@@erhundvimmbseowde2918 фг производились для десантных частей по спец заказу частного лица вроде Геринга . Поэтому масштабность производства была мала так как дядя Адольф считал тратами вооружать новым оружием вид войск в которых после высадке на крите он не видел нужды
@@kupershtain про пулемет максим , птрс и птрд и мосинку и дп и дшк будут выпуски? Слышал что в Украине они встречаются. Про кустарное оружие Югославии вторая часть? Про карабах и Приднестровье?
Сам по себе немецкий патрон от винтовки маузера 7,92×57мм является довольно редким в нынешнее время, потому что Германия от него отказалась в угоду перехода на натовский калибр, а патрон штурмгевера и вовсе был создан на базе этого маузервского боеприпаса. Неудивительно что он считается специфическим.
У них еще была зенитная ракета которая не пошла в серию. Вот она могла бы сорвать бомбардировки союзников. Были радио корректируемые авиа бомбы которыми они уничтожили несколько итальянских кораблей. Были радио управляемые ракеты воздух- воздух. Были приборы ночного виденья. В разработке были дизель-электрические подлодки, которые могли долго находиться в подводном положении.Ну и конечно же панцерфауст. Но все это было; поздно мало
Зенитная ракета «Вассерфаль» ничего бы изменить не могла. В условиях доминации Союзников в плане РЭР, они бы очень быстро услышали на частотах команды. После чего следующие полетели бы уже с РЭБ который бы тупо шумел на всех ненужных частотах не давая посылать команды. А потом бы и разворачивать научились. А бабок на это всё требовалось много.
@@drinkwater4091 глупости, их преминяли единично и уже под конец, о каких прожекторах как средство в борьбе с ПНВ речь?) разве хотели отгрести от всех желающих, в первую очередь от немецкой артиллерии 😁
Первый РПГ британцы разработали, Projector, Infantry, Anti-Tank (PIAT), принят в 1942. Первый пулемет изобрел Хайрам Максим в 1883. А до него был английский юрист Джеймс Пакл и "ружьё Пакла", 1718 года. Первую автоматическую винтовку, изобрел Федоров (автомат Фёдорова), поставки опытной партии в войска 1916, разработка с 1913. Кто тут немец?
@Maks_K074 у федорова была автоматическая винтовка а первая штурмовая винтовка под промежуточный патрон появилась у немцев Мг34 и мг42 были универсальными пулеметами а максим станковым Первым рпг который стал масовым был фаустпатрон и панцерфауст
После апокалипсиса любая палка найдёт себе применение. А вот штурмгевер будет уже как расходник, в который будут пихать любые патроны, лишь бы стреляло.
Ну если уж быть честным, то на появление серии STG и философии штурмовых винтовок оказало практическое применение автоматов Федорова в Финскую войну штурмовыми подразделениями и в приграничных боях с пограничниками в Великой Отечественной Войне. То, что сейчас называют штурмовыми винтовками и автоматами разрабатывалось и до второй войны, во многих странах, да и промежуточный патрон не был новинкой. Другое дело, что явно изучив советский опыт, немецкие оружейники сделали правильные выводы и смогли убедить основного заказчика, военных в том, что этот вид стрелкового оружия должен быть массовым, а не для специализированных подразделений.
Еще такой момент, характер самой войны изменился, вторая мировая война стала более маневренной, пехота массово пересела на моторизованный транспорт, такие как грузовики и прочие автомашины, помимо этого, пехотные части активно сопровождали танки, бтры, самоходки сидя на броне, тем самым активно прикрывая технику от вражеской, точно такой же моторизованной пехоты, учитывая скорость маневров и динамику наступления армейских частей до линии соприкосновения с врагом, то дистанция активного боя между пехотными подразделениями стала намного короче, по причине того, что противник просто физически не мог быстро окапаться и также быстро организовать глубоко эшелонированную оборону как это было в первую мировую войну, где пехота всех тогдашних армий, годами друг у друга не могли прорвать фронты, пока не появились первые танки. При таких условиях боя, не нужна уже полутораметровая винтовка с мощным винтовочным патроном, которая как это было раннее в предыдущих войнах, могла стрелять от одного края поля до другого, маневренной пехоте требовалось автоматическое оружие с промежуточным патроном, чтобы эффективно поражать цель на дистанции до 250-350 метров, классическая винтовка уже не соответствовала реалиям войны и причина самая элементарная, это низкая скорострельность, маленькая емкость магазина или обоймы и избыточно мощный патрон, солдатам нужно оружие, которое бы имело поражающие свойства как у винтовки и компактность пистолета-пулемета, увы пистолет-пулемет не мог заменить винтовки в полной мере, поскольку патроны были пистолетными и дальность эффективного огня была низкой.
@@tituspullo808 совершенно верно. Но до начала Финской войны, когда наши саперные спецподразделения стали применять автоматы Федорова, военные всех стран на промежуточные патроны и автоматы смотрели как на ненужную забаву, так как по сути не уловили момент изменения самой сути войны. А когда пробил час, началось лихорадочное движение, но все патронные заводы заняты, а непроверенное оружие пускать в войска рисковано. Немцы рискнули и не прогадали, следом и мы, а потом и остальные.
@@Aresiaya Все генералы и маршалы так или иначе готовятся к тем войнам, которые были. Объективно оценить эффективность промежуточного патрона у армий всего мира в межвоенный период не представлялось возможным, поскольку все на тот момент привыкли воевать в позиционке, опираясь на опыт первой мировой войны, тогда еще стойко сохранялось окопное сознание. Французы не дадут соврать, вбухали бюджет страны в линию Мажино и это после первой мировой войны, а чтобы внедрять подобные новшества, нужно разрабатывать новую тактику с применением новых вооружений, а это переподготовка всего личного состава сухопутных войск, надо заново разрабатывать порядок взаимодействия пехотных подразделений и все это на уровне образовательной военной подготовки, чтобы сержанты и рядовые солдаты могли эффективно слажено во время боя, друг с другом взаимодействовать, а это как видите, уже совсем другие затраты. Гитлер был категорически против внедрения нового патрона к новой винтовке, поскольку это и без того нагружало промышленные мощности Европы, которые с каждым днем подвергались все более интенсивным бомбардировкам, одна только конвейерная линия для отдельного типа оружия и патронов к ней, для государства влетало в кругленькую сумму, не говоря обо всем остальном, поэтому что до войны, что во время войны армии всего мира, не торопились внедрять новое оружие и патроны, а немецкому промышленному капиталу повезло больше всех, Гитлер хоть и был против, но не стал мешать крупным немецким промышленникам навариваться на новом изобретении, поскольку государство как главный заказчик, подобное изобретение реализует в полной мере, тем более концепция пропаганды нацистов к концу войны сильно изменилась, мол чудо оружие и тп. как такое стрелковое новшество не внедрить и этим самым, дать каждому солдату ложную надежду на то, что что-то на фронтах измениться к лучшему, хоть это была неправда и как показала практика, это не помогло, но зато бабла с гос.заказа в частные карманы шло тоннами, как говориться кому война - кому мать родна :)
Ты говоришь чушь, то ли специально, то ли просто так! Автомат Федорова стреляет винтовочным патроном, как и СВТ и другие автоматические винтовки! То что винтовка Федорова названа автомат не делает ее штурмовой! А штурмгевер разработан под промежуточный патрон! И до этого таких винтовок не было! 🤗
@@perasperaadastra7081 Автомат Федорова был первым в мире автоматом который приняли на вооружение, вторым автоматом который пошел в серию стал Browning M1918 (BAR). А вот первый рабочий прототип и который не пошел в серию, но тем не менее оказал сильнейшее влияние ,что на Федорова, что на Браунинга это был автомат капитана Итальянской пехоты Америго Чеи-Риготти, который впервые на публике испытал прототип еще в 1900 году, самый прикол в том, что этот прототип автомата Чеи-Риготти был с магазином на 50 патронов, правда когда надо было менять магазин, приходилось пол автомата разбирать, конструкция была ненадежной, ствол грелся как мразь и по итогу на эту казалось бы перспективную разработку забили болт, но Федоров не растерялся и сделал свой вариант автомата, а потом и Браунинг подтянулся, и далее все остальные :)
Спасибо за работу, хотелось бы увидеть видео про эволюцию концепции личного оружия с 19 века до наших дней, от Фёдорова до автоматов под патрон Грендель
После Второй мировой Шмайсер, Грюнер, Барницке, Фольмер и еще 7 немецких конструкторов работавших сперва в Зуле, а потом в Ижевске "допилили" STG-44 в Автоматический Карабин Ак-47...
Удивительный канал... Заходишь в описание и ничего нету. А так хотелось бы телеграмм с интересными фактами, которые не вошли в ролик или слишком малы для него.
После Второй мировой Шмайсер, Грюнер, Барницке, Фольмер и еще 7 немецких конструкторов работавших сперва в Зуле, а потом в Ижевске "допилили" STG-44 в Автоматический Карабин Ак-47...
Благодарю за интересный выпуск, как всегда шикарно зашло. Респект автору канала, каждый выпуск жду с нетерпением. Салют из Петропавловска, Казахстан 🇰🇿👍🏻☮️ Было бы интересно глянуть про винтовку немецких парашютистов, ФГ 42, 2 её модификации, или же про ружья калибром 14,5 мм
Привет. В июне этого года в Челябинске была выставка трофейного оружия, а там одним из вариантов был сам СТГ-44. Даже удалось его пощупать и посмотреть, хоть и немного поврежденный. Получается, я один из тех людей, кто держал СТГ в руках и видел своими глазами, интересно получилось)
Вначале хотел покритиковать, но... В принципе, да - СТГ это легенда, но ее было выпущено мало. Тем удивительнее видеть ее на войне сейчас. Но мб тогда посмотреть и на классику - ок, уберём в сторону ППШ, ДШК и пр. А вот пулемет Максима и Мосинка - уже интереснее. Мб еще есть старше оружие.
Куперштейн выпуск🔥ждём mg 42, car98k, m1 grand,M3, из современного Fn Fal, и AR 18 автомат Терминатора и ИРА идеальный во всем но на вооружение не попал.
Я читал, что тайно министр Шпеер или Шпее выпустил 40 000 этих штурмовых винтовок...Но они были Плохого качества...Отказывали часто...чуть пыль, вода...и патрон заклинивало
@@redrickschuchart6425Дело не в капитализме или в коммунизме. Дело в людях и в государствах. Мир слишком тесен для некоторых стран. Войны всегда шли, идут и всегда будут идти, это природа человека воевать и убивать себе подобных
У данного автомата были какие то свои «болячки» с подачей патронов и прочим, но несмотря на это все же оружие действительно гениальное для своих лет. StG даже и сейчас в принципе актуален. В принципе бы переделать под калибр 7.62/5.56, облегчить и обновить всю конструкцию и вполне хорошая машинка получится)
он вообще ни разу не актуален. 7.92 забыт (хоть его практически единоутробный брат 7.62х39 жив), щас тенденции к 6-6.5мм, современным требованиям по надежности, эргономике и возможности установки чего угодно он не отвечает. Им нефиг делать
После Второй мировой Шмайсер, Грюнер, Барницке, Фольмер и еще 7 немецких конструкторов работавших сперва в Зуле, а потом в Ижевске "допилили" STG-44 в Автоматический Карабин Ак-47...
Классное видео, спасибо Однако, я думаю в Америке производят и можно купить патроны для -44, есть много роликов где любители оружия стреляют из него,,,
Спасибо, очень интересно. Мне кажется, Пакистан спокойно справится с производством любого типа боеприпасов старого образца. Качество, конечно, вопрос, но с учётом, что они делают в кустарных условиях для того же автомата Калашникова и не только, Почему бы для этой винтовки не могли наладить производство?
@@zmielov50 это всё понятно. Я про то, что в Пакистане делают даже экзотические патроны под всякие револьверы. Редкие пистолеты. И для автомата Калашникова... Коллаж не упомянул только с того, что, по-моему, проще их где-нибудь купить, чем производить, так как их делают во всём мире. Но нет, в Пакистане их тоже делают, чуть ли не вручную.
@@Postscriptumer нет, там как раз и делают мелкие партии для теже каких-то редких пистолетов и всякого непонятного. Просто по-видимому запроса не было, в ту сторону...
@@polzorg5891 сейчас пистолет - понт, подарок, статус, с одной пачкой может пережить 5 войн и 3 владельцев ) а штурмовая винтовка, или по совковому - автомат, должна стрелять и дохрена, крутой с деньгами купит современное и крутое, а штурмгевер вручают чудикам вроде тебя и никаких патронов не наберешься, зато подойдет пакистанкий калашмат
Система с перекосом затвора всё же не прижилась в дальнейшем, ни в СССР,ни в США. Хотя да, толчок в разработке промежуточного патрона (опять же не STG-44, а STG-42) , в СССР начались уже в 1942 году и на основе германского патрона был разработан Советский промежуточный патрон и ствол к нему. Тогда как в США этому автомату не придали особого значения.( Да есть, да пуляет, но куда-то там и недалеко. Подальше Томсона и только.)
ну вообще он так-то совсем не 44 года, а считай 42ого, патрон еще более ранний. Он не особо вундерваффе, просто до фронта долго ехал. ну и в целом тираж крошечный, 400к штук против даже 1 миллиона мп40, который редкость, который сейчас уже вымер и которому все еще есть патроны...
На самом деле у немцев в 44-м действительно появилось чудо-оружие которое действительно могло самым серьезным образом повлиять на ход войны. Датское изобретение - устройство позволяющее производить пуск торпеды в подводном положении. Название подзабыл. Его массовое внедрение на подлодках позволило бы немцам парализовать перевозки через Атлантику. Не совсем понятно почему немцы не бросили все силы на осуществление этого. Даже допускаю что это был умышленный акт саботажа части верхушки рейха.
@@PaXoM420 Калашников говорил что затворную группу (автоматика) заимствовал у неё. Только та была не автоматической и небыло промежуточных унитарных патронов. Это он по поводу того что якобы STG-44 имела к АК какое-то отношение. На самом деле только идея такого патрона от STG у всех автоматов, штурмовых винтовок взята от STG.
Сама надежда на чудо оружие наивна. Дальше, не является он дедушкой современных автоматов, сама идея применялась ещё в первую мировую. А принятие его на вооружение, освободило промышленность от производства винтовок и пистолетов - пулемётов, и повысил огневую мощь пехотного подразделения, так как к 44 году в Германии были проблемы с живой силой и штаты пехотных подразделений сокращались с 11 человек в начале войны, до 9 человек в отделении на 44 год. Причем это на бумаге, фактически ещё меньше.
Читал в Сербии для стг44 выпускают по сей день патроны, также на ближнем Востоке где воюют были захвачены склады с стг44, оружие было куплено в гдр, но душманы подумали что это калаши.
Хорошая машинка, но не первая полностью автоматическая винтовка и автомат, попавший на войну. Первым был автомат Фёдорова - правда под патрон от винтовки Арисака, а СТГ действительно было первым серийным оружием под промежуточный патрон.
Федоровский мутант - далеко не первый образец автоматического оружия начала 20 века. Конструкцией и технологией производства не был ничем уникальным, и быстро был снят с вооружения.
@@victorpopov1962 Мутантов назвать винтовку Фёдоровна нельзя. А сняли с вооружения её только из-за использования иностранных патронов, производить которые у нас не собирались.
@@mikhailpolyakov1111 Не только из-за этого . Патроны для него выпускали, но большая трудоёмкость изготовления и подгонка, требующая высокой квалификации, не позволяла наладить вменяемый объем производства. Кроме этого, поменялась концепция - требовался ручной пулемет. Переделка автомата в РП не принесла требуемых результатов и проект окончательно закрыли.
@@victorpopov1962 Всё же попытка была зачётный. Эта винтовка успела повоевать. Только погоды на фронте она делала. Впрочем время подобных систем пришло после Первой Мировой войны.
А что не купили? 5.56 - тоже не вариант... Не могли что ли переделать СТГ-44 под калибр 7.62 на 39, тем более оригинальный СТГ-44 тоже же под промежуточный патрон 7.62...
Автомат Федорова все таки использовал винтовочный патрон, самым первым автоматом под промежуточный патрон будет французкий Рибероль обр. 1918 года, он даже успел немного повоевать на первой мировой.
Хэх Пакистанское ущелье передает привет где калаш делают под этот патрон, да походу там их и производят правда я слышал что там патроны копируют более ходовые ну и качество у них соответствующие)
Кста прикол в реактивных самолетах в том что их могли использовать и клепать ещё до 41 года но один немец сказал "а на.фуа оно нам нужно пропелер лучше"
Ранние реактивные самолеты по скорости и маневренности уступали поршневым самолетам, поскольку технология их массового производства не была обкатана в полной мере из-за дефицита необходимых ресурсов, например лопатки турбин реактивного двигателя требовали высокопрочных материалов, например титан был в дефиците и производить массово такой двигатель не представлялось возможным, а вот поршневой мотор гораздо менее требователен к материалам производства и такой мотор был намного дешевле реактивного, один реактивный мессер стоил как пять обычных поршневых мессера.
Автомат у нас в класификации считается оружие из которого можно стрелять очередью из положения стоя Те пистолет пулеметы , автоматические винтовки, штурмовые винтовки и автоматические карабины считаются автоматами . А так самый первый Автомат под промежуточный патрон это рибероль 1918 их выпустили аод конец войны в количестве 7 штук.
Все плюсы штурмгевера аннулируются качеством стали, в которой критически не хватало вольфрама. А про устойчивость к морозам вообще звучит небылицей. Не надо нам ля-ля.
Как историк оружия рассказываю: первое оружие, которое однозначно сейчас квалифицируется как штурмовая винтовка был создан и произведён во Франции в 1918. Конструктор - бывший соавтор пулемета Шошá, директор велосипедной фабрики «Гладиатор» Поль Риьеройль. До появления Stg в мире было создано не менее 10 моделей штурмовых винтовок под промежуточные патроны. Швейцария, Дания, Италия, Япония, даже Греция! В СССР в 1930-е были созданы штурмовые винтовки Коровина и Фёдорова-Елизарова (не путать с автоматом того же Федорова 1916). В Германии компании Райнметалл и Эрма также создавали штурмовые винтовки. Но просто все это стоило очень дорого. Фирме Ханель и Шмайссеру посто повезло получить госаказ
с учетом того, что "штурмовая винтовка" это пропагандистский термин третьего рейха, натягивание совы на 1918 год звучит как ретрофитинг и без того дуракцой (бес-)системы наименований к реалиям конца первой мировой. Но в целом все так, мировые генералы готовились к прошлой войне и трепетали перед пулеметами и пулеметными патронами, заказывая гаранды и свт, поэтому немцы первые всерьез решились дать промежуточному патрону шанс.
После Второй мировой Шмайсер, Грюнер, Барницке, Фольмер и еще 7 немецких конструкторов работавших сперва в Зуле, а потом в Ижевске "допилили" STG-44 в Автоматический Карабин Ак-47...
Хуго Шмайссер во время создания этого автомата был коммерческим директором фирмы Хенель. А техническим директором (главным конструктором по нашему) был другой человек. И да, штурмгевер - это пятикилограммовая байда, с деформирующейся от любого удара ствольной коробкой и разбухающим в сырую погоду до полного клина возвратной пружины прикладом. Что в нем неплохого можно увиднть ? Одноразовое эрзац-оружие, у которого неразборный УСМ который, не то, что почистить, в который заглянуть нереально. Так-что пострелял-выкинул.
После Второй мировой Шмайсер, Грюнер, Барницке, Фольмер и еще 7 немецких конструкторов работавших сперва в Зуле, а потом в Ижевске "допилили" STG-44 в Автоматический Карабин Ак-47...
![📅[2024-11-16]🔷📺Retransmisja (2️⃣Połowa) ⚽ SOKÓŁ Sieniawa 🆚 JKS Jarosław](http://i.ytimg.com/vi/MhML4YmIam8/mqdefault.jpg)
Теперь надо видео про MG 38/42 и его совремнный прототип MG 3 под стандарт НАТО
Про MP43 тоже интересно
MG 38/42 и его совремнный прототип MG 3
+++++
Нет.
Если только как "потомок"
MG 34 И MG 42 разные пулимёты, писать через дробь неверно.
Да конечно, видио про эти пулимёты, я бы тоже посмотрел с удовольствием.
@@user-darboмг42, это удешевление мг34.
МГ-38 не существует и МГ-43 тоже!
Есть фрезированный МГ-34 и штампованный МГ-42 МГ-3 это конечная модернизация МГ-42 Будесфером ФРГ
Про FG-42 (Fallschirmjägergewehr 42) такой же выпуск будет ? и про MG3 (MG 42)
Их было произведено не так много, я точно знаю что американцы разработали свой новый пулемёт M60 на базе FG42...
@@erhundvimmbseowde2918 фг производились для десантных частей по спец заказу частного лица вроде Геринга . Поэтому масштабность производства была мала так как дядя Адольф считал тратами вооружать новым оружием вид войск в которых после высадке на крите он не видел нужды
@@revolutiona7mbt803 про FG сделаю обязательно, интересная пушка с интересной историей.
@@kupershtain про пулемет максим , птрс и птрд и мосинку и дп и дшк будут выпуски?
Слышал что в Украине они встречаются.
Про кустарное оружие Югославии вторая часть?
Про карабах и Приднестровье?
@@Танк-ы2ц Итак, Кадашников или всё же Хуго Шмайсер ?
Расскажи ещё про танки времен ВОВ, которые используются в сегодняшних военных конфликтах
Было
Любой трактор с артиллерийской установкой может пригодиться.
@@LisichnikovSevastyan тойота же есть.
Украинский Т-34-85 обр. 1960 года в пиксельном окрасе и трезубом на башне
Вов не существует
Это вторая мировая война
Сам по себе немецкий патрон от винтовки маузера 7,92×57мм является довольно редким в нынешнее время, потому что Германия от него отказалась в угоду перехода на натовский калибр, а патрон штурмгевера и вовсе был создан на базе этого маузервского боеприпаса. Неудивительно что он считается специфическим.
Видимо, поэтому и экземпляры до сих пор попадаются, иначе-бы уже давно ресурс вышел..
У них еще была зенитная ракета которая не пошла в серию. Вот она могла бы сорвать бомбардировки союзников. Были радио корректируемые авиа бомбы которыми они уничтожили несколько итальянских кораблей. Были радио управляемые ракеты воздух- воздух. Были приборы ночного виденья. В разработке были дизель-электрические подлодки, которые могли долго находиться в подводном положении.Ну и конечно же панцерфауст.
Но все это было;
поздно
мало
и ПЗРК
Приборы ночного виденья себя не особо оправдали. На восточном фронте их просто ослепляли прожекторами.
Зенитная ракета «Вассерфаль» ничего бы изменить не могла. В условиях доминации Союзников в плане РЭР, они бы очень быстро услышали на частотах команды. После чего следующие полетели бы уже с РЭБ который бы тупо шумел на всех ненужных частотах не давая посылать команды. А потом бы и разворачивать научились.
А бабок на это всё требовалось много.
@@drinkwater4091Ты и сегодня можешь ослепить ПНВ прожектором.
@@drinkwater4091 глупости, их преминяли единично и уже под конец, о каких прожекторах как средство в борьбе с ПНВ речь?)
разве хотели отгрести от всех желающих, в первую очередь от немецкой артиллерии 😁
Немцы придумали автоматы, универсальные пулеметы, и рпг то чем пользуеться 99% планеты
Первый РПГ британцы разработали, Projector, Infantry, Anti-Tank (PIAT), принят в 1942.
Первый пулемет изобрел Хайрам Максим в 1883.
А до него был английский юрист Джеймс Пакл и "ружьё Пакла", 1718 года.
Первую автоматическую винтовку, изобрел Федоров (автомат Фёдорова), поставки опытной партии в войска 1916, разработка с 1913.
Кто тут немец?
@Maks_K074 у федорова была автоматическая винтовка а первая штурмовая винтовка под промежуточный патрон появилась у немцев
Мг34 и мг42 были универсальными пулеметами а максим станковым
Первым рпг который стал масовым был фаустпатрон и панцерфауст
Оружие времён второй мировой войны,видимо никогда не уйдёт на покой,пока человечество не уйдёт на покой)
Пока путинский рейх не исчезнет.Вторая мировая не закончилась.Рашизм еще жив.
После апокалипсиса любая палка найдёт себе применение. А вот штурмгевер будет уже как расходник, в который будут пихать любые патроны, лишь бы стреляло.
Тоже жду очень от автора новых роликов !!!Спасибо автору за его проделанный труд !!
Ну если уж быть честным, то на появление серии STG и философии штурмовых винтовок оказало практическое применение автоматов Федорова в Финскую войну штурмовыми подразделениями и в приграничных боях с пограничниками в Великой Отечественной Войне. То, что сейчас называют штурмовыми винтовками и автоматами разрабатывалось и до второй войны, во многих странах, да и промежуточный патрон не был новинкой. Другое дело, что явно изучив советский опыт, немецкие оружейники сделали правильные выводы и смогли убедить основного заказчика, военных в том, что этот вид стрелкового оружия должен быть массовым, а не для специализированных подразделений.
Еще такой момент, характер самой войны изменился, вторая мировая война стала более маневренной, пехота массово пересела на моторизованный транспорт, такие как грузовики и прочие автомашины, помимо этого, пехотные части активно сопровождали танки, бтры, самоходки сидя на броне, тем самым активно прикрывая технику от вражеской, точно такой же моторизованной пехоты, учитывая скорость маневров и динамику наступления армейских частей до линии соприкосновения с врагом, то дистанция активного боя между пехотными подразделениями стала намного короче, по причине того, что противник просто физически не мог быстро окапаться и также быстро организовать глубоко эшелонированную оборону как это было в первую мировую войну, где пехота всех тогдашних армий, годами друг у друга не могли прорвать фронты, пока не появились первые танки.
При таких условиях боя, не нужна уже полутораметровая винтовка с мощным винтовочным патроном, которая как это было раннее в предыдущих войнах, могла стрелять от одного края поля до другого, маневренной пехоте требовалось автоматическое оружие с промежуточным патроном, чтобы эффективно поражать цель на дистанции до 250-350 метров, классическая винтовка уже не соответствовала реалиям войны и причина самая элементарная, это низкая скорострельность, маленькая емкость магазина или обоймы и избыточно мощный патрон, солдатам нужно оружие, которое бы имело поражающие свойства как у винтовки и компактность пистолета-пулемета, увы пистолет-пулемет не мог заменить винтовки в полной мере, поскольку патроны были пистолетными и дальность эффективного огня была низкой.
@@tituspullo808 совершенно верно. Но до начала Финской войны, когда наши саперные спецподразделения стали применять автоматы Федорова, военные всех стран на промежуточные патроны и автоматы смотрели как на ненужную забаву, так как по сути не уловили момент изменения самой сути войны. А когда пробил час, началось лихорадочное движение, но все патронные заводы заняты, а непроверенное оружие пускать в войска рисковано. Немцы рискнули и не прогадали, следом и мы, а потом и остальные.
@@Aresiaya Все генералы и маршалы так или иначе готовятся к тем войнам, которые были. Объективно оценить эффективность промежуточного патрона у армий всего мира в межвоенный период не представлялось возможным, поскольку все на тот момент привыкли воевать в позиционке, опираясь на опыт первой мировой войны, тогда еще стойко сохранялось окопное сознание. Французы не дадут соврать, вбухали бюджет страны в линию Мажино и это после первой мировой войны, а чтобы внедрять подобные новшества, нужно разрабатывать новую тактику с применением новых вооружений, а это переподготовка всего личного состава сухопутных войск, надо заново разрабатывать порядок взаимодействия пехотных подразделений и все это на уровне образовательной военной подготовки, чтобы сержанты и рядовые солдаты могли эффективно слажено во время боя, друг с другом взаимодействовать, а это как видите, уже совсем другие затраты.
Гитлер был категорически против внедрения нового патрона к новой винтовке, поскольку это и без того нагружало промышленные мощности Европы, которые с каждым днем подвергались все более интенсивным бомбардировкам, одна только конвейерная линия для отдельного типа оружия и патронов к ней, для государства влетало в кругленькую сумму, не говоря обо всем остальном, поэтому что до войны, что во время войны армии всего мира, не торопились внедрять новое оружие и патроны, а немецкому промышленному капиталу повезло больше всех, Гитлер хоть и был против, но не стал мешать крупным немецким промышленникам навариваться на новом изобретении, поскольку государство как главный заказчик, подобное изобретение реализует в полной мере, тем более концепция пропаганды нацистов к концу войны сильно изменилась, мол чудо оружие и тп. как такое стрелковое новшество не внедрить и этим самым, дать каждому солдату ложную надежду на то, что что-то на фронтах измениться к лучшему, хоть это была неправда и как показала практика, это не помогло, но зато бабла с гос.заказа в частные карманы шло тоннами, как говориться кому война - кому мать родна :)
Ты говоришь чушь, то ли специально, то ли просто так! Автомат Федорова стреляет винтовочным патроном, как и СВТ и другие автоматические винтовки! То что винтовка Федорова названа автомат не делает ее штурмовой! А штурмгевер разработан под промежуточный патрон! И до этого таких винтовок не было! 🤗
@@perasperaadastra7081 Автомат Федорова был первым в мире автоматом который приняли на вооружение, вторым автоматом который пошел в серию стал Browning M1918 (BAR). А вот первый рабочий прототип и который не пошел в серию, но тем не менее оказал сильнейшее влияние ,что на Федорова, что на Браунинга это был автомат капитана Итальянской пехоты Америго Чеи-Риготти, который впервые на публике испытал прототип еще в 1900 году, самый прикол в том, что этот прототип автомата Чеи-Риготти был с магазином на 50 патронов, правда когда надо было менять магазин, приходилось пол автомата разбирать, конструкция была ненадежной, ствол грелся как мразь и по итогу на эту казалось бы перспективную разработку забили болт, но Федоров не растерялся и сделал свой вариант автомата, а потом и Браунинг подтянулся, и далее все остальные :)
Имею такой, но страйкбольный, да, внимание всегда привлекает 🔥
Спасибо за работу, хотелось бы увидеть видео про эволюцию концепции личного оружия с 19 века до наших дней, от Фёдорова до автоматов под патрон Грендель
После Второй мировой Шмайсер, Грюнер, Барницке, Фольмер и еще 7 немецких конструкторов работавших сперва в Зуле, а потом в Ижевске "допилили" STG-44 в Автоматический Карабин Ак-47...
@@alexandr74al19 Опять этот бред?
Скучно уже. Особенно с учетом того, что Калашников работал в Коврове, который находится в 900 км от Ижевска.
Замечательный аппарат, довелось с ним ознакомиься. Спасибо за хороший материал 🤝с уважением жму руку.
Интересный видеоролик. спасибо автору
В 2013-15г, ИГ захватило на складах в Ираке около 2200шт СТГ44
Удивительный канал... Заходишь в описание и ничего нету. А так хотелось бы телеграмм с интересными фактами, которые не вошли в ролик или слишком малы для него.
так есть тг
@@p1n276 А я ссылку не вижу
В описании канала есть ссылка на телеграмм.
У него есть тг но он мертвый (
После Второй мировой Шмайсер, Грюнер, Барницке, Фольмер и еще 7 немецких конструкторов работавших сперва в Зуле, а потом в Ижевске "допилили" STG-44 в Автоматический Карабин Ак-47...
Какой вдумчивый и полезный видос. Лайк однозначно
Обожаю этот канал. Прям создан для души
Не знаю что сегодня произошло, но сейчас я смотрю ютуб в 1080 без впн. Неужели победа?
Ни хера на компе не работает (
Тебе пиздец как повезло
У меня тоже так было, сейчас опять через впн в качестве 360
Потрясающе интересное видео!!!...в прочем как и все остальные видео Куперштейна!!❤️👍🔥
5:10 - в советско-германском фронте прорыв блокады Ленинграда был очень затруднён из-за насыщенности подразделений Вермахта штурмовыми винтовками STG
Гений, их было в разнобой
молодцы,товарищи. правильные вопросы ставите перед собой!
Спасибо, интересно
Как-то совсем забыли авторы про ФРГ, а у них тоже долго на вооружении Штурмгеверы были, и эти STG-44 тоже куда-то в свое время отправились
Благодарю за интересный выпуск, как всегда шикарно зашло. Респект автору канала, каждый выпуск жду с нетерпением. Салют из Петропавловска, Казахстан 🇰🇿👍🏻☮️ Было бы интересно глянуть про винтовку немецких парашютистов, ФГ 42, 2 её модификации, или же про ружья калибром 14,5 мм
Отлично , спасибо бодьшое❤
Привет. В июне этого года в Челябинске была выставка трофейного оружия, а там одним из вариантов был сам СТГ-44. Даже удалось его пощупать и посмотреть, хоть и немного поврежденный.
Получается, я один из тех людей, кто держал СТГ в руках и видел своими глазами, интересно получилось)
Я тоже держал, и не только stg44, мне было тогда 15 лет (сейчас 24), он был моим любимчиком среди всех стволов того времени
Вначале хотел покритиковать, но... В принципе, да - СТГ это легенда, но ее было выпущено мало. Тем удивительнее видеть ее на войне сейчас. Но мб тогда посмотреть и на классику - ок, уберём в сторону ППШ, ДШК и пр. А вот пулемет Максима и Мосинка - уже интереснее. Мб еще есть старше оружие.
Пасибо за интересный выпуск
Отличный выпуск! Было бы интересно услышать про судьбу немецкой бронетехники после второй мировой.
ЮНА , так же использовала копию МГ-42 под названием Застава М 53, произведённого в СФРЮ.
Отличный выпуск!
Спасибо большое!
Но можно ли такое же видео и о MG-34?)
Куперштейн выпуск🔥ждём mg 42, car98k, m1 grand,M3, из современного Fn Fal, и AR 18 автомат Терминатора и ИРА идеальный во всем но на вооружение не попал.
Спасибо, за вашу роботу)))
Я читал, что тайно министр Шпеер или Шпее выпустил 40 000 этих штурмовых винтовок...Но они были Плохого качества...Отказывали часто...чуть пыль, вода...и патрон заклинивало
Обидно, что музейные экспонаты попадают в руки варваров.
обидно, что вооружение вообще не становится музейными экспонатами
@@Wegpblu_xD_eBpeu
Так для этого нужно преодолеть капитализм
@@redrickschuchart6425 коммунисты воюют не меньше
@@redrickschuchart6425Дело не в капитализме или в коммунизме. Дело в людях и в государствах. Мир слишком тесен для некоторых стран. Войны всегда шли, идут и всегда будут идти, это природа человека воевать и убивать себе подобных
@@vesker845, и не подобных)))
У данного автомата были какие то свои «болячки» с подачей патронов и прочим, но несмотря на это все же оружие действительно гениальное для своих лет. StG даже и сейчас в принципе актуален. В принципе бы переделать под калибр 7.62/5.56, облегчить и обновить всю конструкцию и вполне хорошая машинка получится)
там запирание затвора перекосом , немного устаревший принцип запирания
он вообще ни разу не актуален. 7.92 забыт (хоть его практически единоутробный брат 7.62х39 жив), щас тенденции к 6-6.5мм, современным требованиям по надежности, эргономике и возможности установки чего угодно он не отвечает. Им нефиг делать
После Второй мировой Шмайсер, Грюнер, Барницке, Фольмер и еще 7 немецких конструкторов работавших сперва в Зуле, а потом в Ижевске "допилили" STG-44 в Автоматический Карабин Ак-47...
@@alexandr74al19 покудахтай
Так его и не забыли по моему конструктор убежал в Испанию и там делал другие образцы серийные
Когда я увидел штурмгевер в Сирии я офигел
А какая музыка используется во время повествования?
Классное видео, спасибо
Однако, я думаю в Америке производят и можно купить патроны для -44, есть много роликов где любители оружия стреляют из него,,,
Куперштайн, не думал про коллаб с альфа 17 терраформер? Думаю, очень крутой фит бы получился
Спасибо, очень интересно. Мне кажется, Пакистан спокойно справится с производством любого типа боеприпасов старого образца. Качество, конечно, вопрос, но с учётом, что они делают в кустарных условиях для того же автомата Калашникова и не только, Почему бы для этой винтовки не могли наладить производство?
калашей банально больше, обслуживать, делать и научить пользоваться проще
Спрос маленький, их капля в море.
@@zmielov50 это всё понятно. Я про то, что в Пакистане делают даже экзотические патроны под всякие револьверы. Редкие пистолеты. И для автомата Калашникова... Коллаж не упомянул только с того, что, по-моему, проще их где-нибудь купить, чем производить, так как их делают во всём мире. Но нет, в Пакистане их тоже делают, чуть ли не вручную.
@@Postscriptumer нет, там как раз и делают мелкие партии для теже каких-то редких пистолетов и всякого непонятного. Просто по-видимому запроса не было, в ту сторону...
@@polzorg5891 сейчас пистолет - понт, подарок, статус, с одной пачкой может пережить 5 войн и 3 владельцев )
а штурмовая винтовка, или по совковому - автомат, должна стрелять и дохрена, крутой с деньгами купит современное и крутое, а штурмгевер вручают чудикам вроде тебя и никаких патронов не наберешься, зато подойдет пакистанкий калашмат
Довелось летом подержать в руках STG 44
Система с перекосом затвора всё же не прижилась в дальнейшем, ни в СССР,ни в США. Хотя да, толчок в разработке промежуточного патрона (опять же не STG-44, а STG-42) , в СССР начались уже в 1942 году и на основе германского патрона был разработан Советский промежуточный патрон и ствол к нему. Тогда как в США этому автомату не придали особого значения.( Да есть, да пуляет, но куда-то там и недалеко. Подальше Томсона и только.)
MKb 42
Блин фраза до скорого не сильно вяжется с частотой выпуска видео)))
БОЛЬШЕ ТАКИХ ВИДЕО!!!
ну вообще он так-то совсем не 44 года, а считай 42ого, патрон еще более ранний. Он не особо вундерваффе, просто до фронта долго ехал. ну и в целом тираж крошечный, 400к штук против даже 1 миллиона мп40, который редкость, который сейчас уже вымер и которому все еще есть патроны...
Немецкие инженеры опережали время
В качестве вундерваффе - ещё Арадо 243 Блиц
Удивительный путь оружия, который начался в 45 , и дошел практически до наших дней
44
@@zmielov50 сорян ошибся
@@ТимофейАлексеевичНовиков Вообще-то в 42, тогда на фронт попали прототипы mkb-42, являющиеся ранними версиями StG-44.
@@erhundvimmbseowde2918 тоже верно
Никому не нужно, кроме коллекционеров.
8:28 Чехи - они всем пригодятся. Очень удобные. А ежели к тому всему ишшо и кнедлик какой - да вообще ух.
что ж... я не оставляю надежд собрать свою оружейную коллекцию, и если не оригинальный, то хотя бы под оригинальный патрон этого красавца...
Stg 44 моё самое любимое оружие второй мировой войны на ряду с мп 41
На самом деле у немцев в 44-м действительно появилось чудо-оружие которое действительно могло самым серьезным образом повлиять на ход войны. Датское изобретение - устройство позволяющее производить пуск торпеды в подводном положении. Название подзабыл. Его массовое внедрение на подлодках позволило бы немцам парализовать перевозки через Атлантику.
Не совсем понятно почему немцы не бросили все силы на осуществление этого.
Даже допускаю что это был умышленный акт саботажа части верхушки рейха.
Теперь давай про М1 Гаранд
Одна из лучших винтовок по цене качеству. На её базе создан автомат Калашникова
@@LisichnikovSevastyan, на базе берданки сделан ак
@@PaXoM420 Калашников говорил что затворную группу (автоматика) заимствовал у неё. Только та была не автоматической и небыло промежуточных унитарных патронов. Это он по поводу того что якобы STG-44 имела к АК какое-то отношение. На самом деле только идея такого патрона от STG у всех автоматов, штурмовых винтовок взята от STG.
Почему автор не упомянул, что stg 44 сша и Южная Корея использовали в Корейской войне 1950-1953 ?
Навскидку интересуясь конфликтами видел штурмгевер 44 на фото из Сирии и Ливии.
Класс!!!! Чаще выходи! Интересно капец! Умеют немцы делать!
И тебе Мир,и надеюсь до скорого)
Посчастливилось подержать в руках, в школьные годы.
патрон 7.92х33 Курц сделан из укороченной и переобжатой гильзы патрона 7.92х57
Stg-44 (без магазина) принимал участие в съемках Мальчиша-Кибальчиша (1962 год) в качестве основного оружия буржуинов 😂😂😂
А ещё STG44 в замаскированном виде под М16 снимался в фильме Пираты ХХ века.
@@МихаилЧулюков-б3и, ахахах, это как из т44 тигра делают
Сама надежда на чудо оружие наивна. Дальше, не является он дедушкой современных автоматов, сама идея применялась ещё в первую мировую. А принятие его на вооружение, освободило промышленность от производства винтовок и пистолетов - пулемётов, и повысил огневую мощь пехотного подразделения, так как к 44 году в Германии были проблемы с живой силой и штаты пехотных подразделений сокращались с 11 человек в начале войны, до 9 человек в отделении на 44 год. Причем это на бумаге, фактически ещё меньше.
Читал в Сербии для стг44 выпускают по сей день патроны, также на ближнем Востоке где воюют были захвачены склады с стг44, оружие было куплено в гдр, но душманы подумали что это калаши.
Хорошая машинка, но не первая полностью автоматическая винтовка и автомат, попавший на войну. Первым был автомат Фёдорова - правда под патрон от винтовки Арисака, а СТГ действительно было первым серийным оружием под промежуточный патрон.
Первой была автоматическая винтовка генерала Мондрагона
Федоровский мутант - далеко не первый образец автоматического оружия начала 20 века. Конструкцией и технологией производства не был ничем уникальным, и быстро был снят с вооружения.
@@victorpopov1962 Мутантов назвать винтовку Фёдоровна нельзя. А сняли с вооружения её только из-за использования иностранных патронов, производить которые у нас не собирались.
@@mikhailpolyakov1111 Не только из-за этого . Патроны для него выпускали, но большая трудоёмкость изготовления и подгонка, требующая высокой квалификации, не позволяла наладить вменяемый объем производства. Кроме этого, поменялась концепция - требовался ручной пулемет. Переделка автомата в РП не принесла требуемых результатов и проект окончательно закрыли.
@@victorpopov1962 Всё же попытка была зачётный. Эта винтовка успела повоевать. Только погоды на фронте она делала. Впрочем время подобных систем пришло после Первой Мировой войны.
Вот совпадение! Только недавно читал страничку на Википедии про STG44 и где он использовался
См детский фильм " Сказка о Мальчише-Кибальчише " (1964).На 38 мин 30 сек.и далее примерно.Вроде Гражданская война ,а немцы с оружием о котором речь .
А че, хороший фильм.
Ну да .Из детства.Мне очень "Акваланги на дне " нравятся .(1965г?).
А у донецких сепаротистов были на вооружении ппш или мп 40 ?
Этот день наступил не зря
В Донецке ходил вариант под 5,56)
А что не купили? 5.56 - тоже не вариант... Не могли что ли переделать СТГ-44 под калибр 7.62 на 39, тем более оригинальный СТГ-44 тоже же под промежуточный патрон 7.62...
Друг, твое видео будут смотреть историки через 50 лет
Вот первый же вопрос в голове был: где патроны брать?
Предлагаю про запрещённое оружие по типу огнемётов фосфора и кассетных снарядов
14:53 канадский добровольцы воевали с боевиками на другом конце планете, это надо ещё разобраться кто тут боевик
Против "великосербов" тебе так больше понравится.
Давай про гаранд и про спрингфилд😊
Жаль, что автомат Фёдорова в серию не пошёл. Вот это был бы лютый перелом в истории сражений
Раскажите о Мьянме сейчас
так по сути же первый автомат в мире это автомат федорова?
Автомат Федорова все таки использовал винтовочный патрон, самым первым автоматом под промежуточный патрон будет французкий Рибероль обр. 1918 года, он даже успел немного повоевать на первой мировой.
@@LeoMlinar-s2h я до узнавания про существование автомата федорова думал что пулемет максима будет
@@slawischermapper6904пулемет это пулемет. Стг стал первым серийным и массовым автоматом
🔥🔥🔥🔥
Ух еслиб знали создатели шурмгевера как долго будет жить их оружие
Этот автомат ещё засветился в фильме Бандитский Петербург.
Немцы умеют делать вещи.
Но сдерживать два фронта немцы не умеют.
@@Greg77779 Приплеталити
@@Greg77779 курск это второй фронт или продолжение первого?)
Например, Холокост?
Ну да, этого у них не отнимешь
молорик цыгель
Его аватар создал Аш!!!
23:35 бляяя переделать ствол 7,92 под 5,56 это конечно сильно))
Там ведь не только ствол менять всё вообще,и магазин и патронник и затвор,да всё
"пятая дивизия была более многочисленным формированием" -> "удивительно что она понесла больше потерь чем третья". ДА, УДИВИТЕЛЬНО, ПОЧЕМУ ЖЕ
Хэх Пакистанское ущелье передает привет где калаш делают под этот патрон, да походу там их и производят правда я слышал что там патроны копируют более ходовые ну и качество у них соответствующие)
Да у них уже были ночные прицелы в то время ...
Ура
Недавно видел его на выставке трофейного оружия и техники ВСУ. Образец без цевья и деревянных накладок на рукояти
Не понял к чему музыкальный фон.
Кста прикол в реактивных самолетах в том что их могли использовать и клепать ещё до 41 года но один немец сказал "а на.фуа оно нам нужно пропелер лучше"
Ранние реактивные самолеты по скорости и маневренности уступали поршневым самолетам, поскольку технология их массового производства не была обкатана в полной мере из-за дефицита необходимых ресурсов, например лопатки турбин реактивного двигателя требовали высокопрочных материалов, например титан был в дефиците и производить массово такой двигатель не представлялось возможным, а вот поршневой мотор гораздо менее требователен к материалам производства и такой мотор был намного дешевле реактивного, один реактивный мессер стоил как пять обычных поршневых мессера.
1:06, а как же автомат Фёдорова?
Stg 44 был более массовым, и больше эксплуатировался
Автомат у нас в класификации считается оружие из которого можно стрелять очередью из положения стоя
Те пистолет пулеметы , автоматические винтовки, штурмовые винтовки и автоматические карабины считаются автоматами .
А так самый первый Автомат под промежуточный патрон это рибероль 1918 их выпустили аод конец войны в количестве 7 штук.
Все плюсы штурмгевера аннулируются качеством стали, в которой критически не хватало вольфрама. А про устойчивость к морозам вообще звучит небылицей. Не надо нам ля-ля.
23:31 750 $? В Америке такой экземпляр минимум 50 тысяч будет стоить у коллекционеров😂
В 2019 была инфа, что в Сирии продавали их по 50 баксов за штуку
@@kupershtain буквально та мемная история про бабушку, которая подпирала дверь булыжником стоющим несколько миллионов долларов 😱
Как историк оружия рассказываю: первое оружие, которое однозначно сейчас квалифицируется как штурмовая винтовка был создан и произведён во Франции в 1918. Конструктор - бывший соавтор пулемета Шошá, директор велосипедной фабрики «Гладиатор» Поль Риьеройль. До появления Stg в мире было создано не менее 10 моделей штурмовых винтовок под промежуточные патроны. Швейцария, Дания, Италия, Япония, даже Греция! В СССР в 1930-е были созданы штурмовые винтовки Коровина и Фёдорова-Елизарова (не путать с автоматом того же Федорова 1916). В Германии компании Райнметалл и Эрма также создавали штурмовые винтовки. Но просто все это стоило очень дорого. Фирме Ханель и Шмайссеру посто повезло получить госаказ
с учетом того, что "штурмовая винтовка" это пропагандистский термин третьего рейха, натягивание совы на 1918 год звучит как ретрофитинг и без того дуракцой (бес-)системы наименований к реалиям конца первой мировой. Но в целом все так, мировые генералы готовились к прошлой войне и трепетали перед пулеметами и пулеметными патронами, заказывая гаранды и свт, поэтому немцы первые всерьез решились дать промежуточному патрону шанс.
После Второй мировой Шмайсер, Грюнер, Барницке, Фольмер и еще 7 немецких конструкторов работавших сперва в Зуле, а потом в Ижевске "допилили" STG-44 в Автоматический Карабин Ак-47...
@@alexandr74al19 а почему он тогда так сильно отличается? Почему это другое изделие?
@@yaneemdetey Москвич-401 и Москвич-402 тоже сильно отличаются, но ОБА это "Опель" только с разницей в несколько лет...
@@alexandr74al19 ну ты же никогда ни того, ни другого, в руках не держал, маня. Иначе бы не писал такую чушь.
да , не плохой автомат , был когда то сделан , хуго шмайсером !
Хуго Шмайссер во время создания этого автомата был коммерческим директором фирмы Хенель. А техническим директором (главным конструктором по нашему) был другой человек. И да, штурмгевер - это пятикилограммовая байда, с деформирующейся от любого удара ствольной коробкой и разбухающим в сырую погоду до полного клина возвратной пружины прикладом. Что в нем неплохого можно увиднть ? Одноразовое эрзац-оружие, у которого неразборный УСМ который, не то, что почистить, в который заглянуть нереально. Так-что пострелял-выкинул.
Терминатор орудовал Штурмгевером в полицейском участке.
После Второй мировой Шмайсер, Грюнер, Барницке, Фольмер и еще 7 немецких конструкторов работавших сперва в Зуле, а потом в Ижевске "допилили" STG-44 в Автоматический Карабин Ак-47...
Ага, не забудь рассказать что земля плоская
@@СисаГемораша Учите матчасть...
Про т -34 расскажи
Был ещё мп43
Мкб 42 тоже был
Это все рание модифигации стг
по сути прототипы