Нарекли ли ИИСУСА - Бог Крепкий, Отец Вечности? | Виктор Томев | Бог НЕ Троица
Вставка
- Опубліковано 15 гру 2023
- #worthylifechurch #viktortomev #sermons2023
______________________________________________
Все проповеди пастора Виктора Томева: bit.ly/30lTFo7
Наш сайт: worthylifeusa.com
Партнерство: bit.ly/Tomev-Ministry
Пожертвования: bit.ly/WLC-donations
______________________________________________
Worthy Life - Новости: bit.ly/WL-News
Worthy Life - Связь: bit.ly/WL-Connect
WhatsApp: bit.ly/WL-WhatsApp
______________________________________________
Подписывайтесь на мои официальные страницы:
Facebook - / viktortomev
Instagram - / viktortomiev
VKontakte - viktortomev
Подписывайтесь на страницы Worthy Life Church:
UA-cam - / worthylifechurch
Facebook - / worthylifechurch
Instagram - / worthylifechurch
Спасибо, Виктор ❤ Как всегда, всё конкретно и чётко, понятно и доступно! Благодарю Господа за те откровения, которые ты получаешь и делишься
с людьми😊
МОСКВА. Благодарю Виктор! Без многословия Вы просто лучший из всех проповедников что я слышала за 15 лет. ♥️
Спасибо Виктор,за ваш труд и что вы сами докапываетесь до истины и нам помогаете разобраться!!! АЛЛИЛУЙЯ!❤
❤ Спасибо за здравое учение 🙂 Слава Богу! ❤
Спасибо, пастор Виктор я Вас благословляю и благодарю Бога - Отца нашего Небесного Аллилуйя и Аминь!!!
АМИНЬ, АМИНЬ, АМИНЬ!!! 💕💝💖💓🙏🙏🖐️
Очень здорово - спасибо ! 😃❤️👍
Спасибо, пастор Виктор❤ Вы чудесный дар бодий для нас, просвящаете народ божий. Очкнь вам благодареы за ваше служэение, очень полезно доя нас, спасибо👍👍👍
Перечитайте свой текст и ошибки уберите.🎉🌻🌷🌺
Благословений вам
Очень полезно! Благодарю Виктор за труд и разъяснения ❤😊. Всяких благ твоей семье! Всегда ожидаю с нетерпением, и слушаю только твои проповеди ( многократно!!) четвертый год. Благодарен Богу за тебя, дорогой брат! г. Красноярск.
Как всегда - каждая программа это драгоценные откровения🙌большая благодарность Виктору за его «раскопки». Всё очень хорошо укладывается на «полочки» в наш разум и нас уже никто не собьёт непонятными местами писания. Всех благ вам👏❤️🙌
Спасибо Виктор за ваше служение ❤❤❤
Очень полезно. Спасибо.
Полезное раскрытие,время для ясности пришло,слава Богу!!!
СПАСИБА БОГУ .ЧТО ВЫ ЕСТ. СУПЕР. ПРОДАЛЖАЙТЕ ВИКТОР ВЫ ОТКРЫЛ ТАЙНО ДЛЯ МЕНЯ❤
««Я - Альфа и Омега, - говорит Господь Бог, - Я Тот, Кто есть, Кто был и Кто грядет, Вседержитель».»
Откровение 1:8
❤❤❤Спасибо за труд,все ясно и четко
СПАСИБО ВАМ ВИКТОР ЭТИ РАЗБОРЫ ТЕКСТОВ НА КОТОРЫЕ ВЫ ДАЁТЕ РАЗЪЯСНЕНИЯ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНЫ О ПОНЯТНЫ 🙏🙏🙏❤️❤️❤️ БЛАГОДАРЮ БОГА ЗА ВАС 🙌❤️🙌❤️🙌❤️🫂🫂🫂🫂🫂🫂
Покайся человек, братом не могу тебя назвать
1Тим 3:16: "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе."
Неправильный перевод, у меня: Бог ЯВИЛ во плоти!
Не бог явился во плоти а ,,Который явился во плоти" на греческом оригинале. Из контекста ясно что сын божий явился вл пдоти а не скм Бог.
Виктор,вы благославение для моего разума🙌🔥спасибо вам,вы лучший из тех,кого я слышала,Бог вам открыл истину🔥🔥🔥
Здесь,конечно Виктору надо было брать оригинал на иврите. Там же сказано про все эти имена. Исаия 9:6 - Потому что мальчик рожден нам, сын дан нам, и будет владычество (владение) на плечах, и он будет названо ему имя: Чудо, Советник Силы (Божий), Мужественный, (храбрый, сильный), Вечный Вождь мира.
Четко, коротко ясно. Спасибо
Кто не чтит Сына,тот не чтит и Отца….Чтобы Чили Сына,как чтут Отца.Хотели побить Его камнями,потому что Ор будучи Человеком делал Себя равным Богу:-так говорили Иудее:-нарекли-Бог Крепкий. И все святые Нго будут и называют Его Богом Коепким,а сомневающийся,да не думает получить что нибудь от Господа Христа Иисуса Бога Единлого. Слава Ему Вечная🌾🕊
Не спешите с выводами, он не до конца тему раскрыл. Нет отрицания того, что Иисус Христос-Бог. Сам Христос сказал, что ни попросите во имя Моё у Отца Моего даст вам. Я понимаю так, что надо пересмотреть все видео перечисленные Виктором.
Вы правильно видете Его Имя , как мне Он сказал : Господь Иисус Христос Царь всей земли !!!! Аллилуя !!!! Славте Святое Имя Его разумно , небоязливые , принесите Ему жертву , хвалы , правды и справедливости , остальное всё у Него есть ! Аллилуя !!!! 🌎🌍🌏🕊️🌌
Вам не кажется "делать Себя РАВНЫМ Богу и БЫТЬ Богом" это мягко говоря не одно и тоже? Иудеи не считали ,что Он выдает Себя за Бога, а что Он считает что Ему можно делать то же что и Богу, таким образом делая Себя равным Богу. Внимательно прочитайте, что заставило иудев произнести эти слова. Я тоже раньше бросался цитатами как и вы, доказывая что Иисус Бог, но когда попросил открыть Бога истину о Христе и стал вдумчиво читать и задавать правильные вопросы, я понял, что Иисус это Господь, Сын Бога, но не Бог Сын
@@denhector3510 Великий вопрос , вы задаёте , для меня Господь Иисус Христос Царь всей земли !!!! Он и Есть Бог Суверенный Творец являлся людям чтобы сообщить им Свою Волю . Пс. 8 . Аллилуя !!!!
Разум в отпуске ето мне очеи понравилса😂😂😂😂 а вабше срасибо тебиа Виктр за тваю труд
😂🤣😂🤣💖💓👍🖐️🙏🙏
«Напиши и ангелу церкви в Лаодикии: „Вот что говорит тебе Тот, Кто зовется Аминь, Кто есть верный и истинный Свидетель и Начало всему творению Божию:»
Откровение 3:14
Было полезно !!!
Йешаягу 9:5
Ибо ребенок родился у нас, сын нам подарен - и легла царская власть на плечи его, и чудо-советчик, Бог Могучий, Вечный Отец нарек его имя: «Мирный властитель»
כִּי־יֶ֣לֶד יֻלַּד־לָ֗נוּ בֵּן נִתַּן־לָ֔נוּ וַתְּהִ֥י הַמִּשְׂרָ֖ה עַל־שִׁכְמ֑וֹ וַיִּקְרָ֨א שְׁמ֜וֹ פֶּ֠לֶא יוֹעֵץ֙ אֵ֣ל גִּבּ֔וֹר אֲבִי־עַ֖ד שַׂר־שָׁלֽוֹם:
Всё. Расходимся))
Вы привели перевод массоретских текстов а Виктор ссылается на Септуагинту на перевод. 70 Еврейских толковников и в библеистике Септуагинта считается более авторитетной чем массоретские тексты
Круто!
Точно нет такого текста "проверено"
Ис 9:6Потому что дитя рождено нам, Сын и вот дан нам, Которого - начало произошло на - плече Его, и будет названо - имя Его Великий совета ангел [изумительный [4825] советник, Бог могущественный, властелин, правитель мира, Отец - готовящегося ве́ка]; Я ведь приведу мир на - предводителей, мир и исцеление (в) Нём.
«Ангелу церкви в Смирне тоже напиши: „Говорит тебе Первый, Он же и Последний, Тот, Который был мертв, а ныне снова живет:»
Откровение 2:8
Спасибо Виктор.❤
Дякую Богу за інтернет, за Духа Святого, за Сина Іісуса Христа, за любов до Свого творіння, за Ваше служіння, Віктор
«„Все дела твои знаю, и тяжкий труд твой, и стойкость твою. Знаю, что не терпишь ты нечестивых в своей среде и что испытал ты тех, которые называют себя апостолами. Ты понял, что лжецы они, не те, за кого себя выдают.»
Откровение 2:2
Спасибо Виктор. Очень интересно и полезно. Тоже немного покопался в интернете. Нашел современный перевод с еврейского:... согласно Раши и другим, правильный перевод этого стиха таков:
Ибо у нас родилось дитя, нам дан сын, и власть на его плечах, и чудесный советник, могущественный Бог, вечный Отец, нарек его имя "князь мира".
Всё верно. Продолжай брат!
«Я повернулся на голос, чтобы увидеть говорившего, и увидел, обернувшись, семь золотых светильников. А посреди светильников стоял некто, подобный «Сыну Человеческому»: Он был облачен в длинную одежду и опоясан по груди золотым поясом. Голова Его и волосы были белы, как самая белоснежная шерсть, глаза - что огонь пылающий. Ноги у Него бронзе были подобны, раскаленной в печи, а голос Его - словно шум мощного потока. В правой руке Своей держал Он семь звезд; из уст Его исходил меч разящий, обоюдоострый; и лик Его - как солнце, в зените сияющее. Увидев всё это, как мертвый пал я к ногам Его. Тогда Он возложил на меня правую руку Свою и сказал: «Не бойся! Я - Первый и Последний, жив Я. Был мертв, а ныне жив и буду жить во веки веков, и Я владею ключами от смерти и ада.»
Откровение 1:12-18
Вот так и написано, это правда, на что я и верю. А всё остальное люди сами начинают искарвековать библию. И это уже не вера. Как Иисус сказал, маловерные.
@user-qd5wk2ku3o Ну так кого же видел Иоанн? Подобного сыну человеческому? Или подобного Богу? Для чего Вы привели этот текст? Что хотели показать? То, что Иисус и есть Всевышний Бог? Да ну? Всевышний Бог, Бог Авраама, Исаака и Иакова - был мертв?
@@Alexander-gg7fpвключите логику. Человек не может быть подобным человеку!
Это для вас трудно понять?
Он не сын человеческий а подобный.
Простые вещи не понимаете а уже богохольствуете.
Покайтесь.
@@user-uz5vi7im3m Это Вы мне советуете включить логику? А сами не можете прочитать текст?
И где это я "богохульствовал"? Если не сможете показать, то, значит, попросту лжесвидетельствуете. Так что это Вам надо каяться - за клевету.
@@Alexander-gg7fp я вам написала где. Вы читать не умеете?
От бога рождается бог
«Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден»
(Первое послание Иоанна 5:1)
Всякий верующий тоже БОГ?
«Иоанн - семи церквам в Асии: благодать вам и мир от Того, Кто есть, Кто был и Кто грядет; от семи также духов, что перед престолом Его; и от Иисуса Христа, Свидетеля верного, Первенца из мертвых, Владыки царей земных. Ему, Который возлюбил нас и кровью Своею избавил от грехов наших, сделав нас царством святых и священниками Бога, Отца Своего, - Ему слава и власть во веки [веков]! Аминь.»
Откровение 1:4-6 - так кто грядет???…
всегда недоумеваю, зачем приводите тексты писаний, зачем? лучше своё мнение скажите
Грядет Божий Сын ясно же в тексте написано
Который был есть и грядет
Первый и последний
Начало и Конец
Первый Он потому, что был прежде вселенной
Как пишет Павел рождён прежде всякой твари, Начало по той же причине Он начало всего и через Него Бог веки сотворил
Конец , потому что всё завершится 2ым Пришествием
@@user-jm3wh1rh1q вообще-то "в начале сотворил Бог небо и землю" -- творил сам Бог, а не сын; и первое творение Бога это небо и земля
@@user-fg4ex1nv3m Христос Начало создания божьего Откровение 3:14
@@user-jm3wh1rh1q вы плохо понимаете! В тексте написано»Кто был, Кто есть и Кто грядет…. Вопрос кто грядет??????? А дальше по тексту «и от Иисуса Христа!
😂Брат Виктор благодарю Христа за Истину показано через тебя да благословит Тебя Яхве Элохим..
Волгоград❤
Элохим Адонай это множественное число три и более по значению на верите. И это по всей библии...
Еврите
Спасибо
Я 3 недели назад наткнулся на ваше служение и боюсь кому-то предложить, двоим предложил сказали берегись чтобы не попал в заблуждение, сказали написано, что в последние времена будет много обольстителей, сам я сколько не искал подлога не нашел, но более того серце прилепляется более и более, пока единственное что мне не нравится это обтянутые брюки на женщинах, я верующий 4ого поколения и мне сейчас 64. А жена так вообще в страхе за меня, чтобы не вляпался куда-нибудь, потому что слушаю Кари Блэйка, и Бейню Иосифа, и Дерика Принса и они, жена и прочие просто в страхе за меня, а Бог завет и говорит давай, иди у тебя получится, изгонять бесов, исцелять больных, во ИМЯ ИИСУСА. АМИНЬ.
Давай брат, я в тебя верю, делай всё что тебе сказал Бог!
вот в этом видео Виктор точно по писанию рассуждает, я сверял по номерам стронга
Брат
Молись духом, ищи лица Его, Он тебе откроет. Вникай в себя и в учение...
Помни, ищущим его он воздает.
Старый завет написан на древне-еврейском а не на греческом.
Изгонять и исцелять- не есть вера,а дары.Вера,которая спасает !
Виктор ты просто супер молодец я все время не могла понять этот текст я выросла в петидесятниках и у меня все время были не согласия с Богом то он хороший то плохой и я много раз говарила видно у бога с дьяволом один бизнос наконец нашелся такой человек Слава Богу который это доказал что так не может быть что Бог это любовь и все встало на свои места так и здесь этот стих многих вводит в ересь если говаришь что Бог один с пеной у рта доказывают что Иисус это Бог еще раз спосибо за труды та не один
Странно что человек упоминающий разум, сам не использовал его когда обяснял текст. Человек который говорит о том какой плохой синодальный перевод, сам использует его для своих аргументов. Слово которое в синодальном как нарекут, на самом деле иметь значение шее такое как "называет", "провозглашать". То есть дадут ему имя, не значит что дадут имя, как человек при рождении, а его люди будут называть вот такими титулами. Его будут называть Богом, Отцом вечности, в этом и смысл данного текста
@foboes4638 И из каких соображений Вы делаете вывод, будто этот текст говорит именно об Иисусе? Кто-то из евангелистов, хотя бы раз, ссылался на этот текст?
Мальчика будут называть Богом с большой буквы? Да Вы что? Может быть его еще и Богом Авраама, Исаака и Иакова называть будут? И Отцом Небесным? Самим Яхве?
Что же Вы свой разум совсем не используете?
Д. Я вас розумію,25 років я так говорила як Ви тому що повторювалаяк була навчена не розсуждаючи., хоча запитання у мене були давно(злий дух від Господа напав на Саула?) та мені не давали відповіді,тепер з допомогою інтернету ми маємо можливості збагнути істину .Бажаю Вам благословіння.
Братья и сестры. Учение Виктора направлено на разделение церкви. Это всё второстепенно, но плоды могут запутать неутверждённых братьев и сестёр!
Не переживайте за неутвержденные души. Все, кто ищет Истину -ее найдут.
❤❤❤❤❤
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Быт.1:26
Синодальный перевод = Сильно Дальний перевод.
Б Л А Г О Д А Р Ю !
А какой сильно близкий
@@user-jm3wh1rh1q Нужно самому пытаться переводить: гугл, искусственный интеллект поможет. Нужно искомые слова перепроверять - в каком значении они используются в других текстах (например, у нас ЗамОк, зАмок). И тогда в верном переводе получается, что есть не вечная, а долгая жизнь. И по сути так - жить вечно и видеть одно и тоже, одних и тех же - здорово надоест. Наверно решение у Бога есть: или постоянное развитие Вселенной, новые миры, новые общения.
Одно из конечных вариантов - полное слияние сущности с Богом в одно целое после достижения идеального своего состояния мыслей и поступков, синхронно с Богом.
Но это теория.
Все отлично! еще бы это на доске писать чтобы люди визуально видели логическую цепочку.
Спасибо за обзор.
Без него, не стала бы слушать
Ясно одно - по-настоящему мы узнАем обо всем, только когда остановится сердце.
Даже если бы в оригинале было написано так, как написано в синодальном, нужно не забывать, что Писание называет богами и ангелов, и людей (при чём не самых лучших), и даже сатану.
Богами называют в Писании тех, кто имеет определённую власть, могущество, влияние, поскольку это - атрибуты прежде всего настоящего Бога. То есть подразумевается, что обладающий влиянием, словно бог.
Подобным же образом о плохих людях говорят, что "он - сам дьявол". Но это не значит, что сам сатана воплотился в человека и теперь в его образе вершит зло.
О милом человека говорят, что "он - ангел". Это не значит, что ангел воплотился в человека.
Абсолютно верно.
В иврите издревле частица Эл связана с могуществом, силой и властью. Элим - это могущественный человек, знать.
Исраэль - это патриарх Иаков. Боролся с Богом, хотя это был ангел.
Эль-Шаддай переводится как Бог Всемогущий. Таким именем Бог открылся Авраму, который потом стал Авраамом.
Эль-гиббор переводится как Бог крепкий или есть перевод как герой.
В общем, без знания культуры и языка с его нюансами, можно извратить смысл написанного.
Евреи всегда знали только одного Эля Всемогущего - Йахве, Йехова, Йова или по-русски Сущий. Именно от Него ожидалось спасение. Ждали не Бога, а великого пророка Мессию. Моисей говорил, что восстанет новый великий пророк из их среды, которого обязаны слушать. От других пророков знали, что он будет Владыкой или великим Князем из семени Давида. Именно Исайя 9:6. У евреев 9:5 говорится именно о великом человеке, а не о Боге, но будет иметь власть чуть ли не равную Богу. Именно по этому перечисляются имена атрибуты великой власти и славы. Ни один еврей не скажет, что в этом стихе говорится о самом Боге, который должен родиться как человек.
@@user-si7xt8wv1p Действительно, евреи, читая Исаю, никак не видели в этом пришествие Бога. А христиане, читая тот же самый текс, вдруг начали видеть пришествие Бога.
Со стороны тринитариев, вообще очень глупо цитировать любые тексты ВЗ в пользу тринитаризма. Поскольку сами носители языка ВЗ видели в этих текстах сообщение о Мессии который суть - человек.
Удивительно, не зная правды, этот текст всегда вызывал у меня какое-то непонимание и неприятие. Слава Богу истина торжествует!
Виктор, слово - нарекут , означает будущее время и может относится как к многим так и к неопределенному числу , в том числе и одному человеку, это как - неопределенное число)))
Так Виктор и указал,что там было написано: наречёт Бог Крепкий имя Сыну Своему.
Тогда было -- в будущем.
Для нас , естественно, в прошлом.
Спасибо БОЛЬШОЕ пастор за РАЗВЕРНУТУЮ тему об ИИСУСЕ ХРИСТЕ СЫНЕ БОЖЬЕМ, ВСЁ И ВСЕ ВСТАЛИ НА СВОЁ МЕСТО 😊
Виктор ,АМЕН!
Спасибо Виктор за разъяснения,что же получается я читаю синодальный перевод , а он искажен. Нужен греческий перевод он точный.
-" ВЕЛИКИЙ БОГ, СУЩЕСТВУЮЩИЙ ВЕЧНО "( ОДНА СУТЬ)
или -" Сказал Господь Господу Моему" Псалом 109:1
т. е., что МЕССИЯ ЭТО ГОСПОДЬ( ФАКТ, который обсуждению не подлежит)
@@user-eu1nc8uv3l"Сказал Яхве господину моему", - так написано в Масоретском тексте.
@@user-eu1nc8uv3l "Господь" - это надуманное слово. Нет ни в еврейском, ни в древнегреческом такого слова. Есть "господин".
@@Alexander-gg7fp ДУША СУЩЕГО В СУЩЕМ( понятно?)
Священное писание это не мнение человека а Истина от Бога .
Оригинал написан на древнееврейском, а не на греческом. В Септуагинте действительно отказались вставлять "тэос", что было ошибкой, потому что в древнееврейском оригинале стоит "Эль-Гиббор" - Бог могучий. Так что Иисус - Бог!
Вот перевод с древнееврейского:
Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя: Пэле-йоэйц-эль-гиббор-авиад- сар-шалом." (Ис 9:6)
@nikkim7768 А с чего Вы, вообще, взяли, что у Исайи 9:6 говорится об Иисусе? Кто-нибудь из евангелистов или из Апостолов хотя бы раз ссылались на этот текст, как на исполнение пророчества об Иисусе?
И еще: с чего это Вы, вдруг, решили, будто слово "эль" обязательно относится к Всевышнему Богу? Или в иврите так и написано, с большой буквы?
А если кто назван Михаилом (ми-ка-э́ль), то таковой тоже Бог? А Гавриил (Гаври-эль)? А Самуил (Шму-э́ль)? Чем не Бог? Ведь тоже "Эль". Да таких имен, с "эль", существует множество. И какой вывод будем делать?
Ну и еще: если Иисус "Эль" (с большой буквы), то к кому же он взывал: "Эли, Эли"? (Мтф.27:46)
@nikkim7768 Теперь о Септуагинте: перевод этот был сделан с еврейского, но не с ныне существующего масоретского текста (в этом смысле он совсем не оригинал), а с так называемого "промасоретского" общего исходника. И кто его знает, как в том, более древнем тексте, на самом деле было написано. Может быть, в греческом переводе, как раз, и точнее.
@@Alexander-gg7fp то, что Иисус - Бог сказано в Новом завете не раз.
Слово было Бог.
Фома сказал - Господь мой и Бог мой. Иисус ответил - ты поверил! Фома назвал Иисуса Богом. В оригинале стоит артикль, что подтверждает - Иисуса назвали истинным Богом и Иисус не возражал, а подтвердил это. Но пастор в обольщении и ищет только предлог. Ведь он намеренно не стал обращаться к еврейскому тексту, а взял перевод, кстати неудачный именно в этом месте. А то, что пророчество о Христе, знали ещё евреи. Больше никому оно не подходит.
@@Alexander-gg7fp евреи точно знают, что было в из текстах. В Талмуде этот стих упоминается именно в таком виде. Как известно Талмуд был ещё до Септуагинты
@@nikkim7768 В Новом Завете ни разу не сказано, будто Иисус - Всевышний.
Иоанн, если бы хотел сказать, будто Иисус был Всевышним Богом, то так бы и написал: "Иисус был Бог". Но он так не написал.
Фома, отвечая на предложение Иисуса рассмотреть его тело, обратился к нему со словами: "господин мой и бог мой", - никак не имея в виду, будто Иисус и есть Бог Всевышний. С чего это Вы решили, будто Фома назвал Иисуса ИСТИННЫМ БОГОМ? Да и где Вы увидели, будто Иисус это подтвердил? Как Вы, вообще, читаете текст? Иисус убеждал Фому, чтобы тот поверил, что Иисус ВОСКРЕС, что это ОН САМ и есть, потому и предлагал Фоме вложить пальцы в свои раны. И Фома поверил в это - в ВОСКРЕСЕНИЕ Иисуса, - а не в то, будто Иисус и есть Бог Всевышний. Иисус вообще об этом речи не вел.
Тем более, что греческим словом "теос" и Зевса с Юпитером называли. Они, по-Вашему, тоже "истинные Боги"?
Теперь по поводу того, будто евреи знали, что это было пророчеством о Христе. Откуда у Вас такие сведения? Вы хотя бы раз спрашивали у евреев, как они этот текст толкуют? Спросите.
С каких пор мы с иврита переводим на греческий , а потом на русский ?
5כִּי־יֶלֶד יֻלַּד־לָנוּ, בֵּן נִתַּן־לָנוּ, וַתְּהִי הַמִּשְׂרָה עַל־שִׁכְמוֹ; וַיִּקְרָא שְׁמוֹ פֶּלֶא יוֹעֵץ אֵל גִּבּוֹר, אֲבִיעַד שַׂר־שָׁלוֹם׃ (Ис.9:6)
Спасибо :)
Нужен ещё перевод :)
@@Litvin_Symon_z_Mensku
Следующий пост перевод с иврита .
30 Я и Отец - одно.
Иисус говорит , что Он равный Отцу .
Я и отец однно говорит об их духовном единстве а не о буквальном Павел также говорит что он Павел и Аполос - - одно но значит ли это что Павел это аполос а Аполос это Павел? Нет а это значит что у них духовное единство во взглядах планах действиях как у Бога и его сына Иисуса 1Кор3:5-8;
Брат Виктор, дорогой здравствуй! Сам Господь привёл меня к тебе! Скажи пожалуйста, как правильно принимать причастие? Как правильно принять крещение?
Виктор, для книги Исайи более оригинальным текстом является всё-таки не греческая Септуагинта, а еврейская Масора. А там в отрывке, соответствующем Ис. 9:6, выражение "Бог крепкий" (Эль-Гиббор) точно есть. Проверьте: посмотрите еврейский подстрочник, загляните на еврейские форумы, спросите еврейских раввинов. Однако тринитарное учение этот стих всё равно не поддерживает ни в каких вариантах его толкования. С уважением.
Септуагинта писалась 70ю еврейскими толковниками с еврейского текста на греческий и в библеистике считается наиболее достоверной чем моссоретские тексты
@@user-qc5ft9jj7w Нет. Не стоит говорить за всю библеистику, потому что в ней существует не одно мнение; а в случае с Септуагинтой - её текст частенько не совпадает с еврейским, местами существенно; для объективного анализа нужно рассматривать все варианты.
Тем не мегее свитки Мертвого моря найденые в середине 20 в более соответствуют Септуагинтте а в протестанстких церквях более достоверной считается именно Септуагинта а не Массора.И в Массоре также много добавлений и изьятий.Тем не менее Иудеи массореты были единобожниками и написав Эль Гиборр совершенно не имели в виду своего Единого Всевышнего Бога Йахвэ а под Эль Гиборр подразумевали человека обладающем определенными властныии качествами и высоким положением в том обществе.
@@user-qc5ft9jj7w Насчёт Эль-Гиббор в Ис. 9:6 знаю о двух вариантах: либо это сам Яхвэ, либо царь Езекия. Еврейские толковники вроде бы считают правильным первый вариант (Яхвэ).
@@unitari Вы это серьезно? Разве евреи могли считать что их Всевышний Всемогущий Безначальный Йахвэ Бог мог родиться и быть чьим то сыном?
Иисус це Сын Божий в котором был Бог Отец
а что произойдёт между благодатчиками, если поразному верят и не хотят обе стороны менять мнение? а? это так важно? я понимаю, что вы, Виктор, были и на другой стороне верующих, а сейчас кардинально всё изменилось в жизни и по другому понимаете Писания, но вот что это меняет? Понастоящему - Кто Такой Иисус (как не крути) мы узнаем только каждый лично. Да и Павел, повстречавшись с Иисусом уже не был прежним. И все мы, пережившие благодать Христову, не остались прежними. Но вот вопрос: что меняет в нас внутри, если Он просто человек, либо Он есть Бог, Который вместе с Отцом и Духом сотворили наш мир?
Меняет очень многое, всё проясняется, умножается вера.. Это надо вам самому вникнуть и вы поймете сами. Приходит настоящее Евангелие, это приносит свободу во Христе...
Что это менняет? Если Иисус Бог, то люди веруют в это, что Он Бог и считают это вершиной веры... А если Иисус человек с большой буквы, то вера сосредоточуется на Его жертве, тоесть не на том, кто Он был до Голгофы, а на том, что Он сделал для нас. И это очень важно, так как верить в Иисуса, это значит верить в Его смерть и воскресение ради нас.
@@user-nk9tp8th9d Та нет, всё равно ничего не меняет. Даже при версии, что Иисус - Бог, то же самое подразумевается при вашем комменте..
Иоанна 14:16-18
Виктор, добрый день! Я тоже поддерживаю вашу точку зрения. Не верю в троицу, не верю, что Иисус является Богом и не единосущ с ним или как там. Но не могу согласиться с тем, что Иисус не существовал до земной жизни. Ведь он сам сказал: "прославь меня той славой, которую я имел до основания мира". Есть у вас видео по поводу этих слов? Что сами думаете? Мне кажется, что эти слова в сочетании с другими, которые относятся к нему, конкретно имею ввиду слова моногенес (единородный) и протокос (первенец). У Бога есть и другие сыны, но этот сын был единственным в своём роде, первый из них, а дальше, согласно писаниям, все было создано через него, то есть и ангелы в том числе. Не им, а "через" него. Это не делает его Богом, но делает единственным и неповторимым, среди небесных Сыновей Бога. Надеюсь на ответ
@Spektr2048. Здравствуйте. Не совсем понял. Вы у меня спрашиваете?
А текст в Септуагинте - это оригинал? А на иврите что? Хитрый человек. Вот как переводят евреи этот текст: "(5) Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом." (Танах в переводе Мосад Рав Кук)
Нарекут или наречено, имена или имя? Какое используется слово в имени - "малак" (ангел) или Эйль (Бог)?
ПЕРЕВОД ИСАЙЯ 9 : 5 ה כִּי-יֶלֶד יֻלַּד-לָנוּ בֵּן נִתַּן-לָנוּ וַתְּהִי הַמִּשְׂרָה עַל-שִׁכְמוֹ וַיִּקְרָא שְׁמוֹ פֶּלֶא יוֹעֵץ אֵל גִּבּוֹר אֲבִי-עַד שַׂר-שָׁלוֹם.
ки Елед юлАд ЛанУ
бен нитАн ланУ
ва- тэhИ , hа- мисрА аль шихмО
ва- икрА шмО
пЭле , йоЭц, эль- гибОр
авиАд , сАр- шалОм
Это стих , рифма . это рифмованная песня о младенце , радостная , рождественская песня исайи ...
Откуда знаю, что радостная , это видно по тому, что фразы короткие , и музыкально получается детская песенка , с простой мелодией .
5 - Ибо ребенок родится нам , сын дан нам .
И будет служба (дело служения \ должность) на горбу его .
И он назовет его (свое ) имя -
Чудо , Советник, Бог- герой,
Отец мой вечный ( Отец вечности) ,
Князь мира ( шалом)
Спасибо пастор, за искренность! Я думаю, если бы Ватикан открыл на всеобщее изучение ,те первые Писания, которые они хранят, то пришлось бы многое переосмыслить!
Дуже добрі аргументи.
Додам до них:
1) жоден автор НЗ не цитував це пророцтво
2) контекст Іс.9:6 говорить про Езекію
3) це пророцтво зовсім не стосується Ісуса
Виктор вы из какой конфессии ?
Тот факт что вам пришлось сделать столько видео, чтобы обяснить места из Библии где скзаано что Иисус Бог, говорит уже о том что Бибилия ясно об этом учит
@foboes4638 В Библии (даже в СП) нет ни одного такого словосочетания: Иисус Бог, Бог Иисус. Есть только двусмысленные тексты, которые тринитарии пытаются толковать в пользу своей доктрины, не более того.
Сначала догма, а потому уже, задним числом, попытки найти в текстах оправдание своим заблуждениям.
Тоже самое можно сказать и о етой лекции. Он перекручевает в свою сторону текст который был основанием для христианства столетьями, и прошёл огонь и воду. А сколько простоит его учение ето покажет время.
@@alexsavchuk8190 Ну так это же легко проверить, кто перекручивает тексты. О каких именно текстах Вы говорите? Назовите конкретно - и посмотрим.
Именно те которые он приводил в пример етого видео, какие же ещё.
Виктор.скажите.мне.это.важно.как.называется.ваше.Христеанское.течение.вы.протестанты?
Исая не написан на греческом
"имя его великий совета ангел"- я тоже смотрел по номерам стронга
Кто утверждает, что Иисус Бог, суть Евангелия не поняли…. Верят в пустышку
А вы обращаетесь в молитве к Иисусу Христу?
Человек рождает человека, по роду своему, птица и животное по роду своему, Богом рожден Сьiн Божий, воплотившийся благодаря Марии в Сьiна Человеческого. Бог, Господь Бог всякой плоти, есть ли для Него что либо невозможное?!
Нужно сказать правильно что Иисус был от начало.Он сказал Я есть Альфа и Омега и все.Это правильный ответ.В Ветхом Завете написано что скрытое для Бога то что мы здесь не понимаем до конца то там поймем.,,Мы смотрим как через тусклое стекло гадательно..." пишет ап.Павел.
Нет Альфа и Омега относится только к Богу и Отцу Иисуса а не к самому Иисусу.
@@user-qc5ft9jj7w Если Иисус сказал что Он есть Альфв и Омега этим Все сказано.
@@tamaraholchin4228 Он неговорил Альфа и Омега не путайте.
Есть ли примеры молитвы Иисусу в Новом Завете?
@user-bj9ij4sq4s Это смотря что считать молитвой. Вот в СП, например, написано: "и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой." (Деян.7:59). Как видите, теологи православия уверены, что Стефан Иисусу именно молился. Однако в исходном греческом тексте нет этих слов "молился". Но тринитариям и прочим единственникам очень хочется, чтобы было именно так, потому и идут на такой подлог. И подобных добавок и искажений в переводах "троичников" - множество.
Я не знал , что некоторых слов в этом месте нет .
- 5 ибо-ребенок родит ребенка-нас, сын даст-нас, и ты будешь служить ему на груди; и назовет имя Его чудесным, чтобы он был советником Божиим, а не повелителем мира. (Исх.9:6)
Это гугл перевод , но думаю что требует корректировки ..
НО ДАЖЕ ПЛОХОЙ ПЕРЕВОД ГУГЛ СОВСЕМ НЕ ТО ЧТО В ГРЕЧЕСКОМ Исаии 9/6 ..
Хорошо что есть интернет , и всегда можно проверить !
"ибо ребенок родит нас, сын даст нас, и пусть будет служение на седмице; и назовет имя его чудотворным советником Божиим, ни один служитель мира" - перевод Исаии 9:6 - ян декс транс лейта.
@@Litvin_Symon_z_Mensku
Здесь нужна корректировка языковеда ..
Но я читал объяснения людей которые тоже на этот стих обратили внимание и обратились за разъяснениями к спецам .
Так они хором ответили .
Что СИНОДАЛЬНЫЙ самый точный перевод ..
@@user-jc8me9th5g , раввин Михаил Финкель толковал Исаию 9:6 в своём видео "О каком младенце говорит пророк? | Исаия 9:6". Есть на Ютубе.
@@user-jc8me9th5g , похоже, что синодальный перевод Исаии 9:6 может быть верным.
Однако в целом в некоторых местах синодального перевода перевод дан неверно. Причём умышленно неверно.
Это сделано как раз в тех местах Библии (прежде всего Нового Завета), где переводчики синода недобросовестно хотели показать, что Иисус есть Бог.
Я уже видел места из Евангелия, которые наверняка были искажены в синодальном переводе.
@@Litvin_Symon_z_Mensku
Когда , я без Духа Святого изучал , тоже было что Библия сама себе противоречит .
Я тоже не признаю троицу, но Христос и есть тот Бог Отец по Духу Христову..
И нет в Библии противоречий и претизаний людей .
Я тоже стал сверять Новый Завет с греческим подстрочником ..
И отступления или фальши не нашёл .....
. .
Если сейчас написать .
ЭТО НЕ ГУСИ , ЭТО СВИНЬИ КАКИЕ-ТО ?
для нас звучит это предложение ; всё понятно ..
А что будет лет через 500.
Люди будут спорить о чем же тут речь о гусях или свиньях ?
Мало знать перевод слова , нужен тот кто будет понимать смысл написаного, СИ тоже хотели перевести дословно с греческого и у них получился перевод НМ .
Где они уже поставили свои притязания вместо истины .
...
Сын Божий и Сын Человеческий .
В один момент в Одном сочеталось две природы БОГ ВО ПЛОТИ .
ОБ ЭТОМ ПИШЕТ АП.
16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
1 Тим 3:16.
Понести вечное наказание на кресте мог толко ТВОРЕЦ .
Без превозношения говорю- в этом то и секрет к сожалению -«не всем тайна эта открылась…..»
подставьте дальше "Бог оправдал себя"-- то есть до этого он не праведный? "Бог показал себя ангелам"-- но ведь ангелы видят лицо Бога; "Бог проповедан"--но народ, тем более еврейский, всегда знали его; "Бог вознëсся во славе"-- то есть до этого Бог бесславный? В этом стихе Павел пишет "который" это Иисус, именно Иисус явился во плоти после своего воскрешения, чтобы люди удостоверились, что Бог может воскресить также и нас, человеков(2Кр4:14)
@@user-fg4ex1nv3mВ принципе все правильно кроме того что он явился во плоти после воскрешения.Иисус явился во плоти когда родился человеком --а в своем дочеловеческом существовании он Ангел Господень - дух или духовная личность.
@@user-qc5ft9jj7w не мог Иисус сначала быть ангелом, потом человеком, потом Богом, и в Гефсимании ангел укреплял не бывшего ранее ангелом, а укреплял человека Иисуса, п.ч.Иисус христос не изменяется, он вчера и сегодня и вовек тот же(Евр13:8)
Он был ангелом потом человеком а потом опять ангелом вознесшимся во славе. Человек- плоть и кровь не могут наследовать царство божие и жить на небесах.
Вся хитрость заключается в том, что сатана скрывается под именем Иисус, которого он возвысил на равных с Богом и таким образом он получает ту славу, которая принадлежит только Единому Богу - Отцу. Недаром Иисус сказал: "берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «я Христос», и многих прельстят." - Матфея 24:4-5. Главная цель сатаны, чтобы люди ему поклонялись, как богу.
В Библии ясно сказано, кому принадлежит честь и слава: "Царю же веков нетленному, невидимому, единому премудрому Богу честь и слава во веки веков. Аминь." -
1 Тимофею 1:17. Настоящий Иисус не себя прославлял а своего Небесного Отца. Даже объяснил кто истинный: "Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня; кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно или Я Сам от Себя говорю. Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем." - Иоанна 7:16-18.
По Троице всё верно
Учение ложное и не соответствующее Божьему Слову
у Иисуса было несколько имен, а не одно, как утверждает Виктор. Одно из этих имен - Эмануил От Матфея 1:23. Потом его слова в оригинале вообще нет слов Бог крепкий - это весьма спорное заявление, потому что Виктор ссылается на Септуагинту, которая вообще не является оригиналом.
Поддерживаю Виктора, христиане думают, что если они объявят Иисуса Богом, то им за это награда будет, уверены в том, что благочестие состоит именно в том, чтобы назвать Иисуса Богом....
@wladposelyaev1673 Да, так и есть. Подавляющее число христиан (номиналльных), так и думают, будто Фома пресловутой фразой "Господь мой и Бог мой" (Ин.20:28) исповедал Иисуса Самим Всевышним Богом. Как-будто Иисус именно для этого и предлагал Фоме вложить пальцы в свои раны, чтобы тот мог убедиться, что видит Бога (с большой буквы, разумеется).
И теперь все буздумно вторят словам Фомы, как попугаи, свято веря, что в этом и заключается "великая благочествия тайна".
@@Alexander-gg7fp а об исламе какого вы мнения, есть знания?
@@wladposelyaev1673 Ну, это смотря какую тему затрагивать.
Думаю, что лидеры ислама так же используют мусульман в своих политических целях, как и наши священники используют христиан - в своих.
Еще думаю, что еврейское слово "элоах" эквивалентно арабскому "аллах".
Какую именно сторону Вы хотели бы обсудить?
@@Alexander-gg7fpАлександр, здравствуйте. Недавно стал принимать то, что Виктор говорит. Я вас часто видел в комментариях. Вы часто кому-то отвечаете. В общем, я бы хотел общения на различные темы по Библии, о Боге, благодати, о Сыне. Можно ли с вами связаться как-нибудь и пообщаться?
@@nikitaa1000 Не знаю даже, что и ответить. БОльшего, чем я здесь пишу, я дать не могу. Да и не в одной я команде с Виктором. Я вообще ничего о нем не знаю. Просто в данном вопросе - что Бог не "троица" и Иисус не Бог - с ним согласен. Однако с многим и не соглашаюсь. Будет ли Вам какая польза от меня? Не лучше ли во всем слушать Виктора, раз уж Вы стали от него всё принимать?
Ничего я тут не понимаю. Увы и ах.
А как имя Эммануил?
Эммануэль - БОГ С НАМИ, объясняли.. может тоже не правельный перевод, я уже не знаю кому верить🙄🙄🤨 Может скоро новую БИБЛИЮ напишут, будет называться СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ 21 ВЕКА 😂🤣😂🖐️🖐️💓👍👍
Всех приветствую! Подскжите , кто знает есть ли где то в России община с анологичным понеманием о библии как у пастыря Виктора, потому что я такого же мышления с юности, когда начал читать библию, и меня никто из человеков не учил как понемать те или инные места священного писания... я уже начал думать , что это уменя с мозгами что то не то на фоне тринитарцев ..., но когда я недавно наткнулся на ролики Виктора , то я понял что с мозгами всё в порядке... что Бог меня хранил от лже учение... я думал вы в России. Хочу ходить на собрание.
Очень походит на учение свидетелей иеговых
нет - не похоже на свид.иеговы , это походит на здравомыслящего человека с неотравленным мозгом и душой... главное чтобы его не испортили соблазны мира - денюжки, тщеславие, все побежали и я побежал туда же ( к примеру : услышали о концепции " троица " и все побежали в это ложное учение...) ... , а свид. иеговы также знают , что Бог это Бог, а Иисус это Иисус Сын Бога и что Иисус не Бог -Отец , вот этим - да - они похоже, но у Виктора я пока вижу здравее учение чем у свид. иеговы ( нивкоем случае не в обиду свидетелям Иеговы... я два года был сними в общении , но они - свид. иеговы не убедили меня о своем понимании к библии - ихнее понимание к библии зачастую конфликтуется с множеством текстов священного писания. для меня Виктор пока загадка , потому что он непохоже ни на одного из собратьев , которые также проповедуют на этой же сцене @@SOBACHKA_KLAKSA
@Spektr2048. да
КТО ТАКОЙ ДУХ БОЖИЙ ИЛИ ДУХ СВЯТОСТИ? ПОЧЕМУ ПРИ СОТВОРЕНИИ МИРА БЫЛ ЗАСВЕЧЕН ДУХ БОЖИЙ? ЕСЛИ ОН НЕ БОГ ТО, ЧТО ОН ТАМ ДЕЛАЛ НАД ЗЕМЛЁЙ НОСЯСЬ?
"в начале сотворил элохим/бог"; " руах элохим/ дух бога носился(Бт1:1, 2), то есть Бог это и есть Дух святой(Ин17:11)
Виктор, молится надо только Творцу. А к Иисусу можно обращаться?
Виктор,я все же хочу получить от вас ответ,вы обращаетесь в молитве к Иисусу Христу?
Правильно ли я тебя понял, что Иисуса не было прежде на небе с Отцом, а начало жизни у Иисуса началось с рождения Марией здесь на земле.. тогда это не будет соответствовать Писанию.Спасибо за ответ. Иоан.8- 23 .
Евр 1глава 2 стих В последнее же время Он говорил нам через Своего Вечного Сына,Которого Он предназначил быть Владыкою всего,и через Которого Он некогда сотворил вселенную,Сын поддерживает существование всей вселенной Своим могущественным Словом.Люди очнитесь,читайте Слово,не падайте в ложные представления
@user-hd5sv5id5u Если Вы цитируете, то не добавляйте от себя то, чего в Писании нет. Мало того, что в СП достаточно добавок и искажений, так и Вы еще стараетесь добавить. В Евр.1:2 написано: "В последние же дни говорил нам в сыне, которого соделал наследником всего и через которого сотворил вселенную." Всё! И никаких "вечного", "владыкой" и прочее. А что касается вселенной, то в этом же послании, в Евр.2:5, сказано, о какой вселенной идет речь - о будущей: "Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим;"
Так что и правда: читайте Писание! И не только читайте, но и иследуйте!
@@Alexander-gg7fp евреям 1 глава 8 стих по 12
@@Alexander-gg7fp я не добавляю,а так написано в Писаниях для восточных народов
@@user-hd5sv5id5u Ага, "писания". Да не Писания это, а писанина.
Мало СП с его манипулированием текстов, так придумали еще и "восточные переводы", чтобы еще больше морочить народам голову, теперь уже азиатским.
"евреям 1 глава 8 стих по 12"
Читаем: "Но о Сыне Он говорит: «О Боже, Твой престол вечен, и справедливость - скипетр Твоего Царства.
Ты возлюбил праведность, а беззаконие возненавидел; поэтому, о Боже, Твой Бог возвысил Тебя над другими,
помазав Тебя при великой радости» . И также о Сыне написано: «О Повелитель, Ты положил основание земли в начале всего,
и небеса - дело Твоих рук. Они погибнут, но Ты останешься навсегда; они износятся, как одежда, и Ты свернёшь их словно старый плащ;
как одежда, они будут сменены на новые. Но Ты - Тот же, и годам Твоим нет конца!»
А теперь будем думать? Или не будем?
Кто "Он" говорит о Сыне: "О Боже"? - Неужели Всевышний? А может быть Всевышний еще и поклонился Сыну?
И кто говорил Сыну: "О Повелитель"? - Опять Всевышний? По этому Вашему "переводу" получается, что Всевышний превозносит Сына выше Самого Себя. А Вы и рады?
А подумать: почему, вообще, автор послания сравнивает сына с ангелами? И почему хочет показать, что Иисус - поставлен выше их всех? И значит ли это, будто Иисус таким образом стал равным Богу Всевышнему?
В 10-м стихе вообще нет слова "сын", но "восточный" от себя добавляет: "И также о Сыне написано..."
Короче: налицо очередная манипуляция, еще более, чем в СП.
@@Alexander-gg7fp Писания никому голову не морочат
Интересно то , что Виктор умнее Бога а также и апостолов ,читаем , что говорит Фома .
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
Ин.20:28.
Виктор Библию читайте ,и не позортесь , вы хотите навязать всем свое умозаключение.
Читайте приведствие у всех посланий,и можеееет поймете что такое Господь мой и бог мой.
И не позортесь,виривая стих з контекста
@@mishamisha6688
Фома перед собой видел Бога а Томев умнее Фомы .Фоме верю , Виктору нет так как не знает писания и хочет , что-то доказать .
@@olegtaranenko3140 Фома бачив сина божого,все решту ваші фантазії
@@olegtaranenko3140 я вірю Віктору і писанню вірю а вам ні,бо ви далекі від знань писання.
Я согласен, что если люди нарекли человека "Бог крепкий", то такой человек не становится от этого Богом.
Я согласен, что Иисус Христос - это не Бог.
Но, к сожалению, я так и не узнал из этого видео, что написал в этом месте пророк Исаия на своём древне-Еврейском языке :(
Уважаемый Виктор !!! А как будет из древнееврейского языка, а не с пятого - десятого языка, как синодальный перевод? Пора уже аргументировать тексты на том языке из первоисточника, и поубавится дробления в народах мира. Ну пожалуйста начните...
А если Тот-« Вот что говорит тебе Тот, Кто зовется Аминь….»?
«Напиши и ангелу церкви в Лаодикии: „Вот что говорит тебе Тот, Кто зовется Аминь, Кто есть верный и истинный Свидетель и Начало всему творению Божию:»
Откровение 3:14
Полагаю, целесообразно было бы ещё развернуть, как правильно читать и понимать этот текст, а не только, как это делать неправильно. 😉
Здравствуйте,Мир всем
Согласна,с Томевым в синодальном переводе ,очень много неправельных переводов в стихах,да и вообще,откуда взяли Троицу,чушь да и только,во люди фантазеры!из Мурманска.
Скажите Апокалипсис уже идёт процесс, или ещё будет ? Как смогут , верующие понять , что , он начался если все будут взяты на небеса и оттуда наблюдать как шоу по телевизору ! Что они будут чувствовать ?! И ещё я верю и знаю , что Бог Один , Он на протяжении всей истории Являлся людям в разных Образах и под многими Именами , чтобы помогать им , объяснять , как надо им жить , рядом с Ним , чтобы жить вечно , так , как Он !!!