Φίλες και Φίλοι! Δύο επεισόδια με τον κύριο Πλάντζο παρακαταθήκη από το κανάλι για ένα θέμα που πάντα θα επανέρχεται στην επικαιρότητα! Είμαι πολύ χαρούμενος και περήφανος για τη δουλειά που γίνεται στο The Mythologist και σας ευχαριστώ για την υποστήριξη !
Για εμας τους μη ειδικους, θα ταν ενδιαφερον να δωθεί μια εξήγηση για τα μακεδονικα συμβολα στο τάφο του Αγ. Μαρκου. Ευχαριστουμε για την καταπληκτικη συζητηση με τον καθηγητη.
Κωνσταντίνε θερμά συγχαρητήρια! Το "Ανασ-καφές" με επιχειρήματα και ήπιο επιστημονικό λόγο καταφέρνει και μας μεταφέρει πληροφορίες ιδιαίτερα χρήσιμες και σημαντικές και προάγει την ιστορική γνώση. Ευχαριστούμε θερμά εσένα και φυσικά τον Δρ. Πλάντζο! Αυτό είναι επίπεδο εκπομπών! Μπράβο!
Είναι λυπηρό να ακούεις ένα αρχαιολόγο ο οποίος μηδενίζει κάθε προσπάθεια που γίνεται από κάθε αρχαιολογική ομάδα, για την εύρεση κάθε στοιχείου το οποίο συνδέεται με τον.Μεγα Αλέξανδρο. Από την Σίβα ... μέχρι την Αμφίπολη...μέχρι το ναό του Αγιου Μάρκου. Ο ίδιος δεν μας έχει πει σε τι έχει συμβάλει για να μηδενίζει τους συναδέλφους του...
Χίλια Μπράβο σου σε σένα και στον καλεσμένο σου που με τις γνώσεις σας μας οδηγείται σε σωστούς δρόμους Σας ευχαριστώ πολύ Συνέχισε τέτοιες εκπομπές τις χρειαζόμαστε τις έχουμε ανάγκη
Επιτέλους το β μέρος! Μπράβο Κωνσταντίνε για όλη την υπέροχη δουλειά! Εξαιρετικός ο κύριος Πλάντζος! Πάντα με πηγές και βαθύτατη γνώση για τα όσα μας αναλύει. Ανυπομονούμε να τον δούμε και σε επόμενο Ανασ-καφε .
Εγω περα απο τα κλασσικα, ωραιο επεισοδιο και συγχαρητηρια για τη γνωση που μεταφερεις μεσα απο αξιολογους επιστημονες (καθως αναφερονται και σε αλλα σχολια) τουλαχιστον για το κομματι και της εικονας θελω να σε συγχαρω για τις εικονες και τους χαρτες που παραθετεις διπλα. Ειδικα στο πρωτο μερος της συζητηςης στο προηγουμενο βιντεο ηταν τελικα κομβικο για να καταλαβουμε και εμεις λιγο τη ρυμοτομια και τα μερη της Αλεξανδρειας! Συγχαρητηρια και παλι γιατι φαινεται πως προσπαθεις οτι κανεις να το κανεις με μερακι και μεθοδικοτητα!
Απολαμβάνω αυτή σου την ενότητα τις ανασκαφές είναι υπέροχο που κάθε φορά μέσα απο όλες αυτές τις συζητήσεις γνωρίζουμε τόσους αξιόλογους ανθρώπους που ο καθένας τους έχει να μας μάθει τόσα. Γενικά σε ευχαριστώ για αυτή την όμορφη γωνιά γνώσης σε αυτή τη πλατφόρμα ❤❤❤❤❤
Εντυπωση μου κανει που ο κυριος Πλαντζος επιμελως δεν αναφερεται στο ονομα της κυριας Σουβαλτζη που εκανε τις ανασκαφες στην οαση . Εχουν γινει πολλες εκπομπες για το θεμα και προσφατες αναφορες σε διαφορα site . Γνωριζουμε οτι η αποφαση να σταματησει η ανασκαφη ηταν κυριως πολιτικη με την αναμιξη της τοτε κυβερνησης , του υπουργειου πολιτισμου και την αναλογη υποστηριξη απο ελληνες αρχαιολογους .
Λεει ξεκάθαρα την άποψή του επι του θέματος. Η εν λόγω κυρία βρήκε ρωμαικό ναό. Ουτε τις επιγραφές δεν ήξερε να διαβάσει σωστά. Η διακοπή της ανασκαφής έγινε με τη σύμφωνη γνωμη ελλήνων και αιγύπτιων αρχαιολόγων. Η ιδια καλλιέργησε διάφορες συνωμοσιολογικές θεωρίες γιατί δεν αποδέχτηκε ποτέ τα γεγονότα. Μονο οι ακροδεξιοι κύκλοι συμφωνούν με όσα λεει.
Η συγκεκριμένη κυρία είναι ανέκδοτο στους αρχαιολογικούς κύκλους. Πιστεύετε ότι η Αίγυπτος που χρηματοδοτεί τόσες ανασκαφές δεν θα μπορούσε να συνεχίσει την ανασκαφή και δεν θα ήθελε να βρεθεί ο τάφος;
Πάντα απολαυστικά αυτά τα επεισόδια!! Ευχαριστώ πολύ για την γνώση που μυράζεστε με τόση γενναιοδωρία!! Νοιώθω πάντα πιο γεμάτη μετά από μία τόσο ενδιαφέρουσα συζήτηση!!
Ευχαριστουμε για τα βιντεο.Ενδιαφεροντα στοιχεία.πολύ.Παντως θα ελεγα οτι η τυχόν ανακαλυψη της σορού του Μεγαλου Αλεξάνδρου δεν θα ηταν "μια ακομη ανακάλυψη" . Θα ειχε τεραστια απήχηση σε ολον τον κόσμο.και θεωρώ βεβαια οτι θα γινόταν προσκυνημα παγκόσμιο. Δεν ηταν ενας ακομα στρατηλάτης.ηταν Ο ΣΤΡΑΤΗΛΑΤΗΣ. Ο ΜΕΓΑΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ . επομενως εχω μια ενσταση με τον καθηγητή οτι θα ηταν "εντάξει μωρε, ακομα μια ανακάλυψη απο τις πολλές".
Δεν νομίζω ότι καταλάβατε ακριβώς τι εννοούσε με αυτό. Η αρχαιολογία σαν επιστήμη στοχεύει στην κατανόηση των ανθρώπων του παρελθόντος μέσα από τη μελέτη των υλικών κατάλοιπων. Η τυχόν εύρεση του τάφου αρχαιολογικά δεν θα μας δώσει πολλά νέα δεδομένα για μια εποχή που ξέρουμε αρκετά καλά. Ούτε για τη ζωή του θα μάθουμε πολλά περισσότερα αν βρούμε τον τάφο, ούτε για την τέχνη της εποχής ούτε για τους ανθρώπους της εποχής που είναι το αντικείμενο που μελετά η επιστήμη μας. Αρχαιολογικά επαναλαμβάνω. Το ότι θα ήταν προσκύνημα, θα είχε απήχηση κτλ. σαφέστατα δείχνουν σημασία εθνική, πολιτική, κοινωνική κτλ. οχι όμως αρχαιολογική ως προς το στόχο της επιστήμης μας. Η αρχαιολογία μελετά το «τότε» και η τυχόν εύρεση του τάφου θα είχε ενδεχομένως περισσότερη σημασία για το «τώρα».
Δέν μου άρεσε που είπε που ούτε κρύο ούτε ζέστη εάν βρεθεί το σκήνωμα του Μ.Αλέξανδρου τι θα αλλάξει για εμάς ; και ποιους θα έμπνευση. Είναι το όνειρο του κάθε Έλληνα να παραβρεθεί δίπλα του και με βουρκομένα μάτια να προσευχήθει για μια τρανή πατρίδα. Εδώ σήμερα προσεύχονται σε σκηνώματα αγίων μέχρι πρότινος στην ζωή που δεν πρόσφεραν ουσιαστικά τίποτα . 1)Θα μας ανέβαζε το διεθνές κύρος μας σαν χώρα και την διαπραγματευτική μας βαρύτητα 2) Θα ενέπνεε την νέα γενιά με υπερηφάνεια 3) Τον τουρισμό για κάποιους που σκέπτονται το χρήμα, και άλλοι πολλοί περίπλοκοι τρόποι σκεπτικού που θα λειτουργούσε θετικά στο τρόπο σκέψης της Ελλάδας. Με χάλασε που συμφωνούσαν οι απόψεις σάς 😢
@johnjordan211 Άψυχο διεθνιστικό ζώο είσαι εσύ ρέ τιποτένιε που βρήκες να μαγαρίσεις τα αισθήματα μου, σου ταιριάζουν γάντι οι πολιτικοί σου πιο εύκολα τα βάζεις με τον Έλληνα παρά με τον Τούρκο φασιστερέ .
Το...ζώον_την δική σου λέξη χρησιμοποιώ -είπε "ζώον" κάποιον που αντιλαμβάνεται ενώ αυτός όχι.Που είδες βρε...ζωον κατακτητή που οι κατακτημένοι τον λατρεύουν, ακόμη και σήμερα,γράφουν ποιήματα γι'αυτόν, διηγούνται ιστορίες γι' αυτόν και δίνουν στα παιδιά τους το όνομα του.Κατακτητη των ψυχών των "κατακτημένων του" τον αποκαλεί αιγυπτιος καθηγητής αρχαιολογίας και ύμνους γι' αυτόν γράφει ένας από τους μεγαλύτερους ποιητές της Περσίας.Γι' αυτό... σκασμό εσυ.Για σεβασμό δεν γράφω διότι είναι άγνωστη λέξη για Συνέχισε να... κοιμάσαι...
💯💯 Θαυμάσια εκπομπή!! τα Μακεδονικά σύμβολα στην εκκλησία του 《αγίου Μάρκου》είναι μια απόδειξη-δικαιολογία αλλά είναι τραβηγμένο - 《είμαι από τους λίγους που το πιστεύουν όμως》 ίσως το πότε γίνεται αυτή η μεταφορά να έχει σχέση και με το πότε γίνεται και η αλλαγή από τον αρχαίο Ελληνικό κόσμο, στον Παπικό - εκκλησιαστικό 🫣😶🌫️
ο καθηγητης μπορει να ειναι καλος στις γνωσεις του σχετικα με το αντικειμενο των σπουδων του, αλλα ας αφησει κατα μερους τους κοινωνικους σχολιασμους που διεπουν μια ενδεχομενη ανακαλυψη του ταφου του Μ. Αλεξανδρου. Ας κανει καμια "γυρα" στον ιντερνετικο οχετο και ας ανακαλυψει και ο ιδιος την συστηματικη προπαγανδα που υπαρχει απο τα ετερα γειτονικα κρατη μας με τους υπερεθνικισμους τους. Οποτε μια ενδεχομενη ανακαλυψη θα δωσει τελος και στη παραφιλολογια και τη προπαγανδα. Οποτε ναι θα αποτελει και πνευματικο οδηγο στη μαχη του σκοταδισμου
Μου κάνε εντύπωση πως ο κ. Πλάντζος δεν γνωρίζει το όνομα της κ. Λιάνα Σουβαλτζή ούτε αν είναι αρχαιολόγος αλλά όλες τις υπόλοιπες λεπτομέρειες της ανασκαφής τις γνωρίζει...
Ναι, γιατί ειναι αρχαιολόγος και προσπαθεί να πει με ευγένεια τα γεγονότα. Η Σουβαλτζη ειναι γνωστή στην επιστημονική κοινότητα ως ανέκδοτο. Αν μπεις στον κόπο να ασχοληθείς με την περιπτωση της πέρα από αυτα που λεει η ίδια, θα καταλάβεις περι τίνος πρόκειται. Αλλωστε η γυναίκα είχε παραδεχτεί πως η αρχική της ανασκαφή και τα δήθεν ευρηματα ήταν κατασκευασμενα. Πήγε να εξαπατήσει τον κόσμο δηλαδη. Μετα βρήκε εναν αρχαιο ρωμαικό ναό και όχι κατι μακεδονικό
Πολύ ωραία εκπομπή για τον τάφο του Αλέξανδρου. Μια διευκρίνηση όμως, επειδή έτυχε να δω το ντοκιμαντέρ σχετικά με την Βενετία πολλά χρόνια πριν βέβαια, αν θυμάμαι καλά δεν αναφέρει ότι έκρυψαν χριστιανοί το σώμα του Αλέξανδρου αλλά εθνικοί την εποχή που πράγματι υπήρχαν αναταραχές στην πόλη μεταξύ χριστιανών και εθνικών . Η επιστήμη, όχι της αρχαιολογίας καθώς καμία επιστήμη στις μέρες μας δεν είναι ανεξάρτητη και δεν κατέχει την απόλυτη αλήθεια, αλλά της γενετικής ή της ανθρωπολογίας θα μπορούσε να αποδείξει αν το σενάριο είναι εντελώς φανταστικό ή πραγματικό αν σύμφωνα με το ντοκιμαντέρ το Βατικανό έδινε άδεια για να πραγματοποιηθούν αναλύσεις. Από όσο γνωρίζω οι αρχαιολόγοι θεωρούσαν ότι η Τροία ήταν ένα μυθικό μέρος πριν την ανακάλυψη της. Για να απορριφθεί μια υπόθεση, όσο και απίθανη και αν είναι, πρέπει να αποδειχθεί ότι δεν ισχύει αλλά μέχρι τότε παραμένει προς διερεύνηση. Ευχαριστώ!
Το σκήνωμα δεν μπορεί να γίνει πνευματικός οδηγός, μπορεί να γίνει όμως αντικείμενο μελέτης (dna,ιατρικό ιστορικό, και πολλών άλλων που δεν είναι του παρόντος)
Παρόλο που η συζήτηση ήταν πολύ ενδιαφέρουσα δεν θα συμμεριστώ τις απόψεις των περισσότερων θεατών. Ο τρόπος που μιλάει ο κύριος καθηγητής μου δημιούργησε την απορία για ποιο λόγο έγινε αρχαιολόγος. Τα λεγόμενα του δείχνουν μια παντελή έλλειψη αγάπης για την ίδια του την επιστήμη. Δεν πιστεύω ότι άκουσα την ατάκα "και τι έγινε άμα βρεθεί το σκήνωμα του Αλεξάνδρου" από ένα Έλληνα καθηγητή αρχαιολογίας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Το είδα όλο με άνεση, ώραια κουβέντα και εξαιρετικές επιστημονικές αναλύσεις από τον κύριο Πλάντζο. Έχω να προσθέσω βέβαια κάτι σημαντικό που δεν ειπώθηκε και θεωρώ πως δίνει τροφή για θεωρίες συνομωσίας. Ο κύριος Πλάντζος λέει πολύ σωστά πως δεν υπήρχε κανένας λόγος να μεταφέρει κανείς τον Αλέξανδρο χωρίς να το διατυμπανίσει. Αυτό είναι μεν ορθό αλλά έπαψε να ισχύει γύρω στον 4ο αιώνα που η Αλεξάνδρεια είναι πλέον χριστιανική. Αν λάβουμε υπόψιν και τις ορδές φανατισμένων χριστιανών της εποχής που κατέστρεφαν Ελληνικά μνημεία και οχι μόνο (βλ. Υπατία) τότε μπορεί κανείς εύκολα να φανταστεί γιατί οι εναπομείναντες "εθνικοί" θα ήθελαν να κρύψουν τον Αλέξανδρο που ήταν θεοποιημένο σύμβολο της Ελληνιστικής θρησκέιας. Μετά την επίσημη αλλαγή της αυτοκρατορίας στον Χριστιανισμό ένα τέτοιο μνημείο ή έχασε την αίγλη του και ξεχάστηκε ή κρύφτηκε και ξεχάστηκε. Ή και όλα τα παραπάνω. Ο Chugg υποστηρίζει μάλιστα πως ουσιαστικά τον μετονόμασαν σε Άγιο Μάρκο για να τον προστατεύσουν. Άρα στην Αλεξάνδρεια του 4ου αιώνα και μετά, ίσως να υπήρχε λόγος να κρύψει/μεταφέρει τον τάφο χωρίς να το διατυμπανίσει για πολιτικό συμφέρον. Για Μακεδονία δεν το συζητώ και φυσικά είναι ακραίο το σενάριο του Chugg αλλά ίσως λίγο πιο πιστευτό αν και πολύ Indiana Jones.
Στο 37:07 ο κύριος Πλάντζος με ξάφνιασε δυσάρεστα. Λέει ξεκάθαρα οτι η εύρεση του σώματος του Μ. Αλεξάνδρου δεν θα ήταν πνευματικός οδηγός των Ελλήνων. Ακόμα και το ύφος "δεν θα κόψουμε και τις φλέβες μας" με το οποίο το λέει αυτό μου έκανε φοβερή εντύπωση. Παράξενη θέση για οποιονδήποτε κλασσικό αρχαιολόγο.
Ωραία η Ελλάδα, ωραίος ο πατριωτισμός και σίγουρα πολύ ωραίο είναι να αγαπάς την πατρίδα σου και αυτό που κληρονομεις από τους γονείς σου....Αλλά όσο και να τιμω τον Άνθιμο και όποιον άλλο Άνθιμο , αυτή η εμμονή να έχουμε ως υλικό κάτι που να μας θυμίζει το ποσό "μπροστά" ήταν πχ η Ελλάδα και ο πολιτισμός της καλό είναι λοιπόν να την αφήσουμε πίσω και να προχωρήσουμε μπροστά...δεν χρειάζονται οι εμμονές ..δεν είναι ουσίας πράγμα να λατρεύουμε κάτι υλικό επειδή ήταν ενός σπουδαίου ανθρώπου που έζησε σε αυτόν τον κόσμο....Δεν χρειαζόμαστε τις Αγιοποιησεις όπως τις κάνει η εκκλησία της Ελλάδος και οι σεβαστές κατ'αλλα Εκκλησίες του κόσμου τούτου.
@@costasonix Μα συμφωνώ απόλυτα. Δεν ήταν αυτό το πνεύμα του σχόλιού μου. Δεν μίλησα για καμία αγιοποίηση. Αναφέρθηκα στην προφανέστατη περιφρόνηση που έδειξε το συγκεκριμένο σχόλιο ενός επιφανούς αρχαιολόγου για την σπουδαιότητα μιας πιθανής (ή απίθανης) ανακάλυψης των οστών του Μ. Αλεξάνδρου. Εάν συνέβαινε κάτι τέτοιο, αυτό που είπε ο Άνθιμος θα το έλεγε όλος ο πλανήτης και δεν θα ήταν ψέμματα.
@@fadedstoriesofficial ναι ναι...Μιλάει ο κ. Πλάντζος ως μάχιμος αρχαιολόγος της ανασκαφής αλλά και επί της έδρας και γι'αυτό δεν δίνει τόσο σημασία ακόμα ακόμα και στο γεγονός ποιανού όντως ήταν ο τάφος 2 της Βεργίνας κλπ άρα και για τα κόκκαλα του Μ. Αλέξανδρου αν βρεθούν και αν υπάρχουν καθόσον ιστορικά δεν θα αλλάξει κάτι σε όσα ξέραμε κλπ κλπ...Εν πάση περιπτώσει μην γινόμαστε εικονολάτρες (μιλάω γενικά και βάζω μέσα και εμένα) και εικονομάχοι....Εννοώ, γιατί δεν έγινα σαφής στο πρώτο μου σχόλιο _απαντηση, ότι ΔΕΝ χρειαζόμαστε κανενός τα λείψανα για να αφυπνίστουμε πνευματικά είτε ως έθνος είτε ως άνθρωποι μονάδες ...ας δουλέψουμε με τον εαυτό μας και ας καταλάβουμε ότι η ζωή προχωράει...ούτε η Ελλάδα είναι δεδομένη ανά τους αιώνες ούτε οι Έλληνες...οι περισσότεροι παλιοί πολιτισμοί έχουν εκλείψει όπως και πολλοί λαοί φυλές...έτσι και η Ελληνική φυλή μπορεί να εκλείψει και αν ακόμα δεν εκλείψει σίγουρα θα αλλάξει...Έτσι όπως πχ ο Αρχαίος κλασσικός Έλληνας πίστευε στο 12θεο έτσι και ο νεότερος στον Χριστιανισμό....Ε στο μέλλον ο "Έλληνας" μπορεί να είναι μελαμψός και μουσουλμάνος σε θρησκεία...Δεν θα το ήθελα αλλά το αναφέρω ως παράδειγμα ότι όλα αλλάζουν, μετασχηματίζονται και ούτε οι λαοί παραμένουν ίδιοι ούτε έχουν ιστορική συνέχεια...Μεγάλη κουβέντα που δεν μπορεί να γίνει έτσι απλά κάτω από ένα βίντεο στα σχόλια...Το αφήνω ως προβληματισμό και ας αρχίσουμε λίγο να φιλοδοξούμε όπως έκαναν οι Αρχαίοι κλασσικοί για να δούμε διαφορετικά και στην ρεαλιστική βάση της την Ζωή και την Ιστορία των ανθρώπων....
Λοιπόν, αν τα όπλα στην Βεργίνα ανήκουν σε έναν απλό στρατιώτη, Μακεδόνα, της εκστρατείας, τότε μιλάμε για ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ εύρημα. Πραγματικά μοναδικό. Αν, όμως, ανήκουν στον Αλέξανδρο, τότε μιλάμε για κάτι το ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΟ. Όχι μια πικάντικη λεπτομέρεια, αλλά για κάτι το ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΟ. Δηλαδή, αν είχαμε τα όπλα του Ιουλίου Καίσαρα, θα μιλάγαμε για κάτι "γραφικό το οποίο δεν ενδιαφέρει την αρχαιολογία";;;;;Και τότε τι ενδιαφέρει την αρχαιολογία ακριβώς;;;; Ένα λίθινο εργαλείο;;;; Μιλάμε σοβαρά;;;;
Υποθέτω πως η τόσο μεγάλη επιθυμία του κόσμου να βρεθεί το σώμα του Μεγάλου Αλεξάνδρου έχει να κάνει (μεταξύ άλλων) με το ότι θα έχει την αίσθηση ότι "έχει μπροστά του" "είναι κοντά" σε έναν, απτό πλέον, μύθο/θρύλο. Σαν ξαφνικά, μέσω αυτού, να γίνεται ένωση ενός μεγάλου Έλληνα της ανθρωπότητας & αρχαιότητας με έναν του σήμερα "τετ α τετ". Βέβαια θα μπορούσε να έχει και το αντίθετο αποτέλεσμα. Να νιώσουν ότι όλο αυτό το μεγαλείο, ο ανίκητος "γίγαντας", δεν ήταν τίποτε άλλο παρά ένας άνθρωπος σαν όλους εμάς. Να χαθεί δηλαδή η αίσθηση το υπερφυσικού που τον περιβάλλει.
Ούτε το ένα είναι Ούτε το άλλο. Η ιστορία δεν αλλάζει. Ξέρουν σίγουρα πού είναι ο τάφος του Αλέξανδρου πιστεύω αν το πούνε ότι απλώς θα το ξέρουμε που είναι αφού υπάρχει δεν είναι μύθος.
Απίστευτα ενδιαφέρουσα η συζήτηση! Θα ήταν ωραία μια εκπομπή για την αρχαία Κρήτη , όχι απαραίτητα Μινωική , για παράδειγμα θα ήθελα να μάθω για αρχαία Φαλασσάρνη ή αρχαία Ελεύθερνα.
Δεν συμφωνώ ότι αν ερχόταν κάπου στην Μακεδονία,για όπου ξεκίνησε η άμαξα θα πήγαινε στις Αιγές καθώς γνωρίζουμε ότι η Ολυμπιάδα είχε φύγει από εκεί και κουμάντο έκανε ο Κασσάνδρας.Την Αμφίπολη όμως την ήλεγχε και σίγουρα κάπου στην Μακεδονία υπάρχει ένα μνημείο που προορίζονταν να γίνει ο τάφος του.
Λίγα λόγια για τις αρχαίες πηγές…..Φημολογείται, σύμφωνα με τις αρχαίες πηγές λοιπόν, πως ο Μ. Αλέξανδρος λίγο πριν πεθάνει, έδωσε στον επιστήθιο φίλο και σωματοφύλακα του Περδίκκα το δαχτυλίδι του και την αντιβασιλεία με την εντολή να τα παραδώσει «τω κρατίστω». Μετά από δύο χρόνια και ενώ η σορός του μεταφέρονταν για να θαφτεί στην Μακεδονία, κάπου στη Συρία, ο έτερος σωματοφύλακας του Πτολεμαίος, άρπαξε την άμαξα που τον μετέφερε και την πήγε στην Αίγυπτο. Ο Περδίκκας πηγαίνοντας στη Αίγυπτο για να πάρει πίσω την σορό, αφού έχασε τη μάχη στο Νείλο ποταμό, δολοφονήθηκε από τους στρατηγούς του, οι οποίοι με τη σειρά τους δολοφονήθηκαν από τον Πτολεμαίο. Έζησε όμως ένας από αυτούς, ο Αριστόνους, που και αυτός ήταν ένας από τους σωματοφύλακες του Αλέξανδρου και αφού πήρε το δαχτυλίδι από τον νεκρό Περδίκκα το έκρυψε μυστικά κάπου στη Μακεδονία. Όμως δεν άφησε καμιά χειρόγραφη πηγή για το πού το έκρυψε, αλλά έκανε κάτι πιο έξυπνο, έκανε το μυστικό του παιχνίδι παιδικό και το άφησε στα χέρια και τα στόματα των παιδιών σαν μια παρακαταθήκη να βρεθεί κάποτε στο μέλλον, όταν πλέον δεν θα υπήρχαν οι επίδοξοι διεκδικητές του. Έτσι πέρασε μέσα από τα παιδιά και για πολλούς αιώνες μέχρι και τις μέρες μας το παραπάνω παιχνίδι, που δεν είναι άλλο από το γνωστό «πούντο - πούντο το δαχτυλίδι, ψάξε - ψάξε δεν θα το βρεις, το δαχτυλίδι που ποθείς». Σήμερά όμως κάποια ανήσυχα παιδιά που μεγάλωσαν με το πόθο αυτό, βρήκαν το δαχτυλίδι, και από τότε άλλαξαν τα λόγια του παιχνιδιού, σε «νάτο - νάτο το δαχτυλίδι, κι αν ακόμα το ποθείς, έλα στην Αμφίπολη για να το δεις». Αυτά τα ολίγα για τις αρχαίες πηγές και ο ΝΟΩΝ ΝΟΕΙΤΩ.
Ο τάφος του Μ. Αλεξάνδρου κανονικά βάσει του ιστορικού του βάρους έπρεπε να είναι τόσο μεγαλοπρεπής όσο κανενός. Αυτό που λέει ο καθηγητής ότι ήταν σε ένα σταυροδρόμι στην Αλεξάνδρεια ( οι πηγές της εποχής ξέρουμε τι εγκυρότητα είχαν.....) που έπρεπε να στον δείξουν που είναι (κάτι δηλαδή σαν λέμε Πατησίων και Σταδίου γωνία εκεί στο υπόγειο) είναι τελείως άκυρο.
@@vasilis7 Ήταν δίπλα ? Παραλίγο με την λογική σου θα ήταν και απο πίσω στο οικόπεδο. Είσαι με τα καλά σου? Για τον Αλέξανδρο με status Θεού μιλάμε όχι για τον πρώτο τυχαίο
@@user-sn6dz2ie4k Καταρχάς με τι ιδιότητα μιλάς; κατα δεύτερον αν μελετήσεις τις πήγες αυτό ακριβώς αναφέρουν. Αν αμφισβητείς τις πήγες μια χαρά. Οποτε να φανταστώ τοποθετείς τον τάφο του αλλου; Έχεις γνώση επι αυτού; θεωρίες;
Μμ, ωράια όλα αυτά αλλά από ένα σημείο και μετά αρχίζουμε να το χάνουμε. Είναι δυνατόν να υπάρχουν σοβαρότατες πιθανότητες να είναι τα όπλα του Αλεξάνδρου στην Βεργίνα και αυτό να είναι κάτι "γραφικό";;;; "Γραφικό";;;;;Μιλάμε σοβαρά;;;; Γραφικό;;;; Μα τι άλλο θα ακούσουμε. Απίστευτη δήλωση. Απίστευτη.
Συγχαρητήρια για το περιεχόμενο του καναλιού συνολικά και για το πολύ ενδιαφέρον διπλό επεισόδιο σχετικά με τον τάφο του Αλεξάνδρου, το οποίο παρέχει αρκετές πληροφορίες για όσους ενδιαφέρονται για το θέμα αλλά δεν έχουν ξανακούσει τι σχετικό υπάρχει στις πηγές, τη βιβλιογραφία και την παρα-βιβλιογραφία. Εν τη ρύμη του λόγου, νομίζω αφιερώθηκε χρόνος σε διάφορα θέματα μικρής σημασίας (π.χ. θεωρίες για μεταφορά απο Αλεξάνδρεια στη Βεργίνα, τη Σίουα, ή τη Βενετία), αλλα ξεπεράστηκαν πλήρως, ή σχεδον μονολεκτικά, άλλα σημαντικότερα θέματα. Για παράδειγμα, δεν έγινε σχεδον καμια αναφορά στο που μπορεί να ήταν η ταφή του Αλέξανδρου στη Μέμφιδα και τον πιθανό συσχετισμό πολλαπλών ελληνιστικών ευρημάτων στη όπως το ημικύκλιο των φιλοσόφων δίπλα σε ναό του Νεκτανεβώ. Δεν έγινε επισης κουβέντα για τα ενδότερα της κρύπτης του τζαμιού Nabi-Daniel και το γεγονός οτι ενώ σε αυτή η αρχαιολογική μελέτη έχει αναδείξει σημαντικά ευρήματα, η μελέτη της έχει επιτραπεί μόνο μέχρι ενός συγκεκριμένου σημείου (τόσο σε σύγχρονους όσο και σε παλαιότερους αρχαιολόγους - ua-cam.com/video/-6wYWsYAeCM/v-deo.html από τα 3 λεπτά και μετα). Ασχέτως με το αν η σύνδεση του σημείου με τον Αλέξανδρο είναι προϊον κάποιου αστικού μύθου. Μιας και ο κ. Πλάντζος είναι Αλεξανδρινός, θα ήταν ωραίο να γινει μια σύντομη συζήτηση για αυτο το θέμα, ή ακομα και με τον κ. Τζάλα. Σχετικά με τη θεωρία για τη μεταφορά του σώματος του Αλεξάνδρου στη Βενετία, αν και τη θεωρώ απολύτως τρελή και λανθασμένη, τυπικά πρεπει να αναφερθει πως η βάση της ειναι διαφορετική από αυτή που παρουσιάζει ο κ. Πλάντζός: ο Chugg υποστηρίζει πως αναφορές στον τάφο του Αγιου Μάρκου αφήνουν περιθώρια να ήταν στην ίδια περιοχή με τον τάφο του Αλεξάνδρου, ο οποίος ισως να μετονομάστηκε/καμουφλαρίστηκε ως τάφος του Αγιου Μάρκου για την προστασία των λειψάνων του Αλεξάνδρου. Συν τοις άλλοις, σύμφωνα με κάποιες πηγές, τα σώμα του Αγίου Μάρκου βανδαλιστηκε και κάηκε, κάτι που δε συνάδει με συνοπτικές περιγραφες των οστών που υπάρχουν στη Βενετία. Με λίγα λόγια, ο Chugg υποστηρίζει πως τα οστά του Αλέξανδρου μεταφέρθηκαν στη Βενετία εν αγνοια των κληρικών που νόμιζαν πως είχαν στη διάθεσή του αυτά το Αγιου Μάρκου. Φυσικά, το σενάριο αύτο, παραμένει τρύπιο από παντου... Ο,τι ακολούθησε αυτης της πρότασης (διαστάσεις σαρκοφάγου Νεκτανεβώ και σύγκριση με ελληνιστικό μπλοκ που βρέθηκε στα θεμελια του καθεδρικού του Αγιου Μάρκου) είναι μεταγενέστερες προσθήκες σε μια θεωρία που είναι απο μονής της πύργος από τραπουλόχαρτα.
ναιιιιιι, επιτελους, πως και πως περιμεναμε το β μερος! συγχαρητηρια, και ευχομαι πιο πολλα βιντεο με ανθρωπους σα τον Πλαντζο και τον Κοπανια! εξαιρετικη δουλεια! ΥΓ Καλη υπομονη με τα σχολια
Συγχαρητήρια για τις εκπομπές! Θα ήθελα να σχολιασθεί η παρουσία του Αλεξάνδρου στη ζωφόρο του τάφου ΙΙ της Βεργίνας αλλά και σε άλλα σημεία του τάφου ..
Μήπως οι αρχαιολόγοι στο πόνστκαστ θα προτιμούσαν οι ανασκαφές να ήταν περίπου μυστικές, οι πληροφορίες να διοχετεύονται απκλειστικά σε άλλους "γνώστες/μύστες" δηλαδή σε άλλους αρχαιολόγους, και οι κοινοί θνητοί να διαβάζουν Μίκυ Μάους;;;;
Ερώτηση για τον ι ο κ. Πλάντζο : αν ισχύει πως για 500 χρόνια περίπου υπάρχουν ιστορικές μαρτυρίες πως η σωρός βρίσκεται στην Αίγυπτο (προσκυνητές κλπ που το αναφέρουν) ποιος θα αποφάσιζε να μεταφέρει την σωρό στη Βεργίνα; και γιατί; Πως θα γινόταν αυτό απαρατήρητα; Μιλάμε πως η σωρός παρέμεινε στην Αίγυπτο μέχρι το 200μ.χ. περίπου.
@@Atromitosolakedaimonios Ωστόσο να κάνουμε μια διευκρίνηση : Άλλο η σωρός, άλλο ο τάφος και άλλο τα όπλα του μ. Αλεξάνδρου. Η μαρτυρία για τον όσιο Σισώση είναι πως έκλαψε πάνω από τον τάφο του ΜΑ για την ματαιότητα της δόξας του, όχι πως είδε την σωρό. Η ιστορική βεβαιότητα είναι πως η σωρός παρέμεινε στην Αίγυπτο μέχρι το 200μ.χ. περίπου. Μετά το τι έγινε δεν γνωρίζουμε με βεβαιότητα. Υπάρχει αναφορά της κ. Σουλβατζή για τον όσιο Σισώη. Δεν μπορεί ο κ Πλάντζος να μην γνωρίζει το όνομα της κ. Σουλβατζή. Όσο άστοχη και να θεωρείται η έρευνά της δεν της αξίζει η μη αναφορά, στο κάτω κάτω βρέθηκε ένας ρωμαϊκός ναός εξαιτίας της, άρα υπάρχει η συμβολή της στην αρχαιολογία.
Η σαρκοφάγος που βρίσκεται στο αρχαιολογικό μουσείο Κωνσταντινουπόλεως είναι τόσο τέλεια φτιαγμένη που λένε ότι είναι του Αλέξανδρου. Και είναι το μέρος που ενώνει τους δύο κόσμους. Στο μουσείο των Αιγών βρίσκονται το κράνος και η ασπίδα του που στάλθηκαν μετά τον θάνατο του ( ή ταν η επί τας). Και σφραγίστηκαν στον οικογενειακό τάφο.Το σήμα του ακόμα αγνοείται σωστά. Μπορεί να είναι κρυμμένο κάπου στην Σαμοθράκη 😊
Καταρχάς πολλά συγχαρητήρια για αυτή την εκπομπή !!! Θα ήθελα να ρωτήσω τον κύριο καθηγητή. Κ. καθηγητά, κυκλοφορούν φήμες οτι το τάφο της Αμφιπολης το κουκουλωσανε επειδή δε βρέθηκε αυτό το [ σοβαρό Ελληνικό στοιχείο ], ισχύει αυτό ;
Δεν ξέρω αν θα δωθεί ποτέ απάντηση σε όλα αυτά που συζητάμε. Οι αρχαιολόγοι μπορεί να θέλουν να κάνουν τη δουλειά τους σωστά και χωρίς στοιχεία "ρομαντισμού" και καλά κάνουν! Δυστυχώς όμως, πολλές φορές, η επιστήμη της αρχαιολογίας χρησιμοποιήθηκε και χρησιμοποιείται και για πολιτικούς λόγους. Είτε μας αρέσει είτε όχι είναι και πολιτική επιστήμη εκτός από ανθρωπιστική και κοινωνικη. Το θέμα του τάφου του Μ. Αλέξανδρου πονάει πολύ πολιτικά και γεωπολιτικά, γι' αυτό και τόσος ντόρος αιώνες τώρα γύρω από αυτό το μυστήριο. Αυτή είναι μια τεράστια κουβέντα που ξεπερνάει τα όρια της αρχαιολογίας... Ευχαριστούμε πολύ για αυτές τις δύο εκπομπές και τις ιστορικές πληροφορίες που μας δίνετε. Είναι τροφή για σκέψη...❤
Η Αρβελέρ κατά καιρούς έχει πει πολλά που δεν την τιμούν σαν επιστήμονα , χωρίς απολύτως κανέναν ενδοιασμό μπλέκεται σε "ξένα χωράφια" μιας και δεν είναι αρχαιολόγος κλασσικής αρχαιολογίας αλλά ιστορικός και μάλιστα βυζαντινολόγος
Η κυρία Αρβελέρ έχει απόλυτο δίκιο σε αυτό που λέει περί του τάφου (του Φιλίππου)στην Βεργίνα.Πώς γίνεται ένα αγαλματίδιο του Αλεξάνδρου να βρέθηκε στον τάφο του Φιλίππου, ενώ ο τάφος ήταν σφραγισμένος από τότε που χτίστηκε; Πες μου;🤨
@@Apostolis-v5r Η κυρία Αρβελέρ είναι παντελώς άσχετη και αναρμόδια ως ιστορικός -- βυζαντινολόγος για θέματα κλασσικής ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑΣ , Αυτό που βρέθηκε στον τάφο του Φιλίππου είναι ένα ελεφαντοστεινο κεφαλάκι που υποτίθεται είναι το κεφάλι του Αλεξάνδρου μαζί με αρκετά άλλα που υποτίθεται ότι αναπαριστούν τον Φίλιππο , την Ολυμπιάδα και άλλα μέλη της βασιλικής οικογενείας , κανένα αγαλματίδιο , με αυτήν την λογική ο τάφος ανήκει σε κάποιον από όλους αυτούς , η εξήγηση που δίνουμε οι αρχαιολόγοι είναι ότι όλα αυτά τα ελεφαντοστεινα κεφαλάκια είναι κομμάτια από την διακόσμηση ενός επίπλου που τοποθετήθηκε στον τάφο μαζί με τα άλλα κτερίσματα και ανήκει στην οικοσκευή του νεκρού , πως εξηγεί η κυρία Αρβελέρ το τραύμα στο μάτι ? πως εξηγεί την απόλυτη σιωπή των ιστορικών πηγών ως αναφορά υποτιθεμένη ταφή του Αλεξάνδρου στις Αιγές ? πως βγάζει ψεύτες με τόσο θράσος όλους τούς κατοπινούς αρχαίους συγγραφείς που αναφέρουν ρητά τα όσα συνέβησαν στην Αίγυπτο , την ταφή στην Αλεξάνδρεια και τις καταγεγραμμένες επισκέψεις --προσκυνήματα των Ρωμαίων αυτοκρατόρων στον τάφο του Αλεξάνδρου ? υποθέτω με το ίδιο θράσος που on camera παραδέχτηκε ότι άλλα συνέβαιναν στο Βυζάντιο και άλλα δίδασκε στους φοιτητές της , Καλό είναι για θέματα κλασσικής αρχαιολογίας να ακούμε τούς αρχαιολόγους και όχι τους ΙΣΤΟΡΙΚΟΥΣ --βυζαντινολόγους , όπως όταν μας πονάει το στομάχι δεν πάμε σε δερματολόγο αλλά σε γαστρεντερολόγο , μάλλον δεν έχεις καταλάβει τίποτε από το video ,ο κύριος Πλαντζος τα παρουσιάζει πολύ σωστά !
Καλά οι αρχαιολόγοι είναι οι πλέον υπερόπτες επιστήμονες και υποτιμούν τους ιστορικούς. Δεν ξέρουν να διαβάζουν τα κείμενα. Θεωρώ ότι η αρβελερ θα δικαιωθεί και μετά θα γυρίσουν το μπιφτέκι όλοι και λένε "δεν το αποκλείσαμε ποτέ, το λέγαμε κτλ"
γιατι δεν κανουν αναλυση dna στα οστα που βρεθηκαν στον ταφο της αμφιπολης με τα οστα που βρεθηκαν στους βασιλκους ταφους της βεργινας για να δουμε αν υπαρχει συγγενεία???
Γύρη πολύ ωραία ιστορία μαρέσει πάρα πολύ η εκπομπή σας μπράβο και στους δυο σας αλλά εγώ προσωπικά πιστεύω ότι εκεί που ήταν ο τάφος του μεγάλου Αλεξάνδρου κάποια στιγμή βάζουνε λέει μετά που πέθανε και ο Άγιος Μάρκος βάζουνε το σώμα του μέσα στον τάφο του μεγάλου Αλεξάνδρου. Ποιος μπορεί λοιπόν να μας πει ότι κάποια στιγμή οι ρωμαίοι μετά που δημιουργήθηκε ο χριστιανισμός και καθιερώθηκε ο χριστιανισμός μαζί με το σώμα του Αγίου Μάρκου δεν θα περνάν και το σκήνωμα του μεγάλου Αλεξάνδρου όταν φεύγουν από την Αίγυπτο για να φτιάξω Το χριστιανικό ναό του Αγίου Μάρκου και φεύγουν η Ρώμη από κει κάτω μήπως λοιπόν πήρα και το κόσκινο μα του μεγάλου Αλεξάνδρου
Τύμβος κάστα εργαστήριο κρονιων χαιμπριντς το τείχος όσο και ο εσωτερικός χώρος είναι καμουφλάρισμενοι από σπρέι και άλλα διάφορα υλικά που χρησιμοποιούνται για καμουφλάζ στο τρίτο χώρο βλέπουμε κάτι σαν οπή με ζουμ κάτι άλλο γεια
Μερικές σημαντικές λεπτομέρειες. Η κυρία Σουλβατζή που με δικά της χρήματα έγινε η ανασκαφή στην Σίουα ήταν αρχαιολόγος και οι λόγοι για τους οποίους δεν συνεχίστηκε η ανασκαφή παρά τα στοιχεία που την είχαν οδηγήσει εκεί έχουν εκτενώς δημοσιευθεί... η δε άδεια συνέχισης της ανασκαφής. απ' όσο γνωρίζω (μπορεί να κάνω λάθος) βρίσκεται σε εκκρεμότητα για πολύ συγκεκριμένους λόγους...
51.13 "μεταφέραμε τα οστά του παππού μου (από την Αλεξάνδρεια), ακολουθώντας την παράδοση των Ελλήνων, στην πατρογονική του Λήμνο" είπε ο κος Καθηγητής. ‘Άρα αφού δεν έχει βρεθεί ο τάφος να μην αποκλείουμε το ενδεχόμενο να έγινε κάτι παρόμοιο με τον Αλέξανδρο σε πολύ μεταγενέστερη εποχή - ίσως κατά την σταδιακή εδραίωση του χριστιανισμού - και να έχει χαθεί η μαρτυρία του γεγονότος.
@@vasilis7γιατί ; με την ίδια λογική ούτε στην Αλεξάνδρεια. Πρέπει να καταλάβουν όλοι ότι δεν ήταν πλέον βασιλιάς της Μακεδονίας αλλά της Ασίας + Αιγύπτου περισσότερο.
Οταν ήμουν μικρός η Σαρακατσάνα γιαγια μου που δεν ξερει να γράφει το ονομα της μ ελεγε για παραμύθια ιστορίες για τον Οδυσσέα, τον μέγα Αλέξανδρο κτλ, δεν πηγε ουτε μια μερα σχολείο, της τα ελεγε σαν παραμύθια η γιαγια της που τα της τα ειπε η γιαγια της κ.ο.κ.... αν λάβουμε υπόψη και την καταγωγή των Σαρακατσαναίων και το κλειστό της κοινωνίας τους, το κανει ακομα πιο "σημαντικό" σαν πληροφορία.... Η γιαγιά μ λοιπόν ελεγε αφού πέθανε ο Μ. Αλέξανδρος τον βαλανε σε μια λαρνακα με μέλι γεμάτη ετσι ωστε να συντηρηθεί και τον φέρανε και τον θαψανε στην Ελλάδα. Μπορει ο τάφος να ηταν Αλεξάνδρεια αλλα το σωμα να ηρθε κρυφά Ελλάδα γιατί ναι μεν πολλοί στρατηγοί κτλ θα ηθελαν να τον περιφέρουν σαν τρόπαιο δύναμης αλλα σίγουρα θα είχε και αρρωστημένα πιστούς στρατιώτες που θα ηταν υπεράνω αυτου και τιμής ένεκεν θα ηθελαν να τον επιστρέψουν σπιτι του. Just sayin :)
Μιας και ανέφερε ο κύριος καθηγητής τον Lawrence Durell, σκέφτεσαι να κάνεις ένα επεισόδιο για τους αρχαιολόγους στον πόλεμο? John Pendleburry, Tom Dunbabin, T.E. Lawrence και άλλους ακόμα? Πολύ ενδιαφέρουσες ιστορίες όλοι τους. Και αν βάλεις και Durells και Fermor και Σεφερη και Henry Miller μέσα θα έχεις υλικό τρομερό!
Φίλες και Φίλοι! Δύο επεισόδια με τον κύριο Πλάντζο παρακαταθήκη από το κανάλι για ένα θέμα που πάντα θα επανέρχεται στην επικαιρότητα! Είμαι πολύ χαρούμενος και περήφανος για τη δουλειά που γίνεται στο The Mythologist και σας ευχαριστώ για την υποστήριξη !
Για εμας τους μη ειδικους, θα ταν ενδιαφερον να δωθεί μια εξήγηση για τα μακεδονικα συμβολα στο τάφο του Αγ. Μαρκου. Ευχαριστουμε για την καταπληκτικη συζητηση με τον καθηγητη.
Οι Αρχαιολόγοι εάν είναι Εβραίοι τα έχουν φτιάξει στα ΜΕΤΡΑ ΤΟΥΣ
Τρομερή εκπομπή το ανασκαφές που κάνεις!! Μπράβο! Και ο συγκεκριμένος καθηγητής τρομερός!! Αξιολάτρευτος
Κωνσταντίνε θερμά συγχαρητήρια! Το "Ανασ-καφές" με επιχειρήματα και ήπιο επιστημονικό λόγο καταφέρνει και μας μεταφέρει πληροφορίες ιδιαίτερα χρήσιμες και σημαντικές και προάγει την ιστορική γνώση. Ευχαριστούμε θερμά εσένα και φυσικά τον Δρ. Πλάντζο! Αυτό είναι επίπεδο εκπομπών! Μπράβο!
Ο καλεσμένος σας είναι άψογος. Ευχαριστούμε για την δωρεάν γνώση που μας προσφέρετε
Είναι λυπηρό να ακούεις ένα αρχαιολόγο ο οποίος μηδενίζει κάθε προσπάθεια που γίνεται από κάθε αρχαιολογική ομάδα, για την εύρεση κάθε στοιχείου το οποίο συνδέεται με τον.Μεγα Αλέξανδρο. Από την Σίβα ... μέχρι την Αμφίπολη...μέχρι το ναό του Αγιου Μάρκου. Ο ίδιος δεν μας έχει πει σε τι έχει συμβάλει για να μηδενίζει τους συναδέλφους του...
Μπράβο και στους δυο σας, εξαιρετικός ο κύριος Πλάντζος, μεταδίδεται ενδιαφέρουσες γνώσεις!
Να ξαναπούμε πόσο υπέροχες είναι οι συζητήσεις με τον κο Πλάντζο; Να το ξαναπούμε.
Ευχαριστούμε και τους δύο!
Χίλια Μπράβο σου σε σένα και στον καλεσμένο σου που με τις γνώσεις σας μας οδηγείται σε σωστούς δρόμους Σας ευχαριστώ πολύ Συνέχισε τέτοιες εκπομπές τις χρειαζόμαστε τις έχουμε ανάγκη
Επιτέλους το β μέρος! Μπράβο Κωνσταντίνε για όλη την υπέροχη δουλειά! Εξαιρετικός ο κύριος Πλάντζος! Πάντα με πηγές και βαθύτατη γνώση για τα όσα μας αναλύει. Ανυπομονούμε να τον δούμε και σε επόμενο Ανασ-καφε .
Εγω περα απο τα κλασσικα, ωραιο επεισοδιο και συγχαρητηρια για τη γνωση που μεταφερεις μεσα απο αξιολογους επιστημονες (καθως αναφερονται και σε αλλα σχολια) τουλαχιστον για το κομματι και της εικονας θελω να σε συγχαρω για τις εικονες και τους χαρτες που παραθετεις διπλα. Ειδικα στο πρωτο μερος της συζητηςης στο προηγουμενο βιντεο ηταν τελικα κομβικο για να καταλαβουμε και εμεις λιγο τη ρυμοτομια και τα μερη της Αλεξανδρειας! Συγχαρητηρια και παλι γιατι φαινεται πως προσπαθεις οτι κανεις να το κανεις με μερακι και μεθοδικοτητα!
Το περιμενα πως και πως το Β μερος!!! Ευχαριστουμε,Κωνσταντινε και τον κ.καθηγητη για τη γνωση που μας προσφερετε!!!
Εξαιρετικό podcast όπως και όλες τις προηγούμενες φορές! Θα είχε ενδιαφέρον για μια επόμενη συζήτηση το θέμα των πολέμων των επιγόνων του Αλεξάνδρου.
Εξαιρετικός ο κ. Πλάντζος. Ελπίζουμε για την επιστημονική του αποψη κ σε άλλες εκπομπές με θέματα που γνωρίζει. Ευχαριστούμε.
Απολαμβάνω αυτή σου την ενότητα τις ανασκαφές είναι υπέροχο που κάθε φορά μέσα απο όλες αυτές τις συζητήσεις γνωρίζουμε τόσους αξιόλογους ανθρώπους που ο καθένας τους έχει να μας μάθει τόσα. Γενικά σε ευχαριστώ για αυτή την όμορφη γωνιά γνώσης σε αυτή τη πλατφόρμα ❤❤❤❤❤
Your videos are always so heartfelt and profound! Thank you for your creativity and your ability to touch the hearts of your viewers!👺😝🦜
Η προδοτική αρχή το κουκούλοσε και έχει όνομα και υπογραφή και ακόμα τους ανεχόμαστε.
ΛΟΛ. δεν βαρεθηκατε να λέτε ανυπόστατα πράγματα και ανόητες συνωμοσιολογίες;
Τι βλακειες λετε
Εντυπωση μου κανει που ο κυριος Πλαντζος επιμελως δεν αναφερεται στο ονομα της κυριας Σουβαλτζη που εκανε τις ανασκαφες στην οαση . Εχουν γινει πολλες εκπομπες για το θεμα και προσφατες αναφορες σε διαφορα site . Γνωριζουμε οτι η αποφαση να σταματησει η ανασκαφη ηταν κυριως πολιτικη με την αναμιξη της τοτε κυβερνησης , του υπουργειου πολιτισμου και την αναλογη υποστηριξη απο ελληνες αρχαιολογους .
Λεει ξεκάθαρα την άποψή του επι του θέματος. Η εν λόγω κυρία βρήκε ρωμαικό ναό. Ουτε τις επιγραφές δεν ήξερε να διαβάσει σωστά. Η διακοπή της ανασκαφής έγινε με τη σύμφωνη γνωμη ελλήνων και αιγύπτιων αρχαιολόγων. Η ιδια καλλιέργησε διάφορες συνωμοσιολογικές θεωρίες γιατί δεν αποδέχτηκε ποτέ τα γεγονότα. Μονο οι ακροδεξιοι κύκλοι συμφωνούν με όσα λεει.
Δεν ήταν καν τάφος αυτό που βρήκε!
Μακάρι να συνεχιζόταν οι ανασκαφές όμως ώστε να μας έδιναν απαντήσεις!
Η συγκεκριμένη κυρία είναι ανέκδοτο στους αρχαιολογικούς κύκλους. Πιστεύετε ότι η Αίγυπτος που χρηματοδοτεί τόσες ανασκαφές δεν θα μπορούσε να συνεχίσει την ανασκαφή και δεν θα ήθελε να βρεθεί ο τάφος;
Ευχαριστώ πολύ για ό,τι μας προσφέρετε!❤❤
Την έχω ακούσει τρεις φορές ... Εξαιρετική συζήτηση!!
Πάντα απολαυστικά αυτά τα επεισόδια!! Ευχαριστώ πολύ για την γνώση που μυράζεστε με τόση γενναιοδωρία!! Νοιώθω πάντα πιο γεμάτη μετά από μία τόσο ενδιαφέρουσα συζήτηση!!
Ευχαριστουμε για τα βιντεο.Ενδιαφεροντα στοιχεία.πολύ.Παντως θα ελεγα οτι η τυχόν ανακαλυψη της σορού του Μεγαλου Αλεξάνδρου δεν θα ηταν "μια ακομη ανακάλυψη" . Θα ειχε τεραστια απήχηση σε ολον τον κόσμο.και θεωρώ βεβαια οτι θα γινόταν προσκυνημα παγκόσμιο. Δεν ηταν ενας ακομα στρατηλάτης.ηταν Ο ΣΤΡΑΤΗΛΑΤΗΣ. Ο ΜΕΓΑΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ . επομενως εχω μια ενσταση με τον καθηγητή οτι θα ηταν "εντάξει μωρε, ακομα μια ανακάλυψη απο τις πολλές".
Δεν νομίζω ότι καταλάβατε ακριβώς τι εννοούσε με αυτό. Η αρχαιολογία σαν επιστήμη στοχεύει στην κατανόηση των ανθρώπων του παρελθόντος μέσα από τη μελέτη των υλικών κατάλοιπων. Η τυχόν εύρεση του τάφου αρχαιολογικά δεν θα μας δώσει πολλά νέα δεδομένα για μια εποχή που ξέρουμε αρκετά καλά. Ούτε για τη ζωή του θα μάθουμε πολλά περισσότερα αν βρούμε τον τάφο, ούτε για την τέχνη της εποχής ούτε για τους ανθρώπους της εποχής που είναι το αντικείμενο που μελετά η επιστήμη μας. Αρχαιολογικά επαναλαμβάνω. Το ότι θα ήταν προσκύνημα, θα είχε απήχηση κτλ. σαφέστατα δείχνουν σημασία εθνική, πολιτική, κοινωνική κτλ. οχι όμως αρχαιολογική ως προς το στόχο της επιστήμης μας. Η αρχαιολογία μελετά το «τότε» και η τυχόν εύρεση του τάφου θα είχε ενδεχομένως περισσότερη σημασία για το «τώρα».
@TheMythologist Οπως κι αν εχει (κατανοητό ,αρχαιολογικώς εννοω) ευχαριστουμε για την συζητηση.ειχε πολύ ενδιαφέρον !!
Υπέροχοι ❤ ευχαριστούμε πολύ για το βίντεο ! Διψάμε και για ακόμα περισσότερα 😊
Στην σιουα. Βρεθηκαν επιγραφές είπε η κυρία σουβαλτζη που έλεγαν καθαρά ότι είναι ο ΜΕΓΑΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ
Δέν μου άρεσε που είπε που ούτε κρύο ούτε ζέστη εάν βρεθεί το σκήνωμα του Μ.Αλέξανδρου τι θα αλλάξει για εμάς ; και ποιους θα έμπνευση. Είναι το όνειρο του κάθε Έλληνα να παραβρεθεί δίπλα του και με βουρκομένα μάτια να προσευχήθει για μια τρανή πατρίδα. Εδώ σήμερα προσεύχονται σε σκηνώματα αγίων μέχρι πρότινος στην ζωή που δεν πρόσφεραν ουσιαστικά τίποτα . 1)Θα μας ανέβαζε το διεθνές κύρος μας σαν χώρα και την διαπραγματευτική μας βαρύτητα
2) Θα ενέπνεε την νέα γενιά με υπερηφάνεια 3) Τον τουρισμό για κάποιους που σκέπτονται το χρήμα, και άλλοι πολλοί περίπλοκοι τρόποι σκεπτικού που θα λειτουργούσε θετικά στο τρόπο σκέψης της Ελλάδας. Με χάλασε που συμφωνούσαν οι απόψεις σάς 😢
Και τι θα αλλάξει ρε βλακα; Ένας αρχαίος κατακτητής δεν αλλάζει τίποτα πέρα από από τουριστικό θέμα
Ποια υπηρεφανεια και βαρύτητα ρε ζωο ένας αρχαίος κατακτητής ήταν ξυπνάτε.
@johnjordan211 Άψυχο διεθνιστικό ζώο είσαι εσύ ρέ τιποτένιε που βρήκες να μαγαρίσεις τα αισθήματα μου, σου ταιριάζουν γάντι οι πολιτικοί σου πιο εύκολα τα βάζεις με τον Έλληνα παρά με τον Τούρκο φασιστερέ .
Όλα αυτά θα υα κάνει η εύρεση της σωρού? Δεν τα κάνει η ιστορία του εν ζωή?
Το...ζώον_την δική σου λέξη χρησιμοποιώ -είπε "ζώον" κάποιον που αντιλαμβάνεται ενώ αυτός όχι.Που είδες βρε...ζωον κατακτητή που οι κατακτημένοι τον λατρεύουν, ακόμη και σήμερα,γράφουν ποιήματα γι'αυτόν, διηγούνται ιστορίες γι' αυτόν και δίνουν στα παιδιά τους το όνομα του.Κατακτητη των ψυχών των "κατακτημένων του" τον αποκαλεί αιγυπτιος καθηγητής αρχαιολογίας και ύμνους γι' αυτόν γράφει ένας από τους μεγαλύτερους ποιητές της Περσίας.Γι' αυτό... σκασμό εσυ.Για σεβασμό δεν γράφω διότι είναι άγνωστη λέξη για Συνέχισε να... κοιμάσαι...
💯💯
Θαυμάσια εκπομπή!! τα Μακεδονικά σύμβολα στην εκκλησία του 《αγίου Μάρκου》είναι μια απόδειξη-δικαιολογία αλλά είναι τραβηγμένο - 《είμαι από τους λίγους που το πιστεύουν όμως》 ίσως το πότε γίνεται αυτή η μεταφορά να έχει σχέση και με το πότε γίνεται και η αλλαγή από τον αρχαίο Ελληνικό κόσμο, στον Παπικό - εκκλησιαστικό 🫣😶🌫️
Μια παρα πολυ ωραία συνέντευξη! Συγχαρητήρια
ο καθηγητης μπορει να ειναι καλος στις γνωσεις του σχετικα με το αντικειμενο των σπουδων του, αλλα ας αφησει κατα μερους τους κοινωνικους σχολιασμους που διεπουν μια ενδεχομενη ανακαλυψη του ταφου του Μ. Αλεξανδρου.
Ας κανει καμια "γυρα" στον ιντερνετικο οχετο και ας ανακαλυψει και ο ιδιος την συστηματικη προπαγανδα που υπαρχει απο τα ετερα γειτονικα κρατη μας με τους υπερεθνικισμους τους.
Οποτε μια ενδεχομενη ανακαλυψη θα δωσει τελος και στη παραφιλολογια και τη προπαγανδα.
Οποτε ναι θα αποτελει και πνευματικο οδηγο στη μαχη του σκοταδισμου
Μου κάνε εντύπωση πως ο κ. Πλάντζος δεν γνωρίζει το όνομα της κ. Λιάνα Σουβαλτζή ούτε αν είναι αρχαιολόγος αλλά όλες τις υπόλοιπες λεπτομέρειες της ανασκαφής τις γνωρίζει...
Ναι, γιατί ειναι αρχαιολόγος και προσπαθεί να πει με ευγένεια τα γεγονότα. Η Σουβαλτζη ειναι γνωστή στην επιστημονική κοινότητα ως ανέκδοτο. Αν μπεις στον κόπο να ασχοληθείς με την περιπτωση της πέρα από αυτα που λεει η ίδια, θα καταλάβεις περι τίνος πρόκειται. Αλλωστε η γυναίκα είχε παραδεχτεί πως η αρχική της ανασκαφή και τα δήθεν ευρηματα ήταν κατασκευασμενα. Πήγε να εξαπατήσει τον κόσμο δηλαδη. Μετα βρήκε εναν αρχαιο ρωμαικό ναό και όχι κατι μακεδονικό
Όπως πάντα υπέροχη δουλειά και πολύ ενδιαφέρον θέμα!
Λατρεύω την Ελλάδα, είμαι από τη Μεσοποταμία🇮🇶💕🇬🇷
Πολύ ωραία εκπομπή για τον τάφο του Αλέξανδρου. Μια διευκρίνηση όμως, επειδή έτυχε να δω το ντοκιμαντέρ σχετικά με την Βενετία πολλά χρόνια πριν βέβαια, αν θυμάμαι καλά δεν αναφέρει ότι έκρυψαν χριστιανοί το σώμα του Αλέξανδρου αλλά εθνικοί την εποχή που πράγματι υπήρχαν αναταραχές στην πόλη μεταξύ χριστιανών και εθνικών . Η επιστήμη, όχι της αρχαιολογίας καθώς καμία επιστήμη στις μέρες μας δεν είναι ανεξάρτητη και δεν κατέχει την απόλυτη αλήθεια, αλλά της γενετικής ή της ανθρωπολογίας θα μπορούσε να αποδείξει αν το σενάριο είναι εντελώς φανταστικό ή πραγματικό αν σύμφωνα με το ντοκιμαντέρ το Βατικανό έδινε άδεια για να πραγματοποιηθούν αναλύσεις. Από όσο γνωρίζω οι αρχαιολόγοι θεωρούσαν ότι η Τροία ήταν ένα μυθικό μέρος πριν την ανακάλυψη της. Για να απορριφθεί μια υπόθεση, όσο και απίθανη και αν είναι, πρέπει να αποδειχθεί ότι δεν ισχύει αλλά μέχρι τότε παραμένει προς διερεύνηση. Ευχαριστώ!
Συγχαρητήρια πολλά. Εξαιρετικό. Ο κύριος Πλάντζος απερίγραπτος..
Δεν εχει ξανα τυχει να μετραω αντιστορφα για να βγει ενα βιντεο στο youtube.
Ευχαριστουμε Κωνσταντινέ για την συζητηση!!
Το σκήνωμα δεν μπορεί να γίνει πνευματικός οδηγός, μπορεί να γίνει όμως αντικείμενο μελέτης (dna,ιατρικό ιστορικό, και πολλών άλλων που δεν είναι του παρόντος)
Συγχαρητήρια. Το απόλαυσα. Επιθυμώ κι άλλες συζητήσεις με τον κύριο καθηγητή.
Παρόλο που η συζήτηση ήταν πολύ ενδιαφέρουσα δεν θα συμμεριστώ τις απόψεις των περισσότερων θεατών. Ο τρόπος που μιλάει ο κύριος καθηγητής μου δημιούργησε την απορία για ποιο λόγο έγινε αρχαιολόγος. Τα λεγόμενα του δείχνουν μια παντελή έλλειψη αγάπης για την ίδια του την επιστήμη. Δεν πιστεύω ότι άκουσα την ατάκα "και τι έγινε άμα βρεθεί το σκήνωμα του Αλεξάνδρου" από ένα Έλληνα καθηγητή αρχαιολογίας!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Συγχαρητήρια και για τα δύο βίντεο. Είναι απολαυστικά !
Υπέροχη συζήτηση 🤝
Ψήνομαι πολύ να πάω στην Αλεξάνδρεια το 2025, δεν έχω επισκεφθεί την Αίγυπτο, αλλά περισσότερο με ενδιαφέρει η Αλεξάνδρεια παρά οι πυραμίδες.
Συγχαρητήρια!! Πολύ ενδιαφέρουσα η συζήτηση!
Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να μάθουμε περισσότερα για την περίοδο των Πτολεμαίων!
Εξαιρετικό!!! Μπράβο!!!
Συγχαρητήρια. Ευχαριστούμε πολύ για το θεμα και για την εκτενή ανάλυση!! Μην σταματήσεις σε παρακαλώ!!
Το είδα όλο με άνεση, ώραια κουβέντα και εξαιρετικές επιστημονικές αναλύσεις από τον κύριο Πλάντζο. Έχω να προσθέσω βέβαια κάτι σημαντικό που δεν ειπώθηκε και θεωρώ πως δίνει τροφή για θεωρίες συνομωσίας. Ο κύριος Πλάντζος λέει πολύ σωστά πως δεν υπήρχε κανένας λόγος να μεταφέρει κανείς τον Αλέξανδρο χωρίς να το διατυμπανίσει. Αυτό είναι μεν ορθό αλλά έπαψε να ισχύει γύρω στον 4ο αιώνα που η Αλεξάνδρεια είναι πλέον χριστιανική. Αν λάβουμε υπόψιν και τις ορδές φανατισμένων χριστιανών της εποχής που κατέστρεφαν Ελληνικά μνημεία και οχι μόνο (βλ. Υπατία) τότε μπορεί κανείς εύκολα να φανταστεί γιατί οι εναπομείναντες "εθνικοί" θα ήθελαν να κρύψουν τον Αλέξανδρο που ήταν θεοποιημένο σύμβολο της Ελληνιστικής θρησκέιας. Μετά την επίσημη αλλαγή της αυτοκρατορίας στον Χριστιανισμό ένα τέτοιο μνημείο ή έχασε την αίγλη του και ξεχάστηκε ή κρύφτηκε και ξεχάστηκε. Ή και όλα τα παραπάνω. Ο Chugg υποστηρίζει μάλιστα πως ουσιαστικά τον μετονόμασαν σε Άγιο Μάρκο για να τον προστατεύσουν. Άρα στην Αλεξάνδρεια του 4ου αιώνα και μετά, ίσως να υπήρχε λόγος να κρύψει/μεταφέρει τον τάφο χωρίς να το διατυμπανίσει για πολιτικό συμφέρον. Για Μακεδονία δεν το συζητώ και φυσικά είναι ακραίο το σενάριο του Chugg αλλά ίσως λίγο πιο πιστευτό αν και πολύ Indiana Jones.
Εξαιρετική συζήτηση
Πολύ ωραίο podcast!!!
Τι όμορφα πράγματα που μαθαίνουμε!
Πολυ διαφημιση δεν μας αφησε να παρακολουθησουμε την συζητηση
Στο 37:07 ο κύριος Πλάντζος με ξάφνιασε δυσάρεστα. Λέει ξεκάθαρα οτι η εύρεση του σώματος του Μ. Αλεξάνδρου δεν θα ήταν πνευματικός οδηγός των Ελλήνων. Ακόμα και το ύφος "δεν θα κόψουμε και τις φλέβες μας" με το οποίο το λέει αυτό μου έκανε φοβερή εντύπωση. Παράξενη θέση για οποιονδήποτε κλασσικό αρχαιολόγο.
Ωραία η Ελλάδα, ωραίος ο πατριωτισμός και σίγουρα πολύ ωραίο είναι να αγαπάς την πατρίδα σου και αυτό που κληρονομεις από τους γονείς σου....Αλλά όσο και να τιμω τον Άνθιμο και όποιον άλλο Άνθιμο , αυτή η εμμονή να έχουμε ως υλικό κάτι που να μας θυμίζει το ποσό "μπροστά" ήταν πχ η Ελλάδα και ο πολιτισμός της καλό είναι λοιπόν να την αφήσουμε πίσω και να προχωρήσουμε μπροστά...δεν χρειάζονται οι εμμονές ..δεν είναι ουσίας πράγμα να λατρεύουμε κάτι υλικό επειδή ήταν ενός σπουδαίου ανθρώπου που έζησε σε αυτόν τον κόσμο....Δεν χρειαζόμαστε τις Αγιοποιησεις όπως τις κάνει η εκκλησία της Ελλάδος και οι σεβαστές κατ'αλλα Εκκλησίες του κόσμου τούτου.
@@costasonix Μα συμφωνώ απόλυτα. Δεν ήταν αυτό το πνεύμα του σχόλιού μου. Δεν μίλησα για καμία αγιοποίηση. Αναφέρθηκα στην προφανέστατη περιφρόνηση που έδειξε το συγκεκριμένο σχόλιο ενός επιφανούς αρχαιολόγου για την σπουδαιότητα μιας πιθανής (ή απίθανης) ανακάλυψης των οστών του Μ. Αλεξάνδρου. Εάν συνέβαινε κάτι τέτοιο, αυτό που είπε ο Άνθιμος θα το έλεγε όλος ο πλανήτης και δεν θα ήταν ψέμματα.
@@fadedstoriesofficial ναι ναι...Μιλάει ο κ. Πλάντζος ως μάχιμος αρχαιολόγος της ανασκαφής αλλά και επί της έδρας και γι'αυτό δεν δίνει τόσο σημασία ακόμα ακόμα και στο γεγονός ποιανού όντως ήταν ο τάφος 2 της Βεργίνας κλπ άρα και για τα κόκκαλα του Μ. Αλέξανδρου αν βρεθούν και αν υπάρχουν καθόσον ιστορικά δεν θα αλλάξει κάτι σε όσα ξέραμε κλπ κλπ...Εν πάση περιπτώσει μην γινόμαστε εικονολάτρες (μιλάω γενικά και βάζω μέσα και εμένα) και εικονομάχοι....Εννοώ, γιατί δεν έγινα σαφής στο πρώτο μου σχόλιο _απαντηση, ότι ΔΕΝ χρειαζόμαστε κανενός τα λείψανα για να αφυπνίστουμε πνευματικά είτε ως έθνος είτε ως άνθρωποι μονάδες ...ας δουλέψουμε με τον εαυτό μας και ας καταλάβουμε ότι η ζωή προχωράει...ούτε η Ελλάδα είναι δεδομένη ανά τους αιώνες ούτε οι Έλληνες...οι περισσότεροι παλιοί πολιτισμοί έχουν εκλείψει όπως και πολλοί λαοί φυλές...έτσι και η Ελληνική φυλή μπορεί να εκλείψει και αν ακόμα δεν εκλείψει σίγουρα θα αλλάξει...Έτσι όπως πχ ο Αρχαίος κλασσικός Έλληνας πίστευε στο 12θεο έτσι και ο νεότερος στον Χριστιανισμό....Ε στο μέλλον ο "Έλληνας" μπορεί να είναι μελαμψός και μουσουλμάνος σε θρησκεία...Δεν θα το ήθελα αλλά το αναφέρω ως παράδειγμα ότι όλα αλλάζουν, μετασχηματίζονται και ούτε οι λαοί παραμένουν ίδιοι ούτε έχουν ιστορική συνέχεια...Μεγάλη κουβέντα που δεν μπορεί να γίνει έτσι απλά κάτω από ένα βίντεο στα σχόλια...Το αφήνω ως προβληματισμό και ας αρχίσουμε λίγο να φιλοδοξούμε όπως έκαναν οι Αρχαίοι κλασσικοί για να δούμε διαφορετικά και στην ρεαλιστική βάση της την Ζωή και την Ιστορία των ανθρώπων....
@@fadedstoriesofficialΣυμφωνώ μαζί σας.
@@fadedstoriesofficialκαι τι ακριβώς θα μάθετε περισσότερο ένας αρχαιολόγος από αυτή τη ανακάλυψη;
Η εισαγωγή μοιάζει με συνομοσιολογια.😂 Καλό μάρκετινγκ!🎉
👏👏👏 απολαυστική συζήτηση 💯
Λοιπόν, αν τα όπλα στην Βεργίνα ανήκουν σε έναν απλό στρατιώτη, Μακεδόνα, της εκστρατείας, τότε μιλάμε για ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ εύρημα. Πραγματικά μοναδικό. Αν, όμως, ανήκουν στον Αλέξανδρο, τότε μιλάμε για κάτι το ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΟ. Όχι μια πικάντικη λεπτομέρεια, αλλά για κάτι το ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΟ. Δηλαδή, αν είχαμε τα όπλα του Ιουλίου Καίσαρα, θα μιλάγαμε για κάτι "γραφικό το οποίο δεν ενδιαφέρει την αρχαιολογία";;;;;Και τότε τι ενδιαφέρει την αρχαιολογία ακριβώς;;;; Ένα λίθινο εργαλείο;;;; Μιλάμε σοβαρά;;;;
Είμαστε Γεμάτο προδότες 😢
Ο Έλληνας, ΑΕΙ Θεό πιούσε τον ήρωα του, δια τούτο και δεν τον έκαψαν, ως Ιερό λείψανο .
Υποθέτω πως η τόσο μεγάλη επιθυμία του κόσμου να βρεθεί το σώμα του Μεγάλου Αλεξάνδρου έχει να κάνει (μεταξύ άλλων) με το ότι θα έχει την αίσθηση ότι "έχει μπροστά του" "είναι κοντά" σε έναν, απτό πλέον, μύθο/θρύλο. Σαν ξαφνικά, μέσω αυτού, να γίνεται ένωση ενός μεγάλου Έλληνα της ανθρωπότητας & αρχαιότητας με έναν του σήμερα "τετ α τετ". Βέβαια θα μπορούσε να έχει και το αντίθετο αποτέλεσμα. Να νιώσουν ότι όλο αυτό το μεγαλείο, ο ανίκητος "γίγαντας", δεν ήταν τίποτε άλλο παρά ένας άνθρωπος σαν όλους εμάς. Να χαθεί δηλαδή η αίσθηση το υπερφυσικού που τον περιβάλλει.
Ούτε το ένα είναι Ούτε το άλλο. Η ιστορία δεν αλλάζει. Ξέρουν σίγουρα πού είναι ο τάφος του Αλέξανδρου πιστεύω αν το πούνε ότι απλώς θα το ξέρουμε που είναι αφού υπάρχει δεν είναι μύθος.
Εξαιρετικό !
Ο τάφος τού μεγάλου Αλεξάνδρου είναι εκεί που κρύβεται και το μηχανάκι του Τζόρνταν
Έγινε λαχειοφορος αγορά και κληρώθηκε η πανοπλία του Μεγάλου Αλεξάνδρου
🤣🤣🤣🤣 ρε μλκ μου πως το κατάφερες αυτό;
Μου βγήκε ο καφές απ'τη μύτη.😂😂😂.
Απίστευτα ενδιαφέρουσα η συζήτηση! Θα ήταν ωραία μια εκπομπή για την αρχαία Κρήτη , όχι απαραίτητα Μινωική , για παράδειγμα θα ήθελα να μάθω για αρχαία Φαλασσάρνη ή αρχαία Ελεύθερνα.
Συγχαρητήρια !
Πολύ ωραίος ο κύριος Πλάντζος!
Δεν συμφωνώ ότι αν ερχόταν κάπου στην Μακεδονία,για όπου ξεκίνησε η άμαξα θα πήγαινε στις Αιγές καθώς γνωρίζουμε ότι η Ολυμπιάδα είχε φύγει από εκεί και κουμάντο έκανε ο Κασσάνδρας.Την Αμφίπολη όμως την ήλεγχε και σίγουρα κάπου στην Μακεδονία υπάρχει ένα μνημείο που προορίζονταν να γίνει ο τάφος του.
Συγχαρητήρια!!!
Χαθηκε να σκαλίσουν αυτοί οι αρχαίοι εκεί σε μια πέτρα τα ονόματα να μην ψαχνομαστε και εμείς .......
Λίγα λόγια για τις αρχαίες πηγές…..Φημολογείται, σύμφωνα με τις αρχαίες πηγές λοιπόν, πως ο Μ. Αλέξανδρος λίγο πριν πεθάνει, έδωσε στον επιστήθιο φίλο και σωματοφύλακα του Περδίκκα το δαχτυλίδι του και την αντιβασιλεία με την εντολή να τα παραδώσει «τω κρατίστω». Μετά από δύο χρόνια και ενώ η σορός του μεταφέρονταν για να θαφτεί στην Μακεδονία, κάπου στη Συρία, ο έτερος σωματοφύλακας του Πτολεμαίος, άρπαξε την άμαξα που τον μετέφερε και την πήγε στην Αίγυπτο. Ο Περδίκκας πηγαίνοντας στη Αίγυπτο για να πάρει πίσω την σορό, αφού έχασε τη μάχη στο Νείλο ποταμό, δολοφονήθηκε από τους στρατηγούς του, οι οποίοι με τη σειρά τους δολοφονήθηκαν από τον Πτολεμαίο. Έζησε όμως ένας από αυτούς, ο Αριστόνους, που και αυτός ήταν ένας από τους σωματοφύλακες του Αλέξανδρου και αφού πήρε το δαχτυλίδι από τον νεκρό Περδίκκα το έκρυψε μυστικά κάπου στη Μακεδονία. Όμως δεν άφησε καμιά χειρόγραφη πηγή για το πού το έκρυψε, αλλά έκανε κάτι πιο έξυπνο, έκανε το μυστικό του παιχνίδι παιδικό και το άφησε στα χέρια και τα στόματα των παιδιών σαν μια παρακαταθήκη να βρεθεί κάποτε στο μέλλον, όταν πλέον δεν θα υπήρχαν οι επίδοξοι διεκδικητές του. Έτσι πέρασε μέσα από τα παιδιά και για πολλούς αιώνες μέχρι και τις μέρες μας το παραπάνω παιχνίδι, που δεν είναι άλλο από το γνωστό «πούντο - πούντο το δαχτυλίδι, ψάξε - ψάξε δεν θα το βρεις, το δαχτυλίδι που ποθείς». Σήμερά όμως κάποια ανήσυχα παιδιά που μεγάλωσαν με το πόθο αυτό, βρήκαν το δαχτυλίδι, και από τότε άλλαξαν τα λόγια του παιχνιδιού, σε «νάτο - νάτο το δαχτυλίδι, κι αν ακόμα το ποθείς, έλα στην Αμφίπολη για να το δεις». Αυτά τα ολίγα για τις αρχαίες πηγές και ο ΝΟΩΝ ΝΟΕΙΤΩ.
Ο τάφος του Μ. Αλεξάνδρου κανονικά βάσει του ιστορικού του βάρους έπρεπε να είναι τόσο μεγαλοπρεπής όσο κανενός. Αυτό που λέει ο καθηγητής ότι ήταν σε ένα σταυροδρόμι στην Αλεξάνδρεια ( οι πηγές της εποχής ξέρουμε τι εγκυρότητα είχαν.....) που έπρεπε να στον δείξουν που είναι (κάτι δηλαδή σαν λέμε Πατησίων και Σταδίου γωνία εκεί στο υπόγειο) είναι τελείως άκυρο.
Δεν έχει αποδείξεις για το ότι λες
Ηταν δίπλα στα βασιλικά ανάκτορα. Τι αλλο θες δηλαδη; Η πόλη αλλιώς ήταν στα αρχικά στάδια του κτισίματός της αλλιώς μετά.
@@vasilis7 Ήταν δίπλα ? Παραλίγο με την λογική σου θα ήταν και απο πίσω στο οικόπεδο. Είσαι με τα καλά σου? Για τον Αλέξανδρο με status Θεού μιλάμε όχι για τον πρώτο τυχαίο
@@user-sn6dz2ie4k Καταρχάς με τι ιδιότητα μιλάς; κατα δεύτερον αν μελετήσεις τις πήγες αυτό ακριβώς αναφέρουν. Αν αμφισβητείς τις πήγες μια χαρά.
Οποτε να φανταστώ τοποθετείς τον τάφο του αλλου; Έχεις γνώση επι αυτού; θεωρίες;
@@vasilis7 Οι πηγές γράφτηκαν σε χαρτί .....400-500 χρόνια μετά τον θάνατό του. Άνοιξε κανά βιβλίο
Γιατι δεν φερνεις τον archaeostoryteller?
Μμ, ωράια όλα αυτά αλλά από ένα σημείο και μετά αρχίζουμε να το χάνουμε. Είναι δυνατόν να υπάρχουν σοβαρότατες πιθανότητες να είναι τα όπλα του Αλεξάνδρου στην Βεργίνα και αυτό να είναι κάτι "γραφικό";;;; "Γραφικό";;;;;Μιλάμε σοβαρά;;;; Γραφικό;;;; Μα τι άλλο θα ακούσουμε. Απίστευτη δήλωση. Απίστευτη.
Συγχαρητήρια για το περιεχόμενο του καναλιού συνολικά και για το πολύ ενδιαφέρον διπλό επεισόδιο σχετικά με τον τάφο του Αλεξάνδρου, το οποίο παρέχει αρκετές πληροφορίες για όσους ενδιαφέρονται για το θέμα αλλά δεν έχουν ξανακούσει τι σχετικό υπάρχει στις πηγές, τη βιβλιογραφία και την παρα-βιβλιογραφία. Εν τη ρύμη του λόγου, νομίζω αφιερώθηκε χρόνος σε διάφορα θέματα μικρής σημασίας (π.χ. θεωρίες για μεταφορά απο Αλεξάνδρεια στη Βεργίνα, τη Σίουα, ή τη Βενετία), αλλα ξεπεράστηκαν πλήρως, ή σχεδον μονολεκτικά, άλλα σημαντικότερα θέματα. Για παράδειγμα, δεν έγινε σχεδον καμια αναφορά στο που μπορεί να ήταν η ταφή του Αλέξανδρου στη Μέμφιδα και τον πιθανό συσχετισμό πολλαπλών ελληνιστικών ευρημάτων στη όπως το ημικύκλιο των φιλοσόφων δίπλα σε ναό του Νεκτανεβώ. Δεν έγινε επισης κουβέντα για τα ενδότερα της κρύπτης του τζαμιού Nabi-Daniel και το γεγονός οτι ενώ σε αυτή η αρχαιολογική μελέτη έχει αναδείξει σημαντικά ευρήματα, η μελέτη της έχει επιτραπεί μόνο μέχρι ενός συγκεκριμένου σημείου (τόσο σε σύγχρονους όσο και σε παλαιότερους αρχαιολόγους - ua-cam.com/video/-6wYWsYAeCM/v-deo.html από τα 3 λεπτά και μετα). Ασχέτως με το αν η σύνδεση του σημείου με τον Αλέξανδρο είναι προϊον κάποιου αστικού μύθου. Μιας και ο κ. Πλάντζος είναι Αλεξανδρινός, θα ήταν ωραίο να γινει μια σύντομη συζήτηση για αυτο το θέμα, ή ακομα και με τον κ. Τζάλα. Σχετικά με τη θεωρία για τη μεταφορά του σώματος του Αλεξάνδρου στη Βενετία, αν και τη θεωρώ απολύτως τρελή και λανθασμένη, τυπικά πρεπει να αναφερθει πως η βάση της ειναι διαφορετική από αυτή που παρουσιάζει ο κ. Πλάντζός: ο Chugg υποστηρίζει πως αναφορές στον τάφο του Αγιου Μάρκου αφήνουν περιθώρια να ήταν στην ίδια περιοχή με τον τάφο του Αλεξάνδρου, ο οποίος ισως να μετονομάστηκε/καμουφλαρίστηκε ως τάφος του Αγιου Μάρκου για την προστασία των λειψάνων του Αλεξάνδρου. Συν τοις άλλοις, σύμφωνα με κάποιες πηγές, τα σώμα του Αγίου Μάρκου βανδαλιστηκε και κάηκε, κάτι που δε συνάδει με συνοπτικές περιγραφες των οστών που υπάρχουν στη Βενετία. Με λίγα λόγια, ο Chugg υποστηρίζει πως τα οστά του Αλέξανδρου μεταφέρθηκαν στη Βενετία εν αγνοια των κληρικών που νόμιζαν πως είχαν στη διάθεσή του αυτά το Αγιου Μάρκου. Φυσικά, το σενάριο αύτο, παραμένει τρύπιο από παντου... Ο,τι ακολούθησε αυτης της πρότασης (διαστάσεις σαρκοφάγου Νεκτανεβώ και σύγκριση με ελληνιστικό μπλοκ που βρέθηκε στα θεμελια του καθεδρικού του Αγιου Μάρκου) είναι μεταγενέστερες προσθήκες σε μια θεωρία που είναι απο μονής της πύργος από τραπουλόχαρτα.
Δεν μπορουμε να βρουμε τον τάφο,γιατί πολύ απλά, ζει ακόμα 🥳✌🏼
Είσαι η γοργόνα, ηη αδερφή του Μέγα Αλέξανδρου;
Καλησπέρα Σας!
Μην Ψάχνετε Τον Αλέξανδρο
Στην Βεργίνα !...
ναιιιιιι, επιτελους, πως και πως περιμεναμε το β μερος! συγχαρητηρια, και ευχομαι πιο πολλα βιντεο με ανθρωπους σα τον Πλαντζο και τον Κοπανια! εξαιρετικη δουλεια!
ΥΓ Καλη υπομονη με τα σχολια
Η Αρβελερ άρα λέει φαντασιοπληξιες.
Ο άνθρωπος είναι χαρισματικός, δε χορταίνεις να τον ακούς. Δεν έφτασαν 2 επεισόδια.
Συγχαρητήρια!!
Αμα βρεθεί ο τάφος του μέγιστου θα γίνει χαμός.
Νομίζετε ότι δεν έχει βρεθεί;;;
@@marikasoupiadou9635 ΟΧΙ
@@marikasoupiadou9635 Δεν γνωρίζω.
Συγχαρητήρια για τις εκπομπές! Θα ήθελα να σχολιασθεί η παρουσία του Αλεξάνδρου στη ζωφόρο του τάφου ΙΙ της Βεργίνας αλλά και σε άλλα σημεία του τάφου ..
Πολυ καλό.
Μήπως οι αρχαιολόγοι στο πόνστκαστ θα προτιμούσαν οι ανασκαφές να ήταν περίπου μυστικές, οι πληροφορίες να διοχετεύονται απκλειστικά σε άλλους "γνώστες/μύστες" δηλαδή σε άλλους αρχαιολόγους, και οι κοινοί θνητοί να διαβάζουν Μίκυ Μάους;;;;
Ερώτηση για τον ι ο κ. Πλάντζο : αν ισχύει πως για 500 χρόνια περίπου υπάρχουν ιστορικές μαρτυρίες πως η σωρός βρίσκεται στην Αίγυπτο (προσκυνητές κλπ που το αναφέρουν) ποιος θα αποφάσιζε να μεταφέρει την σωρό στη Βεργίνα; και γιατί; Πως θα γινόταν αυτό απαρατήρητα; Μιλάμε πως η σωρός παρέμεινε στην Αίγυπτο μέχρι το 200μ.χ. περίπου.
Ίσως και αργότερα,δες όσιος Σισωης
@@Atromitosolakedaimonios Ωστόσο να κάνουμε μια διευκρίνηση : Άλλο η σωρός, άλλο ο τάφος και άλλο τα όπλα του μ. Αλεξάνδρου. Η μαρτυρία για τον όσιο Σισώση είναι πως έκλαψε πάνω από τον τάφο του ΜΑ για την ματαιότητα της δόξας του, όχι πως είδε την σωρό. Η ιστορική βεβαιότητα είναι πως η σωρός παρέμεινε στην Αίγυπτο μέχρι το 200μ.χ. περίπου. Μετά το τι έγινε δεν γνωρίζουμε με βεβαιότητα. Υπάρχει αναφορά της κ. Σουλβατζή για τον όσιο Σισώη. Δεν μπορεί ο κ Πλάντζος να μην γνωρίζει το όνομα της κ. Σουλβατζή. Όσο άστοχη και να θεωρείται η έρευνά της δεν της αξίζει η μη αναφορά, στο κάτω κάτω βρέθηκε ένας ρωμαϊκός ναός εξαιτίας της, άρα υπάρχει η συμβολή της στην αρχαιολογία.
Το καλύτερο το είπε στο τέλος με τα οστα που οι ελληνες ΠΑΝΤΑ τα μεταφερουμε στους πατρογονικους μας χώρους.Ολα αυτα για να τα ανεραισει στο τέλος.
Ε στην περίπτωση του Αλέξανδρου δεν συνέβη. Είναι στην Αλεξάνδρεια...Παντου βλέπετε συνωμοσίες.
Η σαρκοφάγος που βρίσκεται στο αρχαιολογικό μουσείο Κωνσταντινουπόλεως είναι τόσο τέλεια φτιαγμένη που λένε ότι είναι του Αλέξανδρου. Και είναι το μέρος που ενώνει τους δύο κόσμους. Στο μουσείο των Αιγών βρίσκονται το κράνος και η ασπίδα του που στάλθηκαν μετά τον θάνατο του ( ή ταν η επί τας). Και σφραγίστηκαν στον οικογενειακό τάφο.Το σήμα του ακόμα αγνοείται σωστά. Μπορεί να είναι κρυμμένο κάπου στην Σαμοθράκη 😊
Καταρχάς πολλά συγχαρητήρια για αυτή την εκπομπή !!!
Θα ήθελα να ρωτήσω τον κύριο καθηγητή. Κ. καθηγητά, κυκλοφορούν φήμες οτι το τάφο της Αμφιπολης το κουκουλωσανε επειδή δε βρέθηκε αυτό το [ σοβαρό Ελληνικό στοιχείο ], ισχύει αυτό ;
Δεν ξέρω αν θα δωθεί ποτέ απάντηση σε όλα αυτά που συζητάμε. Οι αρχαιολόγοι μπορεί να θέλουν να κάνουν τη δουλειά τους σωστά και χωρίς στοιχεία "ρομαντισμού" και καλά κάνουν! Δυστυχώς όμως, πολλές φορές, η επιστήμη της αρχαιολογίας χρησιμοποιήθηκε και χρησιμοποιείται και για πολιτικούς λόγους. Είτε μας αρέσει είτε όχι είναι και πολιτική επιστήμη εκτός από ανθρωπιστική και κοινωνικη. Το θέμα του τάφου του Μ. Αλέξανδρου πονάει πολύ πολιτικά και γεωπολιτικά, γι' αυτό και τόσος ντόρος αιώνες τώρα γύρω από αυτό το μυστήριο.
Αυτή είναι μια τεράστια κουβέντα που ξεπερνάει τα όρια της αρχαιολογίας...
Ευχαριστούμε πολύ για αυτές τις δύο εκπομπές και τις ιστορικές πληροφορίες που μας δίνετε. Είναι τροφή για σκέψη...❤
Δεν πονάει καθόλου. Πες μου έναν λόγο που κάποιοι δεν θέλουν να ανακαλυφθεί. Εναν
Ο Άγιος Πορφύριος είχε πει ότι ο τάφος του Μεγάλου Αλεξάνδρου βρίσκεται στο Δίον της Πιερίας κοντά στο εκκλησάκι της Παναγίας της Κονταριωτισσας.
λοολ
🤣
Το παπάκι πάει στην ποταμιά.
Στην εικόνα του Αγίου Σισόη βλέπουμε, ότι κοίτα τον Μέγα Αλέξανδρο μέσα σε σαρκοφάγο .Μήπως έχει σχέση με την θεωρία αυτή της μεταφοράς της σωρού;
Η Αρβελέρ κατά καιρούς έχει πει πολλά που δεν την τιμούν σαν επιστήμονα , χωρίς απολύτως κανέναν ενδοιασμό μπλέκεται σε "ξένα χωράφια" μιας και δεν είναι αρχαιολόγος κλασσικής αρχαιολογίας αλλά ιστορικός και μάλιστα βυζαντινολόγος
περασανε και τα χρονια
Η κυρία Αρβελέρ έχει απόλυτο δίκιο σε αυτό που λέει περί του τάφου (του Φιλίππου)στην Βεργίνα.Πώς γίνεται ένα αγαλματίδιο του Αλεξάνδρου να βρέθηκε στον τάφο του Φιλίππου, ενώ ο τάφος ήταν σφραγισμένος από τότε που χτίστηκε; Πες μου;🤨
@@Apostolis-v5r Η κυρία Αρβελέρ είναι παντελώς άσχετη και αναρμόδια ως ιστορικός -- βυζαντινολόγος για θέματα κλασσικής ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑΣ , Αυτό που βρέθηκε στον τάφο του Φιλίππου είναι ένα ελεφαντοστεινο κεφαλάκι που υποτίθεται είναι το κεφάλι του Αλεξάνδρου μαζί με αρκετά άλλα που υποτίθεται ότι αναπαριστούν τον Φίλιππο , την Ολυμπιάδα και άλλα μέλη της βασιλικής οικογενείας , κανένα αγαλματίδιο , με αυτήν την λογική ο τάφος ανήκει σε κάποιον από όλους αυτούς , η εξήγηση που δίνουμε οι αρχαιολόγοι είναι ότι όλα αυτά τα ελεφαντοστεινα κεφαλάκια είναι κομμάτια από την διακόσμηση ενός επίπλου που τοποθετήθηκε στον τάφο μαζί με τα άλλα κτερίσματα και ανήκει στην οικοσκευή του νεκρού , πως εξηγεί η κυρία Αρβελέρ το τραύμα στο μάτι ? πως εξηγεί την απόλυτη σιωπή των ιστορικών πηγών ως αναφορά υποτιθεμένη ταφή του Αλεξάνδρου στις Αιγές ? πως βγάζει ψεύτες με τόσο θράσος όλους τούς κατοπινούς αρχαίους συγγραφείς που αναφέρουν ρητά τα όσα συνέβησαν στην Αίγυπτο , την ταφή στην Αλεξάνδρεια και τις καταγεγραμμένες επισκέψεις --προσκυνήματα των Ρωμαίων αυτοκρατόρων στον τάφο του Αλεξάνδρου ? υποθέτω με το ίδιο θράσος που on camera παραδέχτηκε ότι άλλα συνέβαιναν στο Βυζάντιο και άλλα δίδασκε στους φοιτητές της , Καλό είναι για θέματα κλασσικής αρχαιολογίας να ακούμε τούς αρχαιολόγους και όχι τους ΙΣΤΟΡΙΚΟΥΣ --βυζαντινολόγους , όπως όταν μας πονάει το στομάχι δεν πάμε σε δερματολόγο αλλά σε γαστρεντερολόγο , μάλλον δεν έχεις καταλάβει τίποτε από το video ,ο κύριος Πλαντζος τα παρουσιάζει πολύ σωστά !
@@Apostolis-v5r Δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Τι είδους αγαλματίδιο εννοείς; Δεν μπορεί να στηριχθεί πουθενά πως ο Αλέξανδρος ειναι στους βασιλικούς τάφους.
Καλά οι αρχαιολόγοι είναι οι πλέον υπερόπτες επιστήμονες και υποτιμούν τους ιστορικούς. Δεν ξέρουν να διαβάζουν τα κείμενα. Θεωρώ ότι η αρβελερ θα δικαιωθεί και μετά θα γυρίσουν το μπιφτέκι όλοι και λένε "δεν το αποκλείσαμε ποτέ, το λέγαμε κτλ"
Αν ο τάφος ήταν στην Αίγυπτο θα είχε ανακαλυφθεί προ πολλού.
Πώς τα λέτε έτσι με τόση σιγουριά...ενώ εδώ όχι ε;
γιατι δεν κανουν αναλυση dna στα οστα που βρεθηκαν στον ταφο της αμφιπολης με τα οστα που βρεθηκαν στους βασιλκους ταφους της βεργινας για να δουμε αν υπαρχει συγγενεία???
Γύρη πολύ ωραία ιστορία μαρέσει πάρα πολύ η εκπομπή σας μπράβο και στους δυο σας αλλά εγώ προσωπικά πιστεύω ότι εκεί που ήταν ο τάφος του μεγάλου Αλεξάνδρου κάποια στιγμή βάζουνε λέει μετά που πέθανε και ο Άγιος Μάρκος βάζουνε το σώμα του μέσα στον τάφο του μεγάλου Αλεξάνδρου. Ποιος μπορεί λοιπόν να μας πει ότι κάποια στιγμή οι ρωμαίοι μετά που δημιουργήθηκε ο χριστιανισμός και καθιερώθηκε ο χριστιανισμός μαζί με το σώμα του Αγίου Μάρκου δεν θα περνάν και το σκήνωμα του μεγάλου Αλεξάνδρου όταν φεύγουν από την Αίγυπτο για να φτιάξω Το χριστιανικό ναό του Αγίου Μάρκου και φεύγουν η Ρώμη από κει κάτω μήπως λοιπόν πήρα και το κόσκινο μα του μεγάλου Αλεξάνδρου
Τύμβος κάστα εργαστήριο κρονιων χαιμπριντς το τείχος όσο και ο εσωτερικός χώρος είναι καμουφλάρισμενοι από σπρέι και άλλα διάφορα υλικά που χρησιμοποιούνται για καμουφλάζ στο τρίτο χώρο βλέπουμε κάτι σαν οπή με ζουμ κάτι άλλο γεια
Εδώ χάθηκε ολόκληρη η Βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας από τον φανατικό χαρούν αλ Ρασίντ με το σύνολο των αρχαίων Ελλήνων τραγωδιών κλπ..
Για τα αναστηλωτικά έργα στην Ακρόπολη θα ήταν ενδιαφέρον
Επιτελους ποιοτικα ποντκαστ!
Μερικές σημαντικές λεπτομέρειες. Η κυρία Σουλβατζή που με δικά της χρήματα έγινε η ανασκαφή στην Σίουα ήταν αρχαιολόγος και οι λόγοι για τους οποίους δεν συνεχίστηκε η ανασκαφή παρά τα στοιχεία που την είχαν οδηγήσει εκεί έχουν εκτενώς δημοσιευθεί... η δε άδεια συνέχισης της ανασκαφής. απ' όσο γνωρίζω (μπορεί να κάνω λάθος) βρίσκεται σε εκκρεμότητα για πολύ συγκεκριμένους λόγους...
51.13 "μεταφέραμε τα οστά του παππού μου (από την Αλεξάνδρεια), ακολουθώντας την παράδοση των Ελλήνων, στην πατρογονική του Λήμνο" είπε ο κος Καθηγητής. ‘Άρα αφού δεν έχει βρεθεί ο τάφος να μην αποκλείουμε το ενδεχόμενο να έγινε κάτι παρόμοιο με τον Αλέξανδρο σε πολύ μεταγενέστερη εποχή - ίσως κατά την σταδιακή εδραίωση του χριστιανισμού - και να έχει χαθεί η μαρτυρία του γεγονότος.
Πείτε για την Αμφίπολη
Είπαν. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΚΕΙ Ο ΑΛΈΞΑΝΔΡΟΣ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΣΤΟ ΔΙΣ
Ίσως έγινε για να τον υποδεχθεί αλλά . . .
@@Atromitosolakedaimonios Αποκλειεται. Δεν γίνεται να θαφτεί ενας μακεδόνας βασιλιας στην Αμφίπολη.
@@vasilis7γιατί ;
με την ίδια λογική ούτε στην Αλεξάνδρεια.
Πρέπει να καταλάβουν όλοι ότι δεν ήταν πλέον βασιλιάς της Μακεδονίας αλλά της Ασίας + Αιγύπτου περισσότερο.
@@Atromitosolakedaimonios Δεν θάβεις τον μεγαλύτερο μακεδονα βασιλιά σ' ενα λιμάνι. Οι πηγές μας οδηγούν τα αλλά ειναι κουραφέξαλα.
πως ειναι τα οπλα του αλεξανδρου και οχι ο ιδιος
Πολύ ενδιαφέρουσα και σημαντική συζήτηση για τον μέγιστο Έλληνα βασιλιά όλων των εποχών και το που μπορεί να κατέληξε το σώμα του!!!
Ειναι μια μεγαλη ανακαληψη αλλα ενταξει.. κατι δεν μου κολλαει στην προταση Αυτη.
Δεν έχει τίποτα να προσφέρει σε γνώση
αχ μη ψάχνεται συνωμοσίες.....καταντάει κωμικό.
Οταν ήμουν μικρός η Σαρακατσάνα γιαγια μου που δεν ξερει να γράφει το ονομα της μ ελεγε για παραμύθια ιστορίες για τον Οδυσσέα, τον μέγα Αλέξανδρο κτλ, δεν πηγε ουτε μια μερα σχολείο, της τα ελεγε σαν παραμύθια η γιαγια της που τα της τα ειπε η γιαγια της κ.ο.κ.... αν λάβουμε υπόψη και την καταγωγή των Σαρακατσαναίων και το κλειστό της κοινωνίας τους, το κανει ακομα πιο "σημαντικό" σαν πληροφορία....
Η γιαγιά μ λοιπόν ελεγε αφού πέθανε ο Μ. Αλέξανδρος τον βαλανε σε μια λαρνακα με μέλι γεμάτη ετσι ωστε να συντηρηθεί και τον φέρανε και τον θαψανε στην Ελλάδα.
Μπορει ο τάφος να ηταν Αλεξάνδρεια αλλα το σωμα να ηρθε κρυφά Ελλάδα γιατί ναι μεν πολλοί στρατηγοί κτλ θα ηθελαν να τον περιφέρουν σαν τρόπαιο δύναμης αλλα σίγουρα θα είχε και αρρωστημένα πιστούς στρατιώτες που θα ηταν υπεράνω αυτου και τιμής ένεκεν θα ηθελαν να τον επιστρέψουν σπιτι του.
Just sayin :)
Τι σημαίνει τελικά στο μέσω της πόλης;
Μιας και ανέφερε ο κύριος καθηγητής τον Lawrence Durell, σκέφτεσαι να κάνεις ένα επεισόδιο για τους αρχαιολόγους στον πόλεμο? John Pendleburry, Tom Dunbabin, T.E. Lawrence και άλλους ακόμα? Πολύ ενδιαφέρουσες ιστορίες όλοι τους. Και αν βάλεις και Durells και Fermor και Σεφερη και Henry Miller μέσα θα έχεις υλικό τρομερό!
Συγχαρητήρια
Ολα στη λεπτομερια κρίνονται....