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雖然W3是最廣為人知的部分,但沒實際深入了解前因後果仍看不見魔獸故事的龐大所以感謝版主將前編年史兩卷詳細解說,那真是令人感到好奇豐富的歷史這串阿薩斯的悲劇故事總結:恐懼使人愚蠢該怎麼做,至少該做到「你無法幫人民決定」,至少該嘗試釐清誰沒吃麵包,嘗試用魔法。因為恐懼和個性使然,什麼都沒嘗試,正是他被巫妖王相中的原因。
小说和魔兽三游戏的剧情不一样,小说里有提到阿尔萨斯向无辜的孩子挥动战锤的景象,阿尔萨斯直到杀死那个孩子也不知道他到底有没有感染亡灵瘟疫。而事实上在魔兽三里根本不存在这个问题,全城居民全员感染而且短时间内必死无疑,游戏中非常清楚地显示了,无论动手的是阿尔萨斯还是梅尔加尼斯,只要有人摧毁了任何一座民房,里面的居民都会在几秒钟之内变成亡灵天灾的僵尸,并且如果玩家的部队在旁边,它们还会主动对阿尔萨斯的部队发动攻击。所以在魔兽三的游戏里并不存在所谓的“电车难题”,游戏剧情里很明确地就是“所有居民都感染了而且立刻就会变成亡灵天灾地僵尸”。在原版魔兽三的游戏的故事中,吉安娜和乌瑟尔的表现是典型的“未经他人苦”,阿尔萨斯根本不存在任何其他的选择余地,相反他的做法可以说是果断地制止了损失进一步扩大(因为魔兽三里全城居民明确已经没救且正在转化过程中)。但斯坦索姆屠城事件在小说和编年史当中就是另一个故事,这个故事里阿尔萨斯存在其他的选择,而吉安娜和乌瑟尔的痛心也显得合理得多。所谓的“争议”事实上很大程度上基于故事版本的差异,“阿尔萨斯到底有没有其他的选择余地”这个问题在不同故事版本里有明显不一样的答案。
辛苦作者了!一路將魔獸故事講解至最廣為人知的部分,繼續加油!!
重新看這段,我認為阿薩斯的舉動是正確的,就如同德萊尼新手村任務的最後,有位德萊尼聖騎士會告訴玩家"高貴的人不一定一直都做高貴的事",決定屠城這件事最不能接受的就是阿薩斯本人,但他為了整個王國的利益決定要這麼做,反觀烏瑟和珍娜雖然出口反對,但實際上既沒有出手阻止、也沒有選擇聽令加入,反而做壁上觀,這說明不了他們兩個人有多高尚多善良,這只說明了他們兩個人根本承擔不起做出艱難選擇的責任!而把責任全部往阿薩斯身上推,直到斯坦索姆的事件解決後才出來說怎麼可以這麼殘忍...根本偽善令人噁心的地步,但後面編劇又把阿薩斯不斷引導向巫妖王真的令人覺得不值,阿薩斯是一個真正的王者,他能承擔艱難選擇的責任、也有足夠的意志力付諸行動。
先不論屠城本身是對是錯,我認為王子最大的問題是他內心無法承受這麼多斯坦索姆的居民白白犧牲,因此他急切地,不惜一切代價地想要復仇,從而失去了冷靜,導致了他後面做出更加錯誤的決定,最後墮落成了巫妖王。
如果一個國王無法做出電車難題的抉擇,那他就不能當一個國王,這很殘酷,但事實上統治者的工作就是不斷的選擇要犧牲誰
反正当时为了青铜龙坐骑 我是拎着刀跟着大孝子进去了
我是阿薩斯的話吉安娜就沒力氣下床了⋯⋯
被阿薩斯救了的小男孩提米和母親艾莉西亞最後跟母親一起去到暴風城,在城裡賣小貓為生而安多哈爾那位食屍鬼提米生前就是個殘暴的警衛,喜歡到處借錢又好賭,本來就不是個好人,他的英文名稱是Timmy the cruel。
身為國王要思考的是大方向正確,這是一個千古難題
我記得小說中暗示的寫阿薩斯護送珍娜去達拉然晚上他們打野炮😊
12:41 跟舊版war3描寫得不太一樣,新版是反應過度,舊版是太過驕傲舊版war3裡,當烏瑟稱讚阿薩斯時,王子非常自豪,還說甚麼「要是我有一群騎士在身後就能......」之類的言論,後來被烏瑟打斷說不要太志得意滿
阿爾薩斯就是太衝動了,缺乏理性思考,如同電影賭神中那個陳老所言:年輕人就是年輕人,太衝動了🤔🤔
哥...您作的視評真的很棒^^
这和电车难题不太一样的。 电车难题中, 无论你怎么选, 都会有一部分人不受影响的活下来, 而另一部分会死去。 但是这里不同, 如果不杀死这些感染的人, 他们会变成亡灵的士兵, 他们不仅会杀死王国的士兵, 还会无差别的攻击和传染其他地方的普通民众。 如果阿尔萨斯没有当机立断, 这很可能会造成整个王国甚至整个大陆都被感染。从感染的普通人民角度看, 没有人有权利为他们选择, 但是从王子的角度看, 保护王国的安全是他的责任。 很多人把王子后来的堕落和净化斯坦索姆的事件连带一起讨论。 但是他后来的堕落是因为缺少兵力而转向霜之哀伤的力量造成的, 并不完全是斯坦索姆的事造成的。 王子的做法只是过于急躁, 如果可以有大量的部队, 再进发诺森德, 情况可能会大不相同, 那时他不会再需要借助霜之哀伤的力量。 阿尔萨四责任感强, 但是脑子不太好使, 如果可以封住斯坦索姆, 让吉安娜去寻找解决的办法,最后再进去杀死已经变成亡灵的士兵, 也许至少能得到乌瑟尔和吉安娜的支持, 部队会更多。 阿尔萨斯可能确实更适合做亡灵的王而不是人类的王。 做人类的国王要懂得权衡妥协, 以得到最大限度的支持, 而不是一根筋的做自己觉得是对的事。
因为绝境会让人失去理智,巫妖王只是用一个个绝境逼王子做出了错误的选择,属于全过程的引导,你说王子是因为STSM的屠杀而堕入黑暗吗,其实也不是,这个阶段王子认为他做的是正确的事,子民的死只是强化了他的仇恨和动机,我认为在王子拿起霜之哀伤之前,他都没有堕入黑暗。不过这个故事没什么讨论价值,王子面对的是他无法撼动的对手,一个壮汉调戏一个小孩,小孩能改变什么结局呢?
看了一下效果,亡靈瘟疫就是換了個名子的喪屍病毒對吧,生化危機系列表示很懂
面對未知 只能憑藉自己的認知與力量來解決當下問題我覺得可以討論 如果沒有先知也確認瘟疫不是魔法造成的那麼他們的所作所為是正確的嗎?
解決最優解是啥我不知道我只知道當時阿薩斯的決定不夠政治化,起碼應該推一個小弟來做事你看其他兩個多聰明,站在道德高地上高喊政治正確。就和以前的東林黨一樣,名聲就是他們的武器而且烏瑟和珍娜在當時的p話說完後在幾天後也沒有解決方法起碼以現代最高級別病毒擴散就是直接淨化!
不管如何选择,洛丹伦一定会沦陷。就如麥迪文所说。
讚 真好看
Jinping Menethil, new Lich King😅
看前先点赞
其實阿薩斯是對的,因為在後期的魔獸世界劇情裡已經確定了,聖光之力即便到了整個交代天災劇情前因後果的暗影之境,瘟疫都是無解。所以自始至終都只是烏瑟一廂情願的錯估,沒有成果是不用付出代價的。
王子的做法虽然是错误,但洛丹伦的结果只会和麦迪文讲述的一样,就算当时王子选择西迁,只是治标不治本,不能西迁的人都会被天灾军团杀死,洛丹伦一样会沦陷.
必須淨化整座地球!!
Selendis表示赞同
不是说乱世先杀圣母,仁慈与否和对错无关,能让人感受到做错了也只是编剧随后的桥段.反比三体中程心的决定就可见一斑.
可以借鉴疫情期间封城做法,通过专业医护人员进程处理。屠杀肯定是不对的!即使是王子也没权利决定他人的生死。
這豈不是各類喪屍片最後造成全球大感染的劇情😂
阿爾薩斯的作法正確,而責難他的人也可以理解。因為信息落差導致多數人無法做出正確的判斷,就跟鬼島很愛鍵盤判案嘴法官是恐龍,結果國民法官的實驗表明多數鬼島人在充分理解案件後判地比法官還輕😂Heavy is the head that wears the crown, 如果一個領導者沒有承受責難並堅持做出正確決定的勇氣,那他就不及格。
拿这为恐龙法官护航? 未免太可笑
為什麼聖光沒有淨化亡靈瘟疫的力量呢?🤔為什麼被遺忘者有牧師沒有聖騎士呢?🤔這算不算種族歧視呢?🤔
问题是斯坦索姆的人必死啊
新皮肤:阿尔萨斯
不就是宁可错杀一千也不放过一个嘛,我知道以前这是用来骂国民党的,现在可能是正面了
当初不知道,现在学中国封城就好了
封城也得吃饭,亡灵天灾的瘟疫是放在谷物里传播的
我是阿尔萨斯的话,会在城外设立安全屋和隔离圈,所有没有变成亡灵的人先全部放进隔离圈,一旦有人有任何变成亡灵的趋势就动手。我记得法师和牧师都有禁锢亡灵的法术,随着时间推移,被证明是安全的人会被转移到安全屋。
你可以試着挑戰這關,看看壓力夠不夠輕。
雖然W3是最廣為人知的部分,但沒實際深入了解前因後果仍看不見魔獸故事的龐大
所以感謝版主將前編年史兩卷詳細解說,那真是令人感到好奇豐富的歷史
這串阿薩斯的悲劇故事總結:恐懼使人愚蠢
該怎麼做,至少該做到「你無法幫人民決定」,至少該嘗試釐清誰沒吃麵包,嘗試用魔法。
因為恐懼和個性使然,什麼都沒嘗試,正是他被巫妖王相中的原因。
小说和魔兽三游戏的剧情不一样,小说里有提到阿尔萨斯向无辜的孩子挥动战锤的景象,阿尔萨斯直到杀死那个孩子也不知道他到底有没有感染亡灵瘟疫。而事实上在魔兽三里根本不存在这个问题,全城居民全员感染而且短时间内必死无疑,游戏中非常清楚地显示了,无论动手的是阿尔萨斯还是梅尔加尼斯,只要有人摧毁了任何一座民房,里面的居民都会在几秒钟之内变成亡灵天灾的僵尸,并且如果玩家的部队在旁边,它们还会主动对阿尔萨斯的部队发动攻击。所以在魔兽三的游戏里并不存在所谓的“电车难题”,游戏剧情里很明确地就是“所有居民都感染了而且立刻就会变成亡灵天灾地僵尸”。在原版魔兽三的游戏的故事中,吉安娜和乌瑟尔的表现是典型的“未经他人苦”,阿尔萨斯根本不存在任何其他的选择余地,相反他的做法可以说是果断地制止了损失进一步扩大(因为魔兽三里全城居民明确已经没救且正在转化过程中)。但斯坦索姆屠城事件在小说和编年史当中就是另一个故事,这个故事里阿尔萨斯存在其他的选择,而吉安娜和乌瑟尔的痛心也显得合理得多。所谓的“争议”事实上很大程度上基于故事版本的差异,“阿尔萨斯到底有没有其他的选择余地”这个问题在不同故事版本里有明显不一样的答案。
辛苦作者了!一路將魔獸故事講解至最廣為人知的部分,繼續加油!!
重新看這段,我認為阿薩斯的舉動是正確的,就如同德萊尼新手村任務的最後,有位德萊尼聖騎士會告訴玩家"高貴的人不一定一直都做高貴的事",決定屠城這件事最不能接受的就是阿薩斯本人,但他為了整個王國的利益決定要這麼做,反觀烏瑟和珍娜雖然出口反對,但實際上既沒有出手阻止、也沒有選擇聽令加入,反而做壁上觀,這說明不了他們兩個人有多高尚多善良,這只說明了他們兩個人根本承擔不起做出艱難選擇的責任!而把責任全部往阿薩斯身上推,直到斯坦索姆的事件解決後才出來說怎麼可以這麼殘忍...根本偽善令人噁心的地步,但後面編劇又把阿薩斯不斷引導向巫妖王真的令人覺得不值,阿薩斯是一個真正的王者,他能承擔艱難選擇的責任、也有足夠的意志力付諸行動。
先不論屠城本身是對是錯,我認為王子最大的問題是他內心無法承受這麼多斯坦索姆的居民白白犧牲,因此他急切地,不惜一切代價地想要復仇,從而失去了冷靜,導致了他後面做出更加錯誤的決定,最後墮落成了巫妖王。
如果一個國王無法做出電車難題的抉擇,那他就不能當一個國王,這很殘酷,但事實上統治者的工作就是不斷的選擇要犧牲誰
反正当时为了青铜龙坐骑 我是拎着刀跟着大孝子进去了
我是阿薩斯的話吉安娜就沒力氣下床了⋯⋯
被阿薩斯救了的小男孩提米和母親艾莉西亞最後跟母親一起去到暴風城,在城裡賣小貓為生
而安多哈爾那位食屍鬼提米生前就是個殘暴的警衛,喜歡到處借錢又好賭,本來就不是個好人,他的英文名稱是Timmy the cruel。
身為國王要思考的是大方向正確,這是一個千古難題
我記得小說中暗示的寫
阿薩斯護送珍娜去達拉然
晚上他們打野炮😊
12:41 跟舊版war3描寫得不太一樣,新版是反應過度,舊版是太過驕傲
舊版war3裡,當烏瑟稱讚阿薩斯時,王子非常自豪,還說甚麼「要是我有一群騎士在身後就能......」之類的言論,後來被烏瑟打斷說不要太志得意滿
阿爾薩斯就是太衝動了,缺乏理性思考,如同電影賭神中那個陳老所言:年輕人就是年輕人,太衝動了🤔🤔
哥...您作的視評真的很棒^^
这和电车难题不太一样的。 电车难题中, 无论你怎么选, 都会有一部分人不受影响的活下来, 而另一部分会死去。 但是这里不同, 如果不杀死这些感染的人, 他们会变成亡灵的士兵, 他们不仅会杀死王国的士兵, 还会无差别的攻击和传染其他地方的普通民众。 如果阿尔萨斯没有当机立断, 这很可能会造成整个王国甚至整个大陆都被感染。从感染的普通人民角度看, 没有人有权利为他们选择, 但是从王子的角度看, 保护王国的安全是他的责任。 很多人把王子后来的堕落和净化斯坦索姆的事件连带一起讨论。 但是他后来的堕落是因为缺少兵力而转向霜之哀伤的力量造成的, 并不完全是斯坦索姆的事造成的。 王子的做法只是过于急躁, 如果可以有大量的部队, 再进发诺森德, 情况可能会大不相同, 那时他不会再需要借助霜之哀伤的力量。 阿尔萨四责任感强, 但是脑子不太好使, 如果可以封住斯坦索姆, 让吉安娜去寻找解决的办法,最后再进去杀死已经变成亡灵的士兵, 也许至少能得到乌瑟尔和吉安娜的支持, 部队会更多。 阿尔萨斯可能确实更适合做亡灵的王而不是人类的王。 做人类的国王要懂得权衡妥协, 以得到最大限度的支持, 而不是一根筋的做自己觉得是对的事。
因为绝境会让人失去理智,巫妖王只是用一个个绝境逼王子做出了错误的选择,属于全过程的引导,你说王子是因为STSM的屠杀而堕入黑暗吗,其实也不是,这个阶段王子认为他做的是正确的事,子民的死只是强化了他的仇恨和动机,我认为在王子拿起霜之哀伤之前,他都没有堕入黑暗。不过这个故事没什么讨论价值,王子面对的是他无法撼动的对手,一个壮汉调戏一个小孩,小孩能改变什么结局呢?
看了一下效果,亡靈瘟疫就是換了個名子的喪屍病毒對吧,生化危機系列表示很懂
面對未知 只能憑藉自己的認知與力量來解決當下問題
我覺得可以討論 如果沒有先知
也確認瘟疫不是魔法造成的
那麼他們的所作所為是正確的嗎?
解決最優解是啥我不知道
我只知道當時阿薩斯的決定不夠政治化,起碼應該推一個小弟來做事
你看其他兩個多聰明,站在道德高地上高喊政治正確。就和以前的東林黨一樣,名聲就是他們的武器
而且烏瑟和珍娜在當時的p話說完後在幾天後也沒有解決方法
起碼以現代最高級別病毒擴散就是直接淨化!
不管如何选择,洛丹伦一定会沦陷。就如麥迪文所说。
讚 真好看
Jinping Menethil, new Lich King😅
看前先点赞
其實阿薩斯是對的,因為在後期的魔獸世界劇情裡已經確定了,聖光之力即便到了整個交代天災劇情前因後果的暗影之境,瘟疫都是無解。所以自始至終都只是烏瑟一廂情願的錯估,沒有成果是不用付出代價的。
王子的做法虽然是错误,但洛丹伦的结果只会和麦迪文讲述的一样,就算当时王子选择西迁,只是治标不治本,不能西迁的人都会被天灾军团杀死,洛丹伦一样会沦陷.
必須淨化整座地球!!
Selendis表示赞同
不是说乱世先杀圣母,仁慈与否和对错无关,能让人感受到做错了也只是编剧随后的桥段.反比三体中程心的决定就可见一斑.
可以借鉴疫情期间封城做法,通过专业医护人员进程处理。屠杀肯定是不对的!即使是王子也没权利决定他人的生死。
這豈不是各類喪屍片最後造成全球大感染的劇情😂
阿爾薩斯的作法正確,而責難他的人也可以理解。因為信息落差導致多數人無法做出正確的判斷,就跟鬼島很愛鍵盤判案嘴法官是恐龍,結果國民法官的實驗表明多數鬼島人在充分理解案件後判地比法官還輕😂
Heavy is the head that wears the crown, 如果一個領導者沒有承受責難並堅持做出正確決定的勇氣,那他就不及格。
拿这为恐龙法官护航? 未免太可笑
為什麼聖光沒有淨化亡靈瘟疫的力量呢?🤔為什麼被遺忘者有牧師沒有聖騎士呢?🤔這算不算種族歧視呢?🤔
问题是斯坦索姆的人必死啊
新皮肤:阿尔萨斯
不就是宁可错杀一千也不放过一个嘛,我知道以前这是用来骂国民党的,现在可能是正面了
当初不知道,现在学中国封城就好了
封城也得吃饭,亡灵天灾的瘟疫是放在谷物里传播的
我是阿尔萨斯的话,会在城外设立安全屋和隔离圈,所有没有变成亡灵的人先全部放进隔离圈,一旦有人有任何变成亡灵的趋势就动手。我记得法师和牧师都有禁锢亡灵的法术,随着时间推移,被证明是安全的人会被转移到安全屋。
你可以試着挑戰這關,看看壓力夠不夠輕。