Формат - что надо. С точки зрения заказчика, можно за 30 мин понять картину и выбрать, исходя из своих приоритетов, не мучая дизайнера. Удивила инфо про сопоставимую экологичность обоих решений (спасибо за название марки). Натяжку ранее не рассматривала, а сейчас готова с ней согласиться при необходимости экономии денег и времени.
Прожив 7 лет в новой квартире и по ошибке разок затопив соседей, у которых был натяжной потолок, пришли к выводу: воду перед уходом проверять и только натяжной потолок, так как мы только заплатили за просушку потолка и его восстановление. (кстати вода попала к соседям, стекая по трубам отопления!!! там единственное место, где вода нашла щели без герметизации). У друзей, ремонту 7 лет. В соседнем подъезде произошла авария на стояке и из-за конструкции дома вся вода пошла по стояку соседнего подъезда. 7 этажей затопило. У друзей из-за натяжного потолка ничего дальше потолка не пошло. Так же вызвали специалистов, слили, просушили, восстановили. И поскольку ремонтам по 7 лет, то это потолки ПВХ без модных теневых примыканий, с резиновым уголком (который и не замечаешь). The bottom line is.... самая главная мысль: сколько не смотрю видео про дизайн, никто из дизайнеров не думает на перспективу 5-7 и далее лет.... живем только сегодняшним днем, когда нам за дизайн / ремонт клиент платит деньги. Я не про качество работы, я про долгосрочность решений.... Приведу еще один пример. Раковина подстольного монтажа. Мой друг ее устанавливал при ремонте 8-9 лет назад, по прошествии 8 лет клей рассохся, местами появились зазоры между раковиной и столешницей из которых неприглядно вылезает уже рассохшийся этот клей. В раковину ничего тяжелее кастрюли ставить уже страшно. А как это править???? Когда устанавливают изначально, то раковину приклеивают к столешнице до ее монтажа, а теперь?? Распорки ставить?? И ведь ни один дизайнер не подумает о том, что с клеем станет лет через 5. А настолько он долговечен, как сверка что ли? Зато "единственно верное решение в современном интерьере". Я с огромным уважением отношусь к дизайнерам, но иногда кажется, что никакие форс-мажоры не учитывают вообще. А мы, хозяева квартир, их учитывать хотим.
При нагреве, при нагреве.... Да затаскали уже этот нагрев... Если у вас потолок нагрелся до такой температуры, что он начал отдавать всякую гадость, то это будет вас волновать меньше всего. В таких ситуациях надо хватать огнетушитель, а если его нет, то деньги, документы и выбегать на улицу.
00:00 Почему я против натяжных потолков, а Рома - за них? 04:10 Как скрыть швы на натяжных потолках? 06:24 Цветные натяжные потолки. Как сделать не кринжово? 11:30 Тканевые натяжные потолки или ПВХ? 14:26 Насколько это экологично? 17:10 Что станет с «натяжкой» при нагреве? 20:05 Натяжной потолок легко испортить? 22:05 Зачем жить под натяжными потолками, если бюджет позволяет сделать гипсокартон? 26:35 Как быть со звукоизоляцией? 30:28 Натяжные потолки колышатся и прилипают к проводам за ними. Что делать? 33:52 Как отличаются сроки работ? 36:17 Натяжной потолок в гардеробной за 500 тысяч рублей. ЧТООО? 39:14 Лучшие производители тканевых потолков и ценники 40:15 Изменилось ли мнение Карена?
Сравнение в вакууме большого смысла не имеет, тут нужно сразу определить рамки сравнения. Например, если ремонт делается своими руками или бюджетный, а тем более в квартире, в которой в это же время живёшь, а ещё хочется не затягивать ремонт до бесконечности, то выбор очевиден - натяжной. Если ремонт не бюджетный, делает его профессиональная бригада с большим опытом, либо человек делает сам, но у него вагон времени и много опыта (либо нет опыта, но есть жажда приключений), на время ремонта есть где жить, либо это загородный дом и ремонт можно делать частями - то тут уже можно рассуждать, ГКЛ, натяжной, штукатурка и так далее. Видео интересное очень, спасибо :)
Послушать интересно, для общего развития). У нас в квартире (лет 18 дому), гкл потолок - идеальный, ни трещинки, не вижу на солнце никаких изъянов, соблюдение технологии + профессиональные маляры и будет отличный результат, а запороть можно и натяжной, если руки крюки. Сейчас в доме делаем гкл, натяжной даже не рассматривали, главная причина психологическая, натяжной это тряпка, иными словами - бутафория потолка, вот и все, безотносительно всех остальных плюсов и минусов.
Добавь еще внушительную сумму денег. Потолок из гкл это нынче только ждя премиум ремонтов . Качественый монтаж+ малярка+ покраска+ материал и вуаля стоимость потолок переваливается за 8 тысяч за м2
@@РоманЛежнин-у5х денежный вопрос не относится к мукам выбора потолка, характеристикам этих двух видов, если бюджет не позволяет, то очевидно в чью пользу упадет выбор и спор здесь даже не уместен. Конечно хорошо что у гкл появилась более экономичная альтернатива и безусловно у натяжного есть свои плюсы.
По поводу акустического комфорта. Скажу сразу это тема далека как от Карена, так и от собеседника. Заклейкой потолка 5-мм слоем фольгоизолона ситуация не решается. Тонкие слои рассеивают только верхние частоты. Например 5 мм фольгоизолона помогут на частотах выше 16 кгц, что как вы понимаете не очень то и заметно (люди после 30-ти вообще звуки выше 16 кгц могут уже и не слышать). Акустическая подготовка комнаты это трудоёмкая и не очень бюджетная работа с высчитыванием комнатных мод и кучей разных замеров. После чего уже рассчитываются и проектируются решения для снижения отражений в конкретной комнате. Такие комнаты получаются невероятно комфортными для прослушивания музыки, просмотра кино и просто разговоров, но далеко не всем нужны такие заморочки.
Столб огня и потолка нет... Вызвать мастеров, и условно за несколько немного тыщь без грязи и пыли, и даже без выноса мебели он снова есть. А вот копченый потолок из гипса.... Красить поверх копченого так себе идея, а значит шлифовать как минимум... Если забыть про грязищу, скок интересно это будет стоить... Я не говорю, что потолок из гипса и штукатурки плохо, я говорю, что аргументы так себе против натяжного.
Карен, по поводу одноразовости. Цены конечно за натяжку называли космические за метр ткани, ПВХ при этом цены не называли хотя они в разы меньше. Но допустим комната у вас 18 метров и ваш "одноразовый" потолок вам надоел/испортился. На готовые профили вам изготовят полотно и приедут поменяют за несколько часов. И цена будет практически только за само полотно. Внимание вопрос. Если затопят соседи сверху и гипсокартоновый потолок окажется не таким многоразовым как хотелось (два слоя двенашки на потолки кстати это вы круто. Для этих целей как бы 10-ку делают) сколько времени сил и денег будет стоит переделка всего покрытия? И как при этом жить? Тоже выезжать к соседям на три недели с пачкой антибиотиков?)
У нас так было в ванной. С утра встали, а там потолок провис. Отключили электричество, вызвали мастера. Он слил воду через отверстие для лам, просушил, несколько дней так постояло, потом лампу на место. И уже пару лет никаких проблем.
@@Georgggg1 - цена (даже с обходом всего и подготовкой всех мест под свет и т. Д. Это дешевле) 2 - простата монтажа 3 - при проблеме с проводкой достаточно аккуратно снять ее, сделать дела и обратно все смонтировать (нам приходилось делать такое на съеме) 4 - при затоплении легче избавиться от последствий Но на самом деле многие мастера не могут смонтировать теневой профиль ибо нафиг оно им не надо, у нас в городе еле получилось найти подходящего мастера, ибо все остальные не хотели заморачиваться. А это ведь не так далеко от мск. Так что плюсы есть, но и минусов достаточно, я бы предпочел гипсокартонный, ибо соседи заебали, а делвть шумку под натяжкой бред тот еще, эффективность не такая хорошая, да и гемора предостаточно, что проще делать потолок и гипсокартона
Да не только смету, ты попробуй нормальных мастеров найди. Мне проводку недавно делали, такой херни натворили, сам переделывал потом. Так же стены возвели криво, разрница почти 10 см, я вообще ахуел от этого, это не махмуды какие то за три копейки, а дорогущие мастера, но так коряво делать и потом еще заставлять их переделывать тот еще гемор
Не уважаю оба решения (хуже этого только "Армсторонг").Когда что-то из этого называют премиумом, или просят огромные деньги, то хочется ржать! Согласен с архитекторами, настоящий премиум это те конструкционные решения, о которых говорил Карен в конце.
Что значит с тем освещением которое будет??? Никогда не понимал такой фразы… есть строительные освещение и есть уже бытовое… если не натянуты не смонтированы потолки…. Как освещение может быть «которое будет»….
У меня стоят натяжные потолки уже третий год, на прохожий и в зале, и норм, бюджетно, и смотрится солидно, у соседей и вовсе лет 15 они стоят также всем довольны, по мне самый бюджетное решение, тем более на вторичнах, где потолки кривые или одна из плит выпирает или села, если вы будете выравнивать потолок штукатуркой, она по цене штукатурки и работы обойдется только как натяжной потолок минимум, насчёт экологичности также по мне всё преувеличено, экологично, если только вагонка без каких либо пропиток, если на то пошло, лично по мне, у натяжного потолка по мне только один минус, это то, если вы его нечаянно порвете, да и такое бывает, я сам нечаянно на углу их повредил их, когда нечаянно лыжами задел , но благо малозаметный, поэтому , и этом случае придется уже думать как устранить проблему, кто клеит заплатку,кто то ещё какой то декор
Интересно, при каких условиях он жевал натяжной потолок?..🤔 неужели попался слишком требовательный заказчик, а они накосячили?🤔 можно сказать, что легко отделался, хорошо, что потолочные профили никуда не заталкивали им.🤔
Я как отделочник, который умеет собрать потолок из гкл и отшпаклевать, за натяжной, у себя лично сделаю натяжной потолок, но у гипса есть преимущества, это кесонный тип, и лепнина, жесткость, но на финише, где нужна скорость натяжной выигрывает конечно...
Натяжные дешевле? Они дешевле только если это ровное прямоугольное полотно без светильников. Если брать современный ремонт, где множество точек света, световые линии, тонели, вентиляция встроенная, взять качественное тканевое полотно, то этот потолок выйдет даже дороже гкл. Натяжной - это бюджетное решение для простых ремонтов, где 1 люстра, пвх полотно и стоит задача сделать максимально дешего и ровный потолок.
В точку. Я тоже не поняла, по каким причинам его зачислили в бюджетный вариант. Материалы для гкл потолка стоят копейки, не требуется никакой специфической аппаратуры и инструментария, простой ровный потолок из гипса обойдется очень дёшево. А как же профиля для натяжного? А если это хорошие профиля? А если геометрия помещения навороченная и много сценариев освещения? А если мебель в потолок?
@@user-gw1fk7nh8x Геометрия помещения имеет значение. Профиля для натяжного потолка недорогие. Хотя, конечно, разные есть. Ну, если метр стоит от 200 до 600 рублей - это не так уж много. Пример: профиль длиной 1,3 м стоит 329 рублей. Но кто берёт одну штуку? Если взять 10 шт., то стоимость одной штуки уже 212 рублей. Я сделала расчёт для комнаты 19 м². Получилось, что профиля, если их самостоятельно покупать, мне обойдутся около 2500 рублей. Возможно, чуть больше, но не намного. Само полотно тканевое Descor стоит 25-27 тыс.рублей за кусок ткани 6,5 × 3,5 метра. Остаётся что? Саморезы? Ну, и конечно, работа мастеров.
Чувствуется предвзятость автора к натяжным потолкам и к самому собеседнику, без обид -"столкнулись два барана, упёртые в своё видинье, у каждого своя правда". Карен, спасибо за ролик, был очень полезен, каждый сам для себя сделает выводы и выберет подходящий вариант. На мой взгляд натяжка практичнее и дешевле в ремонте, если затопили соседи, то с гипсарём будет больше проблем, разве нет? Спасибо гостю, что раскрыл тайну про тканевые полотна.
Я не верю что потолок из гипсокартона не потрескается через пару лет по швам. Даже с учётом наличия малярной ленты. Плюс сделать идеальнои ровную поверхность так чтобы при любом угле падения света не было видно неровностей невозможно. Ну и делать его месяц будут, а натяжной за пару дней готов.
Странный совет делать шумоизоляцию с помощью утеплителя. В цену пенофола можно купить каменную вату 75 мм rockwool acoustic buds и снизить шум на 63 дцб.
Карен, спасибо за интересный формат видео. Но возник вопрос, при выборе потолка гипсокартон с трековым освещением (внутренний) как красить потолок что бы не залить треки краской ? Ведь шинопровод закрыть будет крайне сложно (окантовка ведь черная как я понимаю не должна быть окрашена)
Да ладно заливать... Что полотно потолка - пластик. Что современные краски акриловые, полиуретановые или латексные - пластик. Что мебельные эмали и лаки так же акриловые и полиуретановые - снова пластик. С точки зрения мебели, если качественно подготовить шпон к отделке лаком, то даже самый матовый лак 3% будет все равно бликовать. Исключение - это халтурщики, которые прозрачный грунт напыляют, тогда акриловый лак частично питается и получится эффект ничем непокрытой древесины с открытыми порами. Но! Эксплуатировать эту халтуру будет невозможно.
Из плюсов натяжного - это скорость и чистота. Мы обтянули всю родительскую квартиру за один день. При этом у родителей не было ни ремонта, мы не освобождали квартиру, не пришлось что то мыть, убирать. Родители на дачу уехали, по возврашению -сюрприз - уже был полностью новый потолок. Наконец то закрыли кривые стыки плит. Что меня напрягает в натяжном, так это пожарная опасность. В случае пожара, потолок будет плавится и может попасть на человека. Что повлечет ужасные ожоги от расплавленного пластика. В отличие гипса, которому по сути вообще будет до фени на огонь.
Поддерживаю. Я не понимаю этот прикол у многих блоггеров с нарезкой кадров в начале видео. Смысла в нем нет. Я лично их прокручиваю вперед. А человек время тратит чтобы смонтировать нарезку
По логике Романа, если у вас шпаклёвка с пластификаторами, краска и прочее, то конечно можно потолок ПВХ, экологичность одинаковая. Типа если вы едите бургер из Вкусно и точка, то нужно кушать и другое г...о. Здоровье лучше или хуже не будет. Горячий воздух идёт на верх, а значит и экологичность потолка должна быть высокой.
Розничная цена полотна descore premium составляет около 700 р. за кв.м. на день выхода этого видео. Не 2500. Он даже с простым монтажом не стоит 2500 за метр.
Не знаю, в нашем городе я пока нашла минимум за 1900 не считая работу! D-premium это descor, но descor это китайский descor, и если Вы его нашли, поздравляю, но это несколько иное качество. Это как Kahrs в Китае и в Европе, разницу люди уже ощутили
У нас вот последний этаж, в квартире есть как гипсокартонные конструкции на потолке, так и натяжной потолок. Несколько раз заливало с техэтажа. Натяжной потолок затопление перенес сильно лучше.
Кроме скорости установки натяжного потолка плюсов в нем не вижу. Соглашусь с Кареном, что в эконом сегменте где куча материалов имитирует натуральные и натяжной потолок сойдет, но если мы говорим про нормальный ремонт бизнес класса с хорошими натуральными материалами, то тут никаких имитаций потолка быть не должно. Еще один момент с натяжными, к ним подходят далеко не все точечные светильники. Об этом почему то не было сказано.
к ним не подходят не только точечные, вообще в целом у натяжки ограничений значительно больше, чем у гкл, но вывод из видео в яблочко - для бюджетных ремонтов это лучшее решение
Так говорят не про тканевый, а пвх. Тканевый вообще по факту бред делать, глк уже дешевле выйдет, особеннл если много освещения, шкафов и тд@@Marie-nx1bj
Архитектора будто бы из нафталина достали где он провëл лет десять изрядно подотстав от жизни и дизайнерских решений. Натяжными можно квартиру за три дня затянуть, а ты столько же времени будешь разметку делать и профиля, ГКЛ и смеси с красками заносить на объект. Теперь о времени - недели две а то и три ты будешь делать тот же объект что я за три дня. Огромный объëм и вес всех материалов, когда на потолке висит масса килограммов в триста в гостиной. Большое количество операций: профиля, ГКЛ, грунтовка, шпаклёвка, серпянка, шлифовка, грунтовка и покраска пару раз. Если хорошо затопят соседи сверху - всë придётся ломать и делать заново. Если что-то случится с проводкой - будешь ковырять дырки в гипсе в поисках проблемного места а потом заделывать их Каждый год придётся заделывать трещины либо от просадки дома, либо от перепадов температур др включения отопления и после. И теперь по цене: если потолок простой и без извращений, то цена будет раза в четыре а то и пять дешевле гипсы и всей многоступенчатой и длительной хрени- поэтому то люди и предпочитают натяжные потолки. Удачи архитектор. Как ты ещё мне разорился я не знаю, но возможно с тобой вместе в криокамере все эти годы хранились и твои гипсари. 😂
@@артурпирожков-ч8ь Чем плох потолочный карниз, или нынче заклинило на скрытых? Потолочный имеет тот же эффект единого полотна, если по уму оформить, мне важнее высота потолков и отсутствие этой мембраны для "подслушивания соседей"
натяжной потолок - это дно. как не пытайся его вытянуть с помощью теневых зазоров . это уже сейчас не актуально, растиражировано и приелось, как приелись в свое время рейки, мох на стенах и пр. "изыски" от дизайнеров
@@justlama0 так размещайте в разных плоскостях. делайте сценарии света: стены пол потолок, торшеры, нстольные светильники, в полу подсветка.. вариантов тьма.
словоблудие. промывка мозгов клиентам о ровных потолках )) мало-мальски приличный дизайнер всегда скажет (объективно), что неровности и проч придают интерьеру Живой и натуральный внешний вид. идеальные примыкания и проч делают интерьер офисным, неживым, мертвым. вопрос в том, что вы хотите от дома или квартиры: живое помещение или копию картинки из журнала или ю-тьюба
У всех отношение к чему либо разное, к примеру у некоторых бзики на это и им это важно, и то, что дом идеальный, не делает его офисным, офисы как раз чаще имеют разные косяки, которые на работе не раздражают, а вот дома это трещ
Да и мало-мальский профессиональный маляр сделает абсолютно ровный потолок смесями, тут обсуждали что у них освещение подсвечивало неровности, так это просто непрофессионал делал, у меня несколько сценариев освещения и два окна- счастлива с отштукатуренным потолком от мастера
Формат - что надо. С точки зрения заказчика, можно за 30 мин понять картину и выбрать, исходя из своих приоритетов, не мучая дизайнера.
Удивила инфо про сопоставимую экологичность обоих решений (спасибо за название марки). Натяжку ранее не рассматривала, а сейчас готова с ней согласиться при необходимости экономии денег и времени.
Прожив 7 лет в новой квартире и по ошибке разок затопив соседей, у которых был натяжной потолок, пришли к выводу: воду перед уходом проверять и только натяжной потолок, так как мы только заплатили за просушку потолка и его восстановление. (кстати вода попала к соседям, стекая по трубам отопления!!! там единственное место, где вода нашла щели без герметизации). У друзей, ремонту 7 лет. В соседнем подъезде произошла авария на стояке и из-за конструкции дома вся вода пошла по стояку соседнего подъезда. 7 этажей затопило. У друзей из-за натяжного потолка ничего дальше потолка не пошло. Так же вызвали специалистов, слили, просушили, восстановили. И поскольку ремонтам по 7 лет, то это потолки ПВХ без модных теневых примыканий, с резиновым уголком (который и не замечаешь).
The bottom line is.... самая главная мысль: сколько не смотрю видео про дизайн, никто из дизайнеров не думает на перспективу 5-7 и далее лет.... живем только сегодняшним днем, когда нам за дизайн / ремонт клиент платит деньги. Я не про качество работы, я про долгосрочность решений....
Приведу еще один пример. Раковина подстольного монтажа. Мой друг ее устанавливал при ремонте 8-9 лет назад, по прошествии 8 лет клей рассохся, местами появились зазоры между раковиной и столешницей из которых неприглядно вылезает уже рассохшийся этот клей. В раковину ничего тяжелее кастрюли ставить уже страшно. А как это править???? Когда устанавливают изначально, то раковину приклеивают к столешнице до ее монтажа, а теперь?? Распорки ставить?? И ведь ни один дизайнер не подумает о том, что с клеем станет лет через 5. А настолько он долговечен, как сверка что ли? Зато "единственно верное решение в современном интерьере". Я с огромным уважением отношусь к дизайнерам, но иногда кажется, что никакие форс-мажоры не учитывают вообще. А мы, хозяева квартир, их учитывать хотим.
Датчики защиты от протечек спасают ремонт соседей снизу, если вы их заливаете 😂
При нагреве, при нагреве.... Да затаскали уже этот нагрев... Если у вас потолок нагрелся до такой температуры, что он начал отдавать всякую гадость, то это будет вас волновать меньше всего. В таких ситуациях надо хватать огнетушитель, а если его нет, то деньги, документы и выбегать на улицу.
00:00 Почему я против натяжных потолков, а Рома - за них?
04:10 Как скрыть швы на натяжных потолках?
06:24 Цветные натяжные потолки. Как сделать не кринжово?
11:30 Тканевые натяжные потолки или ПВХ?
14:26 Насколько это экологично?
17:10 Что станет с «натяжкой» при нагреве?
20:05 Натяжной потолок легко испортить?
22:05 Зачем жить под натяжными потолками, если бюджет позволяет сделать гипсокартон?
26:35 Как быть со звукоизоляцией?
30:28 Натяжные потолки колышатся и прилипают к проводам за ними. Что делать?
33:52 Как отличаются сроки работ?
36:17 Натяжной потолок в гардеробной за 500 тысяч рублей. ЧТООО?
39:14 Лучшие производители тканевых потолков и ценники
40:15 Изменилось ли мнение Карена?
Круто, спасибо. Мы сделали тканевые с теневыми зазорами, но кое что не предусмотрели. Видео очень полезное!
Сравнение в вакууме большого смысла не имеет, тут нужно сразу определить рамки сравнения.
Например, если ремонт делается своими руками или бюджетный, а тем более в квартире, в которой в это же время живёшь, а ещё хочется не затягивать ремонт до бесконечности, то выбор очевиден - натяжной.
Если ремонт не бюджетный, делает его профессиональная бригада с большим опытом, либо человек делает сам, но у него вагон времени и много опыта (либо нет опыта, но есть жажда приключений), на время ремонта есть где жить, либо это загородный дом и ремонт можно делать частями - то тут уже можно рассуждать, ГКЛ, натяжной, штукатурка и так далее.
Видео интересное очень, спасибо :)
Между гипсокартоном и натяжным потолком выбрала оштукатуренный потолок. Гипсокартон только там, где есть вентиляция: постирочная, ванная и уборная.
Аналогично
ну понятно что обычный потолок самый топ, но если ты хочешь современное освещение, то тут уже никак
Послушать интересно, для общего развития). У нас в квартире (лет 18 дому), гкл потолок - идеальный, ни трещинки, не вижу на солнце никаких изъянов, соблюдение технологии + профессиональные маляры и будет отличный результат, а запороть можно и натяжной, если руки крюки. Сейчас в доме делаем гкл, натяжной даже не рассматривали, главная причина психологическая, натяжной это тряпка, иными словами - бутафория потолка, вот и все, безотносительно всех остальных плюсов и минусов.
Если бы тряпка, Полиэтилен!
@@Ярослав-л9ц4м поливинилхлорид)
Добавь еще внушительную сумму денег. Потолок из гкл это нынче только ждя премиум ремонтов
. Качественый монтаж+ малярка+ покраска+ материал и вуаля стоимость потолок переваливается за 8 тысяч за м2
никогда не видела гипсуху без изъянов
@@РоманЛежнин-у5х денежный вопрос не относится к мукам выбора потолка, характеристикам этих двух видов, если бюджет не позволяет, то очевидно в чью пользу упадет выбор и спор здесь даже не уместен. Конечно хорошо что у гкл появилась более экономичная альтернатива и безусловно у натяжного есть свои плюсы.
Интересное видео. Люблю технические форматы. Очень полезно на будущее. Уважение за приглашение человека с другим мнением и живую дискуссию.
Спасибо за видео, очень интересное и познавательное!!!)))узнала много новых нюансов о потолках.
Ну а теперь обратное интервью плюсы и минусы гипсы с обоснованными доводами, а не смехом!
По поводу акустического комфорта. Скажу сразу это тема далека как от Карена, так и от собеседника. Заклейкой потолка 5-мм слоем фольгоизолона ситуация не решается. Тонкие слои рассеивают только верхние частоты. Например 5 мм фольгоизолона помогут на частотах выше 16 кгц, что как вы понимаете не очень то и заметно (люди после 30-ти вообще звуки выше 16 кгц могут уже и не слышать). Акустическая подготовка комнаты это трудоёмкая и не очень бюджетная работа с высчитыванием комнатных мод и кучей разных замеров. После чего уже рассчитываются и проектируются решения для снижения отражений в конкретной комнате. Такие комнаты получаются невероятно комфортными для прослушивания музыки, просмотра кино и просто разговоров, но далеко не всем нужны такие заморочки.
Столб огня и потолка нет... Вызвать мастеров, и условно за несколько немного тыщь без грязи и пыли, и даже без выноса мебели он снова есть. А вот копченый потолок из гипса.... Красить поверх копченого так себе идея, а значит шлифовать как минимум... Если забыть про грязищу, скок интересно это будет стоить... Я не говорю, что потолок из гипса и штукатурки плохо, я говорю, что аргументы так себе против натяжного.
Поделитесь пожалуйста, в какой ситуации у вас в квартире может случиться столб огня до потолка?
@@KamatoZrus внимательнее смотрите видео
Буду себе bh53 брать. Это прямо великолепный продукт и цена отличная (что очень важно). Карен прекрасен, как всегда. Не досмотрел еще, но лайк!
Согласен
Карен, по поводу одноразовости. Цены конечно за натяжку называли космические за метр ткани, ПВХ при этом цены не называли хотя они в разы меньше. Но допустим комната у вас 18 метров и ваш "одноразовый" потолок вам надоел/испортился. На готовые профили вам изготовят полотно и приедут поменяют за несколько часов. И цена будет практически только за само полотно. Внимание вопрос. Если затопят соседи сверху и гипсокартоновый потолок окажется не таким многоразовым как хотелось (два слоя двенашки на потолки кстати это вы круто. Для этих целей как бы 10-ку делают) сколько времени сил и денег будет стоит переделка всего покрытия? И как при этом жить? Тоже выезжать к соседям на три недели с пачкой антибиотиков?)
Отличный формат, продолжайте! Информативно, живой диалог, молодцы! 🙌🏻
Каренчик, я с тобой🙌
Очень классный формат! Смотреть интересно, ждём ещё!
Не обговорили плюсы натяжного полка при небольших затоплениях от соседей сверху.
Это да. Самый жирный плюс натяжки
У нас так было в ванной. С утра встали, а там потолок провис. Отключили электричество, вызвали мастера. Он слил воду через отверстие для лам, просушил, несколько дней так постояло, потом лампу на место. И уже пару лет никаких проблем.
единственный плюс, наверное. А так это к тому же очень дорого, учитывая все допработы с обходом люстр, шкафов и карнизов штор.
@@Georgggg1 - цена (даже с обходом всего и подготовкой всех мест под свет и т. Д. Это дешевле)
2 - простата монтажа
3 - при проблеме с проводкой достаточно аккуратно снять ее, сделать дела и обратно все смонтировать (нам приходилось делать такое на съеме)
4 - при затоплении легче избавиться от последствий
Но на самом деле многие мастера не могут смонтировать теневой профиль ибо нафиг оно им не надо, у нас в городе еле получилось найти подходящего мастера, ибо все остальные не хотели заморачиваться. А это ведь не так далеко от мск. Так что плюсы есть, но и минусов достаточно, я бы предпочел гипсокартонный, ибо соседи заебали, а делвть шумку под натяжкой бред тот еще, эффективность не такая хорошая, да и гемора предостаточно, что проще делать потолок и гипсокартона
@@НатальяСмирнова-х1ъа электричество там не замкнет при затоплении? Там же провода...
Ждём побольше таких видео
да все бы ставили себе НЕ натяжные потолки, только вот когда заказчики видят смету, то говорят "не, давайте натяжные"
Да не только смету, ты попробуй нормальных мастеров найди. Мне проводку недавно делали, такой херни натворили, сам переделывал потом. Так же стены возвели криво, разрница почти 10 см, я вообще ахуел от этого, это не махмуды какие то за три копейки, а дорогущие мастера, но так коряво делать и потом еще заставлять их переделывать тот еще гемор
Не уважаю оба решения (хуже этого только "Армсторонг").Когда что-то из этого называют премиумом, или просят огромные деньги, то хочется ржать! Согласен с архитекторами, настоящий премиум это те конструкционные решения, о которых говорил Карен в конце.
Почему к 30 минуте ни разу не сказали про соотношение цены и качества у натяжного?!
Гибс тут проигрывает
Забавный момент поймал с натяжным потолком. Когда большая муха, пчела, шмель и т.п. бьётся о него - создаётся эффект барабана
Всё зависит от бюджета. А ещё, когда вы живёте в квартире и делаете ремонт, то приоритеты очевидны!
Мега полезно! Спасибо
Что значит с тем освещением которое будет??? Никогда не понимал такой фразы… есть строительные освещение и есть уже бытовое… если не натянуты не смонтированы потолки…. Как освещение может быть «которое будет»….
Круто разложили, молодцы
У меня стоят натяжные потолки уже третий год, на прохожий и в зале, и норм, бюджетно, и смотрится солидно, у соседей и вовсе лет 15 они стоят также всем довольны, по мне самый бюджетное решение, тем более на вторичнах, где потолки кривые или одна из плит выпирает или села, если вы будете выравнивать потолок штукатуркой, она по цене штукатурки и работы обойдется только как натяжной потолок минимум, насчёт экологичности также по мне всё преувеличено, экологично, если только вагонка без каких либо пропиток, если на то пошло, лично по мне, у натяжного потолка по мне только один минус, это то, если вы его нечаянно порвете, да и такое бывает, я сам нечаянно на углу их повредил их, когда нечаянно лыжами задел , но благо малозаметный, поэтому , и этом случае придется уже думать как устранить проблему, кто клеит заплатку,кто то ещё какой то декор
Уточните по поводу пенофола фальгированного. Это реально работает? Как крепите к потолку? Фольгой вниз?
Интересно, при каких условиях он жевал натяжной потолок?..🤔 неужели попался слишком требовательный заказчик, а они накосячили?🤔 можно сказать, что легко отделался, хорошо, что потолочные профили никуда не заталкивали им.🤔
Кипящее масло и вода вообще круто!
Я как отделочник, который умеет собрать потолок из гкл и отшпаклевать, за натяжной, у себя лично сделаю натяжной потолок, но у гипса есть преимущества, это кесонный тип, и лепнина, жесткость, но на финише, где нужна скорость натяжной выигрывает конечно...
Натяжные дешевле? Они дешевле только если это ровное прямоугольное полотно без светильников. Если брать современный ремонт, где множество точек света, световые линии, тонели, вентиляция встроенная, взять качественное тканевое полотно, то этот потолок выйдет даже дороже гкл.
Натяжной - это бюджетное решение для простых ремонтов, где 1 люстра, пвх полотно и стоит задача сделать максимально дешего и ровный потолок.
В точку. Я тоже не поняла, по каким причинам его зачислили в бюджетный вариант. Материалы для гкл потолка стоят копейки, не требуется никакой специфической аппаратуры и инструментария, простой ровный потолок из гипса обойдется очень дёшево. А как же профиля для натяжного? А если это хорошие профиля? А если геометрия помещения навороченная и много сценариев освещения? А если мебель в потолок?
@@user-gw1fk7nh8x профиля для гипсокартона подороже будут
@@user-gw1fk7nh8x
Геометрия помещения имеет значение.
Профиля для натяжного потолка недорогие. Хотя, конечно, разные есть.
Ну, если метр стоит от 200 до 600 рублей - это не так уж много.
Пример: профиль длиной 1,3 м стоит 329 рублей. Но кто берёт одну штуку? Если взять 10 шт., то стоимость одной штуки уже 212 рублей.
Я сделала расчёт для комнаты 19 м². Получилось, что профиля, если их самостоятельно покупать, мне обойдутся около 2500 рублей. Возможно, чуть больше, но не намного. Само полотно тканевое Descor стоит 25-27 тыс.рублей за кусок ткани 6,5 × 3,5 метра. Остаётся что? Саморезы? Ну, и конечно, работа мастеров.
Чувствуется предвзятость автора к натяжным потолкам и к самому собеседнику, без обид -"столкнулись два барана, упёртые в своё видинье, у каждого своя правда". Карен, спасибо за ролик, был очень полезен, каждый сам для себя сделает выводы и выберет подходящий вариант. На мой взгляд натяжка практичнее и дешевле в ремонте, если затопили соседи, то с гипсарём будет больше проблем, разве нет? Спасибо гостю, что раскрыл тайну про тканевые полотна.
Я не верю что потолок из гипсокартона не потрескается через пару лет по швам. Даже с учётом наличия малярной ленты. Плюс сделать идеальнои ровную поверхность так чтобы при любом угле падения света не было видно неровностей невозможно. Ну и делать его месяц будут, а натяжной за пару дней готов.
И еще главный минус натяжки, нельзя просто взять и закрепить чтото на него, к примеру проектор
К примеру как и на гкл)
@@user-3vr3vb52sg на картон можно к профилю прикрутить
Есть краска с резиновым эффектом, если правильно покрасить, то все ок будет
у меня кв в сталинке 58г и там ремонт от застройщика выполнен частями из гипсокартона
Странный совет делать шумоизоляцию с помощью утеплителя. В цену пенофола можно купить каменную вату 75 мм rockwool acoustic buds и снизить шум на 63 дцб.
На 63дб??? Серьезно))) У вас что взлетная полоса над вами с су27? И взлетом 90+бд
Ахахаахах. На 63?? Ты куккшокй ударился?))
@@артурпирожков-ч8ь 65-75 дцб это громкий шум, смех, крики. Пенофол вообще не заявлен как шумо-вибро изолирующий материал.
Карен, спасибо за интересный формат видео.
Но возник вопрос, при выборе потолка гипсокартон с трековым освещением (внутренний) как красить потолок что бы не залить треки краской ? Ведь шинопровод закрыть будет крайне сложно (окантовка ведь черная как я понимаю не должна быть окрашена)
Заклеивать маляркой
А с натяжным нет таких проблем
@@user-3vr3vb52sg нет
Да ладно заливать... Что полотно потолка - пластик. Что современные краски акриловые, полиуретановые или латексные - пластик. Что мебельные эмали и лаки так же акриловые и полиуретановые - снова пластик. С точки зрения мебели, если качественно подготовить шпон к отделке лаком, то даже самый матовый лак 3% будет все равно бликовать. Исключение - это халтурщики, которые прозрачный грунт напыляют, тогда акриловый лак частично питается и получится эффект ничем непокрытой древесины с открытыми порами. Но! Эксплуатировать эту халтуру будет невозможно.
Из плюсов натяжного - это скорость и чистота. Мы обтянули всю родительскую квартиру за один день. При этом у родителей не было ни ремонта, мы не освобождали квартиру, не пришлось что то мыть, убирать. Родители на дачу уехали, по возврашению -сюрприз - уже был полностью новый потолок. Наконец то закрыли кривые стыки плит.
Что меня напрягает в натяжном, так это пожарная опасность. В случае пожара, потолок будет плавится и может попасть на человека. Что повлечет ужасные ожоги от расплавленного пластика. В отличие гипса, которому по сути вообще будет до фени на огонь.
я узнавал, есть специальная противопожарная пленка. называется Teqtum
Не плавится этот материал, не течет!
При нормальной вентилляции никакого колыхания и прилипания натяжного потолка не будет 😊
Еще один голос за ГКЛ. Польза - прочность - красота!
Не преуменьшаю плюсов натяжки (сроки/цены итд)
Просто Я ЛЮБЛЮ ГКЛ, друзья. ❤
2 слоя гипсокартона почти не дают звукоизоляции...
Спасибо за выпуск
Здравствуйте, Карен Карапетян. Пожалуйста, не воруйте у нас полминуты показывая бесполезные нарезки вначале ролика. Спасибо.
Поддерживаю. Я не понимаю этот прикол у многих блоггеров с нарезкой кадров в начале видео. Смысла в нем нет. Я лично их прокручиваю вперед. А человек время тратит чтобы смонтировать нарезку
Тоже проматываю у всех
По логике Романа, если у вас шпаклёвка с пластификаторами, краска и прочее, то конечно можно потолок ПВХ, экологичность одинаковая. Типа если вы едите бургер из Вкусно и точка, то нужно кушать и другое г...о. Здоровье лучше или хуже не будет. Горячий воздух идёт на верх, а значит и экологичность потолка должна быть высокой.
Не убедил. Он сравнивает самый лучший потолок который в идеале натягивают супер специалисты с гипсокартоном который собрали рукожопы
Нахрен эта быстрота, натянут плёну вонючую и говорят что это нормально.
Розничная цена полотна descore premium составляет около 700 р. за кв.м. на день выхода этого видео. Не 2500. Он даже с простым монтажом не стоит 2500 за метр.
С работой и багетом по периметру. Очень странно сравнивасть себестоимость одного элемента и готовую работу)
Не знаю, в нашем городе я пока нашла минимум за 1900 не считая работу! D-premium это descor, но descor это китайский descor, и если Вы его нашли, поздравляю, но это несколько иное качество. Это как Kahrs в Китае и в Европе, разницу люди уже ощутили
У нас вот последний этаж, в квартире есть как гипсокартонные конструкции на потолке, так и натяжной потолок. Несколько раз заливало с техэтажа. Натяжной потолок затопление перенес сильно лучше.
ГКЛ лучше конечно , но дороже вот и всё!
Кроме скорости установки натяжного потолка плюсов в нем не вижу. Соглашусь с Кареном, что в эконом сегменте где куча материалов имитирует натуральные и натяжной потолок сойдет, но если мы говорим про нормальный ремонт бизнес класса с хорошими натуральными материалами, то тут никаких имитаций потолка быть не должно. Еще один момент с натяжными, к ним подходят далеко не все точечные светильники. Об этом почему то не было сказано.
к ним не подходят не только точечные, вообще в целом у натяжки ограничений значительно больше, чем у гкл, но вывод из видео в яблочко - для бюджетных ремонтов это лучшее решение
А то есть гкл это не имитация потолка? 😂
Не имитация - плита со шпаклевкой и покраской. Всё остальное от лукавого 😅
@@teplova_elena_ угу, 4+ за квм это пффф дешевка. И это только сам тканевый, без учёта работы
Так говорят не про тканевый, а пвх. Тканевый вообще по факту бред делать, глк уже дешевле выйдет, особеннл если много освещения, шкафов и тд@@Marie-nx1bj
@@Marie-nx1bj я писала о потолках пвх
Камэрон Монахен? Что ты там делаешь?
сидит пытается обгадить натяжные, но не получается.
все проблемы при использовании дешевых материалов или нарушение технологий.
Звукоизоляцию надо делать нормальную, а не тряпочку приклеить. Уважайте соседей.
Как раз надо от соседей шум глушить чащк, а не наоборот, ибо большинство ничего для звукоизоляции не делает
Какой еще нагрев... у всех кондёры стоят
Автору канала 10 лет? Никакого Ребенка не используем для теста 😮
Архитектора будто бы из нафталина достали где он провëл лет десять изрядно подотстав от жизни и дизайнерских решений. Натяжными можно квартиру за три дня затянуть, а ты столько же времени будешь разметку делать и профиля, ГКЛ и смеси с красками заносить на объект. Теперь о времени - недели две а то и три ты будешь делать тот же объект что я за три дня. Огромный объëм и вес всех материалов, когда на потолке висит масса килограммов в триста в гостиной. Большое количество операций: профиля, ГКЛ, грунтовка, шпаклёвка, серпянка, шлифовка, грунтовка и покраска пару раз. Если хорошо затопят соседи сверху - всë придётся ломать и делать заново. Если что-то случится с проводкой - будешь ковырять дырки в гипсе в поисках проблемного места а потом заделывать их Каждый год придётся заделывать трещины либо от просадки дома, либо от перепадов температур др включения отопления и после. И теперь по цене: если потолок простой и без извращений, то цена будет раза в четыре а то и пять дешевле гипсы и всей многоступенчатой и длительной хрени- поэтому то люди и предпочитают натяжные потолки. Удачи архитектор. Как ты ещё мне разорился я не знаю, но возможно с тобой вместе в криокамере все эти годы хранились и твои гипсари. 😂
Как тогда вы относитесь интересно к стенам? Слышали, что сейчас есть натяжные стены? По аналогии с потолками. Сделали бы себе такие?
лучше штукатурка! зачем занижать потолок? у всех 3.5 метра?)
Как вы скрытый карниз штукатуркой скроете???
@@артурпирожков-ч8ь а зачем его скрывать?
@@артурпирожков-ч8ь Чем плох потолочный карниз, или нынче заклинило на скрытых? Потолочный имеет тот же эффект единого полотна, если по уму оформить, мне важнее высота потолков и отсутствие этой мембраны для "подслушивания соседей"
Что за потолки у вас вонючие натяжные???
Хрень несёт какую- то этот « специалист» по натяжным потолкам. Это совсем не надо ни в чем не соображать, чтобы ему поверить.
натяжной потолок - это дно. как не пытайся его вытянуть с помощью теневых зазоров . это уже сейчас не актуально, растиражировано и приелось, как приелись в свое время рейки, мох на стенах и пр. "изыски" от дизайнеров
ну тогда и гипс дно по сравнению с обычным потолком. но иногда хочется интересное освещение
@@justlama0 так размещайте в разных плоскостях. делайте сценарии света: стены пол потолок, торшеры, нстольные светильники, в полу подсветка.. вариантов тьма.
Человечек очень с трудом может донести свою мысль)))
Так тут экспер старается сказать сложные вещи простым языком. Всё понятно по сути
Какой? Их тут двое
@@Mafeliskэто он про Карена. И я согласен
словоблудие. промывка мозгов клиентам о ровных потолках )) мало-мальски приличный дизайнер всегда скажет (объективно), что неровности и проч придают интерьеру Живой и натуральный внешний вид. идеальные примыкания и проч делают интерьер офисным, неживым, мертвым. вопрос в том, что вы хотите от дома или квартиры: живое помещение или копию картинки из журнала или ю-тьюба
Вы живёте в саманном доме, это прекрасно.
У всех отношение к чему либо разное, к примеру у некоторых бзики на это и им это важно, и то, что дом идеальный, не делает его офисным, офисы как раз чаще имеют разные косяки, которые на работе не раздражают, а вот дома это трещ
Да и мало-мальский профессиональный маляр сделает абсолютно ровный потолок смесями, тут обсуждали что у них освещение подсвечивало неровности, так это просто непрофессионал делал, у меня несколько сценариев освещения и два окна- счастлива с отштукатуренным потолком от мастера
@@Ольга-э4м2е сейчас на потолках монтируется много вещей, от электрики до водопровода, поэтому штукатурка не вариант
ШО ЗА МАКАКИ НЕБРИТЫЕ ????
Ты про свою семью?
@@rodionbogoslavskiy5528про жопу твоей мамки!!!!
немецкие топ ткани смотрю там экологичность A+