軍儀棋實體化了!?最詳細的介紹與教學在這裡【漫遊快譯通】

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  • Опубліковано 1 лют 2025
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КОМЕНТАРІ • 597

  • @JiaJiaGo
    @JiaJiaGo Рік тому +666

    真的有比圍棋難嗎 🧐

    • @亅丶木木0u0
      @亅丶木木0u0 Рік тому +37

      野生黑嘉嘉

    • @yorke
      @yorke  Рік тому +172

      對決吧!嘉嘉老師!

    • @gjyoyowang
      @gjyoyowang Рік тому +26

      這得合作一下了吧!

    • @arashi132
      @arashi132 Рік тому +46

      一款是平面,一款是立體。一款有過千年歷史,一款是全新遊戲。2款很難比較吧

    • @iill83
      @iill83 Рік тому +29

      當然比較難啊因為規則一堆根本看不懂😂

  • @kat_dec
    @kat_dec Рік тому +122

    對圍棋 象棋 鬥獸棋都有點接觸
    雖然疊棋玩法比較突出
    但軍儀的起始自由佈陣是關鍵
    也能觀察到對手對棋子熟悉程度
    然後⋯ cos對戰那段快要笑死~
    沁大還是扮西索比較適合啦

    • @710382
      @710382 Рік тому +1

      先手最機車的就是完全不布局,等後手佈完,再針對後手布局,開局再享先攻優勢。

  • @chinghui5571
    @chinghui5571 Рік тому +35

    最後那一段也太好笑了吧,畫面整個偏掉🤣

  • @jogkong
    @jogkong Рік тому +415

    逆風文太少,我來助燃好了😂😂
    大家必須同意一個前提:「易守難攻」會讓棋類遊戲變得不好玩,因為沒有推進攻勢的動機,期局就會僵持。
    雖然沒有深入研究,但軍儀概念上跟將棋是相當類似的,打入新棋也是將棋就有的規則,並沒有特別的原創性,而將棋也是屬於推進超級慢的遊戲。
    我覺得軍儀現階段只是「能玩」而已,要到「好玩」的程度,在規則上要有很根本性的改變,在進攻的可能性和速度都要提高很多 ; 而棋種則要做某種程度的刪減,因為棋種多並不等於策略變多,只是在消耗記憶力而已。
    很多棋種的走法是相似或重疊的,最終能作為策略主軸的只會是其中幾個棋種,有在玩卡牌遊戲的玩家都知道,遊戲公司發行了幾萬種不同功能的卡,但當季最主流的比賽套牌用到的牌種,可能不會超過50種,其他發行的90% 的卡牌,在比賽環境中都是效率不好的廢卡,只能拿來組 fun deck。
    起始自由配置棋子應該是軍儀比較能發揮的點,我個人是覺得可以參考「建軍上限」,比如強力的大或中價值3個建軍點,而弱小的槍或兵價值1個建軍點,雙方各有30個建軍點可以配置棋子,10個建軍點選用待機棋子,也可以提供後手玩家額外的建軍點來消彌先手優勢。
    超出建軍點以外的棋子就不使用,這會讓遊戲比較難用大量的棋子立過多的防守,從而鼓勵遊戲的進攻。而要如何分配建軍點的組合,也保留了讓玩家找出不同策略或是剋制優勢策略的可能性。不過這只是概念,實際跑起來可能也還是有問題就是了。之所以會說參考,是因為建軍上限也完全不是原創的點子,對於有在玩戰棋類遊戲的玩家來說是相當稀鬆平常。
    最後要說,我很喜歡獵人,也很喜歡這一段關於軍儀的劇情、還有對於棋手心態的描述。但,作為一個遊戲玩家,我是沒有辦法對現在的軍儀給出好評價的。

    • @不想留底
      @不想留底 Рік тому +28

      同意,初看感覺太難上手和節奏慢,感覺即使在同樣框架下,還是可以設計得更好

    • @Cosmo_Chen
      @Cosmo_Chen Рік тому +21

      卡牌遊戲那邊,90%廢卡的主因是要製造配率,還有fun deck要偷笑,設計越不負責任的遊戲,比廢卡更廢的熱帶雨林悲歌比例就更高,指的是無效白板怪、連Fun deck主題都組不起來的拉基,純粹用來拉低配率。

    • @5566740293
      @5566740293 Рік тому +9

      加上資源限制感覺是完美解方耶! 你應該去跟官方說的!

    • @DawnDarken
      @DawnDarken Рік тому +1

      我記得好像有桌遊也是類似規則

    • @徐志杰-q9i
      @徐志杰-q9i Рік тому +20

      軍儀棋畢竟是全新的遊戲,老實說要經過大量的遊玩,軍儀棋的規則才會完整,每個棋類遊戲都是如此

  • @B9934022
    @B9934022 Рік тому +82

    05:11 看規則說明書上寫的,應該只要後手宣言完成就會開始遊戲,不用等雙方宣言完成
    07:36 能吃掉複數敵方棋子的情況,應該只有吃掉3段棋子時,因為這條規則是寫在「疊棋於上限棋子之上的規則」裡
    好感動沁岳出來講解推廣,不,應該是早就能料到的呢

    • @areyoujojo
      @areyoujojo Рік тому +8

      後手宣言完成...反正都要等先手動阿 所以理論上一定是雙方宣言完成

    • @B9934022
      @B9934022 Рік тому +17

      @@areyoujojo 後手先宣言完成的話先手就不能再佈局了,但先手先宣言完成的話後手還可以佈局到爽再開局,其實差很多

  • @妍如育
    @妍如育 Рік тому +55

    樣貌坐姿「神還原」太有心了😂

  • @jejunglee7458
    @jejunglee7458 Рік тому +154

    光看解說就感覺超複雜
    光是三層疊棋增加的變化性就很大了
    14種棋子還有各自的走法,再加上允許自由布陣和待機棋
    富樫老師這個坑挖得很深啊...

    • @楊阿楊-v3d
      @楊阿楊-v3d Рік тому +1

      軍棋類遊戲本來就是要簡化過程 更快分出勝負跟結果更複雜嗎...還是能玩啦個人覺得沒意義...如果想難其實比簡化更簡單 下次也能把時間要素加進去 例如6秒報讀跟3秒報讀能力不一樣 那不就變成4維了?? 競技來本來就是精簡為主

    • @夜雨-q4g
      @夜雨-q4g Рік тому +10

      @@楊阿楊-v3d 其實也還好吧,遊戲這種東西本來就看人,沒有什麼一定要簡化的問題,只有喜歡就玩,不喜歡就不要玩而已。我個人感覺這個還是挺有趣的

    • @SAFAFSAFSAF
      @SAFAFSAFSAF Рік тому

      我好奇跟圍棋比到底誰比較難😂

    • @Pika_Chiu
      @Pika_Chiu Рік тому +19

      其實對於有在玩棋類的玩家 並不複雜
      看的出來軍儀棋是綜合2種棋的變形體
      軍儀棋很類似 將棋+陸軍棋的綜合
      只是因為華人很少接觸將棋 陸軍棋也是偏冷門的棋
      日本的將棋是可以變身的
      飛車 可以升級為 龍王
      角行 可以升級為 龍馬
      銀將 可以升級為 成銀
      等等十多種升級 升級後行走方式都不同
      陸軍棋 則是雙方對局前 可以做布陣
      這棋雖然很冷門 但玩起來很有意思
      我大概是小學時在我外公的房間的一個神祕箱子翻到
      開始和我表哥研究和對弈 可惜現在會下的人太少
      我玩過各國大概10多種棋類和牌類遊戲
      最複雜的棋 其實是規則最簡單的圍棋
      規格簡單 但下起來學問很深 變化很多

    • @Pika_Chiu
      @Pika_Chiu Рік тому +4

      @@SAFAFSAFSAF 圍棋是我接觸過最難的棋類
      規則簡單 但變化和難度之高 是所有棋類難以比較的

  • @ulysses9376
    @ulysses9376 Рік тому +102

    因為是漫畫衍生商品所以得維持這樣"太多樣"的棋種
    如果不算這些,基本是以將棋為基底,拿掉將棋中策反(吃掉對方的棋可以拿來用)最重要的元素
    改成初期自由布局與疊棋
    雖然沒有玩過,但疊棋就感覺是門大學問,不但能暫時控制對方,還能讓幾方規避危險(但不完全,還得看場上有無其他更高段的棋)
    而且回合內能隨時加一子這點,在思考上也會多了很多空間

    • @張哲睿-e4h
      @張哲睿-e4h Рік тому +6

      將棋好玩就是在打入阿,先吃一堆金將銀將然後一次把對方打死。

    • @frencisshuen1054
      @frencisshuen1054 Рік тому +2

      @@張哲睿-e4h 還有飛車角行

    • @氷四天王
      @氷四天王 Рік тому +1

      ​@@frencisshuen1054 你想搞死飛車角行不是那麼簡單滴。而且在小範圍內連續打入逼迫對方的情況下金將比飛車角行都好用得多。

  • @6-028
    @6-028 Рік тому +26

    這個要背起來就已經是一大挑戰XD
    但也很想買來試試

  • @hsdeath4513
    @hsdeath4513 Рік тому +84

    如果之後出本有關軍儀棋的漫畫,說不定能火,就叫《軍儀王》好了。 然後找蟻王和小麥當背後靈,協助主角對決變態棋手廁所,業餘配音團團長庫洛洛,海上軍儀師 庫拉皮卡。最後大boss就是現任軍儀王 尼特羅會長。

  • @user-fe4to4fd6y
    @user-fe4to4fd6y Рік тому +1

    謝謝!本來想要超感謝300元但是看到後面的小麥後就不自覺滑鼠左拉就少一個0了(藉口!!!) 影片後製圖解真的超用心,破音也是WWWWW

  • @sunnypudding3109
    @sunnypudding3109 Рік тому +416

    到底是酷拉皮卡能先下船,還是沁岳的30萬Q A能先發佈呢?😂

  • @Hunter-3000-DAI
    @Hunter-3000-DAI Рік тому +9

    介紹普通v.s豪華版的文案好有趣😂
    金錢的重量😮😮😮價差剛好十倍數,很老賊呢!!!我也有入手一個普通版,還以為今天沁岳要開箱豪華版XD

  • @sao02666
    @sao02666 Рік тому +35

    如果真的正規化
    軍儀應該可以列入最難的幾種棋類遊戲之一
    與之較為相像的西洋棋光6、7種旗子就能演變出各種複雜的棋譜
    軍儀超過10種的棋子、三維的走法、疊棋增加步數、自由的開局部陣、進行途中加入新棋
    這種就算是職業棋士都有可能把腦袋幹當機

    • @yang-yangsleraningjournal8774
      @yang-yangsleraningjournal8774 Рік тому +22

      複雜的遊戲和困難的遊戲並不一樣。一個"理論上"很複雜的遊戲,只要被抓到設計漏洞,瞬間就會變得很無聊。以目前的設計而言: 職業棋士不會頭腦當機,只會很快就發現: 這是一個設計不良且超級無聊的遊戲。

    • @楊政賢-u1t
      @楊政賢-u1t Рік тому +1

      現在的AI應該是有辦法攻克這種規則下的軍儀棋。

    • @jogkong
      @jogkong Рік тому +20

      完全同意,棋種的複雜度只會增加學習難度,但並不等於策略複雜度。 
      很簡單的例子,只用到兩色棋子的遊戲有:五子棋、黑白棋、圍棋, 但三種遊戲的難度完全不同。
      而象棋和西洋棋雖然每位玩家有7和6個棋種,但你要說它們比圍棋難,我相信大部分的棋士(不分棋種) 是不會同意的......

    • @王國輝-z2t
      @王國輝-z2t Рік тому

      不可能,圍棋永遠最燒腦,西洋棋算啥?

    • @雪劍-w6p
      @雪劍-w6p Рік тому +2

      複雜跟困難不同,圍棋應該是最不複雜的棋類了

  • @TuringGPT
    @TuringGPT Рік тому +28

    日本將棋變體之多真的超乎想像,其中,「大局將棋」有著200多種棋子、每個人有400多枚,總共有800多枚棋子,有兩位現代棋手有下過一次,花了32小時才下完。
    這樣看來「軍儀」相較與其最類似的「現代將棋」更有挑戰的地方是疊棋和佈陣的規則,種類到不是到非常多(´・ω・`)

    • @chihfeng1975
      @chihfeng1975 Рік тому +3

      就是因為這樣,大將棋不是主流,本將棋才是。

    • @曾偉豪-n6u
      @曾偉豪-n6u Рік тому +7

      稍微查了一下大局將棋,我就想問,這是人玩的嗎??

  • @karenhsu9988
    @karenhsu9988 Рік тому +15

    我有種感覺~軍儀如果受到歡迎,搞不好以後會出電玩版😆 軍儀的下棋教學圖例太有誠意, 堂弟出現了XDDDD

    • @陳小川-w6b
      @陳小川-w6b Рік тому +1

      棋類遊戲還是簡單明瞭比較好
      像圍棋 黑白棋 跳棋 棋類遊戲本來就難了
      太複雜很難推廣

    • @karenhsu9988
      @karenhsu9988 Рік тому

      @@陳小川-w6b 如果考慮到疉棋,實體會有難度,電腦化就可以簡單很多,而且可以增加棋子影像化的娛樂程度。
      如果不是要參加比賽或成為職業選手,還是可以玩的。

  • @王維中-m6k
    @王維中-m6k Рік тому +7

    原本規則先手放帥直接開始太靠北了 都給先手玩就好了啊XDDD

  • @王維中-m6k
    @王維中-m6k Рік тому +11

    棋種太多了啦 光是要記走法就要花很大的力氣XD 難怪人家要從小開始練....

  • @710382
    @710382 Рік тому +2

    先攻的話,最前排疊上三段的筒、炮、弓等,不但可以大幅增加攻擊範圍,也以迫使後攻方以一段迎戰,更進一步減少三段「炮台」被攻下的風險,還能成為路障阻止對方進攻,先手極具優勢。

  • @chihfeng1975
    @chihfeng1975 Рік тому +6

    11:00那裡的示範應該是錯誤的,那個狀態帥不用一直跑吧?因為那個兵沒有被其他的棋子保護,所以帥是可以把那個兵吃掉的。
    軍旗應該都是沒有階級之分,只有功能的不同,只要走的位置上有敵方的棋子都是可以吃掉的。

  • @Mr-qp7li
    @Mr-qp7li Рік тому +90

    這玩意兒要是出職業賽一定很精彩,光是從初期開始佈陣就能看到互相針對的對決畫面與計謀,富奸真的有夠鬼的,疊棋的概念與自由佈陣還有謀士讓可背叛都是有夠新穎的想法,賦予了軍儀無限的可能性,超級猛👏
    (話說最後的到底是三小😂)

    • @Gjanzz
      @Gjanzz Рік тому +3

      慢慢的讓每種棋都有念能力也很香

    • @Ellieismisu
      @Ellieismisu Рік тому +3

      如果有职业赛我真的会很期待啊!!!

    • @雪劍-w6p
      @雪劍-w6p Рік тому +13

      並不會,可以預見很無聊

    • @chihfeng1975
      @chihfeng1975 Рік тому +9

      @@雪劍-w6p 我也覺得應該不會有職業賽,因為規則還要再改進,有些棋的走法太類似了。

    • @frencisshuen1054
      @frencisshuen1054 Рік тому +2

      @@saybandteam7167 很多職業西洋棋或將棋賽事也是搞很久
      我覺得重要的是有沒有人要看

  • @Dean8964Dean
    @Dean8964Dean Рік тому +8

    14:27 靠杯這破音XDD

  • @KnightSole
    @KnightSole Рік тому +16

    竟然能弄懂規則,佩服

  • @chesskingdom2023
    @chesskingdom2023 Рік тому +14

    一但下輸,只要將手指插入心臟,就可以發動薔薇炸彈將死對方囉(X

  • @碎骨
    @碎骨 Рік тому +6

    本來覺得將棋就已經很難了,看到這個規則,恩,我可以理解怎麼玩,然後我還是傻了XD
    雖然是有參照各式棋類的移動規則來推薦佈陣,但畢竟還是自由擺放,而且新跟疊棋再加上移動範圍變大,這個光是開局就有超多種變化,戰術棋譜大概都很難做,想想都覺得可怕

  • @不要靠北
    @不要靠北 Рік тому +4

    軍儀棋規則複雜,我覺得適合做成「遊戲」。
    而且,棋子本身也很適合角色化。
    例如忍棋,
    做成遊戲,就可以真的把Q版小忍者畫出來,畫出角色的形象。
    忍疊到兵上面,那就是:
    忍者站在士兵的肩上。
    二段的忍,移動範圍擴大,就像底下的兵,抬著忍,讓他跳躍去更遠的地方。
    總之,軍儀的棋,是很適合做成角色的棋盤遊戲,但又能限制在棋盤盤面上,正式對弈。
    變化的軍儀棋,就是做出堡壘、階梯、草地、岩石等,地形變化,讓遊戲變得有複雜地形的加成,或減益。
    這樣又會變得很像另類的戰棋遊戲。
    謀,可以畫成一個法術的圖示,或是「方書」的圖示。
    筒,可以畫成某種武器
    或是畫成配置「筒型武器」的兵種。
    弓,當然也可以畫成武器。
    或是直接畫成弓兵。
    如果把弓畫成武器,那就是可以和兵或忍結合,武器結合兵種,這和原本的軍儀規則不同
    結果可以改變成
    另一種規則的軍儀棋。
    像這樣,就可以做出由軍儀,改良為不同規則的衍生遊戲,可玩性會很多元。

  • @Ventus_S
    @Ventus_S Рік тому +243

    如果有出網路版一定很好玩w
    好希望有人能做出來 讓軍儀棋變成真正的競技項目
    (網路版還能解決棋子升級後的移動方式很難記的問題 也可以避免新手違規 真的一舉數得)
    而且棋子沒固定擺放位置這點更是精妙
    無數種可能性和打法 難怪王會這麼中意軍儀棋

    • @joestaryiyi735
      @joestaryiyi735 Рік тому +66

      他應該不是鍾意軍儀棋,而是不尬意輸的感覺🤣🤣🤣

    • @star_tears-y7n
      @star_tears-y7n Рік тому +27

      ​@@joestaryiyi735 確實,但也因為軍儀旗的打法讓他很難算出真正的遊戲局勢,進而敗給會開掛的小麥

    • @yang-yangsleraningjournal8774
      @yang-yangsleraningjournal8774 Рік тому +34

      手機已經有了。但軍儀自己實戰下後發現: 離能成為競技遊戲還遙遠的很。第一印象: 重疊增強+要塞型(類似日本將棋棋子普遍低機動力,還能打入->圍玉是常見戰術;相反的的例子: 中國象棋,高機棋子->沒有圍玉戰術)棋類遊戲卻有高機動且可越過防守的設計(桂馬有越過防守的能力,但不大強,因為移動點位少+只能單向+自身防衛能力差),使這個遊戲的可玩性"非常的差"。
      攻克一個三疊大的手段是??? 先要一個"錨點"然後還要三疊,並且在最上方的棋子還要能勾到對手,這最少也要4回合+對方是智障才能辦到,更何況手上留有大量棋子本身就已經讓自己陷入劣勢了。因此雙方的最佳策略是: 三疊要塞圍帥。遊戲進程會非常的慢 + 無互動性。從個人觀點來看: 軍儀目前的規則是個"爛透了"的棋類遊戲。

    • @Ventus_S
      @Ventus_S Рік тому +15

      @@yang-yangsleraningjournal8774 也因為太難下蟻王才會苦戰阿 遊戲進程慢也符合為什麼王可以跟小麥大戰超長時間
      西洋棋 象棋兵種太強/太快 棋子位置固定
      打法較為固定 AI一下就完全攻克人類了 蟻王一下就膩了
      我是覺得以新入坑的新手角度來評斷一個棋的可玩性不算公平 本身開場陣行無限制 疊放無限制 甚至還能開場後再補放棋就造就無限可能性了

    • @yang-yangsleraningjournal8774
      @yang-yangsleraningjournal8774 Рік тому +19

      @@Ventus_S 不是難下,而是一個設計不當的無聊遊戲。會發現:總是要在極不可能的情況才能發起攻勢,就算勉強發起攻勢也會被一換三吃虧。導致雙方都會很消極,根本就玩不起來。

  • @sherryfeng819
    @sherryfeng819 Рік тому +3

    是表弟!!感覺好久不見了 好懷念無路用日文系列🥲

  • @wuyixin607
    @wuyixin607 Рік тому +3

    我原本以為軍儀棋是真實存在的,富堅真的很鬼欸
    在漫畫裡面創造了一個規則近乎完善的棋種
    升段的概念真的很酷
    不是單純的佈陣

  • @julianhuang6346
    @julianhuang6346 Рік тому +12

    終於有機會使出我的孤狐狸固了

  • @ryan761020
    @ryan761020 Рік тому +1

    布局如果要公平性,也可以像六子棋那樣,A擺一個,B擺兩個,換A手可再擺兩個,換B再擺兩個……直到有一方只擺一個選擇結束布局,然後由擺一個對手的先攻。
    這樣布局階段每個人都可以比對手多擺一手,而且決定結束的那方要把先攻權利給對手,不會有擺完最關鍵一子結束,立刻先攻造成巨大優勢。

    • @user-starlitsam
      @user-starlitsam Рік тому

      我怎麼沒看懂,布局不是自由布陣嗎?我看起來自由布陣屬於期局開始前的行為,先攻與後攻並不影響最後的佈陣結果。而你討論的六子棋規則,是為了解決先手必勝,但那是遊戲開始後的事情了.....

  • @yayaya_922
    @yayaya_922 Рік тому +1

    軍儀最燒腦(有趣)的是, 他能疊三層www, (能進攻+防守) 自己進攻的棋子下一秒可能就被用來反打自己, 可能覺得對方很鬆散, 下一秒可能因為升級能做事的範圍就變大了@@.
    而且感覺後手會比較有利.
    他可以完全不動, 等先手佈置完 才開始做一個專門反制先手的佈陣.
    可能: 感覺可以從一開始雙方各先放幾枚棋子, 可能前5顆必定要放 "帥"之類的
    *好處: 起碼進攻方能有個清晰的進攻目標
    遊戲進攻方如果一直進攻就只會一直消耗資源
    (這麼看 日本的將棋真不愧是歷史悠久的遊戲, 進攻方可計劃布局, 主動互換資源, 奪走對方的棋子為己用.)
    可能: 如果對方有吃掉我方的棋子, 自己能吃掉對方同名棋子時, 可以把自己之前被吃掉的同名 (/同樣)數量的棋子回到手上
    *好處: 與將棋同理. 甚至可能為了不讓對方取回棋子用"新", 故意先不吃掉對方的棋子 等等的戰略.
    (除非它有些規則有說, 我沒看到@@

  • @ching-hsuhsieh8973
    @ching-hsuhsieh8973 Рік тому +10

    表弟終於變成了表妹🎉😂 讚👍👍

  • @yuni_meow1223
    @yuni_meow1223 Рік тому +352

    棋子走法好不直觀,且光疊棋和自由佈陣就有夠多變化了,還能從場外增子,我覺得可以減少棋種來降低入門門檻,同時讓玩家focus在疊棋和增子的時機。 -by國內小小桌遊設計師的一點看法🤔️

    • @dick90012000
      @dick90012000 Рік тому +76

      也許對日本人來說還好
      畢竟部分規則與日本的將棋極為相似

    • @ulysses9376
      @ulysses9376 Рік тому +34

      我也覺得應該減少棋種,這又不像陸軍棋
      棋種主要是走法的分別,太多棋種光是要記走法就很難上手
      像是砲筒弓這類能跳的棋應該統合成一類
      其他的小、侍、槍、忍這類走法數量也太多
      不過這棋的變化確實多

    • @leoin103421
      @leoin103421 Рік тому +21

      贊同 新手配置都有省略特殊棋的開局方法 我相信再努力一點開發應該還有更新新新手少更多棋的玩法XD

    • @MrQ486
      @MrQ486 Рік тому +36

      @@dick90012000 什麼還好…你也別把日本人想的多厲害,將棋也就7種棋,只比中國象棋多一種,而軍儀有14種,本來難度就高

    • @Gjanzz
      @Gjanzz Рік тому +37

      所以有入門難度建議去減少那些棋子阿, 不是就已經有包含你說的了嗎~
      讓硬盒玩家減少樂趣 就是現在遊戲都那麼無聊的通病

  • @likegringoire
    @likegringoire Рік тому +1

    0:33 笑聲也太爽朗❤

  • @darkside2308
    @darkside2308 Рік тому +6

    感覺要另外思考進化後棋子的走法會讓人有點勸退,但是自由佈陣跟あらた算是相當給人驚喜感的,會有點像在玩遊戲王的感覺

  • @hugoma8150
    @hugoma8150 Рік тому +32

    冨樫有棋,名為軍儀,
    低價樸實,高價奢華。
    規則繁瑣,老孫細說,
    極致還原,傾情演出。

  • @firestormyu
    @firestormyu Рік тому +1

    親身體會 "只要你不尷尬,尷尬的就是別人。"

  • @DreamYeh
    @DreamYeh Рік тому +5

    最後的自我對決是在靠邀喔XDDDDD........
    話說從獵人蟻王篇大紅後,很多人都有做出軍儀,並制訂出「自己認定的規則」。但我認定的標準有一個:「一定要讓獵人裡有畫出的佈局合理化」。例如忍一定要能斜走,否則244回裡,782忍,喊將軍就不合理。這邊看來應該基本都有按照棋裡了。
    但還是要經過考驗就是,為什麼最後的離隱(孤狐狸固),可以被921中將新擊潰,之後的462忍,可以走出個全新局面,然後261騎馬逆新手。這邊就真的有賴高手來解析了。邏輯上也要反過來,如果發明出的軍儀走法,無法解釋離隱->921中將新->462忍->261騎馬。那這規則就要被重新檢討。不過中間有看到將棋高手有加入思考,因此相信目前規則應該是成立的。

    • @himaxisken
      @himaxisken Рік тому +3

      我覺得沒有必要必須能還原漫畫內棋局,因為漫畫內的棋局是用來影射蟻王方和聯軍方的攻防,還有推動人物心境變化
      並不是像棋靈王,都是在成熟規則之下過去的棋手真實走出來的對局
      作為配合劇情設計出來的棋類遊戲,不可能先完善規則,也不可能等到完善規則且有棋手走出來才畫
      如果是要將軍儀完善為具有可玩性的棋類遊戲,就不能綁定漫畫內的呈現

  • @gnixner
    @gnixner Рік тому +7

    前面有夠可愛的欸😂😂😂😂😂

  • @giligowlamugs7851
    @giligowlamugs7851 Рік тому

    佩服你可以把複雜的規則說明的井井有條,最後重現下棋和配音笑爛

  • @neetqb8836
    @neetqb8836 Рік тому +1

    這樣看來圍棋果然還是最優秀的棋類遊戲
    入門易
    深入則無窮無盡
    還能透過讓子這樣簡單的規則增加拉近實力差距

  • @tinalupin
    @tinalupin Рік тому +1

    好難的遊戲@@
    沁岳解說也太詳細太用心我以為接了軍儀棋的葉配🤣

  • @我不知道-r5z
    @我不知道-r5z Рік тому +5

    最後的小麥讓我拳頭好硬

  • @ashow_1113
    @ashow_1113 Рік тому +1

    太專業了啦 沒看影片根本不知道有出這個周邊

  • @MementoMori66126
    @MementoMori66126 Рік тому +7

    頭腦燒壞了謝謝

  • @劉政明-y8k
    @劉政明-y8k Рік тому +16

    基本上還是要等遊戲上市後 經過玩家的洗鍊 才會知道這軍儀的耐玩度 除非像影片中 可能會出現先手必勝的優勢 後續也經過規則修正後 說不定 真的能成為流傳千古 並駕象棋圍棋的新棋種

    • @chihfeng1975
      @chihfeng1975 Рік тому

      已經上市幾個月了,只是現在沒貨…

    • @XD-nl1wl
      @XD-nl1wl Рік тому +6

      現在都2023年了
      真的要推廣一定是出線上版
      實體商品說白了就是官方跟粉絲
      一個願打一個願挨而已
      買了會真的拿來下的人屈指可數
      收藏才是重點

    • @雪劍-w6p
      @雪劍-w6p Рік тому

      😂😂

    • @kidstarkenny
      @kidstarkenny Рік тому

      另外知名的棋類遊戲也包含了"步步為營quoridor"、"Quarto四連戰"、"Qawale石連一線"、或是GIPF系列
      桌遊店也可以玩到國產的"蒐靈祭Soulaween"、"Etariya創世的七色棋"
      這些遊戲有著規則簡單,可能30秒就聽完所有規則,但要獲勝不容易的特性,
      有著新手老手都適合的優點,或許才容易流傳推廣。

    • @徐瑞斌-i8o
      @徐瑞斌-i8o Рік тому

      @@kidstarkenny 沒錯。例如圍棋基本規則比其他吃王棋類更簡單。規則太難很難大衆化。將棋雖說比象棋,西洋棋複雜一些,但從規則面來說,只多了吃掉對方棋子能成爲己方的待機棋子。而雖然象棋,西洋棋,將棋各子走法不同,但子的種類差不多,所以需要記的走法相差不大。另外,子的升格(西洋棋/將棋特有,象棋沒有子的升格)規則也簡單。 簡單易懂但難精才是王道。

  • @AhnYoungIn432Hz
    @AhnYoungIn432Hz Рік тому +2

    考慮到下船速度與我子孫出生的速度
    我允許腰不好的老堅使用任何幫助他的AI作畫

  • @CloverWu
    @CloverWu Рік тому +60

    富奸真的是天才,而沁岳真的是神吧!
    我在看蟻王篇時以為那只是劇情需要亂編的棋類,看起來只是象棋+圍棋的構思,沒有實際的規則構思
    結果竟然真的做出來了⋯⋯!! 而且規則雖然結合各種棋類,但策略上完全是獨樹一格

    • @綺菈
      @綺菈 Рік тому +8

      富堅真的是天才,獵人裡面的文字,都是真的有對應的日文的

    • @盧阿俊-i5v
      @盧阿俊-i5v Рік тому +18

      倒是覺得還好
      其實設計一個新的棋類遊戲說難不難,說簡單也不簡單
      只是要能玩的話,誰都能設計出來
      但要使它完美就不是那麼容易
      棋種不是越多越好
      走法也是如此
      圍棋為何厲害,就是它的下法簡單,但佈陣中透著複雜
      軍儀棋的棋種多也就算了,走法也相當難記,疊段後的距離又有增幅,光是要記住這些棋子的走法就相當考驗記憶力
      玩個遊戲還要先背書的感覺,非常勸退人
      標榜初期的自由佈陣,確實很有意思
      但棋子的走法過於複雜,並不是好事
      目前看來還有改善的必要
      只能寄希望隨著遊戲推廣,慢慢改善規則了

    • @NaTsuYoU_RyoUSuKe
      @NaTsuYoU_RyoUSuKe Рік тому +7

      @@盧阿俊-i5v 說得好,我也覺得,
      很多遊戲之所以經典,是因為操作上是簡單的,
      但其實可使用的策略是多到數不勝數,
      舉凡所有的棋類運動都有這樣的共通點,
      而軍儀棋,在走法上真的太複雜了,
      我認為只有真的在棋類運動上走跳的玩家才能夠理會到完整的樂趣,
      對於沒有棋類經驗的人可以說是難度非常高的選擇呢...

    • @盧阿俊-i5v
      @盧阿俊-i5v Рік тому +2

      @@NaTsuYoU_RyoUSuKe
      其實我是支持軍儀棋這種三維的設計
      三維其實就是考驗對空間的想像力,或者說是親和力
      就連當飛行員都要求對空間的想像力不能太糟糕
      若是有一種棋是十維遊戲,那它一定是個偉大的遊戲
      人類根本無法理解它,但對十維生物就不是什麼難事
      若是有一天人類能理解更高維度的知識
      那將是人類整體的進化
      三維空間能力是能訓練培養的
      若是軍儀棋能從小學習,那以後對三維能力就會有所提升
      隨著三維能力的提升與適應,
      四維甚至更高維度的理解也許就有可能
      人類的升維,不就是飛升嗎?
      所以我還是對軍儀棋還是挺樂見其成的
      但老實說,這不容易
      小孩子耐心不夠,大人的學習能力又不如孩童時期
      這遊戲的推廣若沒有官方組織,想必會非常困難

    • @jaykuo5743
      @jaykuo5743 Рік тому +4

      真正好的棋類遊戲,其實是用最簡單的規則創造出複雜的玩法,比如說圍棋,其實規則很簡單把對方旗圍起來吃掉,但實際遊玩起來複雜程度誇張。

  • @zxcvbnm5560
    @zxcvbnm5560 Рік тому +4

    下面這些先需要知道 兩邊對打起來才有思考量
    保護「將」棋:擺置棋子時,要盡可能地保護自己的「將」棋,避免在遊戲中被對手攻擊並圍堵住。在開局時,通常會將「士」棋擺放在「將」棋的左右兩側,並且以「卒」棋作為屏障來保護「將」棋。
    控制中央位置:中央位置是整個棋局中最為關鍵的位置,能夠掌控整個棋盤,因此在擺置棋子時,要優先佔據中央位置。開局時,通常會將「車」棋和「馬」棋擺置在中央位置,並且用其他棋子配合,形成強大的進攻和防禦系統。
    配合攻防:在擺置棋子時,要根據棋子的特點和走法,配合攻防。例如,「砲」棋的攻擊需要有一個障礙物來掩護,而「馬」棋的進攻需要有其他棋子作為協助。因此,要根據棋子之間的配合和協調,來擺置棋子。
    防止易位:在擺置棋子時,要避免在開局階段就易位,因為這樣會造成不必要的風險和損失。因此,在開局階段,應該儘量不要動用「車」棋和「馬」棋,以免在易位之後暴露自己的棋子,讓對方趁機進攻。
    制定進攻策略:當你擁有一定的優勢時,可以利用棋子之間的配合和協調,制定進攻策略,逼迫對手開放自己的「將」棋,從而進行攻擊。
    防守反擊:當你處於劣勢時,要善於防守並反擊,利用棋子之間的配合和協調,建立強大的防禦系統,防止對手進攻自己

    • @710382
      @710382 Рік тому +1

      如果你對象棋有些認識,就會知道,有時將是被自己的棋子堵住逃生去路,就不會像白痴一樣用自己的棋子牢牢圍住自己的將,因為這樣很容易被砲、弓、筒等遠程棋子一擊殺。

  • @白千凌
    @白千凌 Рік тому +8

    自己回合叫一隻新的兵 一段的兵有兩隻 進行疊棋overlay

  • @smallrice800730
    @smallrice800730 Рік тому

    靠 光看到開頭講解的移動方位就覺得超複雜的...還有疊加設定
    光要記住規則就要花很多時間了 炮還有越嶺設定及越嶺限制
    真心覺得劇情中小麥根本奇才...沒有了視力就算熟記規則還能記住每一次回合後我方及己方的棋譜位置...
    還能百勝蟻王...

  • @XD-nl1wl
    @XD-nl1wl Рік тому +19

    疊棋跟自由佈陣的部分很有趣
    但棋子種類過多了
    將棋包含升變也才10種棋子走法
    就已經到達一般人不好入門的程度了
    軍儀光是一般走法就有14種
    還不包含疊棋的變種
    一個遊戲要發展起來一定至少要夠多人玩

    • @frencisshuen1054
      @frencisshuen1054 Рік тому +5

      棋子數目是還好
      我覺得最麻煩的是棋子移動幾乎無規則可循
      比如日本將棋變體中將棋
      棋子種類多達28種
      但很多棋子的走法是互相對照的
      比如橫行跟豎行,香車跟反車,白駒跟鯨鯢,飛牛及奔豬的走法都幾乎相同
      認真學的話一個禮拜就能記得了

  • @jie_art03
    @jie_art03 Рік тому +4

    在聽規則的時候都聽得懂 但最後真的要下棋時… 全忘了@@

  • @alstonc.8964
    @alstonc.8964 Рік тому +11

    我……好像理解……
    普夫想 除掉小麥的動機了😬

  • @shammixxd159
    @shammixxd159 Рік тому +3

    太開心了🥳

  • @fong4574
    @fong4574 Рік тому

    光是記住玩法規則已經夠燒腦了,能創造一種棋出來富樫真天才。走法太奇特感覺先從電子版玩開始玩會比較容易上手

  • @雪劍-w6p
    @雪劍-w6p Рік тому +2

    軍儀真做出來,撇開噱頭。遊戲性以及競技性肯定是失敗的,規則的複雜性跟有趣程度並不會是正相關

    • @雪劍-w6p
      @雪劍-w6p Рік тому +1

      更何況複雜性跟策略性也不一定為正相關。軍儀在漫畫中很明顯就是以將棋為基礎,可是將棋的歷史本來就是一個簡化的歷史。看規則疊棋確實以路障的的形式增加了策略性。但增加的並不多。

    • @雪劍-w6p
      @雪劍-w6p Рік тому

      上述論述純粹以棋類為出發點,富堅確實是漫畫達人啦。這遊戲以獵人週邊來看也是噱頭十足。可是以棋類的標準來看。這商業作品能不能愉快的運行我不置可否

    • @雪劍-w6p
      @雪劍-w6p Рік тому

      說將棋的歷史是簡化的歷史並不精確,不過現在日本最風行的本將棋確實是最簡化的版本。而所謂的職業棋手也就本將棋而已。

  • @jamie307e
    @jamie307e Рік тому +7

    有點難上手,不然真的很想體驗一下「小麥」絕美的軍儀技法!!!

  • @雙寶爸-u7i
    @雙寶爸-u7i Рік тому +1

    看到最後,難怪蟻王會如此重視小麥,小麥真是太萌了
    😆😆😆

  • @LuLu-bm3yd
    @LuLu-bm3yd Рік тому +4

    不會玩象棋、圍棋、桌遊的我
    因為喜歡獵人所以想買軍儀回來玩 (只會跳棋、五子棋)
    問題周遭應該沒人能陪我玩
    還是趕快出網遊版吧 😂

  • @CharmingB
    @CharmingB Рік тому +3

    我已經在期待網路版了
    希望能有大神盡早開發出來
    我一定會立馬去註冊帳號XD

  • @eddiechao602
    @eddiechao602 Рік тому +1

    看完影片,發現最難的是要記每個兵種不同的移動方式。。。
    其實很可惜,有些玩法其實很好,但是把兵種的移動方式,設計的太複雜。。。
    應該要著重在" 戰術執行 "而不是每個兵種五花八們的移動方式
    例如可以疊棋跟"謀"的進攻方式就很好,兵種應該多著重在像是"謀"的進攻方式,而不是兵種移動方式
    這樣玩家才能在短時間內上手,這樣大家才會有興趣,不然一開始就會想打退堂鼓了。。。

  • @williamwilliam6584
    @williamwilliam6584 Рік тому +4

    如果小麥真的是這種聲音的話 應該一開口講話頭就沒了😂

    • @向井野田老英雄
      @向井野田老英雄 Рік тому

      流鼻涕都没事 只是声音奇怪也不会怎么样的吧
      其实我一直在想 会不会小麦就算是个中年肥宅 剧情也是一样的发展…

  • @Tindager
    @Tindager Рік тому +4

    HowHow再晚你一點拍片的話可能葉配之王的稱號就不是他了哈哈,超有自導自演的天賦

  • @蛋蛋破掉了
    @蛋蛋破掉了 Рік тому

    眼:哇!我懂了
    手:真簡單 我知道該怎麼移動了
    腦:蛤?我是誰?我在哪

  • @炸毛-r6e
    @炸毛-r6e Рік тому +2

    原來已經出了啊,雖然很有興趣但我連象棋都不太會玩,還是看看影片就好QQ

  • @夢幻星月
    @夢幻星月 Рік тому +1

    眼睛告訴我:看得懂
    雙手告訴我:沒問題
    大腦告訴我:要壞了

  • @mioioferd
    @mioioferd Рік тому +2

    好詳細!沁岳真的好神🥺

  • @menudan
    @menudan Рік тому +1

    我確實看到自己腦袋上已經冒出白煙。。。我還活著嗎???

  • @霆-c4u
    @霆-c4u Рік тому

    這讓我想起遊戲王卡牌也只是高橋突發奇想的偶然創作,結果變成當今卡牌遊戲始祖。

  • @jacky689
    @jacky689 Рік тому +1

    真燒腦

  • @sugarhalf23
    @sugarhalf23 Рік тому

    好用心的介紹!!!

  • @ayue_sun
    @ayue_sun Рік тому

    感覺起來還不錯👌

  • @FaichaMinyen
    @FaichaMinyen Рік тому +1

    感覺很有趣,那個高級版本看了真的很心動XD
    不知道AI多久會攻破這個新遊戲

  • @channicholas2428
    @channicholas2428 Рік тому

    蟻王:這逆轉奇招是?
    小麥:這招的名字其實叫孤孤尼孤

  • @BMONKEY0123
    @BMONKEY0123 Рік тому

    小麥www
    剛好在喝茶,差點噴滿我的螢幕......

  • @Lily-hg4ek
    @Lily-hg4ek Рік тому

    買了豪華版後因為懶得讀說明書,所以到現在還沒玩過XD 感謝孫沁岳拍了教學影片~~

  • @ciri4kgaming7
    @ciri4kgaming7 Рік тому +1

    三 秒也太快
    (有種被陰了的感覺

  • @hsunyenchan7820
    @hsunyenchan7820 Рік тому +3

    這個遊戲給AI玩絕對秀到你懷疑人生

  • @mkz8675
    @mkz8675 Рік тому

    富樫:我為了畫漫畫創造了一個新的棋局

  • @OneOfKevin
    @OneOfKevin Рік тому

    最後那段本影片最佳

  • @神游兄
    @神游兄 Рік тому

    疊棋把整個難度和燒腦提升了一個層次

  • @shiolin3579
    @shiolin3579 Рік тому +2

    我實際玩了軍儀的入門篇,其實很好上手,思考模式跟象棋差不多,但是因為有疊棋規則,入門篇就比起象棋好玩一些了
    光入門就可以一場打兩三個小時,建議大家可以買來玩看看,對喜歡象棋的人來說應該蠻容易入迷的

    • @shiolin3579
      @shiolin3579 Рік тому

      而且增棋也讓棋局可以瞬間反守為攻,整場會一直有強勢方弱勢方交替的感覺,玩起來瞬息萬變的刺激感也很不錯
      絕對不是因為我是冨堅信徒所以吹捧XD,個人覺得遊戲性蠻好的

  • @WadeWater224
    @WadeWater224 Рік тому +4

    好有趣喔,不知道這些規則是之後專家才完善出來的,還是富堅自己本身在初期階段就設立好了,如果是的話,那富堅也真是太強大了,還有,小麥好正www

  • @willyso2
    @willyso2 Рік тому +2

    腦袋:嗯懂了
    手:幹三小?

    • @hugoma8150
      @hugoma8150 Рік тому +1

      這種情況應該是相反才對,手知道要下棋,但腦卻不知道/跟不上要下在哪裡

  • @chyihs-O12O40
    @chyihs-O12O40 Рік тому +1

    光要記走法就花光所有腦力了😂

  • @Yivlen
    @Yivlen Рік тому +1

    一想到盲人一開始佈陣需要記的棋盤,
    就覺得小麥好強。

    • @bikaoru
      @bikaoru Рік тому

      就是盲棋啊.....

  • @ooyooy6183
    @ooyooy6183 Рік тому +43

    好想看黑嘉嘉一起來下軍儀❤

    • @leoin103421
      @leoin103421 Рік тому +7

      神企劃XD

    • @yang-yangsleraningjournal8774
      @yang-yangsleraningjournal8774 Рік тому +3

      她應該不擅長。軍儀是和圍棋完全不同類型的遊戲。

    • @JxT-et8xc
      @JxT-et8xc Рік тому +6

      @@yang-yangsleraningjournal8774 沒關係 重點是黑嘉嘉不是軍儀棋😂

    • @huang78728
      @huang78728 Рік тому

      @@yang-yangsleraningjournal8774 館長懂賣便當?

    • @yang-yangsleraningjournal8774
      @yang-yangsleraningjournal8774 Рік тому

      @@huang78728 大概不懂吧! 原文只是表達: 要驗證,或許找職業將棋棋士效果更好。職業圍棋棋士第一次接觸軍儀,可能比普通人厲害不了多少。

  • @江曉智
    @江曉智 Рік тому +1

    跟軍儀王下,一定要講話喊棋招。他看不到。

  • @TV-nz8oj
    @TV-nz8oj Рік тому

    這動畫太用心了!!!

  • @處男-w1k
    @處男-w1k Рік тому

    等到這個遊戲成熟到有定式死活手筋教學, 還有職業比賽, 我再考慮學

  • @delete5119084398
    @delete5119084398 Рік тому +2

    感覺更像是現代的兵棋推演

  • @blue126002
    @blue126002 Рік тому

    下一次是解說孤孤狸固的棋路思維跟破解方法與進化嗎!

  • @果凍-s7m
    @果凍-s7m Рік тому

    好複雜...雖然會增加軍儀的門檻,但這也能讓軍儀變成值得研究的學問

  • @FDSSHDT
    @FDSSHDT Рік тому +2

    這棋的多樣性很高,但是入門門檻看來也很高,應該可以刷掉一大部分腦力不好的人XD

  • @majakteox825
    @majakteox825 Рік тому

    光記棋子移動方式就可以搞死人😂,
    疊棋也和特殊,也就進行高段位吃掉時,如果吃掉後原棋區第2段是白色的,那對方可以反吃你。

  • @yichingchen777
    @yichingchen777 Рік тому +2

    7:44 好複雜😅我只想著右上那個好像Oreo

  • @陳小布-h3j
    @陳小布-h3j Рік тому +2

    輸了,女生要以身相許嗎,有點贏不了🤣🤣🤣🤣🤣,這應該是大賣

  • @一等高額当選
    @一等高額当選 Рік тому +1

    光記疊棋規則就頭痛了 這東西是給太閒的職業棋手開實況用的吧