МР-656К Пневматический ТТ. Почему так?

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 14 кві 2017
  • Пара слов в защиту одного из интересных изделий Ижевского Механического завода - MP-656K
    ВКонтакте public141002913
  • Наука та технологія

КОМЕНТАРІ • 307

  • @SCRINFOOD
    @SCRINFOOD 2 роки тому +7

    Спасибо! Это лучший обзор! Успехов вам во всём!)

  • @user-fz7cr1et2g
    @user-fz7cr1et2g 5 років тому +37

    Приятно слушать грамотного Человека .Удачи тебе .

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  5 років тому

      Спасибо!

    • @user-mm7dd5cb7l
      @user-mm7dd5cb7l 4 роки тому

      Согласен. Малый не дурак.

    • @user-vz5gp4yi9b
      @user-vz5gp4yi9b 4 роки тому

      Захарович Алекс Мне тоже очень нравится!

    • @user-zk6ig6nr1z
      @user-zk6ig6nr1z 3 роки тому +2

      Вообще, речь, как музыка

  • @user-vt6ov4kw6x
    @user-vt6ov4kw6x 5 років тому +2

    Спасибо за обзор.

  • @user-qe7fi2jd6f
    @user-qe7fi2jd6f 6 років тому +57

    рублей за 5 7 купить можно но продают за 25 30.пусть сами пользуются

    • @ADAMARABOFF
      @ADAMARABOFF 5 років тому +5

      @@user-td4sk1og7p он хотел чтобы цена была 5-7касарей, а наст. Цена 20-30 касарей

    • @slavahotrod
      @slavahotrod 3 роки тому +3

      да чет не густо... он даже в 2007 году как только поступил в продажу стоил 8000-9000, сейчас дешевле 25000 не найдешь, я без магазина еле нашел себе за 18.

    • @roma13ization
      @roma13ization 3 роки тому +3

      @@slavahotrod я на отдыхе в траве нашёл такой же даже баллон вкрученный был и пулек немного еще пострелял с него. правда у меня его выпросили за 25 к отдать пришлось

    • @vetalmetal2705
      @vetalmetal2705 2 роки тому +1

      Я в магазине видел за 100т руб пытались продать

    • @user-jr6jx1js4s
      @user-jr6jx1js4s 2 роки тому +2

      @@roma13ization так ли это было???

  • @valiantsinm
    @valiantsinm 4 роки тому +4

    Есть такой, но не ижевский, а украинский, СОБР. Когда-то купил почти случайно. От ижевского отличия: год выпуска 40, с широкими пропилами на затворе, на одном номере, один паз ЗЗ на затворе, ЗИП на звёздах, накладки родные бакелитовые. Когда покупал, пистолет был весьма ушатан. Саму пришлось сделать новый магазин (купил магазин ТТ, выкорчевал корпус клапана из старого и собрал всё вместе). Родной стволик с нарезами заменил на гладкий. То же пришлось долго пилить/подгонять что бы всё плотно прилегало и газ из клапана не травил. С ударником такая же проблема - что бы вставить/извлечь магазин надо затвор ставить на ЗЗ. Как бы там ни было, считаю сей девайс украшением моей коллекции. А учитывая год выпуска, может быть он и повоевать успел.

  • @jendos7343
    @jendos7343 7 років тому +52

    мр 656 это кусок легенды,и больше это как макет,с которого ещё можно пострелять

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  7 років тому +21

      Для кого-то да, хотя уж не знаю, что в нем такого "легендарного". Пистолет как пистолет. Копия Браунинга с сомнительной эргономикой. Но ИМЗ преследовал вполне практическую цель - чем отправлять старый хлам в переплавку они нашли отличный способ его продать. К всеобщему, надо сказать, удовольствию :)

    • @0imax
      @0imax 7 років тому

      Да уж, прям копия... Не важно, что внутри он наполовину 1911.

    • @Abu_Danil
      @Abu_Danil 7 років тому +13

      Копия Браунинга?Конструкция весьма похожа, а копийного там нет. А легендарен тем, что наш, первый массовый армейский пистолет. Довольно мощный, довольно точный. С кучей косяков, но именно с этими пистолетами задавили фашиста и взяли Берлин.

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  7 років тому +1

      1911 - это тоже Браунинг вообще-то.

    • @0imax
      @0imax 7 років тому +6

      "Взята за основу конструкция Браунинга" и "копия Браунинга" - немного разные вещи, не находишь?)))
      Естественно, 1911 тоже детище Джона Браунинга, и ТТ по внутреннему устройству гораздо ближе именно к нему: принцип работы автоматики, крепление ствола на серьге... Да даже процесс разборки почти такой же. УСМ у ТТ вообще свой. В итоге от М1903 остаётся только внешний вид, а это никак не тянет на "копию".

  • @userBentayga
    @userBentayga 7 років тому +6

    +!!! самые граммотные обзоры!!! всегда с большим интересом смотрю ваши видео! считал этот пистолет безнадёжным) спасибо!

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  7 років тому

      Спасибо! Косяки, конечно, есть, но не сказал бы, что он безнадежен, хотя повозиться для нормальной его работы все-равно придется.

  • @user-zv7hy7nl2r
    @user-zv7hy7nl2r Рік тому

    Спасибо за видео, очень интересно !!!!!!!

  • @user-dr5pe4vu2h
    @user-dr5pe4vu2h 7 років тому +18

    Вот я посмотрел видео ,почитал коментарии и удивляюсь,а чего это некотрые говорят:это же шароплюй ,чего от него еще хотеть?
    Я считаю что кроме внешних данных и просто стрельбы шариками ,должен быть и антураж.То есть взял в руки легендарное оружие ,пусть небоевое,пневматику,ощутил в руке тяжесть оружейной стали и начал стрелять,но приэтом в руке чтобы толчек пистолета ощущать от движения затвора.Вот над чем нашим оружейникам стоит подумать.А слабо блоубек на пневматику делать? Продаваться же будет лучше и дороже.
    Я вот захотел и изваял АК 74 (ЮНКЕР) с работающей механикой.Лупит одиночными и очередями ,в руках тресется как настоящий.
    К сожалению нет у меня ТТ ,ато мож и с ним чего сотворил.

    • @user-ow8xt5jq2x
      @user-ow8xt5jq2x 5 років тому +5

      Ты метал знаешь из какого делается и вес металла? Это тебе не силумин из которого делают китайские, а пружины видел у нашего оружия? Если Байкал начнёт делать пневматику с блоубэком то и придётся ставить силумин а если Байкал начнёт делать пистолеты из силумина, то покупателей не будет

    • @19TatarinCrimeaUA69
      @19TatarinCrimeaUA69 4 роки тому +3

      @@user-ow8xt5jq2x
      Не машите ерундой.
      При чём тут вес с блоубеком и вес без него?
      Любая китайская беретта, даже страйкбольная, из сплава, имеет вес оригинального пистолета. Т.е. больше 1 кг.
      Дело в технологии деактивации боевого оружия с последующей переделкой его в пневмат. Делается это по уже наработанной технологии с учётом опыта и наработок 654-ой серии.
      И менять эти технологии, значит начать все с нуля. Потому что механика nbb и bb это абсолютно разные изделия. Что влечет за собой изготовление абсолютно нового механизма. Который нужно будет всунуть в оригинальный"футляр" ТТ. И второе. Магазин для BB, имеет совсем другую конструкцию. И он попросту станет широким, толстым. И не войдёт в оригинальную рукоятку. Утолстим рукоять и теряем аутентичность.
      И ещё куча нюансов. Потеря скорости, мощности...
      Единственный плюс этих пукалок, это автентичность и сталь. Что юнкер что 65... серия пистолетов, ни мощностью ни точностью ни скоростью вылета не отличается. Только космоценой.
      Любая китайская пукалка из сплава, превосходит по ттх эту конверсионщину. Потому что делали как всегда в России, на отстаньте.

    • @muirri1198
      @muirri1198 4 роки тому

      @@user-ow8xt5jq2x Вот силумин плохо, а пластик заебца. Лучше б они из силумина пилили пневматы, чем тонны пластика вливали в свои, так сказать "творения"

    • @user-fi9xc6sp1p
      @user-fi9xc6sp1p Рік тому

      очень жаль, что Вы удалили видео...

    • @Пентан
      @Пентан 23 дні тому

      ​​​@@19TatarinCrimeaUA69ерундой махнул! Тебе баллончика хватит только на десяток выстрелов, гонять тяжелый затвор много энергии надо. А силлумин легкий и затвор легкий, а вес (общий) пистолета достигается другими способами, вплоть до добавления утяжелителей.Добавлю, есть мр658 к, 8 карл. Там блоубэк, но там слабая ппруужжинка😂и очень сточен сам затвор, уменьшили его вес. Как я и предполагал.

  • @duoglass83
    @duoglass83 4 роки тому +2

    Досмотрел до конца. Всё без лишних букв, понятно и не нудно. Класс!

  • @user-io6re5jl8e
    @user-io6re5jl8e 5 років тому +4

    Этот пистолет сам уже считается раритетом нашего оруж.прома, даже на разных номерах. Попробуй найди такой!? Захочеш купить и не сможеш. Сейчас легче СХП купить чем его. Отличное видео, молодец.

    • @user-he5pe1od3d
      @user-he5pe1od3d 4 роки тому +1

      Продам такой. 15000.
      Белгородская обл.

  • @CitadelPower
    @CitadelPower 7 років тому +10

    это видео заслужило частный лайк.

  • @goodwinoff
    @goodwinoff 4 роки тому

    Грамотно спасибо Вам

  • @goodwinoff
    @goodwinoff 4 роки тому +1

    За протирку отдельное спасибо))

  • @EBANYISHASHLYK
    @EBANYISHASHLYK 7 років тому

    вот все всегда четко точно профессионально (иногда даже слишком чайники типа меня ведь тоже смотрят) но оооочень редко бывает стрельба из описываемых "агрегатов"
    пэ.сэ. ржавчина это фишка!!

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  7 років тому

      Ну да, понимаю, что, вроде, неплохо бы стрельбу тоже заснять (хотя вот это видео оно скорее просто о некоторых особенностях, без обращения к ТХ и т.д.), но пока никак не выходит, хронограф старый сдох, новый еще не приехал, холодно, а оно ведь на СО2, да и по сути это же обыкновенный шароплюй, даже не знаю, что там может быть интересного. Разве что как потеплеет, можно будет попробовать в сравнении с другими шароплюями, чтобы хоть какая-то информативность была :)

  • @Ivan_Ivanov_
    @Ivan_Ivanov_ 5 років тому

    🔥🔥🔥

  • @SuperKostik007
    @SuperKostik007 5 років тому +11

    все по нашему, купи и переделай

  • @Safronov31
    @Safronov31 Рік тому

    Очень хотел бы приобрести такой!

  • @Yuroktl
    @Yuroktl 3 роки тому +2

    Видно по всему,данная модель чисто для коллекционеров.Практическая ее ценность небольшая,в отличие от цены.

    • @user-vr3we1cn1e
      @user-vr3we1cn1e 2 роки тому

      @Mercy можно запилить кстати под 7.62 на коленке , и ствол будет сниматься )

    • @user-vr3we1cn1e
      @user-vr3we1cn1e 2 роки тому

      @Mercy друг все там можно сделать, на "коленке " это образно же .
      И не такое ваяли , видео есть

  • @Pcpknife
    @Pcpknife 6 років тому +16

    Хороший обзор!
    Я окончательно расхотел покупать такой изуродованный кусок истории и тем более за такие деньги :)

    • @user-zx2sm8sy8i
      @user-zx2sm8sy8i 3 роки тому

      Из - за самого принципа,что это ТТ покупать пистолет,который не имеет возможности стрелять очередью.Ещё и за бешеные деньги,это пустая трата времени.

  • @gray-nox
    @gray-nox 2 роки тому +1

    Продукты Имеха пневматиеские это подарок для токаря) Хорошо если они вообще с завода стреляют более-менее точно и кучно

  • @user-ji3yl1dj6y
    @user-ji3yl1dj6y 7 років тому +10

    Ни слова про прямое назначение изделия - стрельбу )

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  7 років тому +6

      Дык шароплюй же, что тут скажешь? =)

    • @Francesco-Gabriele
      @Francesco-Gabriele Місяць тому

      ​@@Greenthombскорость выстрела явно больше чем 100 м/с. Уже не страйкбольная игрушка. Будет бить бутылки, делать вмятины в металле, дырки в дереве.

  • @nikon70456
    @nikon70456 5 років тому +9

    ...молодец автор, всё доходчиво 👍... вы не поверите : сегодня купил этот раритет,... . за 2500 руб. затвор выпуск 1943 г. рамка 1945 г. я зашёл в ломбард и ох@ел, хорошо с собой около трёх тысяч было и паспорт, сразу взял, по ходу кому то бухануть захотелось...сейчас тюнингну в лёгкую, да и без тюнинга бьёт на ура...

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  5 років тому +7

      Поздравляю! Очень удачное приобретение, особенно на фоне нынешних цен на них...

    • @nikon70456
      @nikon70456 5 років тому +3

      @@Greenthomb... тоже так думаю, тем более всё равно деньги ушли бы в никуда... кстати, я подписан на канал, творите..

    • @supersoldat5624
      @supersoldat5624 2 роки тому +1

      2500?Это где вы его нашли за такую сумму?Он не меньше 29000 стоит.

    • @nikon70456
      @nikon70456 2 роки тому

      @@supersoldat5624 это просто - случай, удивлён, что ломбардники сами не прибрали, мне на следующий день предложили 25000, пофиг, но я ему цену знаю.

  • @SeraphimKMS
    @SeraphimKMS 7 років тому +1

    Хорошее видео, но по поводу "всё сделано как надо" тут спорно, видел пистолеты у которых лопались серьги и были довольно сильные наклёпы на завторе, раскидали бы нагрузку сделав детали потолще может и не было этого. Воронение новодельное это хорошо но то как шлифуют пистолеты очень удручает, иные модели выглядят как обмылки, без граней и углов.

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  7 років тому

      Так серьги ломают когда театрально скидывают его с ЗЗ, от таких действий и у 654го затвор вперед уезжает.
      А насчет обмылков да, есть такое дело, подозреваю, что эти обмылки получаются из пистолетов с сильной коррозией.

    • @SeraphimKMS
      @SeraphimKMS 7 років тому

      Вот в теории хотелось бы чтобы не лопались серьги и не было наклёпа от того что предусмотрено конструкцией.
      Но отдаю должное из всех ТТ образных на рынке пневматики только 656ой не вызывает стойкого отвращения. Кстати китайцы делают свой 656 из норинковской копии ТТ.
      shop.ehobbyasia.com/dual-star-cnc-black-star-33-steel-co2-pistol-limited-edition.html?sc_src=email_262517&sc_eh=5614a93f2aaee77c1&sc_llid=52447&sc_lid=7727866&sc_uid=TLwqPNze70#.WVi_5ITyjDd
      не реклама само собой

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  7 років тому

      Да, китайцы делают, я его еще несколько лет назад заприметил, но не вдохновила цена и магазин. У нашего тоже магазин не шедевр, но там явно что-то пошло не так :) Еще Украина делает, во всяком случае делала какое-то время назад.
      Насчет поломок и наклепа, справедливости ради надо отметить, что это происходит в основном после доработки для полного хода затвора. После замены возвратной пружины это происходит всегда. С наклепом сделать ничего нельзя, поскольку в затворе нет "мяса". С серьгой согласен, можно было сделать лучше. Я подогреваю, что серьга ломается как раз из-за сварки, она, будучи маленькой, сильно перегревается. По-хорошему казенную часть можно было вовсе делать новую, цельную, то есть без серьги, а лишь с отверстием оси ЗЗ, но не стали морочиться.

    • @SeraphimKMS
      @SeraphimKMS 7 років тому

      Я бы не сказал что только после доработки я и на стоковых такое видел, мяса там действительно очень мало. Вообщем не будем о грустном, в любом случае пистолет спорный, пневматика без самовзвода это сильно на любителя, а ценителям ТТ проще макет взять. Помню на ганзе один товарищ макетам ТТ делал пневмовнутрянку, эх такие конфеты получались, но на то и штучное индивидуальное производство.

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  7 років тому

      Я тоже делал, но неблагодарное это занятие, так что, как и многие, кто этим занимался, забросил.

  • @ukrainiandiy2088
    @ukrainiandiy2088 3 роки тому +3

    Насколько я знаю, те самые "эксперты" которые хотят чтобы пневмат был обязательно сделан со списаного ТТ в основном носят их с собой как пугачи, чтобы тыкать стволами в лоб врагам, и показывать какие они крутые. Не раз такое замечал.
    Никакого там спортивного интереса, только панты.
    Даже больше это касается тех кто с покупает именно Макаров или подобные пистолеты.

    • @slavahotrod
      @slavahotrod 2 роки тому

      не вblгорит братуха такие приколюхи, сразу спаляться с ними потомучто ствол мелкий или завентиль торчит, а если и расточен то всеравно чтоб напугать надо пальнуть в воздух а у него будет тихий пук, а без предупредительного бояться мало кто пушки станет ибо и игрушкой так можно понтоваться пошарпанной

    • @ukrainiandiy2088
      @ukrainiandiy2088 2 роки тому

      @@slavahotrod Ну так, не многим хочется проверить больно ли, когда пулька синяк оставляет... Женщины или школьники точно будут ссаться в трусы от страха.

  • @user-xx3gu9ux9e
    @user-xx3gu9ux9e 7 років тому +1

    Хорошая штука. Сейчас цены на этот образец выросла до 30 тыров.

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  7 років тому

      Те, что по 30 - это которые с одинаковыми номерами на всех деталях, с одним пазом ЗЗ и прочими радостями, за такие всегда много просили. Обычные же от 10 до 15 в среднем.

    • @user-ml8nk4gs7t
      @user-ml8nk4gs7t 6 років тому +3

      За 30 тыров можно и боевой нарыть))).Реальная стоимость боевого тт 150 баксов.За что отдавать 30тыр здесь?)

  • @Ewery_di_Ursu
    @Ewery_di_Ursu 5 років тому +1

    Сколько стоит и где найти?

  • @DenisAdarichev-km1pj
    @DenisAdarichev-km1pj 2 місяці тому

    Я тоже себе купил ТТ и с магазином начались проблемы

  • @user-zx2sm8sy8i
    @user-zx2sm8sy8i 3 роки тому +2

    Самое неудобное в пневматике этой модели,так это то,что очередью без поочерёдного взвода курка стрелять нельзя.

    • @Kazik8042
      @Kazik8042 Рік тому

      А что ТТ мог ?

  • @wekshin
    @wekshin 4 роки тому +1

    урвал в свое время из первой сотни на одном годе и номерах, великолепный пистолет!

  • @user-xu1xj8fp6d
    @user-xu1xj8fp6d 2 місяці тому

    Очень жаль, что их перестали выпускать, можно было и улучшить . Сейчас их днём с огнём не найтии и цена запредельная.
    ТТ это наша история, это наша память о победе.

  • @slavahotrod
    @slavahotrod 2 роки тому

    название странное) что именно "почему так" и каков смblсл не понтяно, но видео хорошее! после него приобрел себе такой и модернизировал до 210 мс, у меня на канале есть видео подробное по нему если кому интересно!

  • @user-kg6ww8fq5z
    @user-kg6ww8fq5z 5 років тому

    Грамотно.

  • @RageR203
    @RageR203 7 років тому

    Спасибо Вам большое за видео. Можно ли надеяться увидеть обзор на японские/китайские 6мм реплики?

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  7 років тому +1

      +Максим Дружелюбов да, планируется такое. Пока не берусь сказать когда, но в обозримом будущем собираюсь обзавестись софтовым ТТ

    • @RageR203
      @RageR203 7 років тому

      Greenthomb Спасибо)

  • @MS-uq2on
    @MS-uq2on 5 років тому +3

    Глетчеровский тт лучше стреляет?

    • @ykut96
      @ykut96 5 років тому +1

      Был тотошка от глетчера! Да,служил год,потом стал газ сифонить.ремонту не подлежал.

  • @Furr163
    @Furr163 7 років тому +2

    хорошее видео, спасибо автору.

  • @user-zp6cw1nn9v
    @user-zp6cw1nn9v 3 роки тому

    Откуда можно найти и купить такую ? Будьте добры скиньте ссылку или ещё что нибудь хочу очень купить

    • @32rus87
      @32rus87 3 роки тому

      Пошарься по интернет магазинам, попадаются, но ооочень дорого, попадался вроде СХП и как бы живчик, что-то, от 50к... перебор конечно.

  • @user-jw2so3sg6d
    @user-jw2so3sg6d 4 роки тому +1

    У него даже самовзвода нет, после каждого выстрела надо вводить курок.А так пистолет хороший там повторил,там повторил,там подрезал, там покрутил и если пуля будет вылетать в том же направлении куда и целился можно даже пострелять из него.

  • @user-xw7wv7on6t
    @user-xw7wv7on6t 6 років тому

    Обращаюсь к автору: извините у Вас еще остался данный дейвас? мне бы нужны были бы замеры одной детали.

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  6 років тому

      Приветствую! Да, по-прежнему у меня

    • @user-xw7wv7on6t
      @user-xw7wv7on6t 6 років тому

      Рад слышать это. Не могли бы вы сказать диаметр ударника?

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  6 років тому

      5мм ровно

    • @user-xw7wv7on6t
      @user-xw7wv7on6t 6 років тому

      Благодарю

  • @shamil9576
    @shamil9576 5 років тому

    А сколько стоит этот ?

  • @user-hr4ur3qe6r
    @user-hr4ur3qe6r 4 роки тому

    Где на данное время можно купить?

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  4 роки тому +1

      Увы, только на вторичке. Они не выпускаются с 2011 года.

  • @deecrosse9180
    @deecrosse9180 3 роки тому

    я менял ударник,всё равно переламывается,как не обращайся)))

  • @andreytrehlebov1021
    @andreytrehlebov1021 Рік тому

    Моя мечта в коллекцию, никак не могу найти)

    • @jurgen4067
      @jurgen4067 Рік тому

      от 30 тысяч на ганзе продают

  • @zhrkwsky
    @zhrkwsky 4 роки тому

    подскажите его реальную рыночную стоимость, а то яндекс даёт разброс от 12-14 до 25

  • @mehanik75rus28
    @mehanik75rus28 Рік тому

    Покажи видео где стреляешь с него

  • @user-gz1zc3ym7s
    @user-gz1zc3ym7s 4 роки тому +1

    почему то все,при озвучивании названия по буквам МР,произносят-эм,эр,хотя правильным следует произносить-эм,пэ(механикал-механический,планте-завод)

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  4 роки тому +2

      Нет. Поскольку язык у нас русский и пишем мы кириллицей, то читать следует как МР, на не МП. Я уже миллион раз это объяснял и даже официальный ответ производителя по этому поводу публиковал.

    • @alexandr...19.56
      @alexandr...19.56 4 роки тому

      @@Greenthomb Не правильно объяснял. Правильно писать МР, читать ЭМ ПЭ.

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  4 роки тому

      @@alexandr...19.56 пруфы есть?

    • @alexandr...19.56
      @alexandr...19.56 4 роки тому

      @@Greenthomb MP -- англоязычная аббревиатура ( mechanical--механический plant -- завод ). Но мы русские люди, поэтому произносим Эм Эр. B--52 тоже не БИ -- 52 называли.

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  4 роки тому

      @@alexandr...19.56 Я повторюсь. Я отправлял соотвествующий запрос на ИМЗ, на который был получен ответ (что, впрочем, и так было очевидно, поскольку по правилам составления технической документации в паспорте изделия должно было быть указано "МП"), что до тех пор, пока государственный язык у нас русский, это таки МР, а не МП. И этот ответ я неоднократно публиковал (хотя всем плевать). Но если в твоей стране принята латиница, то для тебя это будет как МП. Иными словами, говорить МП не возбраняется, тем более, что нынче же модно все на иностранный манер говорить, но это не отметает того факта, что это таки МР. Единая маркировка для кириллицы и латиницы была выбрана специально. Причем впервые на моей памяти представитель ИМЗ это озвучивал еще в далеком 2007 году. Сейчас 2020, но все-равно находятся те, кто упорно пытается доказывать, что это МП, не приводя при этом никаких аргументов, предпочитая руководствоваться своими домыслами и игнорируя пояснения даже тех, кто эту аббревиатуру придумал. (кстати, на старом сайте ИМЗ в адресной строке все изделия записывались как MR, что тоже как бы намекает)

  • @igorlezzhov
    @igorlezzhov 4 роки тому

    Добрый день! Вчера стал обладателем такого пистолета и на одном из форумов наткнулся на сообщение, что ударник можно сломать в том числе при холостой стрельбе (без балона)? И ещё смущает свободный ход этого ударника - если взвести курок, то он ходит вперёд-назад просто при наклоне пистолета.

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  4 роки тому +1

      Игорь Лезжов ударник и должен свободно ходить. При холостой стрельбе сломать маловероятно, а вот при установке магазина ударом на манер американских фильмов - запросто. Лучше всего вставлять магазин при взведенном курке и направив ствол вверх, чтобы ударник был в заднем положении.

    • @igorlezzhov
      @igorlezzhov 4 роки тому

      @@Greenthomb Спасибо, я так и делаю, предыдущий владелец (судя по следам на соответствующем месте магазина) про эту особенность не знал, но вроде сломать не успел!

    • @igorlezzhov
      @igorlezzhov 4 роки тому

      @@Greenthomb Приветствую. Можно ещё вопрос - это нормально, что спусковой крючок ходит вверх и вниз? Просто судя по конструкции, так должно быть у всех, но до первой разборки пистолета я такого не помню, вот и думаю что может я чего не так сделал.

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  4 роки тому +1

      @@igorlezzhov Привет. Это нормальная ситуация, у всех так.

    • @igorlezzhov
      @igorlezzhov 4 роки тому

      @@Greenthomb Спасибо!

  • @aleksandrbondarenko113
    @aleksandrbondarenko113 2 роки тому

    Оо такой бы пистолет самый лучший

  • @user-xw7wv7on6t
    @user-xw7wv7on6t 6 років тому

    Их еще производят?

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  6 років тому

      Нет, к сожалению, выпуск давно прекращен.

  • @user-wm5rq8my7x
    @user-wm5rq8my7x 3 роки тому +1

    У нас в семье есть такой самый,только называется ТТП-Собр,классная вещь.

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  3 роки тому

      Да, знаю такой, то же самое, но украинского производства. Прикольная штука.

  • @user-tv6mw2vv3x
    @user-tv6mw2vv3x 4 роки тому

    Где можно купить такой????

    • @Neukend
      @Neukend 3 роки тому

      В интернете

  • @user-mw9zk4so9r
    @user-mw9zk4so9r 4 роки тому

    Сколько он стоит

  • @user-qr5sy7ch6r
    @user-qr5sy7ch6r 3 роки тому

    А где ссылка на продажу пистолета

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  3 роки тому

      А с чего она должна быть?

  • @Htirlicsergey
    @Htirlicsergey 4 роки тому

    А говорили запретили переделывать боевое оружие в пневматическое....??? Потому и цена на них поднялась.... Я свой , до запрета, за 4 тыра брал...

    • @Htirlicsergey
      @Htirlicsergey 3 роки тому

      @Mercy так точно, не считается... это я для связки слов написал...

  • @_green_star
    @_green_star Рік тому

    Какая проблемная штука, мр 654 если пострелять по баночкам куда как интересно. А под коллекцию пакет это да.

  • @user-bx3zu6mu1m
    @user-bx3zu6mu1m 5 років тому +1

    Хороший пистолет , жалко что такие больше не делают

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  5 років тому +1

      Если бы его ещё делали более ответственно, чтобы его не нужно было допиливать чтобы он хоть как-то работал. Как, грубо говоря, стреляющий макет да, я помню, когда они только появились, это было просто событие десятилетия, но именно как пневматический пистолет, он сильно уступает тому же МР-654К, где хотя бы выходное отверстие корпуса клапана нормально стыкуется со стволом, и ударник не отламывается, если неудачно магазин вставить, и серьгу не отрывает, если с ЗЗ спустить. С другой стороны, да плевать, он офигенен :)

    • @kurtwolf273
      @kurtwolf273 5 років тому

      @@Greenthomb что нельзя с зз спускать,серьгу оторвёт???просто себе заказал такой,можете написать что сним нерекомедуется делать,чтобы не сломать.видать очень капризный в обращении,я думал он так же надёжен и не убиваем каК 654.

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  5 років тому

      @@kurtwolf273 Ну на самом деле там нюансов не там много, но они важны. Первое да, не спускать с ЗЗ. Второе - аккуратно вставлять магазин, причем желательно это делать на взведенном пистолете или на предохранительном взводе, подняв стволом вверх, в противном случае есть риск сломать ударник.

    • @kurtwolf273
      @kurtwolf273 5 років тому

      @@Greenthomb Приветствую!!а со специальной зз можно??там кстате сварка или пайка или аргон на серьге??а просто передёрнуть затвор можно??имел ввиду не укорачивая втулку ствола без ущерба для серьги???или лучьше заморочится и выточить этот кусок патронника из нержи с более масивным контактом??

  • @QuestforFrancesca
    @QuestforFrancesca 3 роки тому

    Блоубек есть

  • @UN7IS
    @UN7IS 3 роки тому

    Привет! а почему никто не использует перезаправляемые баллончики и адаптер для заправки co2 для airsoft с алиэкспресс ? окупается за полгода ....
    видео -
    ua-cam.com/video/X-Ev03_0rzg/v-deo.html

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  3 роки тому

      Ну почему же, многие используют перенаправляемые баллончики. А касательно заправочного адаптера - он не везде подходит, ибо не каждый магазин под грингаз держит СО2 без последствий. Разница давления в 5 раз все-таки.

  • @Chupa_cat
    @Chupa_cat 7 років тому +1

    ствол у боевого ТТ наклонён вниз, от этого и целик высокий. без боевых упоров движение затвора ничего не задерживает, опускать его нет необходимости

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  7 років тому

      Все так, но если его не опустить, казенная часть будет тереться о внутреннюю поверхность затвора во-первых, а во-вторых при движении затвора будет все-равно меняться угол наклона ствола, то есть чем дальше отходит затвор, тем ниже будет опускаться дульная часть, что будет при установленном магазине расшатывать стык корпуса клапана с гайкой ствола. Кроме того, серьга, заваренная в положении когда казенная часть поднята, не позволит вставить ствол в затвор, оно просто не пролезет. Она и в таком-то положении подрезана снизу.

    • @Chupa_cat
      @Chupa_cat 7 років тому

      стволик опустили для придания соосности, ну и чтобы он как то разбирался, с этим согласен. ничего там тереть не может, на ТТ-СХ Молот это хорошо видно, когда нет доп пружины на стволе и затвор свободно перемещается в независимости от положения ствола.

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  7 років тому

      Ну это уж смотря, как глубоко резать. У 656 срезается как попало, то есть на всех, что у меня были, следы от упоров все-равно есть. А на образце 2008 года так вовсе оставшаяся глубина проточек была около 1мм. За ТТ-СХ не знаю, я его только на картинках видел... Все хотел приобрести, но как-то не могу найти ни одного внятного довода зачем. Все-таки когда стреляет, пусть и шариками, оно как-то интереснее. Хоть попользоваться можно, а не лежать годами, как у меня МР-313 валяется - купил, отхлопал пару барабанов, да убрал в тумбочку.

    • @Chupa_cat
      @Chupa_cat 7 років тому +1

      схп нужно для звука и работы хоть какой то автоматики. я держал в руках подобное, поэтому и утверждаю про упоры. согласен, пневма хороша тем, что хоть что то вылетает метательное, однако лично я потерял интерес так же быстро, как и к схп. настоящее ничего не заменит)

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  7 років тому

      А для меня как раз как замена, поскольку с огнестрела стралять негде... Из пневматики-то проблема в последние годы, а с огнестрела подавно. Так что я в итоге полностью ушел именно в сторону пневматики.

  • @TomasFreeze
    @TomasFreeze 4 роки тому

    Жаль что с мелкими насечками, почему бы не сделать классику аля 1933

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  4 роки тому

      Разные есть, с крупными тоже. У меня был и такой и такой, но оставил с мелкими, он мне больше нравится

    • @user-oq8cf5is7n
      @user-oq8cf5is7n 3 роки тому

      Мне достался 38г, все номера совпадают

  • @nanovoron
    @nanovoron 6 років тому

    напильник,шел комплекте?

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  6 років тому

      Не-а, хотя к ижевским изделиям его следовало бы класть.

  • @cfg9i4fs
    @cfg9i4fs 2 роки тому

    Готов отдать почку и глаз за этот экземпляр, пишите в телегу.

  • @ymuxu
    @ymuxu 5 років тому

    Где б купить

    • @samcolt6713
      @samcolt6713 5 років тому

      Злой Позитивный Дядька , например у меня.

    • @ymuxu
      @ymuxu 5 років тому

      @@samcolt6713 где, по чем, состояние?

    • @samcolt6713
      @samcolt6713 5 років тому

      Злой Позитивный Дядька пишите в ВК vk.com/sam_colt44

  • @user-ny5tx9pk4t
    @user-ny5tx9pk4t 3 роки тому

    И тут я понял в очередной раз что ТТ-33 вышел из головы Джона Мозеса Браунинга

    • @andgun1911
      @andgun1911 2 роки тому

      Что за бред?

    • @user-ny5tx9pk4t
      @user-ny5tx9pk4t 2 роки тому

      @@andgun1911 кольт поккет Хаммер образца 1903 года

    • @andgun1911
      @andgun1911 2 роки тому

      @@user-ny5tx9pk4t это обсалютно разные пистолеты.

    • @andgun1911
      @andgun1911 2 роки тому

      @@user-ny5tx9pk4t УСМ другой, по виду также.

  • @SeredaSerg64
    @SeredaSerg64 3 роки тому +2

    Подписываюсь и лайк

  • @mehanik75rus28
    @mehanik75rus28 Рік тому

    Модель металлическая?

  • @AA-hn8rj
    @AA-hn8rj 4 роки тому

    Куплю такой в мск

  • @user-iq5xo2mg4k
    @user-iq5xo2mg4k 5 років тому +2

    Я так понимаю это пневматика,для развлекательной стрельбы!А не ездить с ним за пазухой с трупом в багажнике.

    • @pogrmanrichman
      @pogrmanrichman 5 років тому +1

      Сам понял, что написал то? Бред какой то.

    • @user-tt4rc3kb8r
      @user-tt4rc3kb8r 2 роки тому

      Нихуя сам допер?

  • @Lanko70
    @Lanko70 3 роки тому +1

    Я б и такой купил. Хоть и порезанная, но всё одно - Легенда, оружие Победы.

  • @vladimirbredun6587
    @vladimirbredun6587 2 дні тому

    В общем за 70 с лишним так не научились делать качественно такое оружие!...😢

  • @vladimirbredun6587
    @vladimirbredun6587 Рік тому +1

    Подтачиваем там,подпиливаем сям...А покупаем пукалку,как новую и не так уж и дешево...По-сему,толку от такого приобретения? Через 60 выстрелов травит и уходит газ...,а баллончик как бы не дешевый...то на кой он нужен такой пистолет? Проще обзавестись страйкбольным Кольтом,Беретой и др.и постреливать дома по мишеням и набивать руку..Дорече неплохо стреляют: с расстояния 3-5м,пробивают гофрированную картону толщиной 4мм.А потом можно выехать на природу,где-нибудь в лесок,карьер и пострелять с более серьезного оружия,снаряженного патронами Флобера...😁

    • @jurgen4067
      @jurgen4067 Рік тому

      согласен греен газ дешевле выходит чем co2, да и 6мм шарами стальными или алюминиевыми можно бахать

  • @capairsoft7
    @capairsoft7 2 роки тому

    Был бы он по 6мм купил не думая

  • @user-ml8nk4gs7t
    @user-ml8nk4gs7t 6 років тому +4

    Интересный,но не стоит он таких денег.

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  6 років тому

      +Jaroslaw Wassiljewitsch сейчас да. Но раньше был не так уж дорог. Я этот покупал за 6300 руб в магазине.

    • @BMW_MAN
      @BMW_MAN 6 років тому

      Раньше и ММГ wather P38 в магазине были по 8-9тыс руб. )) Вспомнил то же ))

  • @umu5672
    @umu5672 4 роки тому

    самовзвода нету

  • @M2181SS_E.W.F.
    @M2181SS_E.W.F. 2 роки тому

    Я возмутился за протирку.

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  2 роки тому

      И что с ней не так?

    • @M2181SS_E.W.F.
      @M2181SS_E.W.F. 2 роки тому

      @@Greenthomb они в свтволики не лезут. У меня 2 мр654к и ни в один протирка Макарова не влазит.

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  2 роки тому

      @@M2181SS_E.W.F. ну от Макара, конечно, не влезет :) у 654к раньше (не знаю как сейчас) в комплекте шла тонкая, как раз под 4.5мм. У МР-656К тоже. Другой вопрос, что из-за того, что она тонкая, на штатной кобуре не держится. Так что от Макара если только для антуража :)

  • @seanray890
    @seanray890 Рік тому

    Почему всё говорят эмэр, это английские буквы МР, сокращение от mechanical plant. 🤬

    • @Snoop.Driftera
      @Snoop.Driftera 11 днів тому

      Потомучто у них "Вайкал".

  • @user-fi9xc6sp1p
    @user-fi9xc6sp1p 7 років тому

    ни фига. должен сказать что стечкин удобнее, но вообще и не о том речь

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  7 років тому +1

      Когда вышел МР-656К, то есть появилось хоть что-то кроме МР-654К, многие мечтали увидеть переделанный в пневматический пистолет АПС, ПЯ, и прочее. АПС так и не появился (тайваньское не считаем), а вместо ПЯ сделали МР-655К.

    • @jennylundstrom6310
      @jennylundstrom6310 7 років тому

      АПС никогда и не появится ибо походу он больше на словах был а не на деле, поди тираж тысяча штук и была, по крайней мере охолощенные версии имеют возмутительнейшие цены

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  7 років тому

      Ну не 1000, конечно, поболе. Но таки да, выпущено не сильно много. Слишком тяжелый и слишком большой, так что их довольно-таки быстро сняли с вооружения и посему много наклепать не успели.

  • @Donevgeniy39
    @Donevgeniy39 5 років тому

    Почему мр? Если эм пи.

    • @user-xb4jf3lv4e
      @user-xb4jf3lv4e 5 років тому +1

      Ты в России говори и читай по русски.и производство в России. И маркировку читай по русски .

    • @Donevgeniy39
      @Donevgeniy39 5 років тому

      Baikal на затворной раме тоже по русски написано? В России почти всё делается под латинским алфавитом. На номерах авто давно видели Й, Ё, Ж и т.д.?

    • @user-xb4jf3lv4e
      @user-xb4jf3lv4e 5 років тому

      @@Donevgeniy39 я говорю чтай по русски. У нас нет букв таких букв . Эй би си ди и т.д.!

    • @Donevgeniy39
      @Donevgeniy39 5 років тому

      Вот работаю в автобизнесе, всегда бесили люди, которые написанные латиницей вины, по русски диктуют. Типа KMHJ... ке мэ эн жи, а ты его тем временем а английской раскладке печатаешь. Не путайте разные вещи

    • @user-xb4jf3lv4e
      @user-xb4jf3lv4e 5 років тому

      @@Donevgeniy39 мы здесь поро ОРУЖИЕ росийского производства !

  • @user-fi9xc6sp1p
    @user-fi9xc6sp1p 7 років тому

    не рассказал про китайский дабл игл. буду за это чморить. сколько там баксов? должен купитьи обозреть. зеленый же....

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  7 років тому

      Я такой не знаю...

    • @user-fi9xc6sp1p
      @user-fi9xc6sp1p 7 років тому

      Алексей, не честно. Вы же научили что есть в китае баксов около250 ТТ купить.

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  7 років тому

      +Александр А А, этот. Ну да, интересно было бы помацать, да достать трудно :( Даже пневматический ТТ СОБР и тот не получилось достать...

  • @user-kt7kh4fl5d
    @user-kt7kh4fl5d 5 років тому

    Не протирка, а шомпол

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  5 років тому +1

      Рекомендую почитать НСД. Данное приспособление называется протиркой.

    • @romanru1572
      @romanru1572 4 роки тому +1

      ПРОТИРКА! шомпол у ружей и автоматов!

  • @togirosan1337
    @togirosan1337 4 роки тому +1

    Его сняли уже лет 5 как. И барыги продают.за.баснословные деньги. Хотя он этого не стоит говно за такие. Деньги оригиналом не станет

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  4 роки тому

      Точнее 9. Их перестали выпускать в 2011, когда вышел запрет.

    • @togirosan1337
      @togirosan1337 4 роки тому

      @@Greenthomb ну да запамятовал. Пардон:)

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  3 роки тому

      @Mercy 654 не считается, равно как и Юнкеры, поскольку они никогда не были боевыми. Даже т.н. «правильные» сделаны из недоделок, так и не покидавших территорию завода. Так что причина лишь одна - запрет с 2011 на переделку боевого в гражданское.

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  3 роки тому

      @Mercy разница принципиальная. Боевое оружие - это то, которое прошло полный цикл, было выпущено с завода и принято в ВС, это всякие там наганы, ТТ, ППШ, СВД, СКС и прочее, которые потом были списаны со складов и переделывались в гражданские Тигры, резинострелы, воздушки и прочее. Вот они попали под запрет. Пускать на это дело отбраковку и детали не возбраняется. Поскольку ТТ давно снят с производства, то и делать 656 нет возможности, а вот ПМ выпускается, поэтому клепать 654 можно без проблем. Так же и с ППШ типа ВПО512 или МР-562к, их теперь нет, ибо новых не выпускается, а старые использовать запрещено, только переплавка. Зато Юнкеры можно, ибо для них есть детали, не стоявшие на боевом оружии.
      Это, конечно, было не самым разумным решением, как мне кажется, но имеем что имеем. Кстати, это коснулось и макетов российского производства, их тоже нельзя изготавливать путем деактивации старого оружия.

  • @Brn89
    @Brn89 7 років тому

    Ну как до недавнего, 5 лет прошло как не делают. Ценники шкалят даже на разногодовые. А уж на однономерные даже думать страшно. я за свой 3хномерной 25к выложил. А первый продал за 4к. Крайний уже 3 года лежит мертвым железом под доработку.

  • @Mkhdc
    @Mkhdc 6 років тому

    Есть такой пистолет, валяется уже лет 5-7. Готов отдать. Мне он не нужен. Москва. пиште khludnev.tsa@gmail.com

    • @Mkhdc
      @Mkhdc 6 років тому

      За умеренную плату естественно)

    • @user-zf3et8gb1w
      @user-zf3et8gb1w 6 років тому

      Марк Хлуднев отправишь если адрес скинуть?)

    • @Mkhdc
      @Mkhdc 6 років тому

      кадьяк 777 пиши на почту обсудим)

    • @swexmax7273
      @swexmax7273 5 років тому

      Продали?

  • @user-xl9mw2tf5l
    @user-xl9mw2tf5l 4 роки тому

    Правильно надо говорить не ЭМЭР А ЭМПЭ от производного машин плант то есть по русски машинное производство!!!

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  4 роки тому

      Нет.

    • @user-xl9mw2tf5l
      @user-xl9mw2tf5l 4 роки тому

      @@Greenthomb Тогда что эти две буквы обозначают МР зачем они вообще нужны для чего?Не веришь мне позвони на ИЖМЕХ!!

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  4 роки тому

      Я писал туда запрос и получил вполне конкретный ответ, текст которого приведен на вкладке "сообщество".

    • @user-xl9mw2tf5l
      @user-xl9mw2tf5l 4 роки тому

      @@Greenthomb Нет ты не прав брат !! Всё что написано на пистолете написано на англицком языке !! Или я не прав !! Это всё сделано для того что-бы продавать эту продукции за границу !!А иностранцы как известно читать по русски не умеют !! Чё съел )))

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  4 роки тому

      Ты руководствуешься своими домыслами, я официальной информацией. Твое незнание - не страшно, твое самозабвение в этом незнании - нелепо. Но у тебя есть полное право на пребывание в нем. Не вижу смысла в диалоге с упоротыми.

  • @user-ji1nq9de5i
    @user-ji1nq9de5i 2 роки тому

    Гавно...!!!...на другой день в магаз сдал....спусковая скоба рассыпалась, с магазином проблема....

  • @andronf27
    @andronf27 4 роки тому +1

    Не увидел главного, как это говно стреляет?

  • @80muha
    @80muha 4 роки тому +3

    я насру на этот легенду из за его цены !

  • @user-vz5gp4yi9b
    @user-vz5gp4yi9b 3 місяці тому

    Макет это просто сборник пыли абсолютно бесполезный пистолет!

  • @vladimirbredun6587
    @vladimirbredun6587 Рік тому

    Блин,от бракоделы! Нормальную пулялку на заводе и то не могут до ума довести!...Спринговые,страйкбольные пулялки китацы и то делают лучше...😢

  • @user-ps7qu6bk8r
    @user-ps7qu6bk8r 3 роки тому

    Гавно описал, как хороший продукт. Видимо ни разу нормальной пневматики не видел, где нет подобных проблем даже близко

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  3 роки тому

      Ну почему же, МР-654К видел, например.

    • @user-ps7qu6bk8r
      @user-ps7qu6bk8r 3 роки тому

      @@Greenthomb Если честно, то его нет, но сколько видео смотрел, его все дорабатывают, т.к. сделано всё ужасно. Я рекламировать других производителей не буду, но есть полно нормальной пневматики. Единственное, что с ним хорошо, что его можно дорабатоть и получить 200 м/с, а завода, повторюсь, что это полное Г

  • @user-xz7tr2sp6o
    @user-xz7tr2sp6o Рік тому

    Здравствуйте у меня ТТ 1949 г пневматический скажите пожалуйста разрешение надо

  • @andrylugansky7160
    @andrylugansky7160 2 роки тому

    Блин! Почему мр??? Это мп!!! Горе обзорщик)))))

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  2 роки тому

      Пруфы будут? Горе комментатор )))))

    • @alexeyworld6859
      @alexeyworld6859 Рік тому

      @@Greenthomb маркировка мп а не мр, гугли если не знаешь, а то в лужу пердишь а не говоришь

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  Рік тому

      @@alexeyworld6859 специально для умственно отсталых я выкладывал официальный ответ от ИМЗ.

    • @alexeyworld6859
      @alexeyworld6859 Рік тому

      @@Greenthomb умственно отсталый автор пытается доказать когда не прав, кусок утырка)

    • @Greenthomb
      @Greenthomb  Рік тому

      @@alexeyworld6859 аргументы кончились? :D

  • @nederlands-oj5eq
    @nederlands-oj5eq 7 місяців тому +4

    Самый бесполезный пневматический пистолет в мире!

    • @alexcellencevolodindro
      @alexcellencevolodindro 4 місяці тому +5

      Увы, Ваш глупый субъективный комментарий не менее бесполезный, чем данная модель.

    • @user-vz5gp4yi9b
      @user-vz5gp4yi9b Місяць тому

      @@alexcellencevolodindroТолку от которой висеть на стене да стрелять по банкам я честно говоря не вижу!!

    • @wpkepkw339
      @wpkepkw339 15 днів тому

      ​@@user-vz5gp4yi9bа что вам ещё нужно от шароплюя БЛЯТЬ?!

  • @user-bp2nz9rm1b
    @user-bp2nz9rm1b 5 років тому +1

    как у американцев---пол часа бла бла бла и 5 минут устройство.

  • @antiebanarium
    @antiebanarium Рік тому

    Его самый главный минус - неадекватная цена на вторичке.

  • @user-ce7fs3dq4g
    @user-ce7fs3dq4g Рік тому

    А для чего пистолет нужен?? По банкам стрелять только??