年輕人不婚不生,問題不在提高補助津貼啦!___台灣人才大代誌座談(part1)

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  • Опубліковано 18 вер 2022
  • #人口問題 #人口危機 #國安問題很嚴重 #教育 #生育率 #人口老化 #結婚 #房價 #薪資 #少子化 #縣市首長 #選賢與能 #低薪 #高房價 #人才外流
    座談會與談人:
    薛承泰 (前國立臺灣大學社會學系教授/前台北市政府社會局長)
    成群傑 (新銳資本董事長/燃點前理事長)
    王儷玲 (政大風險管理與保險學系教授/燃點理事)
    花芸曦 (少女凱倫有限公司負責人/跨界CrossOver創辦人)
    何則文 (文策智庫執行長/台灣青年職涯創新協會秘書長)
    蔡有訓 (雪莉戶外用品有限公司負責人)
    蘇佩琪 (專業主持人)
    主辦:燃點公民平台
    官網:www.sparktaiwan.org/
    臉書: / sparkspeakers
    燃點公民平台八月分舉辦的《台灣人才大代誌》座談,期望透過世代對話,在少子化日趨嚴重下,對於「人才荒」有甚麼不同的看法。該場座談,年輕朋友回饋的觀點,給予與會"資深大哥大姊"們蠻大的意外,發現在「"生"與"不生"」的議題上,世代觀念落差極大。對於人才短缺、學用落差等問題,年輕朋友的就業選項,也超乎與會來賓的預想。
    ★結婚生子不再是生活必須選項,年輕世代更注重於自我的成長。
    ★改善社會生存環境、居住問題、工作條件等大事,勝過補助生育津貼。
    ★目前產業普遍招不到人才,問題不僅是少子化現象,學校教育方式也需要改善,以減少學用落差,銜接社會需求及創新發展。
    ★相信AI智能機器人可取代勞力不足的需求。
    ★相信網羅國際人才,開放移民融入台灣社會,有助於整體競爭力提升。
    綜合歸納結論,解決「學用落差」問題是本次座談的初步共識,那麼該如何從「投資教育」與「提升競爭力」著手呢?
    盼望世代能多多溝通、相互理解,一起來找出解方吧!
    ★《台灣人才大代誌》part1 : • 年輕人不婚不生,問題不在提高補助津貼啦!__...
    ★《台灣人才大代誌》part2 : • 低薪高房價生不如死,問題在於....? __...

КОМЕНТАРІ • 681

  • @sean9466
    @sean9466 Рік тому +76

    雖然是剪輯過的內容,但是還是可以感覺得出來老一輩仍自視甚高,認為他們那年代肯生小孩是奉獻犧牲,這一輩不生小孩是自私,他們只是不好講白話,但著老一輩逐漸凋零,被視異端思想的年輕族群越來越多,逐漸成為社會的主流的時候,這些老人也不得不放下身段來談判,即使話語中他們語帶有不甘願。老一輩的優勢是他們年輕的時代有人口紅利,社會階級仍在流動,沒有今天那個高的金字塔,讓他們能有今天的成就,但也正因為如此,他們也過度依賴過去的人口紅利,以至於在30~40年之間他們只在國內享受安泰,產業模式逐漸老朽而不自知,意識到的時候一切都已經太晚,唯一能做的就是說服年輕人犧牲自己,在製造人口紅利。另外老一輩的許多婚姻根本就很失敗,夫妻之間根本沒有愛,只是為了利益而再一起,父母跟小孩個關係也很糟糕,年輕人就是不希望去延續這些錯誤。我認為實在沒必要再跟這些老人溝通,年輕人自己出來創業,或是到國外深造,直接架空掉他們就行了。

    • @user-ix4ee9nb2y
      @user-ix4ee9nb2y Рік тому +1

      說穿了就是顧自己?以前人生個十個八個.日子也撐过來了.吃了多少你們想不到的苦.前幾十年雖然經濟还好.但是也是苦出來的不是嗎?就算是老板級也是狡盡腦汁為台灣付出.不是嗎?

    • @pin9340
      @pin9340 Рік тому

      蔡英文:你們要自立自強呀
      缺電、低薪、高房價怎會是民進黨的錯呢? 你們這些欠割韭菜的死老百姓

    • @253arew9
      @253arew9 10 місяців тому

      ​@@user-ix4ee9nb2y
      ​@user-ix4ee9nb2y
      顧自己怎麼了嗎?自己都顧不好了,還談什麼結婚生小孩
      以前的農業社會把小孩當附屬品、勞動力,所以生愈多愈好、愈窮生愈多,隨便生、隨便長,只要活著就行了
      而且“生小孩”是什麼崇高偉大的目標嗎?
      人又不是畜生,生來只為生存和繁衍
      真不用站在道德制高點,對別人人生的選擇批評指責
      真要是把生小孩當作崇高正義的使命感的人,何不自己再加把勁生個一打小孩造福社會?😊

    • @HECATE522
      @HECATE522 10 місяців тому +5

      @@user-ix4ee9nb2y有沒有一種可能,這些犧牲自己的崇高人類整天對自己孩子說自己多偉大、為了你們放棄了美好未來所以你們要實現我們的夢想跟養我們;而他們的下一代,也就是現在的勞動主力不想延續這種事情😅

    • @user-vg4pk3su9d
      @user-vg4pk3su9d 9 місяців тому +1

      ​@@user-ix4ee9nb2y物價差別要不要也算一下。

  • @user-do2uo5in6t
    @user-do2uo5in6t Рік тому +204

    言談中、現實中,老人的少繳多領、福利一堆,挖的坑寄望年輕人去填,但是老人建構的一堆口號分贓結構,創造的環境是讓年輕人安居樂業都是奢望的時候,別跟年輕人談什麼不婚不生的問題

    • @user-ti7is2me4n
      @user-ti7is2me4n Рік тому

      2,3,4年級把5,6,7年級的福利全啃光形成少子化的社會,勞保就是典型少繳多領又惡性循環最終變無解因為老人實在太多,年輕人看不到未來。

    • @user-gg8ee1fi6k
      @user-gg8ee1fi6k Рік тому +15

      不是每個老人都領的到啦,領那個要看顏色的

    • @GaoGao0617
      @GaoGao0617 Рік тому +2

      那就只好針對領得到的老人族群了

    • @baubau9911063
      @baubau9911063 Рік тому +8

      其實是政府圖利財團,錢都不給人民

    • @user-bv6np9fn1e
      @user-bv6np9fn1e Рік тому

      @@baubau9911063 都有

  • @spp99580
    @spp99580 Рік тому +119

    窮人生小孩,小孩不會感謝你的

    • @user-zc2dl2el2y
      @user-zc2dl2el2y Рік тому +29

      殘酷而真實

    • @user-piyan
      @user-piyan Рік тому +11

      什麼東西都要省 吃飯也要省 出社會先背學貸早就落後別人一大截

    • @user-xf6bw8bw1y
      @user-xf6bw8bw1y Рік тому +3

      先別太武斷,我發現窮人家的孩子往往更樂觀更堅強的,反倒是父母提供的資源太多更容易養出躺平族

    • @user-zc2dl2el2y
      @user-zc2dl2el2y Рік тому +27

      @@user-xf6bw8bw1y 你知道樂觀而堅強背後的代價嗎?你看到的只是表象而已,我曾經在外人的眼中也是樂觀而堅強的青年,但心裡的心酸跟無奈你能了解多少?這世界本質就是弱肉強食,毫無公平可言,等你真正搞懂的時候,再來大放厥詞。

    • @user-xf6bw8bw1y
      @user-xf6bw8bw1y Рік тому +2

      別搞錯我自己也曾失業好幾年只能找清潔工作糊口,但我卻發現讀私立大學的畢業生很多都比我更樂觀更活潑也是更容易被老闆雇用的員工

  • @weilu9189
    @weilu9189 Рік тому +100

    我月薪7萬年薪約百萬,我在公司裡只看到薪水比我高的老人不事生產出一張嘴,不提解決方案只會嫌東嫌西,我沒辦法改變什麼,只希望自己不要被改變。

    • @user-fe8tr3lu3v
      @user-fe8tr3lu3v Рік тому +24

      站這茅坑不拉屎 這就是這個社會大多數的老人 認為他們該享有這一切 就算他們豐衣足食仍在掠奪年輕人的資源

    • @weilu9189
      @weilu9189 Рік тому +2

      抱歉,我父母薪水比我高

    • @weilu9189
      @weilu9189 Рік тому

      好可憐….

    • @weilu9189
      @weilu9189 Рік тому

      笑死

    • @GaoGao0617
      @GaoGao0617 Рік тому

      他們辛苦完了😂?

  • @7220184722
    @7220184722 Рік тому +92

    我都在等安樂死合法了還生小孩咧

    • @leelemarc2839
      @leelemarc2839 Рік тому +9

      我也在等😁

    • @user-rk3vy9cf7y
      @user-rk3vy9cf7y Рік тому +6

      我也在等

    • @user-em7mc1yv7p
      @user-em7mc1yv7p Рік тому +1

      你們放心 財團政府不會這麼輕易就放你去死的 沒有消費他們還賺啥啊?長照這麼大的商機你們不來當盤子還有誰?

    • @leelemarc2839
      @leelemarc2839 Рік тому +1

      @@user-em7mc1yv7p 那就給瑞士賺啊😙

    • @saiom6291
      @saiom6291 Рік тому +12

      還是存錢去瑞士,比較實在,如果瑞士人看到台灣有那麼一大塊大餅可以吃,希望來台灣設個分部,可增加瑞士好多稅收

  • @hagerlue
    @hagerlue Рік тому +44

    有錢人多生一點,但窮人奉勸真的不要生,別搞死自己。

    • @user-hw7jp8vj5v
      @user-hw7jp8vj5v 22 дні тому

      而且不但自己很辛苦😅小孩被窮養到大的話也更辛苦😅我跟我姊姊就是從小被窮養到大的,所以我很理解那種被窮養的痛苦😅

  • @kekeke8446
    @kekeke8446 Рік тому +59

    9:57 果然老一輩會覺得年輕人都較selfish,所以選擇不婚不生,當然也是有可能是佔多數的理由沒錯。
    我是站在孩子的角度來說,專家學者掛著數字報告評估風險:不都正將他們作為為了繼續營運這龐大機體而誕生的機器嗎?我想應該可以理解前面提到「個體」的意思了。別說人和動物有什麼區別了,人類成天自以為高人一等。
    不生孩子的理由是因為不希望看到後代,再降臨煉獄裡,未來年金、人口紅利等等問題,譬如末日一樣的暴動和失序,無疑是會發生的,年輕人自己願意去做好準備,而大家願意為自己留在天堂的孩子去承擔這些,領著低薪延後退休,相比下來究竟又是誰才是自私的呢?

    • @user-zc9xh3qw3x
      @user-zc9xh3qw3x Рік тому +3

      戰後觀念。
      人人都去當螺絲釘
      聽話的最好
      時代變化了
      觀念還是沒變,普魯士教育行不通了。

    • @Pisiform
      @Pisiform Рік тому

      人都是selfish 的吧 哈

    • @user-wp6sq9mj8m
      @user-wp6sq9mj8m Рік тому +1

      他們怎不說自己那一代的鯨吞蠶食,把福利好處爽缺都佔盡了,苦果由年輕人承擔,誰selfish?

    • @ivyivy6982
      @ivyivy6982 Рік тому +2

      生小孩讓他從小貧窮 ,長大當爆忙族,才能免強當中產階級,再爆干被老闆弄死,生小孩是害人還是幫人?

  • @user-nn1bb4xz1p
    @user-nn1bb4xz1p Рік тому +61

    我57歲一直都認為台灣的土地人口比例失衡很樂見少子化所以我只生一個男孩也希望他不要生小孩(結不結婚無所謂)自己及另一半過的無拘無束快樂就好

    • @happylin7591
      @happylin7591 Рік тому +15

      我53歲 也是生一個,我也覺得我的小孩,過的自由自在,不一定要結婚生小孩

    • @user-nn1bb4xz1p
      @user-nn1bb4xz1p Рік тому +1

      @@happylin7591 要不是我是長子長孫父母施壓我根本不要生小孩,生一個真的只是給上一代交待

    • @user-oy9rl5oo2v
      @user-oy9rl5oo2v Рік тому +5

      5、6年級生都是大梯,7、8年級都還維持生2~3個,台灣就這麼大不可能一直正成長下去。
      而且5、6年級大部分都是為了 家計/捧斗 被生下來,真的超倒楣的。
      人死後要到哪裡都不知道~還捧斗。

    • @pin9340
      @pin9340 Рік тому

      蔡英文:你們要自立自強呀
      缺電、低薪、高房價怎會是民進黨的錯呢? 你們這些欠割韭菜的死老百姓

  • @54andy59
    @54andy59 Рік тому +54

    人口多人口少都是低薪謝謝 問題在勞動成果分配不均 慣老闆太多 工作就是為了錢謝謝,那些領兩三萬也Ok的應該是家裡有錢不然就是能力就在那邊。 最後一位先生講的對,年輕人根本不在乎生育率,單身一個人賺的錢就夠照顧自己了,那些老的不關我的事,目前會結婚生子的人主要還是因為父母給的壓力。

    • @pin9340
      @pin9340 Рік тому

      蔡英文:你們要自立自強呀
      缺電、低薪、高房價怎會是民進黨的錯呢? 你們這些欠割韭菜的死老百姓

    • @hueychingyang3787
      @hueychingyang3787 10 місяців тому

      確實

    • @OPEN-kx3vl
      @OPEN-kx3vl 9 місяців тому

      說的很實在

    • @dragonash973
      @dragonash973 9 місяців тому +3

      沒錯,生育率低真的別寄託在年輕人身上了,這議題跟我沒關係,先賺錢存錢,以後會老了沒孩子照顧,至少還有錢,有錢好辦事啊⋯⋯

    • @user-hq1rp8yg7m
      @user-hq1rp8yg7m 5 місяців тому

      真的 老闆淨利的一半可以再給整個公司加一半的薪資..

  • @xugjc0
    @xugjc0 Рік тому +51

    其實生得少 對地球也能減輕負擔 而政府鼓勵生小孩 也是希望有多的社畜跟韭菜可以收割 最經典的一句話 這是我最後一代 謝謝

    • @linsteven1439
      @linsteven1439 Рік тому +8

      你說的我非常贊同,而且現在詐騙集團問題很嚴重,我根本不想讓後代生活在這種充滿詐騙和毒品的環境

    • @f4568525153
      @f4568525153 Рік тому

      台灣人都不生 全世界人口還是在上升啦

    • @pin9340
      @pin9340 Рік тому

      蔡英文:你們要自立自強呀
      缺電、低薪、高房價怎會是民進黨的錯呢? 你們這些欠割韭菜的死老百姓

    • @vgdsrt
      @vgdsrt Рік тому +3

      就讓詛咒到我這代為止

  • @x88215
    @x88215 Рік тому +95

    台灣未來最重要的是趕緊通過安樂死八我老了身體一堆問題很想安樂死阿,每次在醫院上班看到一堆病房老人躺在那進來又回去安養中心每年都這樣,看了我都替他覺得難過!

    • @sakikimi3145
      @sakikimi3145 Рік тому +18

      老殘人照護的市場大餅,
      我想政商市場是絕對不會放過。
      老殘病的尊嚴與痛苦,家人流淚痛哭,他們不在乎,他們只希望你們散盡家產讓早以無法挽回的老殘病體面,就算是弱勢家庭,也會想辦法讓他們的家人好過些包含政府補助。
      小弟家,就一個重度失智的老長輩92歲,已無法正常用餐具進食,家中三人的收入要支付貸款及安養照護費用,全家人每天都為此苦惱。
      早些年在家照護因日夜作息絮亂,導致家裡鄰里不得安寧,我們的孝,造就鄰里他人的恨,也造就我們的憂鬱症。
      花錢給人專門照護後,吃不了飯的改用喝灌的,家裡工作能吃飯的也快吃不起飯,長照悲歌會發生不難理解。

    • @abelelee7942
      @abelelee7942 Рік тому +6

      存錢去國外吧

    • @annie51062
      @annie51062 Рік тому +2

      中肯

    • @a0980305188
      @a0980305188 Рік тому +16

      +1 但安樂死斷太多財團後路 看很多法案過不去

    • @user-xf6bw8bw1y
      @user-xf6bw8bw1y Рік тому +3

      悲劇我應該是會自我了斷

  • @user-xg6nm6sc9w
    @user-xg6nm6sc9w Рік тому +38

    我認為生下小孩是為了ㄧ個國家的勞動力,算是很有大愛的行爲~
    但是自己經歷過了人生覺得還是不要被生下會比較好,畢竟該讓靈魂去更好的地方~
    世上的每個生物都難逃滅亡的命運,所以也不用覺得可惜

    • @pin9340
      @pin9340 Рік тому

      蔡英文:你們要自立自強呀
      缺電、低薪、高房價怎會是民進黨的錯呢? 你們這些欠割韭菜的死老百姓

  • @albertlin514
    @albertlin514 Рік тому +25

    大環境影響真的很大,但也不能全部怪環境,說改就改,現在八年級生都有受教育,可能不確定自己要的是什麼,但非常知道自己不要什麼,以我自己來說,我完全沒有買房的念頭,未來不確定因素那麼多,如果有小孩,我真的不希望自己小孩受苦,那至少我在死前過好自己生活,不給家人添亂就好,我個人偏悲觀拉!但這就是現實啊!我真的不希望我小孩出生在未來,我自己對未來沒希望,我才不會強加在小孩子身上。

  • @yuxuan109
    @yuxuan109 Рік тому +151

    希望後代照顧自己,給自己錢用...
    怎麼不是自己想辦法保持健康、做人生規劃,自己照顧自己...
    子孫就該扛這個責任嗎?

    • @user-wp6sq9mj8m
      @user-wp6sq9mj8m Рік тому +54

      我也覺得那個女生說話超自私,完全沒在管後代願不願意的咧= =

    • @zxc22834726
      @zxc22834726 Рік тому +28

      那種想法真的很自私 當她小孩真可憐

    • @user-du2yr3pg1m
      @user-du2yr3pg1m Рік тому +17

      後代只會越來越慘過幾十年地球暖化搞不好活不到18

    • @chialing90
      @chialing90 Рік тому +34

      聽她講這段言論還滿不舒服的,養兒防老真的很要不得,孩子又不是自己選擇來到這個世界上的。

    • @user-nn1bb4xz1p
      @user-nn1bb4xz1p Рік тому +2

      @@chialing90 +1

  • @ayakumo35
    @ayakumo35 Рік тому +73

    年輕人沒辦法安居樂業,生活的拼搏看不到未來的幸福感,所有前輩們下的圈套已被年輕人看明白,在剩餘的活命當中,去尋找生活及生命的價值➡️活著的幸福感🐈🐕不進入商業圈套

    • @user-sc6vq6vq9r
      @user-sc6vq6vq9r Рік тому +2

      窮配窮
      一個慘字

    • @pin9340
      @pin9340 Рік тому

      蔡英文:你們要自立自強呀
      缺電、低薪、高房價怎會是民進黨的錯呢? 你們這些欠割韭菜的死老百姓

    • @Jenny-tf4fy
      @Jenny-tf4fy 11 місяців тому +1

      認同

  • @annie51062
    @annie51062 Рік тому +103

    舊的問題會有新的問題解決
    新的問題會有更新的問題解決
    怎麼沒人說人口少對地球負擔更少呢❤
    學者很愛講數據,年輕人只求好活快死,然後我生的小孩去當數據的勞動人口
    還是不要好了

    • @user-pu7cz4tl9y
      @user-pu7cz4tl9y Рік тому

      (學者很愛講數據) 想從總體經濟學的立場看臺灣人口問題
      但卻沒有經濟專長的人進來討論政府經濟自主性議題(利率匯率)
      沒有社會人口專家講人口結構(當年的紅利年齡層到退休時候
      投資下一代??? 這應該不是學者的專長
      裡面年輕人代表個人 想從個體的角度看個人在臺灣人口問題的利害關係

    • @user-nn1bb4xz1p
      @user-nn1bb4xz1p Рік тому

      +1

    • @alien0512
      @alien0512 Рік тому +17

      我倒覺得人類這種物種數量太多,死個幾十億,對地球環境會更好。

    • @yachunlai5613
      @yachunlai5613 Рік тому +11

      雖然叫人口減少,是那對比最高峰的時候人口減少。事實上地球人口明明就是不斷增加,為什麼要一直在講少子化,然後要大家生小孩。怎麼不說說人口減少後的好處,就不斷的講壞處。

    • @kunhaoho8349
      @kunhaoho8349 Рік тому +8

      人口沒變少唷 地球人口持續上升中

  • @domingo2057
    @domingo2057 Рік тому +79

    不能自己養老的就不要生小孩好不好?
    小孩有自己的家庭有自己的人生,
    既然生出來是為了養老?
    那拿生小孩的錢讓自己自由不是更快嗎?
    父母應該提供資源給孩子,
    而不是剝奪他的資源讓他在社會寸步難行,
    剝奪資源的那些都是不適任的父母。
    自己做愛爽了,
    不負責任的生下孩子,
    養他本來就是你的責任,
    他不欠你任何事情,
    要談還付出還人情的話,
    你多辛苦多難過多犧牲都是自己選的,
    少把責任推到小孩身上。

    • @user-ov7es7jb5t
      @user-ov7es7jb5t Рік тому +2

      確實 若是知道自己養的孩子是不會飲水思原。也不會回饋親恩 不如不要生。既然不想生。是我會連婚姻也不想要 可以更自在更消遙。

    • @user-2087bwy
      @user-2087bwy Рік тому +2

      我也認同這個

    • @user-qh6kc4nq1k
      @user-qh6kc4nq1k Рік тому +1

      你這想法會讓父母很傷心,照這樣講,父母是不是也應該18歲就把小孩踢出家門呢?這樣才有錢養活自己啊

    • @saiom6291
      @saiom6291 Рік тому

      許多長輩沒有體認到這個道理,只會一昧的生,完全把生小孩當作一種投資,根本不懂什麼叫做愛,這是華人的迂腐思維造就台灣現在的社會,年輕人放棄了,愛咋咋滴,年輕人不吃這一套,反正我現在已經在存錢,等到我老了,花點錢去安樂死

    • @sean9466
      @sean9466 Рік тому +5

      @@user-qh6kc4nq1k 其實18歲本來就各方面就要獨立了,但是台灣父母也很怕小孩脫離自己的掌控,一獨立就不回來了,這樣誰來養他們?

  • @user-sz3ex9en4b
    @user-sz3ex9en4b Рік тому +15

    台灣老人真的是過度把資源吃乾抹淨.....

  • @asdfg5qwert920
    @asdfg5qwert920 Рік тому +41

    我認為政府不要
    鼓勵人們生育,
    而是要往提高
    薪資所得的
    方向努力。
    因為這 世代年輕人,
    已經不具消費力了,
    1個負擔的起奢侈品
    的有錢人,比如:汽車
    肯定抵得過
    30個窮人,的稅收。
    更不要說,將來還有
    30個老窮人
    的醫護問題。
    以及贍養問題。
    如果無法創造
    足夠的稅收價值。
    光說醫療都
    可以拖垮國家
    這時代催生窮人
    只會讓
    國家更窮。
    就像非洲
    不會因為人口多
    而富有。
    反而透支
    國家支出
    提高人們消費能力
    才是當務之急。

    • @user-zc2dl2el2y
      @user-zc2dl2el2y Рік тому +1

      是啊,終於看到有不錯見解的發言,看到一堆腦殘反對少子化的理由是市場萎縮,那些人都被既得利益者洗腦了,一個有錢人的消費力抵得過30個以上窮人了。還有高端人口才不會願意去當兵以及各種底層服務業,說到底,他們缺奴隸而已,沒有奴隸的奴隸主,還能算奴隸主嗎?推薦去看看天狗衛視,那邊才是揭露這現實而殘酷世界的真相。

    • @user-em7mc1yv7p
      @user-em7mc1yv7p Рік тому

      @@alpacalun 可悲的是現在的社會不太可能出現革命 因為現在打仗都仰賴高科技武器 就算到極限 人民起義幾隻槍根本抵不過財團的飛機坦克 等機器人問世之後更是如此 到時活下來的人民就是光明正大的被奴役了

    • @jeffchen7122
      @jeffchen7122 Рік тому

      @@alpacalun 有解阿~政府做不做而已吧....
      修改稅法阿~~跟財團多收點錢....
      做更多的社會福利~~

  • @Snake0156
    @Snake0156 Рік тому +57

    我過得像個死人,上班下班薪資不夠讓我去做精神提升或是學習進修,薪資不夠時間也不夠,連做個健身的時間都擠不出來,我活著接受薪資只是為了各個企業過得更好,並不是讓我過的更好。
    政府做了個報告說平均薪資好像是5.6萬,真是問號,我工作10年不到3萬,市政府採樣有問題還是我不算是人?
    有人說是我不努力,那行吧,不努力的人不算人,這種社會,誰算人誰去生,我是不行的了

    • @AZ-zk6fr
      @AZ-zk6fr Рік тому +1

      跟人均GDP一樣
      收入多的把數字分給你而已

    • @kane8812095
      @kane8812095 Рік тому +1

      你不孤單

    • @1we122h4
      @1we122h4 Рік тому

      10年不到3萬是什麼工作⋯⋯

    • @jacklin1347
      @jacklin1347 Рік тому

      工作那麼多年了,問題會不會在自己身上

    • @user-zl2hp3mr7x
      @user-zl2hp3mr7x Рік тому +2

      你要不要去跑船?月薪至少11萬

  • @user-fu8mw9nu5l
    @user-fu8mw9nu5l Рік тому +36

    這問題我聽了快15年了 ,還是完全一樣的紙上談兵。
    結論也一樣:台灣就是薪資爆幹低 /貧富差距巨大,所以什麼都崩談

    • @user-piyan
      @user-piyan Рік тому +13

      薪資低然後又不尊重專業

    • @twlbj4384
      @twlbj4384 Рік тому

      我聽了20年,不過我認為低薪的原因來自於教育政策

    • @user-vx8ke9sq5w
      @user-vx8ke9sq5w 6 місяців тому

      免費房子,免費老人院,統一月領五千,吃住全免,重病一律安心死,人少30坪免費住年輕人生存法就可以

  • @user-jx1ex6cr1g
    @user-jx1ex6cr1g Рік тому +24

    地球不在乎誰滅絕。

    • @user-ql4yj4qj8h
      @user-ql4yj4qj8h Рік тому +3

      沒錯,現實是殘酷的,達爾文早就告訴了我們答案:適者生存

    • @user-co1sr3rj2e
      @user-co1sr3rj2e Рік тому +5

      人類也只是地球上的過客

    • @ayakumo35
      @ayakumo35 Рік тому +3

      @@user-co1sr3rj2e 所以在活著的時候好好善待自己,不要落入圈套

  • @sherrylin4781
    @sherrylin4781 Рік тому +26

    想啥呢! 等我們年輕這一代退休了,早就沒有年金了~~ 快點通過安樂死比較實際

  • @vincenttsai6150
    @vincenttsai6150 Рік тому +13

    講了這麼多 結果歸咎在教育上面??
    那現今的教育制度是誰創立的?
    誰有權力改革現有教育體制?
    不生小孩就是年輕人自私?
    怎麼沒有人想探討最根本的生存問題?
    華人固有觀念的有土斯有財
    變成資本家拿來累積財富的工具
    但這樣的"工具"已經威脅到個人的基本生存
    這樣的問題卻沒有人在乎?
    本人今年28歲 年薪大概一百萬出頭
    相信比我有能力的人不在少數
    但我的能力應該也不算差了
    然而我卻買不起一間像樣的房子
    連自己生存的條件都滿足不了
    是要養育什麼下一代?
    台灣的教育雖然不完美
    但是絕對有足夠的能力培養出優秀的人才
    否則不會身邊的朋友都陸續到國外工作
    原因無他 台灣讓我們看不到未來
    事實上我也正打算一兩年內離開
    既然整個國家社會都不重視年輕人
    給予各種莫名其妙的責任 卻又不願意讓我們更好的參與社會運作
    那我們只好用腳投票 去找能夠充分揮灑的地方

    • @GaoGao0617
      @GaoGao0617 Рік тому +3

      好佩服你 我25歲 現在收入0
      不知道要為了什麼活著🫡
      我姊姊也到日本去了
      男朋友的哥哥也在大陸

  • @ALEX-pw5nw
    @ALEX-pw5nw Рік тому +4

    人口少=低利率=低薪是甚麼鬼邏輯,世界上閉著眼睛就能舉出多少國家/城市是反例
    最後一個"老世代"講的還比較有道理,少子化直接衝擊他們的退休金
    其中有一個"老世代"的觀念我很不認同:年輕人不生很selfish
    那如果你知道接下來環境非常困難,你又沒有資產留給他,只留下一副需要照顧的身軀
    然後期望他來養你,到底是誰selfish
    我也很想生兒育女,但我薪資太低爸媽都快養不起
    我爸媽沒有存款,留給我的是200萬債務、集糖尿病腎臟病骨刺等等慢性病於一身的身體給我照顧
    從我有記憶到現在31歲,物價至少漲上3倍,薪資幾乎停滯,資源掌握在少數人手中,有錢越來越有錢,貧窮亦如是,所以又是我們的問題?

  • @zong-hanjhou6664
    @zong-hanjhou6664 11 місяців тому +4

    不是年輕人寧願領低薪去做想做的事,是薪資與資產不成比例。以前買房、生小孩的週期可能十幾年就好。現在小孩養到 18 歲都不一定獨立,房貸還到 40 年拉滿。
    按照男性平均年齡 77 歲好了,16 歲高中畢業開始工作,並且假設馬上就有頭期款可以買房 40 年拉滿。還完都 56 歲了,辛苦這麼久剩下 21 年壽命。
    這還是假設 16 歲就有頭期款可以開始付,沒有頭期款的可能還得多賺 10 年錢,這麼辛苦換來最後幾年身體跟精神都不行了才來享受,還不如早點躺平,早點開始享受。

  • @307yuyu
    @307yuyu Рік тому +13

    少子化對台灣根本就不是問題
    而少子化的原因正是上幾代
    沒有好好地思考跟規劃
    到底台灣這片土地適合多少的人口
    才能讓多數人幸福地生活
    而顯然這些所謂的專家、學者、長輩
    至今都還不明白是他們造成了
    台灣人口過多
    所以才會有少子化的情形
    而台灣人口已經過多
    他們卻還要下一代努力生產報國?可悲
    如果台灣的人口不因少子化而慢慢回復到正常的人口數量
    也就是不但不解決問題
    反而要把問題愈搞愈大
    帶著錯誤的觀念愈努力
    只會讓問題更加嚴重
    說到這並不是要否認前幾代人的努力
    但是要先有正確的觀念
    才能正確地看待問題
    很可惜影片中年輕輩的發言
    大多能清楚地知道老人家的那套
    但長者們卻還是一副我是為你們好
    不斷地把他們那套錯誤的觀念
    用說教式的方式在說教
    人口數=GDP?
    人口少經濟一定差?
    算了吧~老人家們要不要先冷靜地
    去思考問題並理解自己觀念上有錯誤的地方

  • @user-lx7sm8nv4x
    @user-lx7sm8nv4x Рік тому +14

    沙文主義
    甚麼叫做幫我們生50萬個小孩?
    新住民不也是台灣人嗎

  • @Sowhat9487
    @Sowhat9487 Рік тому +8

    最現實的,現在薪水太低、養小孩太貴、有了小孩生活直接品質降到底,倒不如好好養活自己就好

  • @yh56788
    @yh56788 Рік тому +10

    富人就多生點,窮人一個都別生,出生養育教育就輸在起跑點,出社會了也是幫富人打工!

  • @SLApple-hp9ed
    @SLApple-hp9ed Рік тому +6

    我住台北, 我看到的大部分還是收入跟工作問題.
    代工讓台灣開始自亡, 我印象中台灣創業五年還活著的成功率已經剩下1/1000.
    1. 男人不婚, 女人不婚的, 其實很多都是很有責任感, 不想拖累.
    2. 女人80%要男人月收入 8~10萬, 也就是找5%的男生才符合條件.
    3. 男人有結婚的, 幾乎大部分都是有父母負擔買房費用, 算是很幸運.
    4. 女人20%會找一起過的伴侶, 大部分因為收入問題, 就變成不生小孩.
    5. 台北離婚率快4成, 大部分都不是錢的問題, 女人是任性, 男人是倦怠. 最後也就產生單親教育.

  • @user-cz8dd9hd2y
    @user-cz8dd9hd2y 11 місяців тому +3

    會在意少子化的人只有企業,跟企業會有密切往來的就是政府官,再來就是學者專家,扣除掉這三類的人應該都不會在意少子化,所以影片說現在年輕人不在意少子化是錯的,試問各位父母在生小孩前曾幾何時說過因為擔心少子化問題所以我必須生小孩,早期會生小孩的因素不外乎就那幾個,年紀到了、長輩催、結了婚就應該生

  • @love0935431761
    @love0935431761 Рік тому +64

    因為自己經歷過台灣的教育,所以有跟身旁人談論過台灣關於教育的問題,其實每個人是個體,接收跟體悟的程度不同,但因為這是個大環境不可能為了個體
    再往上的教育銜接出業界,其實也是有相當大的問題,技職的落差與業界不合的教育,例如我學的美容美髮,學校依舊在教過氣的妝容,把大部分的時間留給這樣的課程🙄因為是資訊爆炸的時代,學生自身可能比老師接收到的流行趨勢更多,但台灣教育普遍硬板,對創新與新事物在教育界並無法快速接收,以致就如同有一牆之隔
    以男生來說的技職類別也同樣是這樣的問題,學校中的硬體還有老師傳授的都不一定有同步業界,甚至落後十年….
    目前本身是懷孕狀態,我們夫妻是八年級生,但我們是對於結婚生子有嚮往,結婚不辦酒宴只公證,一切從簡,懷孕後..其實為了下一代也有很多擔心,包含教育.安全.未來
    另外以我們的條件,只能說幸運,有繼承公公留下的舊房,至少在10-15年間,我們還有棲身之所
    房價其實真的是台灣很大的問題,房應該是讓人安居樂業的,而不是投資收益的工具,講坦白的以八年級生來看,身旁的同齡人沒人敢奢望買間房,連結婚生子都不敢想,這已經也不是兩者擇一了,幾年前或許是擇一局面
    而至今日賺取一份薪資,只求溫飽😢

    • @user-fr4eu3tc3f
      @user-fr4eu3tc3f Рік тому

      美容美髮 不是 都 建教班

    • @user-lt4wv3jt4m
      @user-lt4wv3jt4m Рік тому +3

      我們的本質不就是靈魂嗎,應該沒有死亡這種東西,活著只不過是在玩有身體的遊戲,你不是在出生之前就存在了,過去和未來都是幻象,當下即是永恆,幾點了,你不會說過去幾點或未來幾點,你只會說現在幾點,一切事物都同時發生同時存在,不存在的事物永遠不會存在,所以從線性時空角度幾星期幾個月之後的我也早已存在和我同時存在,萬物皆存在於此時此刻,所有的設想發明都已經存在,你並不是發明東西,而是調整了共振頻率匹配了那個想法發明的共振,中國也不是屬於中國人的,日本也不是屬於日本人的
      台灣也不是屬於台灣的,美國也不是屬於美國的
      地球所有的一切屬於全體人民及動物們共享
      創造國家,分化界線,只是權力金錢在操縱而已
      為了讓我們認同國家,為國家服務,奴役於國家,以滿足統治者的需求,我不太會表達,我的理解是,過好日子比較重要,每個地區都有不一樣的生活方式,語言只不過是表達思想的一種工具,民族並不存在,只不過是人們把語言,長得差不多的人,生活習慣,文化差不多的人,綑綁到一起,未來應該沒有國家這種東西,有自由能源,複製機,烏本圖貢獻主義,大家都地球人未來大家都會心靈感應,瞬移的科技,哪族人不是很重要,每個地區都有不一樣的生活方式,不代表文化相同就要接受中國統治,國民黨只是想統治,和中國一樣,他們大概會說:台灣人你們的祖先也是從中國來的,所以我們統治你也應該的,還是什麼中華民族,中華兒女,大家都中國人一家人,我不太會表達,感覺好像只有統治者,想統治我們,奴役我們的人才會講出這種話,那都是他們自己想出來的,我們的本質是意識覺知無形體的,身體不過是體驗這個世界的工具,阿努納奇來地球創造人類,應該也沒想過要創造什麼,中國人,日本人,美國人,歐洲人,為什麼只是好好的在台灣生活就叫分裂,我們本來就不是什麼中國人,一家人不管到哪都是一家人,不懂為什麼要強迫別人當中國人,接受中國統治,你覺得哪裡人就哪裡人,沒有意義,可以去看:巴夏無處不是家,關於你被奴役的故事 The story you are about slavery,烏本圖與藍鳥人訊息,大衛艾克和蜥蜴人,時代精神運動,陰謀集團,巴夏訊息,自由能源,複製機,瞬移的科技,GESARA,昴宿星訊息,烏本圖貢獻主義,youtube上共产主义vs贡献主义 「一个小镇」、班图社区、贡献主义介绍、迈克尔泰林格 中文字幕,崇高之上,精英的手段完整版,第4密度,天堂镇奇怪火灾及半人马座人,米高‧泰林格 - 《歷史錯判了人類的起源》,我在時代精神運動這部影片有看到過,無論是法西斯主義,社會主義,資本主義,共產主義,根本機制還是金錢,勞動,競爭,共產中國的資本化絕不亞於得美國,唯一的差別只是政府干預企業的程度,可以說金融貨幣主義才是真正的機制,我在視角晶晶的影片上有看到過,大家都是一體的,有的人肯定會把大一統的觀念強加給個體上,這絕對不是一個高密度行為,這反而是一種低密度行為

    • @love0935431761
      @love0935431761 Рік тому +2

      @@user-fr4eu3tc3f 並不是,還有分正規班.實用技能班

    • @teepool3576
      @teepool3576 Рік тому +1

      八年級已經買兩間路過

    • @ayakumo35
      @ayakumo35 Рік тому +5

      18年前的丙級就已經很傻眼了,醜爆眼
      考試制度、官方答案、只會抑制孩子的創意

  • @MrCowbaogun
    @MrCowbaogun Рік тому +4

    我覺得年輕人不生最大的原因只是不覺得延續生命有何意義,而不是未來小孩多痛苦挑戰多嚴峻,即使我金錢無限天天爽爽過(可惜我沒有),我還是不覺得延續生命有什麼意義,看看歐美日子相對好過,也是走向出生生不如死亡。
    我覺得老一輩的要接受大部分年輕人已經不認為自己是父母的資產了,如果覺得生育那麼重要,就自己幹自己養,別要求別人圓你的夢

  • @user-zg5om1iv3y
    @user-zg5om1iv3y Рік тому +17

    主因:低薪=少子化=低消費=房價跌

  • @user-jv5lx6op7m
    @user-jv5lx6op7m Рік тому +34

    不婚不生 快樂一生

  • @JJ-ds2nx
    @JJ-ds2nx Рік тому +6

    基本上台灣的少子化,很多因素,高房價/薪資結構/企業對員工不友善/私人企業不穩定(某天被裁員)/年輕人逃避婚姻一直拖,導致年紀大不容易懷孕/高齡不孕症等/沒有完善的育嬰政策/等,這些都是造成少子化的一些原因😅😅,我個人是覺得企業不友善,政府給的假不能請或者是請了,,你可能有事!這是一個很大的麻煩原因。😅

  • @user-zf7ht2nh3h
    @user-zf7ht2nh3h Рік тому +12

    只能說 房價還是很大問題 一個人沒有房屋 一個人有房屋 兩個人的差距就很大了 一個房屋隨著時間越來越貴 一個人所賺的錢 再多的錢都會被房貸 或者房子 的壓力 一個房子一千萬來講 每個人的出發點就不一樣 哀 這世界就是不公平 真的越晚出生的人 大部分是真的越來越慘而已~ 只能說長輩 它悶沒經歷到高房價 如果你出生在這時代就不會這樣想了~~

    • @f4568525153
      @f4568525153 Рік тому

      現在出生的才爽好嗎= =
      試想一下25年後的人口結構 他們還不爽死 資方跪著求來上班
      房價也差不多崩了

  • @user-ut8un1vj5m
    @user-ut8un1vj5m Рік тому +7

    30年前我爸媽買房買在當時高點500萬
    30年後同一間房子我要買要花1200萬
    房子變舊了還要多花700萬買,請問這700萬去哪生?
    只能拿生小孩的預算填阿

  • @zhuo1010
    @zhuo1010 Рік тому +8

    為何影片會由老人來提出解決方案,明明是前一個世代造成的問題。人口紅利社會建設以及商店服務導向都是由年輕人付出老年人享受。請站在年輕人的立場來提出對年輕人有利的政策以及建議,少提出教育以及 GDP 的想像空話,當老年人年收入以幾倍的方式來超越年輕人時,總讓人覺得你的社會建議是在培養下一代的奴工。

  • @EricChuang369
    @EricChuang369 Рік тому +14

    這個討論有深度,完全說到點上。 至於我,早就離開台灣在海外定居,薪資福利政策社會風氣職場環境都好太多太多⋯

    • @winnie806
      @winnie806 Рік тому

      想問你去哪裡

    • @moonryan3908
      @moonryan3908 11 місяців тому

      羨慕,能帶上我麼?

    • @user-vn1lj7pm4r
      @user-vn1lj7pm4r 11 місяців тому

      羨慕你還有錢能逃出鬼島

    • @moonryan3908
      @moonryan3908 11 місяців тому

      @@user-vn1lj7pm4r 台灣人膽子小 台灣窮人不敢偷渡,中共大陸窮人都是偷渡的 ,貌似改了名詞為 ‘’走線‘’

  • @windirjancsi23
    @windirjancsi23 Рік тому +7

    補助? 是補助房東拉! 有小孩要換房子, 那錢就是給房東, 是補助到3小, 噁心的台灣, 炒房絕子絕孫, 叫房子結婚拉。

  • @user-bc6di4lv8f
    @user-bc6di4lv8f Рік тому +10

    那印度 大陸 印尼人口紅利更多 怎麼薪資反而比台灣低呢?
    那北歐國家瑞典 挪威 人口遠遠比台灣還少
    怎麼薪資還比台灣高非常多
    所以 人口紅利這個用詞 只適合勞力密集發展型社會發展經濟
    她沒有提到經濟結構問題
    問題是台灣早就已經脫離廉價勞工 靠加工出口發展模式來發展經濟
    人口紅利說難聽點就是外國先進國家利用他國廉價勞工優勢 壓榨他國便宜勞工 讓本國賺取更多利潤
    這種丟人現眼的用詞 竟然經由一位書讀太多的專家學者的口中感到很自豪的心態脫口而出
    人口紅利其實是貶抑詞 這位教授竟然還洋洋得意的感到自豪

  • @albertchiu4557
    @albertchiu4557 Рік тому +4

    重點是資源分配的問題,如果一個有意願生孩子的家庭,因為各種因素,造成資源不足而放棄,那真的太可惜了,要照顧好老人跟小孩,台灣的GDP應該如何分配,如何提高受薪階級的收入,值得深思

  • @wtf.on79
    @wtf.on79 8 місяців тому +2

    這樣嚴重的高房價和低薪已經說明了一切,多一點點的垃圾寶座是沒有用的

  • @leebww
    @leebww Рік тому +5

    人口增加是大政府思維~ 絕對不是人民之福,小國寡民最理想。為了領補助的生育,絕對是一場悲劇。

  • @manyes7577
    @manyes7577 Рік тому +14

    這些老人寡占資源
    把房子捐出來大家就會生了

    • @chenyingwu1005
      @chenyingwu1005 Рік тому

      共產黨共同富裕這一套遇到年輕人不婚不生躺平移民外逃,將來中國會不會亡國滅種?誰輸誰贏,還很難說?

    • @sean9466
      @sean9466 Рік тому

      @@chenyingwu1005 對岸不是真正的共產主義,而是假借共產之名,搶奪百姓財產的法西斯而已。事實上共產主義會崛起,就是因為18世紀的資本主義過度壓榨百姓而誕生,如果資本主義不自我優化,那麼未來某一天真正的共產主義仍然會興起的。

  • @218ax9435
    @218ax9435 Рік тому +6

    當然要有房子啊 。我可不想我小孩一直搬家,,問題現在絕大多數買不起房子,,以前靠基層勞力買買得起 現在不可能的

  • @adelin1688
    @adelin1688 Рік тому +16

    別生小孩,不然父母辛苦,小孩痛苦。小小孩那種可愛只有三、五年,不要為了那短暫的三五年葬送自己跟孩子的一生

    • @GaoGao0617
      @GaoGao0617 Рік тому +1

      真的挺短暫的
      要是這三五年很幸福 倒可以成為一輩子的回憶吧
      不過小孩有童年失憶症

    • @user-nz9uj5yn8i
      @user-nz9uj5yn8i 5 місяців тому

      小孩真正懂事時,才不可愛
      有的人活到死,都一直很可愛😂

  • @mm0937
    @mm0937 Рік тому +36

    10:16 選擇讓自己小孩來到這個看不到希望的世界給財團企業當奴隸,會比較不自私嗎?

    • @user-zc9xh3qw3x
      @user-zc9xh3qw3x Рік тому +8

      老人:沒新生代花錢銷費
      我投資的房地產誰來接盤

    • @ivyivy6982
      @ivyivy6982 Рік тому

      @@user-zc9xh3qw3x 想看他們崩盤

    • @user-vx8ke9sq5w
      @user-vx8ke9sq5w 6 місяців тому +1

      名人空談一堆,他們小孩去做2萬八,生二個孩子看看

  • @tigerwang0077
    @tigerwang0077 Рік тому +1

    謝謝你的分享❤❤❤

  • @dante4270
    @dante4270 Рік тому +6

    為什麼住的房子要自己買?為什麼出生是為了工作?為什麼人會死還要努力活著? 這三個問題有解 再來跟我談未來

    • @Nick-hv8os
      @Nick-hv8os Рік тому

      那你現在就能死了 住的房子不買你可以睡路邊 出生工作是為了體驗你更多不一樣生活 賺2萬你當然只能吃飯 賺了20萬你生活會是一樣? 就你的留言看不到你有任何未來 所以可以先自我了斷了

  • @il6524
    @il6524 10 місяців тому +1

    其實不生不育對各人都好, 生孩子才是最大的不負責任。如果生小孩是因為社會觀念,一般人都是結婚生孩子; 又或者是覺得生孩子就有人養和照顧老年生活,這種人沒資格生小孩。可就算是因為愛? 生小孩的卻無法避免小孩在世上遇上的所有不幸; 如果你的小孩一出生就必須被燒傷你會生嗎? 當然這不一定, 但只要你不生小孩就不必遇上所有的痛苦了。如果真是喜歡小孩建議收養或助養。

  • @user-bc6di4lv8f
    @user-bc6di4lv8f Рік тому +7

    這是哪門子教授
    快笑死人了
    人口少 就會低薪?
    那大陸 印度人口比台灣多太多 怎麼薪資反而比台灣還低
    越南 印尼人口也比台灣多太多了
    可是薪資卻比台灣低非常多
    新加坡人口比台灣還少 薪資反而還比台灣高
    可能這位教授書讀太多 所以發表的言論非常荒謬 完全脫離現實生活
    這位教授沒考慮到經濟結構問題
    所以專家學者講的話 不用太相信
    台灣早就脫離勞動力密集型社會
    早就不是靠勞工多 人口紅利 就能發展經濟
    而是要靠發展關鍵性技術發展專業技術產業來發展經濟
    所以 台灣經濟發展非常需要關鍵性人才
    那北歐挪威 瑞典 這些高收入國家
    人口反而比台灣更少
    少子化 原因很多
    例如覺得台灣治安不好 教育不好 不想讓小孩來到這世界受苦
    但是主要原因真的就是賺的錢不足以支撐整個家庭
    然後台灣房價又是太高
    那可想而知成家立業有多難
    想想一個普通受薪階級又要應付房貸 房租
    又要應付整個家庭開銷 根本很難生活
    然後政府的政策 根本就是以拖待變 緩不濟急

  • @snowman0807
    @snowman0807 Рік тому +3

    所以人工會越來越貴,因為未來便利商店不會有人幫你服務,如果需要人服務,要加價! 現在的理所當然,到未來變成奇貨可居!😏
    不婚不生不買車不買房是我的自由
    #人工服務變成有錢人的特權

  • @Strife98
    @Strife98 Рік тому +3

    所得跟支出就是隱隱約約被控制在吃飽餓不死 但也沒啥生活品質的條件下 要怎麼再扛小孩出生的支出呢

  • @user-gp7iq8hz5e
    @user-gp7iq8hz5e Рік тому +9

    我到50歲算一算總資產才有2千萬~
    房子那時候可能4千萬了
    物價可能翻2倍了
    如果萬一交往結婚我可能連個百萬都沒有

  • @ynh1580
    @ynh1580 Рік тому +7

    有很多時候就不是錢的事情。有自我實現、夢想理想,如果嘲笑這些詞彙過於浪漫,那永遠都不能正視問題。

    • @pin9340
      @pin9340 Рік тому

      蔡英文:你們要自立自強呀
      缺電、低薪、高房價怎會是民進黨的錯呢? 你們這些欠割韭菜的死老百姓

  • @user-ju4dr1fj9d
    @user-ju4dr1fj9d Рік тому +4

    台灣的房價收入比,跟某些戰亂國家、落後國家有的比,每個家庭負債至少1000萬以上房貸,低薪高工時要有甚麼時間及金錢養小孩,每天加班辛苦賺的錢大半都是繳房貸,剩下的一點錢和很少的休息時間,生活很拮据了,還要生小孩來一起拮据嗎?那自己創業呢,除了付高房租外,大家薪水幾乎都給房貸了,是還有多少錢消費啊
    鼓勵生育的最好方法就是,政府大量蓋社會住宅,只要你生小孩、戶口沒有房子且存款少於頭期200萬,社宅免費住到小孩滿15歲,且保證一定有,這樣絕對有效。

  • @user-sw7zc5xz5h
    @user-sw7zc5xz5h Рік тому

    好棒的討論!!

  • @icehank
    @icehank Рік тому +3

    最後一個人講得太好了~~~

  • @991964eileen
    @991964eileen Рік тому +7

    還好吧,每個種族都有滅亡的一天,而且人類這麼會破壞,人類滅亡對地球簡直是最美好的事了

  • @e110662
    @e110662 Рік тому +4

    低薪高房價,是要生個屁?
    生小孩來當奴隸嗎?
    政策讓台灣人口越來越少
    政府財團一家親 換了位置就換了腦袋
    有哪個政黨苦民所苦?
    都是有權了,就開始跟財團利益交換而已

  • @user-rw1iq1do2g
    @user-rw1iq1do2g Рік тому +1

    這議題討論的不錯 都有表達出各方想法
    最後擷取結語的那段不錯
    讓問題爆發吧 才有人會知道到對方感受

  • @ShiipChan
    @ShiipChan Рік тому +2

    很簡單的問題「現在、當下都步步驚心了,你跟我談計畫未來、投資未來?」

  • @rima9828
    @rima9828 Рік тому +2

    我是在上班時看到客人小孩很皮、哭鬧讓我覺得很討厭所以不想有小孩,而且養大了也不知道對自己會不會好,有的人真的很愛小孩那去生沒關係但要記得去教育好小孩,不要溺愛、隨便,說真的愛小孩的就會去養金錢也會賺得到(不要讀私立學校、也不要補習),先不要預設立場就說自己無法養,我只是單純討厭小孩,我連養寵物都沒有,現在很多人養小孩沒問題但是怎麼當ㄧ個好家長教育好小孩才是問題

  • @hegelhuang7161
    @hegelhuang7161 Рік тому +6

    說那麼多都沒有用,環境造成:1,為什麼我要生小孩讓我日子更苦 2,為什麼我要生自己的下一代繼續過這種苦日子,自己苦完就算了,還要下一代來受苦,是頭殼壞掉嗎

  • @latinpigchen7913
    @latinpigchen7913 Рік тому +6

    自己都夠痛苦了,還搞出人命一起更痛苦...這些號稱 "專家" 的找了一些受薪階級、還在擔心自己生活的人談屁?!怎麼不去找想生生不出來、或是平均資產額在全國排名前15%的人來談?還是找那些還在煩惱小孩上不了公托的家長來談? 該解決的問題不解決...光會叫民眾生生生...生出一堆 "社會問題" 找你嗎?你是會出面處理擺平?還不是那些倒楣生出孩子的?浪費大家時間!把自己活得好、不製造麻煩...已經很對得起這個國家政府了,怎麼不快去想想讓安樂死合法?現在大家都怕老了、既沒資產、沒健康、又沒尊嚴、還不得死。

    • @user-ql4yj4qj8h
      @user-ql4yj4qj8h Рік тому

      重點是要先有對象,不然根本輪不到這些問題XD~

  • @AsterioMetaverse
    @AsterioMetaverse Рік тому +3

    不要說能SOP化的事業會取代人類,就算是水泥工等粗活,都有可能被有機器身體的AI給占領,時間早晚的問題而已。
    如果下一代不會過得比我們這一代幸福快樂,何必造孽?如果我們的孩子長大也只能汲汲營營,庸庸碌碌過一生,我們真的有資格把他們生出來嗎?
    生孩子愛的不是孩子,是我們自己,「我們」想要孩子,「我們」期望組成家庭,所以「我們」幫孩子做了無法逆轉的決定。
    生育率低的最大原因就是:「這個社會沒有好到值得孩子出生,而且人民深知這點。」
    要不把社會變得美好,美好到連孤兒都心有所慰,美好到身障人士都通行自如,要不就等待滅亡,就這麼簡單。

  • @Taiwan.001
    @Taiwan.001 Рік тому +3

    是養的問題,卻長久長年揪纏在生的問題?
    政府的補助在小孩用錢少須要陪伴時,
    真正用錢多小孩要學獨立自主時靠自己!
    社會問題根源在此?
    前面好好,後面倒倒。管生不管養

  • @saiom6291
    @saiom6291 Рік тому +4

    台灣人自己放棄了三民主義的理想,選擇了全盤西化的資本主義,如今反噬到自己也是台灣人自己的選擇,看看歐美那些資本主義的國家,哪一個不是低生育率?但是人家有辦法吸收全世界的勞動力,到他們國家來轉移矛盾,台灣根本沒這個本事,台灣根本也不缺中高端人才,台灣也不是窮,在窮也沒有三十年前窮,而是資源分配出了問題

  • @wade6032
    @wade6032 Рік тому +5

    少子化是趨勢,我認為應該把錢拿來發展AI,補足勞動力缺口,首先從長照醫療等方面下手。

  • @user-ws6nq2uv2z
    @user-ws6nq2uv2z Рік тому +2

    當一個國家的人民連最基本的居住需求都是種奢侈的時候是要生沙小,生來給房東跟炒房客繼續割韭菜?

  • @Yui-ee9mw
    @Yui-ee9mw Рік тому +11

    我想生是因為想看孩子能達成自己看不見的風景, 不是因為想他養我。
    我比較擔心的是, 將來勞動人口不足的話, 將來錢就不值錢, 你想買的各種服務都將會貴得要命。
    我是做人工智能的, 但社會不夠人才, 去達成全自動化。

    • @user-gg8ee1fi6k
      @user-gg8ee1fi6k Рік тому

      台灣人以後會被外勞取代,還要生!?

  • @samli4969
    @samli4969 Рік тому +12

    機器人可以生產食物,以後可能是無條件基本收入....

    • @JK-gj1rz
      @JK-gj1rz Рік тому +2

      他講的是鴻海 鴻海生產食物??? 統一已經在做了 他要先幹掉統一集團

    • @user-pp6ig4yn2u
      @user-pp6ig4yn2u Рік тому

      嗯...機器人那裡來 ? 外星人 ?

  • @user-ez3wp1oz4i
    @user-ez3wp1oz4i Рік тому +5

    房價回到30年前的話,我相信就都沒這個問題了。

    • @user-zc9xh3qw3x
      @user-zc9xh3qw3x Рік тому

      老人還想掌權,讓你們好過誰來當奴隸?

  • @wang-tilee3550
    @wang-tilee3550 Рік тому +9

    感覺只是各提各的觀點,沒有聚焦,也沒深入探討,這樣頂多做到相互了解而已,沒有解方。

  • @user-bc6di4lv8f
    @user-bc6di4lv8f Рік тому +2

    應該是提升勞動生產力 而不是增加勞動人口 否則印度怎麼那麼窮
    靠多生小孩 就能發展經濟 那印度應該是富裕國家才對 怎麼那麼窮困 落後。德國 人口數約幾千萬人 ,可是 ,德國是歐洲經濟大國。因為 德國的工業實力雄厚帶動整個德國經濟,德國的工業實力跟日本一樣是全球頂尖的。所以,說多生小孩,會發展經濟,其實是繆論。台灣若要發展經濟,應該是要強化工業實力,脫離代工,全力發展高附加價值產業,掌握關鍵技術,並且能生產關鍵零組件。而不是靠多小孩,才能發展經濟。
    未來的人口政策一定要參酌未來的環境變化,不能建立在過時而錯誤的觀念上。
    政府為了增加勞動生產力而鼓勵年輕人多生育,其目的也未免太功利了!就與當年為了反攻大陸而鼓勵大家生育一樣愚蠢。請把資源用於最緊要的議題,不要浪費資源去處理不存在的問題,成為社會進步的絆腳石。
    鼓勵生育前,先想想少子化為何會成為「問題」吧
    學者指出,將少子化當成重大社會問題而鼓勵年輕人生育恐怕不只無法解決問題,還可能讓問題更形惡化,製造更多失業人口。
    少子化問題正困擾著所有台灣有識之士,他們甚至認為這問題已經到了足以動搖國本的地步,我實在想不通這些人為何杞人憂天。因為如果我們從AI未來的發展來看,少子化不只不是問題,還是台灣未來進一步發展的契機。
    首先,讓我們來檢視少子化為什麼會成為「問題」。其理由不外乎是未來龐大的老年無業人口需要相應的勞動力才足以支撐其生活,或者有足夠的年輕勞動力才能確保整個社會的經濟活力。我認為這兩種說法的邏輯都有問題,因為它們是建立在一個不切合實際的假設上:未來的勞動生產力不變。
    這是經濟學家最喜歡玩弄的伎倆,他們常常以不切實際的假設來推演漂亮的模型。但因其建立在不實際的現實基礎上,即使模型再漂亮也難以運用在現實社會中,如果勉強應用常造成災難。以下就來檢討這兩點說法的問題。
    關於「老年無業人口需要相應的勞動力才足以支撐其生活」這個說法可以分兩點來說明:
    第一,為何老年人口的生活需要年輕的勞動力負擔呢?
    美國的戰後嬰兒潮與日本的團塊世代都已經退休,這批人的消費能力遠高於其年輕的兒孫輩,歐美出現啃老族,日本也出現單身寄生蟲。台灣的情形恐怕也不惶多讓,要求經濟能力較差的世代去撫養經濟水準較高的世代不是很荒謬的事嗎?
    再者,即使老年人口需要年輕人的扶養,其所需要的是足夠的勞動生產力而非勞動人口。如果10萬年輕人的生產力超越過去50萬年輕人的生產力,那還需要這麼多的青壯勞動人口嗎?至於「有足夠的年輕勞動力才能確保整個社會的經濟活力」這個說法,青壯勞動力對國家經濟的貢獻當然無須懷疑,但要維持生產力難道只有多生這一條路嗎?
    如果我們再把以下兩個現象加入這個議題中來看就會瞭解其荒謬性:年輕人失業率將近10%,大量高生產力的青壯勞工外流(據估計光在中國就有超過200萬台灣人,而台灣政府完全課不到這些人的稅,也就是其勞動貢獻完全在中國)。討論到這裡,在我們進入正題前,我認為政府就起碼有三項遠比鼓勵大家生育還重要的事要做:
    第一,留住人才,這個議題已有許多人提出建議,應該可以輕易解決;
    第二,提升每個勞動人口的生產力,這涉及教育的改革,尤其是高等教育,我將另文討論;
    第三,降低年輕人的失業率,這在所有中低發展的國家都是難以解決的議題,恐怕只能暫時地解決。
    在這些問題尚未有效解決前,就將少子化當成重大社會問題而鼓勵年輕人生育恐怕不只無法解決問題,還可能讓問題更形惡化,製造更多失業人口。以下我要談到AI未來的發展,並將少子化的問題放在這個脈絡下探討。
    有關AI未來的發展,雖然不同專家的預期有一些出入,但大家都同意一件事,那就是AI將取代大量人力。既然如此,鼓勵年輕人生育,不是正巧創造出大量無業而需要他人扶持生活的人口嗎?有人或許會說這不知何時才會發生。但請不要忘了現在出生的人口也要等到20年後才會進入就業市場,而20年在我們這個科技瞬息萬變的時代是很長的時間啊!
    讀者諸君試著將現在的時間倒推20年看看當時的科技環境,你可能會感到恍如隔世,甚至於無法在那個環境生存。1997年,網際網路剛出現沒多久,速度還相當慢,而行動電話還未普及且甚為原始,智慧型手機根本尚未出現。那時的人絕對想不到20年後網路如此快速普及到可以隨時隨地上網,更無法想像網路通信即將邁入5G世代,一隻智慧型手機就足以搞定生活大小事。同樣地,讀者諸君可想像20年後的科技發展嗎?恐怕很難吧!

  • @H.K.Tang2023
    @H.K.Tang2023 28 днів тому

    生育率低原因是社會型態改變,個人生活和工作壓力大,既沒時間照顧和教養成本太高而影響生活質素,為什麼要做一些穩蝕不賺的「生意」!

  • @ivyivy6982
    @ivyivy6982 Рік тому +2

    之前聽某位網友說 政府帶頭給裡面的人員最低薪資和最爛的福利,台積電用好人才給高薪是誰創造出來的? 當然不是政府官員,大家放心上面的政府只在乎坑自己的黑心錢,大家要看清楚

  • @user-bc6di4lv8f
    @user-bc6di4lv8f Рік тому +1

    這位出身鴻海的先生講的非常正確 台灣未來一定是發展人工智慧、關鍵技術
    而不是仍然靠過去台灣經濟發展的模式經驗 依靠大量勞工發展經濟
    這在過去的台灣行的通
    但是 台灣也早就已經脫離勞動力密集發展社會
    總不能還在依賴加工 幫國外代工 賺取微薄利潤吧
    所以 人口大幅提升 反而造成社會嚴重人口負擔
    因為未來一定是走人工智慧 高度自動化的經濟發展模式
    人口太多 反而會造成大量勞工會失業
    台灣早就不是以前依靠大量勞動人口發展經濟模式
    台灣未來要走的經濟發展模式 勢必是要靠發展關鍵技術發展高度技術型產業

    • @twlbj4384
      @twlbj4384 Рік тому

      美國開發、台灣代工,想要突破這個架構,不容易,
      前瞻眼光、資源、制定規格能力,全在美國,你只能去賺微薄的代工錢

    • @user-bc6di4lv8f
      @user-bc6di4lv8f Рік тому

      @@twlbj4384 那就看台灣未來能否改變這劣勢
      未來的事 誰都無法保證 搞不好會扭轉這劣勢

  • @jerrychang4905
    @jerrychang4905 Рік тому +5

    房子繼續炒,孩子繼續少!

  • @user-fe8tr3lu3v
    @user-fe8tr3lu3v Рік тому +9

    你只要讓年輕人買得起房 這些問題都沒有...買房壓力這麼大 年輕人入一般企業就算有一技之長努力工作也要拚到中年才買得起像樣的房子 哪比的上炒房的速度 創業也是 炒房是萬惡根源 少子化的源頭

    • @unilee0109
      @unilee0109 Рік тому +1

      我跟男友始終沒辦法走到結婚那一塊很大原因買不起房,但兩個人單身各過各也滿爽,就算35了不結婚也沒怎樣。

    • @sean9466
      @sean9466 Рік тому

      台灣房子的性價比很低的,幾千萬歐美有豪華游泳池,東南亞住別墅透天厝,台灣只能住坪數超小的中古屋。

    • @chanlan29lf
      @chanlan29lf Рік тому +3

      不只是炒房 富人的錢跟觀念一代代累積 到最後有些人不用上班 可是從小就知道怎麼用錢生錢 還沒成年賺得就比九成上班族的薪水還多 有些人只會用勞力賺錢 等他想到怎麼用錢生錢 已經五十多歲了 而且手頭的資金還不一定夠他去嘗試 畢竟會怕 要留養老費...

    • @frederic7654
      @frederic7654 Рік тому

      把畢生勞動力投入房子,到底為了什麼,爽到財團,投資客而已

  • @twlbj4384
    @twlbj4384 Рік тому +21

    這個問題核心就是錢,你可以連你老婆的薪水都賺得到,讓對方專心帶小孩,自然生育率就拉高,所有問題就是繞在錢問題上打繞

    • @oad1576
      @oad1576 Рік тому +3

      有錢還要有時間,才有辦法找到對象、陪伴老婆小孩

    • @307yuyu
      @307yuyu Рік тому +2

      你扯錢就表示你對問題理解的方向完全錯誤~
      如果錢好賺你要年輕人跟長輩比錢多?
      別人家的寶貝女兒有錢只會更寶貝
      男方也只會更難追不是嗎?
      如果錢好賺那女性就能更自主
      為啥要在家乖乖幫你帶小孩
      他自己過得不更好更自由?

    • @twlbj4384
      @twlbj4384 Рік тому

      @@307yuyu 我指針對想生孩子的夫婦

    • @307yuyu
      @307yuyu Рік тому

      @@twlbj4384
      我懂你要表達的意思
      但你應該沒明白我要表達什麼
      你沒去想為啥之前的大家庭
      一個人賺錢就夠花
      而現在的家庭不但成員變少
      而且父母都工作還是不夠花
      台灣人口過多
      你把薪水往上提
      房價不會跟著漲??
      台灣地就那麼小
      人口不減少甚至還增加
      那不管國家的平均薪水怎麼增加
      房價只會漲的比薪水快n倍
      多數人只能不吃不喝
      愈來愈多年來購買房子
      你思考一下不是這樣子嗎?

    • @chuichu844
      @chuichu844 Рік тому +8

      ​@@307yuyu
      第一,以前的薪資物價比根本不同,通貨膨脹聽過吧? 房價所得比也差那麼多。
      第二,台灣房價跟人口根本無關,近年台灣人口負成長了,你有看到房價跌了嗎? 房價不會跌的根本原因跟人口無關,是因為被拿來當作投資工具,持有成本低,風險也不如股市,那當然會有這種結果。
      錢當然是問題,你一個月賺的錢只夠你自己花,你怎麼會想要去生小孩? 不談錢的問題,才是看不到根本。所得比也差那

  • @sent2jean
    @sent2jean Рік тому +6

    覺得自已就過的很差了,還期待下一待

  • @askily411
    @askily411 Рік тому +3

    開放單身女性自已生育,政府提供單身女性健康基因銀行等等
    日本的單身女銀行感覺不錯

    • @dasanliang1700
      @dasanliang1700 Рік тому

      政府與男人或另外一半都棄坑怎麼辦,超級高風險耶,我不是咩免把謝謝

  • @user-59fuc5k5china
    @user-59fuc5k5china Рік тому +1

    當政府讓老百姓找不到值得付出或奮鬥的事情,當一切都失去值得努力的衝勁,鬼才想去結婚呢

  • @user-gw1ww9vz1v
    @user-gw1ww9vz1v Рік тому +6

    叫炒房團負責!

  • @Chiahsinyeh
    @Chiahsinyeh Рік тому +15

    理事長的結論 完全切中核心!! 😆😆

    • @ajckwer
      @ajckwer Рік тому +2

      他吃了誠實豆沙包XD

    • @saiom6291
      @saiom6291 Рік тому +8

      就是政府擔心養老問題,想把責任丟給下一代,卻沒想到你收稅的時候,怎麼不好好規劃?養老是政府的事,小孩要不要孝順,那只是錦上添花,政府是反過來了

  • @kkkuo82167
    @kkkuo82167 Рік тому +11

    本來打算要生,但是想到每個月的薪水一半要來繳房貸立刻取消念頭跑去結紮毫不考慮

    • @GaoGao0617
      @GaoGao0617 Рік тому

      好乾脆!

    • @manyes7577
      @manyes7577 Рік тому +2

      孩子變房子 讚讚讚

    • @GaoGao0617
      @GaoGao0617 Рік тому +1

      @@manyes7577 而且還可能是破房子 QQ 哀

    • @kkkuo82167
      @kkkuo82167 Рік тому +2

      @@GaoGao0617 超破,30年的老公寓,繳完房貸也差不多要被迫都更了,然後工作30年剩下虛無飄渺的空殼

    • @GaoGao0617
      @GaoGao0617 Рік тому +1

      @@kkkuo82167 整個人生不知道在忙什麼🥲哀

  • @user-cd2un3yn5p
    @user-cd2un3yn5p Рік тому +6

    2:39 我跟妳一樣。
    但是,無薪假跟黑心公司,那麼多,再加上病毒跟高房價,是要怎麼養小孩?
    黑心公司,多如牛毛,難怪會有一大堆人,想要擠進國營事業上班。

  • @user-vs4yr1uz1t
    @user-vs4yr1uz1t 8 місяців тому +1

    買一坪七萬的老人來質問現在年輕人為什麼買不起一坪七十萬的房

  • @user-lq5ge1qp7g
    @user-lq5ge1qp7g 11 місяців тому +1

    老一輩就是社會主義概念,你們都是社會的生產力工具,要符合社會期待

  • @LENSIOU
    @LENSIOU Рік тому +6

    住房問題 其他國家都沒那麼嚴重 GDP火車頭沒辦法

  • @renchinhuang2189
    @renchinhuang2189 3 місяці тому

    年輕人只在乎他自己(自私),這個世界不是一個個獨立的人組成的;而是由一個個“家庭”緊密聯合而成的。
    以後的社會跟現在的年輕人(尤其是不婚不育)無關!不需要跟他們談。倒是要跟有生育的家庭談怎麼辦才是重點。

  • @bcyjvq7544
    @bcyjvq7544 Рік тому +1

    下一代長大後要幹啥?拚經濟?再拚下去就是死路一條,前人種樹後人乘涼,現在這些前人把未來子孫的樹都砍光,留給子孫一屁股債和一堆爛攤子,以後的小孩長大就是要來處理這些前人留下來的垃圾,人類現今的經濟活動就是極有效率的浪費並大量的消耗資源,對文明的提升、生存和永續則是毫無效率可言,我無法改變,我也是在這體制內的受惠者,但已盡可能的採取和多數人不同的生活方式,盡量減低物質上的消耗,最後就是拒生,這是對未來子孫唯一能做的一點幫助,全地球只有人類可以無限制的繁殖,我可以很確定的說到現在已經完全失控,然後這個星球是不會讓任何一種生物無限制的繁殖至失控的,自然本身就會有一個平衡的手段,只是人類的實證科學從來不教小孩這些事情,不斷的以科學工程想證明人定勝天,我只能說"笑死"~盛極必衰物極必反,這是千年前的古人都明白的事。

  • @user-nl5bm6ei3z
    @user-nl5bm6ei3z Рік тому +1

    老年人都想得很簡單:你養不起就努力工作,努力工作就能賺得多....是嗎?

  • @user-do7kb7td4h
    @user-do7kb7td4h 9 місяців тому +1

    就…讓勞保健保破產啊,一個基於錯誤參數的倒的比較慢的老鼠會,終究還是要倒的

  • @aming2887
    @aming2887 10 місяців тому

    照顧起居那個想法😂😂😂

  • @user-js3zj6ht6r
    @user-js3zj6ht6r 9 місяців тому

    市場的投資報酬率基本上是浮動的,沒有人能擔保一定上揚,年輕人是否生小孩要探討的不只是低薪、稅收、房價物價還有小孩養育成本很多東西,但現在就是因為政府跟企業沒有人想正式面對這個問題,對政府來說沒有油水可以撈那我幹嘛浪費時間來探討社會正義,政府只需要修改法律讓撈錢對自己有利,自己能立於不敗之地就夠了,畢竟政府對社會責任的看法就是缺人缺工到最後只要我有好處能口袋進帳,夠有錢能負擔哪需要管他人死活