Хотелось бы услышать больше про конденсаторы. Какие фирмы? какие для чего лучше подходят и почему? Как рассчитывать объемы конденсаторов? А ещё взять несколько усилителей разных фирм(без названий и рекламы) и рассказать как у них будет отличаться звук и почему и наглядно на платах показать.
@@kholodengineering7105 , доброго времени суток! Так ведь есть форумы где рассказывается про твик и для чего он нужен, но ведь это видео вышло в свет. И лично я этому рад-- мне это интересно. И интересно всё с этим связанное-- особенности разных схематехник, анализ характеристик и подбор конденсаторов, транзисторов, операционных усилителей, намотка трансформаторов и катушек, регулировка токов покоя, частоты ШИМ-контроллёра... и так до бесконечности... Надеюсь, эта тема на канале получит продолжение. Кстати, Вы сказали что у Вас особое отношение к подбору конденсаторов. Тоже хотелось бы развёрнуто услышать Вашу точку зрения, касательно этого вопроса. Я так понимаю, были какие-то сравнения реальных замеров брендованной продукции с другими аналогами и выводы оказались неоднозначными?
@@biriuk8792 Отвечу просто, конденсаторы влияют на звук на 20% Всё остальное зависит от грамотности разводки и самой схемотехники усилителя напряжения. Забудьте уже про конденсаторы) Главное чтобы в питании их было достаточно! А вот какие и как звучат это очень сильно рассказано что кажется что я сейчас поставлю супер дорогие кондёры и я услышу КОСМОС. Это лишь лёгкий приукрас) на вкус а главное на СЛУХ и замеры анализов это не покажут!
По поводу типа д класс хуже звучит, сейчас он везде применяется, в портативках и домашках и студийных, эстрадных мониторах, телевизорах, сотовых телефонах и любимых всеми айрподсах, так что сомнительное утверждение что д класс как то недостаточно хорошо звучит.
3:03 “меняются дешманские на высококачественные операционные усилители.” Чего проще, сравнить звучание “дешманских” TDA 5532 за 0.5$ и аудиофильских MUSES 03 за 50$ записав одинаковые отрывки музыки по 3-5 сек и сравнить их воспроизводя каждую пару подряд в “слепом” прослушивании. И сразу станет понятно что никакой разницы НЕТ, хотя цена отличается в 100 раз.
В усилителе нормальном все дорожки рассчитаны под нагрузку которая через них идёт . Самое главное грамотно нарисованная плата . Если она будет сделана не правильно то Усилитель нормально работать не будет . Будет фон , возможность возбуда ( посторонние звуки , не стабильная работа ) . А провода до динамика 2,5 - 4 мм решат проблемы с потерями до Динамиков . Больше потерь и порчи звука приносят rca
В общем если система не дорогая то и все остальное к ней надо подбирать на том же уровне. Можно что то дорогое поставить но другие компоненты не дадут этому дорогому себя раскрыть-пустая трата денег и дисгармония получится. А если собирать среднюю или дорогую систему то извольте все компоненты покупать того же уровня. Соответственно среднего или дорогого сегмента и не смешивать их.
Использованный автором видео критерий “дешманские” ОУ маркетинговая уловка, не более того. Несмотря на то что “дешманские” TDA 5532 стоят 0.5$ а аудиофильские MUSES 03 50$ в “слепом” прослушивании никакой разницы НЕТ хотя цена отличается в 100 раз.
есть ли разница с точки зрения топологии платы между односторонней (итальянской) компоновкой входов-выходов и классической двухсторонней? какая схема более менее капризна к наводкам? или нет разницы...
Чтобы улучшить Д-класс, надо купить более другой Д-класс. Чтобы улучшить АВ-класс, надо просто сделать честный АВ с током покоя, хотя бы 75мА. Остальное не стоит затраченных средств и времени. Для меня было удивлением, когда мне в руки попал кап47 и я обнаружил, что он В-класс. Вы о каком качестве звука то вообще речи ведете? Какие кондеры, какие операционники?!!! Это же просто самовнушение. Да приземлитесь - это В-класс и в этом корень зла. Теперь о емкостях в обратной связи и граничных частотах: вы думаете, они просто так там стоят? Говоря про границу в 20кГц надо не сильно забывать, что преобразователь работает на частоте 28кГц. Это оооочень близко по диапазону. Нельзя расширять диапазон бездумно!
@@AVDCAR_RU диплом в студию! У нас сейчас работают на таких должностях и стоматологи и строители, и гинекологии, все его работы должны подтверждается графиками, осцилограммами, хоть чем то, что бы показать до и после, а так это красивые слова направленные на не профисионального потребителя, а чтоб слупить денег. Что то модернизировать надо много ума, надо ещё и уметь подать инфу, где графики, расчёты, где разбор АЧХ, до и после, где подключения генератора нч и измерения, где хоть что то? А не где! Так? Если человек технарь, то и инфу он выдаёт полную как технарь, профисионализм не кто не отменял, а то я вот это должно быть так и все, вы посмотрите все видео на эту тему, ни кто после своей модернизации конкретных циыр не даёт. Потому что вложения не оправдает прибыль, но надо все так разри совать красиво, чтоб люди деньг понесли, вы мне дайте конкретные цифры изменения АЧХ после модернизации, не на словах а на графиках снятые до и после. Я технарь радио электронного оборудования с 27 летним стажем и привык верить приборам а не словам, а поскольку смотря ваше видео я этого не вижу, то и верить вам не склонен. Конкретно делайте видео а не обстракто
@@AVDCAR_RU не, ну по делу человек написал. Ведь проблема данных УНЧ это плохое качество БП и не ровная АЧХ. Вот бы и показали на примерах как меняется ситуация после доработок. А так из пустого в порожние...
Вставлять толстые кабели нет смысла? Расстояние кабеля больше чем дорожек и влияние его больше... Качество меди решает когда она окисляется, если луженая то все равно... до середины не смог досмотреть :(
В них стоят компоненты серий общего назначения. Они в разы лучше чем у других производителях но не топ . Естественно можно и эти усилители улучшить и всегда можно найти конструктивные недочеты ! Вопрос уже в другом ! Сможет ли раскрыть Усилитель система которая установлена в машине
@@southsound5417 Ну и не только твик заключается в компоновке а вообще доработка усилительной части, пред усилительной части. Внедрением доп плат, кстати которые почему то которые только устанавливаю только я) Если не говорить о Славике и Эдике.
@@Aleksey0220 запорожец и мерс это разные машины, а дешёвый и дорогой усилитель это одинаковые, только собран малоизвестной фирмой из дешевых деталей, «схемы одинаковые», заменив их на дорогие можно сэкономить на бренде
@@ЮрийЗахаревский-ц9д Сможете назвать два "одинаковых" усилителя, но разной ценовой категории(дорогой\дешевый) с "разными" детальками? Помимо деталек есть разводка платы, а она зачастую играет гораздо бОльшую роль чем детальки. А вот в ролике об этом ни слова. :)
@@Aleksey0220 в этом забыли, а в другом ролике, начал именно с пропайки деталек и утолщения дорожек, я с автоусилителями усилителях не сильно знаком, по этому не назову, но уверен, как и в любой другой электронике, да и не электронике, менее известные производители, не усложняя себе жизнь, просто копируют известных, и используют более дешёвые компоненты, даже припой и медь на дорожках хуже
Вот именно! Я могу купить усилитель за 5к установить свои модули так скажем HI-END уровень. Которые изменят всю схемотехнику усилителя. Ну цена такого твика конечно обходится в 35К + 5К усь =40К а он обыгрывает усилики за 100К
Даже если говорить о не дорогом, усь б/у 5К твик ну 10К =15К он обыграет уси за 35К Ну это в моём случае, потому что просто конденсаторы я не меняю как некоторые, я углубленно залазию и устанавливаю свои приколы в схемотехнике так сказать подтягиваю параметры усилительной части.
Использованный автором видео критерий “дешманские” ОУ маркетинговая уловка, не более того. Несмотря на то что “дешманские” TDA 5532 стоят 0.5$ а аудиофильские MUSES 03 50$ в “слепом” прослушивании никакой разницы НЕТ хотя цена отличается в 100 раз.
Да очень просто убрать хлопок. Просто задержку включения сделать,тем более что современные преобразователи и процессоры позволяют
Отлично, молодцы, очень нужная информация, обязательно сделайте передачу про конденсаторы👍👍👍
Хотелось бы услышать больше про конденсаторы. Какие фирмы? какие для чего лучше подходят и почему? Как рассчитывать объемы конденсаторов? А ещё взять несколько усилителей разных фирм(без названий и рекламы) и рассказать как у них будет отличаться звук и почему и наглядно на платах показать.
Приветствую, для этого есть форумы где все подробно рассказано, какие и как звучат.
@@kholodengineering7105 , доброго времени суток!
Так ведь есть форумы где рассказывается про твик и для чего он нужен, но ведь это видео вышло в свет. И лично я этому рад-- мне это интересно. И интересно всё с этим связанное-- особенности разных схематехник, анализ характеристик и подбор конденсаторов, транзисторов, операционных усилителей, намотка трансформаторов и катушек, регулировка токов покоя, частоты ШИМ-контроллёра... и так до бесконечности...
Надеюсь, эта тема на канале получит продолжение.
Кстати, Вы сказали что у Вас особое отношение к подбору конденсаторов. Тоже хотелось бы развёрнуто услышать Вашу точку зрения, касательно этого вопроса. Я так понимаю, были какие-то сравнения реальных замеров брендованной продукции с другими аналогами и выводы оказались неоднозначными?
@@biriuk8792 Отвечу просто, конденсаторы влияют на звук на 20% Всё остальное зависит от грамотности разводки и самой схемотехники усилителя напряжения. Забудьте уже про конденсаторы) Главное чтобы в питании их было достаточно! А вот какие и как звучат это очень сильно рассказано что кажется что я сейчас поставлю супер дорогие кондёры и я услышу КОСМОС. Это лишь лёгкий приукрас) на вкус а главное на СЛУХ и замеры анализов это не покажут!
Красавчег после фразы под каждый стиль музыки должны быть разные конденсаторы, 😄😄😄😄 ржал пол ночи
Очень интересно)) у меня как раз дежит старенький Helix dark blue 4, надо бы его твикнуть да и починить заодно 😁
Зачётно)
А с D классом, можно поработать с LC фильтром, поднять частоту несучки, если таковая есть возможность) а так-то ничего особо и не улучшить (
Да Да )
Как правило несучку поднять сложнее, чем сучку ))
@@RusM 😂😂☝️
По поводу типа д класс хуже звучит, сейчас он везде применяется, в портативках и домашках и студийных, эстрадных мониторах, телевизорах, сотовых телефонах и любимых всеми айрподсах, так что сомнительное утверждение что д класс как то недостаточно хорошо звучит.
3:03 “меняются дешманские на высококачественные операционные усилители.”
Чего проще, сравнить звучание “дешманских” TDA 5532 за 0.5$ и аудиофильских MUSES 03 за 50$
записав одинаковые отрывки музыки по 3-5 сек и сравнить их воспроизводя каждую пару подряд в “слепом” прослушивании. И сразу станет понятно что никакой разницы НЕТ, хотя цена отличается в 100 раз.
Интересно,а влияет длина провода на потери?я так понимаю в усилители это 5 см, а от усилка до динамика 200 см.
Длина провода однозначно влияет! А в усилителе хоть и 5 см. как вы говорите, но они очень тонкие!
@@kholodengineering7105 согласен что тонкие, но есть ли там потери такие как в проводах?
@@РоманПриход-з1с есть, за частую приносят усилки с прогоревшими дорожками.. Но нужно заметить что там бывают дороги и по 30см.
Ладно, хватит уже)
В усилителе нормальном все дорожки рассчитаны под нагрузку которая через них идёт . Самое главное грамотно нарисованная плата . Если она будет сделана не правильно то Усилитель нормально работать не будет . Будет фон , возможность возбуда ( посторонние звуки , не стабильная работа ) . А провода до динамика 2,5 - 4 мм решат проблемы с потерями до Динамиков . Больше потерь и порчи звука приносят rca
Onfires ему твикер не нравится?
В общем если система не дорогая то и все остальное к ней надо подбирать на том же уровне. Можно что то дорогое поставить но другие компоненты не дадут этому дорогому себя раскрыть-пустая трата денег и дисгармония получится. А если собирать среднюю или дорогую систему то извольте все компоненты покупать того же уровня. Соответственно среднего или дорогого сегмента и не смешивать их.
Использованный автором видео критерий “дешманские” ОУ маркетинговая уловка, не более того. Несмотря на то что “дешманские” TDA 5532 стоят 0.5$ а аудиофильские MUSES 03 50$ в “слепом” прослушивании никакой разницы НЕТ хотя цена отличается в 100 раз.
@@pro100hifi это цап? тогда согласен
молодец
есть ли разница с точки зрения топологии платы между односторонней (итальянской) компоновкой входов-выходов и классической двухсторонней? какая схема более менее капризна к наводкам? или нет разницы...
Ох, а тама и там есть свои + и -
Ncore 400 ват на канал идеальные характиристики и не грееться, как пример
Чтобы улучшить Д-класс, надо купить более другой Д-класс.
Чтобы улучшить АВ-класс, надо просто сделать честный АВ с током покоя, хотя бы 75мА.
Остальное не стоит затраченных средств и времени.
Для меня было удивлением, когда мне в руки попал кап47 и я обнаружил, что он В-класс. Вы о каком качестве звука то вообще речи ведете? Какие кондеры, какие операционники?!!! Это же просто самовнушение.
Да приземлитесь - это В-класс и в этом корень зла.
Теперь о емкостях в обратной связи и граничных частотах: вы думаете, они просто так там стоят? Говоря про границу в 20кГц надо не сильно забывать, что преобразователь работает на частоте 28кГц. Это оооочень близко по диапазону. Нельзя расширять диапазон бездумно!
Обещали все контакты Вадима в описании, а где?)
Приветствую) обращайтесь. Если что номер ВАТСАПА 89227524969
У меня один вопрос, образование у эксперта какое? Диплом в студию
Вам хватит того, что он сейчас в штате инженером у резолют?
@@AVDCAR_RU диплом в студию! У нас сейчас работают на таких должностях и стоматологи и строители, и гинекологии, все его работы должны подтверждается графиками, осцилограммами, хоть чем то, что бы показать до и после, а так это красивые слова направленные на не профисионального потребителя, а чтоб слупить денег. Что то модернизировать надо много ума, надо ещё и уметь подать инфу, где графики, расчёты, где разбор АЧХ, до и после, где подключения генератора нч и измерения, где хоть что то? А не где! Так? Если человек технарь, то и инфу он выдаёт полную как технарь, профисионализм не кто не отменял, а то я вот это должно быть так и все, вы посмотрите все видео на эту тему, ни кто после своей модернизации конкретных циыр не даёт. Потому что вложения не оправдает прибыль, но надо все так разри совать красиво, чтоб люди деньг понесли, вы мне дайте конкретные цифры изменения АЧХ после модернизации, не на словах а на графиках снятые до и после. Я технарь радио электронного оборудования с 27 летним стажем и привык верить приборам а не словам, а поскольку смотря ваше видео я этого не вижу, то и верить вам не склонен. Конкретно делайте видео а не обстракто
@@Петр-м5ь удачи))
@@AVDCAR_RU не, ну по делу человек написал. Ведь проблема данных УНЧ это плохое качество БП и не ровная АЧХ. Вот бы и показали на примерах как меняется ситуация после доработок. А так из пустого в порожние...
Вставлять толстые кабели нет смысла? Расстояние кабеля больше чем дорожек и влияние его больше... Качество меди решает когда она окисляется, если луженая то все равно... до середины не смог досмотреть :(
Всё влияет, просто было затронуто что внутри тоже всё хреново. Желаю досмотреть полностью.
Расскажите про усилители e.o.s там как б уже стоят компоненты которыми улучшают другие усилители. Есть ли смысл их твикать?
В них стоят компоненты серий общего назначения. Они в разы лучше чем у других производителях но не топ . Естественно можно и эти усилители улучшить и всегда можно найти конструктивные недочеты ! Вопрос уже в другом ! Сможет ли раскрыть Усилитель система которая установлена в машине
@@southsound5417 Ну и не только твик заключается в компоновке а вообще доработка усилительной части, пред усилительной части. Внедрением доп плат, кстати которые почему то которые только устанавливаю только я) Если не говорить о Славике и Эдике.
@@kholodengineering7105 у меня они то же есть . Но не очень охото пользоваться чужими трудами . По этому пробу сейчас разработать свой усилитель
Хороший твик - меняем все емкости на хорошие, меняем все транзисторы на хорошие, заменить надо еще резисторы на хорошие! И какой смысл в этом???
А смысл, в том, что из усилителя за 5000, вложив ещё столько же, мы получаем усилитель, за 50000
@@ЮрийЗахаревский-ц9д Ха-ха (три раза).
Ни когда не получится из запорожца мерседес.
@@Aleksey0220 запорожец и мерс это разные машины, а дешёвый и дорогой усилитель это одинаковые, только собран малоизвестной фирмой из дешевых деталей, «схемы одинаковые», заменив их на дорогие можно сэкономить на бренде
@@ЮрийЗахаревский-ц9д Сможете назвать два "одинаковых" усилителя, но разной ценовой категории(дорогой\дешевый) с "разными" детальками?
Помимо деталек есть разводка платы, а она зачастую играет гораздо бОльшую роль чем детальки. А вот в ролике об этом ни слова. :)
@@Aleksey0220 в этом забыли, а в другом ролике, начал именно с пропайки деталек и утолщения дорожек, я с автоусилителями усилителях не сильно знаком, по этому не назову, но уверен, как и в любой другой электронике, да и не электронике, менее известные производители, не усложняя себе жизнь, просто копируют известных, и используют более дешёвые компоненты, даже припой и медь на дорожках хуже
Пишите ИСЧО!!!
Да ещё набор контрольно измерительной аппаратуры, то
То что есть такие люди радует конечно. Но смысл? Если можно дороже усилитель купить и парить мозг.
Вот именно! Я могу купить усилитель за 5к установить свои модули так скажем HI-END уровень. Которые изменят всю схемотехнику усилителя. Ну цена такого твика конечно обходится в 35К + 5К усь =40К а он обыгрывает усилики за 100К
Даже если говорить о не дорогом, усь б/у 5К твик ну 10К =15К он обыграет уси за 35К Ну это в моём случае, потому что просто конденсаторы я не меняю как некоторые, я углубленно залазию и устанавливаю свои приколы в схемотехнике так сказать подтягиваю параметры усилительной части.
Опять какое-то заумное слово придумали (твик)! Ну есть же всем понятное слово "УЛУЧШЕНИЕ" , ну на крайний случай "АПГРЕЙД"
Никто ничего не придумывал - это английское слово которым оперируют звуковики tweak.
Использованный автором видео критерий “дешманские” ОУ маркетинговая уловка, не более того. Несмотря на то что “дешманские” TDA 5532 стоят 0.5$ а аудиофильские MUSES 03 50$ в “слепом” прослушивании никакой разницы НЕТ хотя цена отличается в 100 раз.
Звук хлам(((
Спалили усь урал😃😃😃
Чушь не слушайте его