【PvP冬の時代】スプラのパクリゲーが大苦戦しそうな理由を解説します【フォームスターズ/FOAMSTARS】
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- Опубліковано 4 сер 2024
- 00:00 はじめに
00:59 FOAMSTARS
04:15 PvP冬の時代
09:07 今流行るゲームとは？
14:10 PvPは時期が悪い
16:11 まとめ
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Game-i（よく引用している売上サイト。金額はどんぶり勘定。）
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Song: DEAF KEV - Invincible [NCS Release]
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Watch: • DEAF KEV - Invincible ...
Song: Itro & Tobu - Cloud 9 [NCS Release]
Music provided by NoCopyrightSounds
Free Download/Stream: ncs.io/cloud9
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スプラの場合、PvPで勝てないとか対戦系は疲れると思っても、PvEのバイトがあるから幅広い需要をカバーしてることも売れてる理由だと思ってる
作り手は”違う”と言っていても、遊び手は結局スプラと同じ（ような）体験しかできないという新しい刺激も無くスプラに戻っていく流れになるような気がします
pvpは結局疲れるんだよなあガチろうとすると
ソロゲーはストレス少なくて結局やりやすい
開発「撃ったフォームが構造として残るから全く別の４対４PvPなんです！」
ユーザー「・・・つまりスプラをベースにフォートナイト足しただけでは？」
スプラにインスピレーションを受けてますリスペクトしてますって一言認めとけば印象も全然違ったろうに。
むしろそう認めた方がポケモン+ARKなパルワールドみたいに(一時的にも)人気出そうだけどスクエニの看板は許さんだろうなぁ
パルも認めてないでしょ？ 触れてほしくないところには触れさせていないだけなような。インタビュー（提灯）記事でNG設定しているのかな？
スクエニも触れさせなければ良いだけなのに、なぜ否定するところまで記事にさせちゃったのか謎。
@@八意思兼神
開発者インタビューでポケモンとかARKの名前出してますけど
しかも開発者自身から
パルは僕らなんかポケモンと比較されるのもおこがましいってなんかのインタビューに書いてあったな
裏で舌出してるだろうけど立ち回りも含めて賢いんだろうと思う。スクエニはそこら辺終わってるのは今に始まった話じゃないもんな…
@@user-oh8jt1fn2dゲーム企業はそんなもん。
昔LOLパクリのゲームの開発に参画したことがあるんだけど
毎日吐きそうになりながらLOLそのままの仕様書を渡されて開発してたんだよな😂
クソゲーすぎて社内レビュー通らなかったしリリース中止になってよかったわ
新作がダメなら田舎に帰っちゃう。の表現結構的を得てるし可愛くて好きw
「そらスプラやないかい！」「ほなスプラと違うかぁ」が堂々巡りするようなゲームだということはよくわかりました。
「んでどんなゲームなん？」
「それがな、スクエニが言うには“4対4で陣地を塗り合うTPSゲーム”らしいんよ」
「そらスプラやないかい！4vs4で陣地を塗り合う画期的なTPSといえば2015年に出てWiiUを復活させたゲームなんよ」
@@user-pr6dw5ku4u
「でもな、オカンが言うには塗った泡が地形となってそこを足場にできるらしいんよ」
「ほなスプラとちゃうかぁ〜。スプラトゥーンはな、予め決められたステージの床、壁を塗って塗り返されてを繰り返すゲームやからな。地形を作るのはスプラトゥーンちゃうねん」
「しかもな、地面に塗ったり相手に撃ったりするんやけど、弾は泡になっとんねん」
「ほなスプラとちゃうかぁ」
「せやろ？他にはステージ中央になるラバーダックの頭の上に乗ってゴールまで押し込んだら勝ち！ってルールもあるみたいなんよ」
「そらスプラやないかい！ステージ中央のオブジェクトを占有して敵陣奥のゴールまで進む間、その防衛と妨害を戦略的に行う…のはスプラ1から実装されてるガチヤグラってルールなんよー」
@@magicant33 「でもなスクエニはスプラとは違うゲームだから一緒にしないで欲しいって言ってんねん……」
泡が積み上がるから見づらくなるっていうのを置いといても
泡がパステルカラー、キャラの方もパステルカラーのやつ多い＆ブルームキツくて衣装の暗い部分が背景の泡の色に染まるから単純に見づらい
私が学生の頃、やっとネットが普及し始めてこれからの時代はつまらない単調な動きのCPUじゃなく、いつでも世界の誰かと対戦できるって喜んでいたんだけど…
まさか対戦疲れの時代がやってくるとは
やっぱり楽しいのはリアルの友達とのプレイで、今後は以前ナカイドさんが言っていたような適度な接待プレイのできるＡＩが求められるって時代になるのかなぁ
「お前ずっとサンドバックな」と言われるゲームはやりたくない「実力に差があるチームゲームは気まずいからやりたくない」は凄い言語化だわ上手くなるまでモチベがもたないし気まずくてやりたくなくなるのよね
ほんそれ。シージ全盛期から思ってたわ。言語化はできなかったけどずっとモヤモヤしてたわ。スッキリしていきそう😇
PvPって、練習しないといけないから複数同時進行するのはほぼ不可能なんだよね
しかもそれまで積み上げて来たもの捨てて他に行くのはかなり心理的なハードル高いから、
・他を圧倒するクオリティ
・全く新しい体験ができる
・友達がみんなやってる
・今やってるゲームにかなり不満がある
この辺満たしてないと無理だろうから、分かりやすい目新しさがない新規タイトルはかなり厳しいだろうなぁ
「マルチゲーは過疎るとつまらなくてさらに過疎る」はモンスト派生組で見てきた光景
スプラって言われちゃってるのがもう「ジャンルになれない」理由になってるのに気づいてないのやばすぎる。わかってようが強気の姿勢を見せるのがPの仕事なんだろうけどね。
PVPは仲間とガチりたいっていう需要が結構大きいと思うんだよなぁ。（スポーツ感覚）
仲間が自分の役目を全うして、それぞれの努力をして協力してる感じ。
でも、仲間が弱くてゲームにならないとかいう誰も幸せになれないことにも繋がっちゃうのがね。
「スプラトゥーンやないかい！4対4のTPSで色塗り合うゲームなんかスプラトゥーンしかないんやから！俺はなんでもお見通しよ！スプラトゥーンやそんなもんは。」
「分からへんねんでも」
「何が分からへんのこれで」
「スクエニが言うにはスプラトゥーンでは無いっていうねん」
背景のギラギラしたネオンビル街ってけっこうカッコいいと思うんだけど結局泡で見えなくなっちゃうし地形も好きに変えられちゃうからどのマップでも同じになっちゃわないかな
見た目が悪い
私の第１印象もそれ
スプラの気持ちよさってエリアを自分の色で埋めるとこなのに
色が薄いし（これけっこうでかい）
スプラと差別化をはかるための立体で埋まる仕様が、エリアを塗りつぶすという気持ちよさをなくしてる
１から覚えるくらいなら
もうある程度使える既存のゲームで気持ちよさを求めちゃうのも同意
てか7人キルした人をキルしたら勝ちってルールで塗る意味が無くなる気がするんだよ
スペシャル貯めるためしか意味なさそう
その点スプラは陣地ゲーとして塗ることの重要度がとても高い
櫓まで出しておいて、スプラトゥーンのパクリって言われて運営がうんざりしてるって話最高に面白くて好き
パクリって言われたくないプライド高すぎ
そのプライドをゲーム作りに活かして欲しいわ
@@poritan5656 ディレクターがドラゴンクエストオンライン、ドラクエ１０の引退者を量産した親の仇ほど憎い斎藤力。
ドラクエの中に無関係な世界観・学園物コンテンツぶっこんで壊したり、メインストーリーの追加シナリオを進める事すら不可能な鬼畜バランスで初心者・ライトユーザーの息の根を止めて引退者を量産。
ドラクエ１０の普及を一番妨害した戦犯プロデューサーでもある。
実質現在の位置はパクリゲームとして矢面に批判晒されるスクエニの捨て駒ディレクターである。
今度はＰＳ５専用独占タイトルのパクリゲーとして発売されて、パルワールドは売れたのにFOAMSTEASは売れてないと無理やり比較されて大叩きされる未来が容易に予測出来るから今から凄く楽しみにしてる。🤣🤣🤣
プライドだけはいっちょ前のスクエニ
いっちょ前にプライドだけはある分ポケットペアより悪質かも知れない…
まあFFの会社ではあるけど、ガンストの会社でもあるしなぁ。。
『PVPは面白いけど、成長しない自分に飽きてしまう』←これすごい金言ですね！大納得しました
「スプラやるならスプラでいい」本当にこれに尽きる
任天堂ハード嫌いだけどスプラはやってみたい人向けのゲーム説
スプラが好きな人ほど今のスプラトゥーン3はやりたくない
@@user-wh7lj4ef6p今のスプラ3面白いけどなぁ
@@user-wh7lj4ef6p3やりたくない勢はスプラ2か無印やってるから、結局泡スプラは誰もやらんw
それだよねえ
「似てる作品」って本当に存在意義がない
11:56「全然違うよ！ﾑｷｯ💢」の言い方可愛いw
スクエニさん、フォームスターズに限らず「スタイリッシュな見た目でやってることがダサい」っていう事が多すぎる気がします。そのカッコでやることが泡飛ばしって……。
自分では『イケてる』と思ってるけど、周りからは痛がられてる『スベった中二病』みたいなゲームが多いんですよね……。
世界観とのミスマッチというか『歴戦の戦士の顔がホストみたいにキレイ』っていうアレに似てます
PvPに関しては格ゲー冷遇の時代に結論が出ていて「結局残るのは、上位の上手い人達だけ」なのだと思います。
そのセオリーが、現在は対戦ゲー全般に現れていて人が離れて行ってる、というのが理由ではないかなと。
開き直ってリスペクトくらい言えばいいのに別ゲーって苦しいよね
たぶん流行らんと思う。差別化頑張ってるとはいってもいくらなんでもスプラに似すぎ。これがスプラ出てすぐだったらわからんけどもう３まで出てるんだからユーザーそろそろ飽きてるでしょ
原神もブレワイに美少女美男子たくさん出せばよくね？って合わせ技だもんね
あとはMMOっぽいシステムだけど全部ソロプレイ(おまけ程度の協力有)って良くね？でもあると思います
どんだけパクリゲーが出てきてもびくともしないマリオカートさん
強すぎて草
流石にSwitchソフト売上No.1
FFとマリカを掛け合わせてチョコボレーシングを作ろう（すっとぼけ）
自分がやってるアークナイツとかもそうだな。
積み上がってる感は実感しやすいから続いてる。
PvPは成長を実感しにくいからやめちゃうよね。
スプラトゥーン実力離れている人で組んでも、下手な人にもそれなりの役割があってうまくてきてると思う
スプラにも似てるけど自分はニンジャラにも近いと思ってしまう
PvP疲れみたいのはある
パブジから始まってFortnite、APEX、スプラ3、dbd、valoと流行りのやつはあらかたやってきてどれも面白かったけど、今求めてるのはコツコツできるゲームだわ。龍が如く8最高だしモンハンやりてえって感じ
PvPならdbdみたいな(鯖なら)気を緩める時間があって、勝っても負けてもほどほどに楽しいようなゲームだな
大半のPvPは負けるとおもんないのよ。ゲーム展開そのものが面白いものならやりたい、けどシューターはまあなかなかそうはならない
負けるとおもんないってバトロワ向いてなさすぎ問題
流行りがあれば廃りもあるのは
いつの時代も同じだよね。
というか流行ったジャンルを多方で乱発するから
興味の水源が早く枯渇しちゃうっていうか
最初伸びずにどうせ1年以内でサ終するんでしょう？って感じのゲーム、買い切りですぐサ終したゲームを思い出すんや
どこぞの黒人がパッケージのゲームですね
某所で呼ばれていたこのゲームの異名
フォームスポークン
バビロンズフォーム
シャボンワンダーワールド
この字並び怖すぎる…全部同じ企業から出たって考えられないな…
追加
早期サ終でバビロンズフォールの二の舞になる可能性から「バビる2世」とも
スプラをやったことがない自分でも「スプラっぽい」って思う
納得しすぎてグゥの音も出ない解説でした。
スプラと同じようなゲームならスプラユーザーを引っ張って来れるかってとこだよね。
結局スプラに勝てなきゃこういうゲームは人が集まらなくなって集まらなければゲームが成り立たなくなる訳で…。
オレは戦うのが好きじゃねぇんだ…勝つのが好きなんだよォォッ!!! （至言）
トランプだって負け続けた子供は泣きだしてやらなくなっちゃうからなぁ
これコンテンツのボリューム大丈夫かな
キャラごとにメイン、サブ、スペシャルがそれぞれ設定されてるなら、スプラ1に比べても随分プレイアブルキャラが少ないってことになりそうだけど
スプラの世界観は完成されてるから、スプラでいいじゃんになると思うよ
あとスプラのキャラの方が子供うけ圧倒的にいいと思う
キャラ立ちしてて世界観アートワークサウンド全てがまとまってて、その世界観でPVP、PVE、ステージ型アクション全てができる
対戦勝てなくてもどこかで楽しめるようになってる
追加でローグライクモードも出るらしいし隙がなさすぎるんよね
よくここまで言語化できてるなすげええ
スプラが売れたのはイカちゃんカワイイだから
泡のやつは劣化パクリ断言するけど爆死する
パルワールドはパクリではあるが色々な要素をうまく合わせたのが成功した理由だが、スクエニのはただのスプラ似のゲームでしかないからそれならスプラするわってなるよな。なんか過疎の匂いしかしない
わかる。パルはポケモンとアークを上手く使って今まで無かったものを作ったが、スクエニはオリジナル要素はあるもののスプラでしかない。この程度の変化では正直「遊ぶならスプラでいいや」ってなりそう。
結局「勝てない」って思ってしまったら続けられなくなるね
何人か倒された後にスターが生まれて…って言うのに、更に新パルテナ要素が入ってて草生えますよ…
ドグマとかリリンクとか注目オンラインPvE出る中でパクりPvP出すの謎すぎる
β版やってないからわからないんですけど、
スプラもマップの風景とか気にしたことないですけどねー。塗ったらその色で染まるから。
あとは見た目はイカを超えてる。てかキャラデがグリヒルさん。最高可愛いからライト層も取り込めそうだけど、コメント見る限り好み分かれるのかな？ガチ勢に俺強されたら即やる気無くなりそう。マッチングバランス次第でしょうか！
あまり期待値あげすぎないで触ってみますー
めっちゃ納得した
ニンジャラですら先にアニメ化したけど、もう話題になって無いなあ…
キャラデザが受け付けない
初期PSフリプ対人のFall guysって今どうなっているんですかね
スクエニとトイロジック…
インストールすら躊躇ってしまうね。
新しいもの作るのって難しいよな
発想の転換の先だしで分かりやすいゲームが覇権とりやすい
発想なんて限られてるし、時が経てば経つほど厳しいよなぁ。
だからこそスプラトゥーンはめっちゃ売れたんだよね
@@oldstyle44283はとんでもなく売れたけど、ラグやステージ、武器格差の問題でだいぶ人口は減ってしまった。。
12月くらいから結構な良環境だから、人は戻ってきて欲しいな……
スクエニももう老人ばかりだから新しいものは作れないだろうね
最近UA-camでこのゲームのCMばかりでてきて流れる度に草生える
13:30
めちゃくちゃ納得できる流行り理論の説明w
フリプだからやってみたけど動画でも言ってる通りちゃんと面白い
ただ確かにスプラっぽくなくて逆に面食らう、スキルで積まれた泡が固すぎて通常射撃ではまず塗り返せないので陣地の奪い合いが硬派すぎる。
これがキル（チル）にも影響しててこのゲーム蹴り飛ばしてキル確定状態の相手すら蹴り返しで蘇生できちゃうから塗り負けて蹴る方向を制限されると何回撃ち勝っても蘇生される、攻撃の射程や速度もだいたいスプラの半分以下なのもあわさってＦＰＳなのにパズル格ゲーしてる気分
パルワールドは既存のゲームをカジュアルにしたって感じだけど、元々カジュアル寄りのものから作っても…
「だいぶキレごとで」はめっちゃわろたwww言葉選びのセンスがやっぱいいよなぁwww
開き直ってるの盗人猛々しくて笑う
なんかゲームを通じてどんどん人間の本能的な物が理解されていってる気がする
PvPはみんな上手くなりすぎて初心者が入り込める余地がないから無理じゃないかなーって
やっぱナカイド説明上手いな
『アワパーティバトル』の割にはキャラクター設定も見た目もパーティっぽくないし、なにより武器固定のヒーローシューターだから『パーティ』ってより『ショータイム』って感じがする
煌びやかに装飾されたステージも最終的にはアワまみれになるし、ステージ自体の高低差？ギミック？もどのくらい意味をもつのかな
あと個人的には夜景＆キラキラしたステージに蛍光色のアワがなんか見にくい
スクエニって対人戦のゲームバランスとか勝ち負けのポイントの増減の調整下手なイメージあるんよな…
スクエニはオフゲー以外だと、ブランドに胡坐描いたガチャゲーしかできないとしか思ってない
もう全員オーバーフロッシャーを持てば良いんじゃないかな
バビロンと同じ道を辿らんと良いが...
ゲームを頑張れないはほんとわかる、使った時間の分成果が欲しいって考えちゃうわ
パルワールドの時にポケモンパクって売れただけみたいな意見腐るほど見たが、
これによってゲームはただパクれば売れるなんて安直な世界じゃないって事が証明されたな
新ジャンル化されるのを期待しててワロタ。そういうのは制作者が言うもんじゃなくて、自然に確立されるもの。
ああ…もうこういう時代なんだなぁと改めて思ったわ…
もこう？
スタープレイヤーの仕様とか立体的に泡を積み立てられるとかの差別化点は十分あるように思えるけど、ps4.5オンリーで買い切りのオンライン前提のゲームは厳しそうだな。
高さの概念とビジュアル的にウェットリス思い出したのぅ
PvPシューティング自体は根強いし、LoLとかも今ストリーマーとかの頑張りで勢いがきてるけど、新作で流行らせるのはまぁ無理よな…
なんか、漫才のネタみたいですね
「オカンが面白いゲーム見つけたらしいんだけど、４対４で床を塗るんですって」
「スプラやないか」
「でも人間操作するらしいんよ」
「スプラちゃうやんか」
今までPvPでハマったゲームなくて、BFを毎作買っては40時間くらいでやめるを繰り返してたんですけど（蘇生や弾配りばかりやってた）
スプラ3で初めてPvPが面白い！！って思えて、その要因は自分が成長してるのがわかりやすかったからかもと思いました
フォームスターズが誰かにとってのそれになると良いんですけどね～
そもそも現状のスクエニでスプラトゥーンとおんなじゲーム作ってもゲームバランスとかとれるのかちょっと疑問
FF7のバトロワでPC版出さなかったのが敗因の一部って言ってたのに、しっかりPC版出さないのが本当に学んでないなって思いますね、、、、
来るのか…ハクスラの波が…!?
配信映えと絶望的に相性悪いけど
ビジュアルからしても新規向けには見えないし選択肢あればスプラを手に取るんじゃないかね…
プレステのみで出すの相当厳しいと思うけどな。しかもパルワールドより高いし。あと単純に大学生まではプライベートでゲームする時間あるけど社会人はそんな暇ないんだよな、これからゲーム人口は少子かも含めて国内減っていくと思う。
さも自分が源流ですみたいなインタビューで草
某国みたいにいちいち喧嘩売ってくスタイルなせいでやりたいかどうかよりネットのおもちゃになるかどうかの方が気になる
PVPより最近はPVEが気分的にやりやすいし、友達とも盛り上がれていいね。 モンハンワールド久しぶりにやってるけどやっぱ神ゲー 最近また人気なのも納得できる
エペはランクの仕組みが配信向けじゃなくなったからなぁ
配信はしないけどアクティブは多いっすよね
解説の構成めっちゃ上手だわ
納得しかない
出た頃は目新しさで人いるけど、１ヶ月くらいで過疎ってないか心配
ここまでゲームが飽和してきて逆にパクりといわれない様なオリジナリティ溢れる作品を産み出すことってメチャクチャ難易度高いと思います
8番出口ってすごいんだな…
大人になり友とも過疎りゲームを娯楽でやるライト層になって現状のゲーム事情めっちゃ共感した。
結局ソシャゲ系しか続かない自分にも納得出来たわ
普通に大人になると体力も落ちるし仕事してるしでゲームやる体力なくなるしな
スプラ自体が後発のTPSなわけなんだけど、インクを塗ってセンプクするという独自要素がゲーム性の面で大きかったんだと思うわ
フォームスターズは泡である、ということに立体的な地形を作れる以上の大きな意味を持ってくるのかがカギかな
立体的な地形を自ら作れるってのはフォートナイトが既にやってるしね
まずマルチゲームを流行らせるには基本無料にするとこがスタートラインなの中小企業にはめちゃくちゃ厳しいよなーと思う。
あと最近の対人ゲーはキャラによってこれをやれ！みたいなロール色大きいの疲れたからXdefiant早く出てくれ
任天堂がパクリに寛容だからって色んな会社パクリすぎやろ。
マルチ展開してクロスプレイでプレイヤー数稼がないとやばいでしょ
スクエニのはゲーム内容がスプラとそっくりなのに対して、パルはポケモンにキャラデザインが似てると言うだけでゲーム性は全くの別物だものなぁ。
動画ありがとうございます
やっぱFEZ2なんすよ
PSの上限はそこまで高くないですけど、うまくなれば初心者屠って楽しむこともできます
かといって初心者狩りすれば勝てるっていうゲームでもないので
初心者も建築や召喚で戦争に貢献できて「俺は弱いけど、うまいヤツに戦争では勝ててる」っていうやりがいを持つこともできる
いいバランスのゲームだったんすよ……
FEZの亡霊になるのもわかる、神ゲーだった
自分らで一度使い潰して捨てたくせに、他所が拾って復活させたのを横取りし、またゴミにしてFEZを潰したスクエニは個人的には多分一生許さん。
今からでもいいからフェンサー実装前の3職FEZを出したら見直すかもしれない
拠点作れるチーム戦シューターってことでシージ民ワイ超楽しみ
パクリの 話しかと思ったら、ジャンル厳しいって話しに一本とられました
泡まみれでどのマップも同じ盤面になってすぐ飽きそう
フォトナからApexまでの黄金時代が懐かしいな
ヴァロで日本の対戦FPSはブーム終焉かも
PVPに疲れた気がする。
フレンドと協力して敵（CPU）を倒すようなゲームを楽しみたい。
協力型のPVEゲームってないんでしょうか。
モンハンやっとけ
めちゃくちゃ良くわかる話しだった。
どれだけやっても勝てない自分を思い知らされると、やりたくなくなるよな。
ここまで共感できた動画は久々です。語彙力すごいですね！！数多くの実況者をみてきましたがここまで説明できる人はなかなかいないんじゃないかな〜。ありがとうございました。
スプラ1からでいうと10年くらい経ってるし、
余計にスプラで良くねになりそう
ゲーム上手くなるのも難しいからね。
失敗や経験から何かを学んで次に活かすなんて行動できるのがごく一部の人間のみ
勝つ体験というのはわかります。
鉄拳8は既存にあったゴーストをダウンロード出来るようになったので
疑似AI戦とはいえ強い人に勝つという体験が出来るのはいいと思いました。
個人的にはスプラが合わなかったのでFallGuysみたいに続くか楽しみにしてます。
サバイバル建築ならEnshrouded~霧の王国の方が面白そう