vervolguitzending!
Dank jullie beide. Deel 2 alsjeblieft!
Bedankt voor uw eerlijkheid en geleverde strijd
Mooie verhalen van Hetty. Er zijn weinig mensen met het kritische en analytische vermogen van haar.
Jij bent ook echt overal!!!😂😂😂
@@robertovalero6186 Gratis reclame🤨
GRAAG DEEL 2 VAN DIT INTERVIEW GRAAG!!! Een zeer boeiend onderwerp. Ontiegelijk veel respect voor deze klokkenluidster. Als voormalig medewerker van een onderdeel van een bank kijk ik niet raar op van wat deze dame zegt.
Geld maakt corrupt
Vroeg of laat
Maar altijd.
55:58 Marlies, JIJ gelooft dat er voldoende checks and balances zijn om het systeem eerlijk te laten verlopen; Hetty zegt dat 90% corrupt is en steelt en jat waar mogelijk. Dat zijn 2 verschillende ervaringen
Marlies, je was waardeloos deze keer. Hetty is spot-on en jouw naïve kijk en vele onderbrekingen maakt het een warrig interview.
Zeker niet mee eens. Verhaal van Hetty is helaas nogal warrig, er ontbreken nogal regelmatig heldere oorzaak-gevolg redeneringen. Voorbeeld: stelling dat project 3x gefinancierd wordt. Marlies stuurt bij en vraagt door. Ander voorbeeld: Marlies vraagt naar rol accountant (16:19), antwoord van Hetty gaat over de rol van verkoper. Uitleg van Hetty klinkt alsof Rian v Rijbroek aan het woord is.
Marlies probeert juist het moeizaam gearticuleerde verhaal te structureren, waardoor het nog enigszins begrijpelijk werd. Met de nadruk op enigszins.
Moedig! Hoop dat Hetty begrijpt dat ze inderdaad deelgenoot is van een kleinere kerngroep ‘onbegrepen intelligentie’ (analytisch/creatief). ‘Aardig’ blijven is een ‘overlevingsstrategie’. Stevig in je vuur staan en zeggen wat je waarneemt, wat anderen van (zichzelf) niet doorhebben hoe ze doen en kapot maakt. Dat is kracht!
Dank Hetty
Dijsselbloem is ook fout dus. Wat een wereld
Wat dacht je van niet???allemaal graaiers !
Volgens mij is het gros wat aan de"macht"is niet te vertrouwen. Vullen ze hun zakken en bescherming elkaar. Een relatieve kleine club mensen máar met veel macht. Erg moeilijk om dat te veranderen.
Gelukkig zijn er nog oprechte eerlijke mensen maar het is wel zeldzaam......
Geld maakt mensen smerig... Het slijk der aarde! 😡😡😡
Zouden jullie Hetty voor een tweede keer uitnodigen?
Jammer. Dit was niet het beste interview van Marlies. Wellicht heeft ze veel sympathie voor vrouwelijke onderneemsters meer lichtere onderwerpen gaan haar beter af. De nodeloze onderbrekingen, met eigen ervaringen, meningen of zelfs adviezen, zijn storend voor het gesprek. Hetty is een moedige vrouw en heeft veel te vertellen. Een financieel deskundig interviewer zou het gesprek op een hoger niveau kunnen tillen. Omdat het op het laatst echt interessant werd, zie ik uit naar een vervolggesprek met deze klokkenluidster!
Ik vond het wel meevallen met de onderbrekingen. Wat ik wel miste was de context. Ik begon met luisteren en pas na 10 minuten begreep ik waar haar verhaal eigenlijk over gingen en waar ik het moest plaatsen binnen de betrokken organisatie.
Om het voor mijzelf even op een rij te zetten:
In het kielzog van andere grotere banken in Nederland, is SNS Bank ook groter gegroeid. Na het samengaan van SNS met verzekeraar Reaal rond 2000 was daar de beursgang in 2006 en de aankoop van een deel van Bouwfonds in datzelfde jaar (de rest ging naar de Rabo). Bouwfonds Property FInance werd omgedoopt naar SNS Property Finance, gevestigd in Leusden (SNSPF). In de tijd van Bouwfonds waren al diverse leningen verstrekt; ook voor buitenlandse projecten. Dat is logisch want dat is wat banken doen (leningen verstrekken). Onder de vlag van SNS is de balans van SNSPF nog eens verdubbeld, ook met nieuwe leningen in buitenlandse projecten. Voor een deel in het om bouwfinanceiringen. Die kennen wat extra risico omdat e.e.a. nog gebouwd moet worden met alle onzekerheden van dien. Voor een klein plukje deed SNSPF ook mee als aandeelhouder. Nog meer risico voor de bank maar ook meer winst als het project goed wordt afgesloten.
Toen kwam de kredietcrisis. Het is 2008.
Kort gezegd deden de risico's in de leningen van SNSPF zich gelden. Door de verliezen en de waardedaling van het gefinancierde vastgoed leed het hele SNS concern steeds meer onder de verliezen uit de 100% dochter SNSPF. Er zullen meer problemen hebben gespeeld (o.a. overname Axa en Zwitserleven) maar dit was ook een grote 'bleeder' voor het moederconcern. Met fraude heeft dat niet van doen, wel met de gevolgen van de kredietcrisis op eerder genomen beslissingen/risico's. Het is allemaal terug te lezen in het rapport van de Evaluatiecommissie Nationalisatie SNS REAAL (bijlage bij 2e Kamer stuk 33532, nr.32).
In die periode waarin SNS in zwaar weer kwam, verscheen in het kader van 'orde op zaken stellen' de heer B. Groenhof (Buck) op het toneel . Bij SNSPF was Groenhof verantwoordelijk voor restructuring & recovery.
Waar het verhaal van Van Der Laar kennelijk over gaat, is de gebeurtenissen die zij meemaakte in de stal van Groenhof en wel bij enkele buitenlandse projecten waar SNSPF als financier maar mogelijk ook als mede-aandeelhouder in het project zat. Die inleiding miste ik in het gesprek; ik denk velen met mij. Ik zou ook graag duidelijker willen hebben horen dat dit dus om een klein stukje van een dochter van SNS Bank ging in de tijd van 2009 en verder, en niet om SNS Reaal als geheel. Het is een geval van fraude (dat is wel duidelijk geworden, zie het genoemde rapport) maar dat betekent niet dat de gehele SNS Reaal organisatie een frauderende bende was. Ik denk dat het goed is dat dit soort gesprekken met klokkenluiders goed worden ingeluid zodat er geen verkeerde indruk kan ontstaan bij kijkers.
Het boek: confessions of an economic Hitman van John Perkins past ook goed bij dit onderwerp.
goed om klokkenluiders in het licht te zetten!
Dapper dat Hetty haar verhaal doet❤️🙏
respect
Fascinerende vrouw!
Wat een pracht vrouw :)
Goed verteld en uitgelegd
Dus pak maar op, waar het voor jouw goed voelt! Marlies je bent een schat, een super interessante vorm van interviewen van echte mensen, vanuit jouw hart.
top, tja banken, bijna niks ergers dan die instellingen
Fijn dat hier steeds meer over gesproken wordt. Het is tijd dat deze rode draad die overal!! doorheen loopt gezien wordt. Zou het waarderen dat Hetty nog een keer terug komt, ze had nog veel meer te vertellen. Deze vrouw mag zeker een podium krijgen. Bedankt!
Hetty noemde het al heel even op, maar in de zorg is het niet anders. Ook hier gaat heel veel geld in om en dus heb je te maken met te veel slechterikken. En dan bedoel ik de top in de zorg en niet de mensen op de werkvloer. Maar dit was een verhelderend interview 👍
Ja. Naïef Marlies. Compleet.
Kijk om je heen.
Goed mooi mens die Hetty. Moreel kompas in de juiste richting.
Hoi Marlies, ik heb altijd bewondering voor jou ,omdat je geduldig ,en goed luisteren kan ,maar nu helaas sla je de l plank mis ! Had jezelf een beetje van tevoren ingelezen ,dan was je beter beslagen ten ijs gekomen ! Wat Hetty te vertellen heeft ,gaat ons allemaal aan ! Niemand wil door zijn bank belazerd worden !
Mijn kinderen kunnen niet geloven dat er {voor 2008} een tijd was waarin mensen de banken nog vertrouwden! Ik kan het me zelf ook bijna niet meer voorstellen....zo naïef als deze moedige klokkenluider was ik geloof ik niet, maar alles is erger gebleken dan ik wist...{ook op andere vlakken...}.
‘Geheimen’ in ‘n heel andere situatie en ‘ meedenken vol overgave’, is herkenbaar. Ook alle inspanningen die jij hebt gedaan in een hoofdpijn dossier van een ander. Paniek bij de ander en jouw betrokkenheid, kennis, analyse, creativiteit, vertrouwen.
Ja en beloften en jij was degene die het zou kunnen oplossen. Jij bent gedreven en perfectionistisch met alle kwaliteiten die jij hebt.
Vertrouwen maar anderen gebruikten jouw kennis en integriteit.
Veel ‘liefde’ (ws raar woord in een geld omgeving) maar de zorg (liefde) voor jezelf?
Iets dat jou waarschuwt maar jouw kennis en oprechtheid vraagt om een ‘waarom’ en ook ‘wat of wie waarschuwt mij en hoor ik niet in mijn betrokkenheid en vertrouwen? De vraag onderliggend: ‘laat mij dit zien?’
Jee, wat een bewondering voor jou !!! 💞❤️
Dank, dank, dank❣️
En Marlies, welk ‘n goeie vragen en ‘to the point’ verhelderingen tussendoor voor de luisteraar.
Top dit gesprek.
En heel verhelderend, ook jouw ‘to the point’ afronding, Marlies!
Beide dank ❣️
Excuus voor dit lange bericht vanuit een groot hart, kennis, analyse en creativiteit🍀☀️⭐️ Gemmy
Dit gesprek is heel leerzaam en versterkt mijn gevoelens om heel Nederland eens goed op de schop te gooien en alle verdachten na een rechtszaak richting Siberië sturen laat ze daar maar eens werken om hun schuld in te lossen.
Absoluut mee eens !!
Dan komen die eens van een koude kermis thuis
Respect voor Hetty. Kom alsjeblieft nog eens terug om samen met Marlies dit verder uit te dieper. Dat wat uitgesproken wordt gaat zijn 'werk' doen. Alles is energie.
Macht corrumpeert. Dus terug naar kleinere coöperaties. Nutsbedrijven!?
Het begint bij bewustwording van mensen! Kip en ei.
Hahaha, ja jullie zouden leuke, goede burgemeesters zijn 🥳
Erg onduidelijk allemaal wat ze zegt, die Hetty, geen touw aan vast te knopen, ik haak na een kwartier af. Ze kan best gelijk hebben, want er gaat veel mis wat mij ook niet onbekend is, maar hoe het precies is gegaan en dat overbrengen aan publiek helaaas...
Hallo... Ik leef in een Gemeenschap en ook deze ondersteun ik door mijn persoonlijk aandeel mee te delen met ieder. Ieder vraagt om Spende (financiele ondersteuning) tegenwoordig. Op zeker moment is her niet meer mogelijk om nog mee te delen. In deze fase ben ik aangekomen. Het gaat niet meer..
Deel 2,deel 2 deel2
Vooraf aan dit interview hadden de grote lijnen van dit verhaal even uitgelegd moeten worden. Dan hadden we het beter kunnen volgen. Als Marlies niet wat verduidelijkende vragen had gesteld dan was er helemaal geen touw aan vast te knopen.
Wat doen normale burgers elke keer weer nl gokken en de banken doen niet anders en soms win je in het casino maar soms verlies je! Met 10 Euro op het juiste getal krijg je 360:Euro en dus is het verleidelijk om met meer geld in te zetten en precies dat doen banken hetzelfde met ons geld!
Nee hoor de bank wint altijd ! DAT is de bedoeling ook !
Lastig te volgen interview
Goed Hetty te zien was wel benieuwd hoe het nu met haar gaat. Dat mis ik hier. De hoogste baas destijds die verkopen kennelijk tegenhield was Dik Wessels. Die een doorstart wou doen van de bank met Rolly van Rappard. Luister anders een keer naar de opname van Lips en Wessels. Daarin legde Wessels uit wat precies zijn rol was. Namelijk de bank luistert naar mij ik bepaal. The best way to rob a bank is to manage or own a bank. Waanzin wat er toen en nu weer speelt.
Neem de tijd volgende keer Marlies!!!!!
more to know....
Iemand van het geluid moet z'n WhatsApp notificaties uitzetten geloof ik.
Bijvoorbeeld 54:05
Dat waren nou de "zieke koeien" van Arno Wellens.
Ze zou een boek moeten schrijven....
Goed dat de corruptie aangekaart wordt. Hoe vaak moet dat nog aangekaart worden voordat het volk het niet meer pikt? Ik ben bang voor heel vaak gegeven het feit dat Rutte nog steeds triomfeert.
Volgens mij mis ik een deel van het verhaal. Ik heb nu drie keer geluisterd. Die 90 miljoen van de bank bij de eerste opzet van zo'n project, is dat nou hoe geld wordt ge-creëert? Snap ik dat goed? We maken geld en delen dat uit binnen de eerste kring. Ja? Of nee?
Deze mevrouw is een beetje chaotisch wat begrijpelijk omdat er zoveel in haar hoofd zit Marlies stelt de goede vragen en leid het gesprek goed
Wat hebben jullie een goed moreel compas.
Marlies, graag minder interrupties, en persoonlijke aanvullingen
Warrig vehaal
Wat een rommelig interview; dit kan echt niet. Menig kind van 14 jaar kan duidelijker een verhaal brengen dan deze vrouw. Marlies, Hetty en bv. Hester Bais hadden beter vooraf met elkaar kunnen praten. Daarna had Hester Bais dit verhaal kunnen vertellen voor de camera. Hester kan dit namelijk wel en zij is terzake kundig.
Wat een bende ! Kom maar op met deel 2!
Als dat geen samenzwering was, een object drie keer verkopen en de winst met elkaar delen, dan heb ik nog een paleis op de Dam te koop.
Marlies je bent in deze video de storende factor! Ben je zo naïef dat je helemaal niets snapt van wat die mevrouw uitlegt, je loopt constant die vrouw te onderbreken.. Ik ben gestopt met luisteren.
Verwarrend. Onsamenhangend. Ik begrijp er niets van.........
Straks maar even pinnen.
Ik heb al 74 nagel nieuwe panelen liggen, en n kostbare warmtepomp, maar afgelopen winter , in de iets koudere dagen/weken, kwam de temperatuur in m'n huis niet boven de 15 graden,..maar wel inmiddels al 6000 kw meer gebruikt als geproduceerd ! ( en mijn huis is aardig goed gebouwd en geïsoleerd kan ik wel stellen . ) en dan ben ik nog gelukkig te prijzen want ik heb voldoende ruimte voor zoveel panelen n gemiddeld woonhuis haalt nog niet de helft aan panelen, hoe gaan die dat dam doen??? Waanzin is het, juist ja, theoretische waanzin, onmogelijk gewoon. En dan dadelijk ook nog je auto opladen zeker, waarvan, de stroom van je buren??? Zitten die lekker in de kou en thuis zeker. Nee ! Dat zijn gelukzoekers, daar draaid de gaskachel lekker vollop, op kosten van de belasting betaler wel te verstaan.
Ehh.... spoor bijster of wat?!?
Het gaat hier over banken en corruptie.
@@Neededtita1 foutje, wat ik helaas niet kan rechtzetten, kan geen aanpassingen maken, was reactie op ander bericht!!!
Maakt u geen zorgen, inhoudelijk duidelijk een zeer belangrijke bijdrage aan het onderwerp waarop het betrekking heeft.
@@HubertLR Dank!!
Belasting betalen doe je vrijwillig en daarom kun je wel lopen piepen maar ben je zelf ook voorgelogen. Alleen stoppen met financieren en stemmen is de macht die de burger heeft. Ik zit ook in de kou in een niet geisoleerde woning maar die is wel van mij en niemand liegt mij nog voor. We moeten onze eigen verantwoordelijkheid hierin pakken.
Kan ik je bellen
Waar zijn mijn kinderen zijn Ze. Goed
Door de bank genomen niet gezien, gehoord??
2008 TWaarte dwi ING haar constructi zij weet alles zij ztt bij dwi UWV duizenbloem en waartes
Sns bank chapter 11?
Allemaal leuk en aardig,maar deze problematiek verdwijnt niet met podcasts en oeverloos praten.
Nog met vlaggen wapperen op een afgesproken stuk grond.
Niet met stemmen op een goddeloze partij met 3 letter b er in.
Keer terug naar De Heere Jezus.
Hij is de Weg,Waarheid en Leven.
Amen.
Werkgever, een hond heeft een baas. 31:46
Ik hoop dat die bank als eerste bank om gaat vallen, zo ga je niet met mensen om
Ik heb ook zo iets raars meegemaakt met de Rabobank. Hetty, wat dapper en wat een verhaal en wat een feest van herkenning. 🫣🥴
Dit hele interview komt jammergenoeg niet uit de verf door 2 dames,die geen structuur aanbrengen in deze ingewikkelde materie en hoofd-en bijzaken niet kunnen onderscheiden, met als gevolg een warrig en onafgemaakt verhaal met te veel details. Jammer, want de materie is heel interessant. De vraag die zich opdringt is wel: wat heb jij hier zelf aan verdiend, Hetty?
Niks natuurlijk !! Anders ben je geen KLOKKELUIDER HAHAHAHAHA
Snap er geen moer van . Wordt ook constant onderbroken. Man man man
Wat moedig van Hetty🫶🏻ik zie het meer als witteboordencriminelen.
vd Laar is helaas warrige spreker. Gelukkig dat Marlies van tijd tot tijd doorvraagt, anders zou het helemaal een brij zijn. Mismanagement, domheid, gepruts etc binnen bankwereld verbaast me als zodanig niet. Kwaadwillendheid komt totaal niet uit de verf, zeker niet in het 1e half uur. Het blijft helaas totaal onduidelijk waarom er zo geprutst werd met dat vastgoed. Op welke manier wordt een bank daar rijk van??
Day ik weet van de sns en personeel is dat ze onze zwarte handel regelen en misbruik maken van indentiteits klanten..De handel komt iedere dag en wordt dan door de 3 medewerkers bezorgt naar de listen adressen..ps onze andere banken zijn ook onderdeel net als belasting burgermeesters sociale woningbouw verzekeringen ziekenhuizen zorg en ga maar door, projectontwikkelaars ook onderdeel net als ING en Rabobank enz ps ons land is het criminele web van alle zw wereldhandel..
Indrukwekkend....
Marlies deze zaken zijn nu overal boven de tafel aan het komen. Vraag Ronald Bernard eens te komen praten bij je.
Zonde, Marlies, dat je er steeds doorheen ratelt...😒de dame wordt constant onderbroken...
Marlies, je gelooft dat je in een land woont waar genoeg check and balances zijn...... Wat ben je toch lekker naïef.
Maar wie is er toch in hemelsnaam zooo naief...dat je in die duistere bouwprojecten stapt....Zelfs de bank is dus zo stom....
erger nog sns deed ook zaakjes met bernie madoff..
Die rooie die kletst te veel.
Dat is altijd horen zichzelf graag.