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逃吧 離開楓之谷的時間我創了個業今年都開始營利了呢喜歡經營角色的遊戲 或許可以考慮也好好經營一下人生 過來人經驗
但我有自己的店 晚上有空也在玩楓谷 沒衝突吧
@@小蝸-r9f 沒衝突啊，只是與其想著提升角色不如提升自己佛系玩遊戲，像隔壁星露谷種種田也不賴
建議出楓之谷打卡系統，跟上下班一樣😊
然後你會發現你的工作都超時
有啊，遠征隊打卡。還送石板
AUT區設計不良這點我是同意的，當初開AUT區簡直到惡意又空又敷衍的程度，有人甚至還對剛出格蘭區到6轉開放前這區段給出「負數」的評分，雖然我那時進度還很落後沒體驗到當時的惡意就是了，而且開AUT區時並沒有追到當初開放5轉的水準，當初剛出5轉是「5轉系統(含V矩陣)、ARC、奧術之河區(包括野怪掉落核心、ARC)一個版本同步開放」，重點那時掉寶還活著，並且ARC每日的綁架卡進度的壓力程度沒剛開AUT區時那麼嚴重，雖然我那時裝備很差也買不起掉寶裝無法體驗到只要認真打怪就是滿地核心的光采，而且奧術區的每日/週還有不同於刷怪的副本可以緩解刷怪的疲膩感，但格蘭區扣除高山跟未來的安格洛只有刷怪，很容易讓人疲膩至於出6轉前的AUT區到底多惡意？開AUT區的時候只有先出格蘭區跟AUT，但是卻沒有同步出野怪掉落AUT，要AUT只能解每日，然後AUT怪的門檻很高，即便角色已經培養到能獨力啃掉困7(那時還沒有天使綠水靈)的程度也不見得能刷，6轉系統跟資源(6轉資源、AUT野怪掉落)卻硬是拖了2年以上才補上，而且還下修門檻，擺明就是給那些先衝到前線的玩家很惡意的壓力測試
原廠腦袋也是很神奇後面東西就不多了 不是更努力開發多元的內容而是把養成時間拉長變相我辛辛苦苦練功才多一點點新的東西
@@rainbowYUME 搞不好NEXON把資源大半調去手遊跟3DMMO或其他地方吧，至於楓之谷就...「反正留著沒跑掉的都死忠的(但其實更多的是因為被執念跟沉沒成本套牢，導致即便察覺到老黑三部曲版本之後改版量能與品質大幅下滑開始不滿也因為有束縛無法輕易離開)」用AUT強硬卡進度加上繼續玩每5等經驗需求暴增的300等天梯，把難度全往純粹且強硬的時間跨度塞和各種換皮活動拖個5年以上
也不知道是什麼執念沒有看清後面的東西明明很少根本不需要急著拼到這麼後面（
@@rainbowYUME 資歷越老的，尤其是經歷過BB前到極電那段輝煌時期的人或者是個人遊戲偏好就是難以接受其他類型/性質的遊戲的人，這兩類人的執念往往會很深，導致他們即便不斷受到傷害還是因為這些執念造成的束縛難以輕易離開，並不是所有熱愛曾經是經典的楓之谷卻對它失望的人都能夠輕易把原本對楓之谷的熱情無損的轉移到其他遊戲上如果是因為還找不到出路而被迫留著又愛又恨的人的話就只能諒解他們並祝他們早點找到屬於他們各自的出路吧...
我也沒輪迴阿 我現在280 打每日 終怪 我上次270的時候是2月底了 活動跟好跟滿
我是最近才回鍋的玩家 只能說沒花錢也是很好玩畢竟活動送一堆時裝 寵物 跟資源 哪裡沒體驗？ 可以靠活動慢慢變強才是玩遊戲的根本吧
還有帶著想打王掉寶賺錢心態加入的新人也要再三考慮一下，現在開了新技能加上活動也送不少碎片，所有角色機體提升寶物裝備價格會越來越低，加上之後的新王等級需求也不低，有價的裝備入手難度極高除非你直接買帳號，不然從0開始培養要到那個程度還是再想想吧
打王掉寶賺錢連常常都在打困8的都不見得掉了ww利益之前必有成本 就看能不能接受
很同意大雄說的，我沒買輪也沒買燒也是默默練到284快285了，覺得巴哈上講的沒輪就沒遊戲體驗真的很可笑，楓谷多的是一堆拉庫的支線那些小故事能玩(不知道有哪些看神器任務就知道了)，我就想當每日黨玩遊戲呀，我就想要慢慢養成就好，為何一定要有輪才能打，有人真的是玩到玩出優越感了
然後還沒想過 練等練那麼高要做啥目前高等的效益就BOSS等差增傷跟地圖主線劇情而已 更多的內容都在其他活動裡了吧
簡單來說就是玩遊戲玩出優越感了 我去年回坑 沒輪也是練到283 戰地快9000 何來沒有遊戲體驗我慢慢培養最後終究還是可以追上其他人進度 沉沒成本真的超真實 一堆叫人不要玩得偏偏自己又玩得很開心繼續丟錢 那你幹嘛還要玩
就是花錢花得不甘願如果真的想要回本賺錢 那應該要當商人不是玩家
看底下一堆說沒輪也可以玩的可以知道都是來抓交替了 😂😂😂😂
我還是推薦大家快逃 現階段的內容真的沒很友善 至於你影片說的 我只是把投入進去的金錢玩到不能玩而已 用農的方式去買裝真的很辛苦身邊有這樣的玩家 想坐牢 當農夫還是加入大家庭😂
也有可能根本不想給橘子賺任何一毛錢
沒輪 至今靠活動 跟每日 也到 280了 除非真的很需要的 在買輪就好 遊戲本來就是玩的開心就好
之後六轉共通技能可能就是冷卻的輪迴300後也能用 到時候現在輪迴就變過去的價錢
如果說共通技能都是往提升打怪效率的方向 有可能有機會這樣等同於韓版也有輪迴 但韓版那邊繪出啥事沒人知道ww
@@rainbowYUME 戰鬥機器人也被原廠免費化 輪迴遲早
300後又更難練 有冷卻輪迴算平衡
可是韓服沒有輪迴 很難說雖然海外服有輪迴也是原廠同意的
沒輪迴不影響我聊天交朋友，好希望副本化趕快關，才能一起打每日，其實我不太喜歡靈魂雅努斯的出現，每個職業的特色都快要失去了，現在又更加劇，要不要做一集沒天上是不是就沒遊戲體驗。
那可能跟今天講的內容沒有差很多w
我只能說，要嘛都不花要嘛花20萬 中間那層真的很痛苦
...我怎麼記得現在沒有輪的情況下基本楓幣比例較高所以更快到每日楓幣上限 所以獲得總量確實有差吧?
就是兩邊花費的時間沒有這麼多沒輪是正常的計算楓幣總量有輪會把計入的比例降低
新技能對沒輪的玩家其實挺不錯的吧
很多人都喜歡在遊戲賺回本🙄還說什麼一件裝備幾十萬 幾百萬叫玩家去買還嗆 沒錢學人玩楓之谷？我都不知道楓之谷已經變成要拿出房地產才能玩得遊戲🙄搞得好像無課不能有自己的休閒時間 真夠白癡🙄🙄🙄🙄🙄
@@休閒玩家c 這就是風氣問題但是遊戲本身的問題也不少
真的覺得這種嗑金風氣已經過於誇張 一件成裝就要半個月薪水，還覺得理所當然
@@antzu 對！我也不能了解為什麼足以影響生活的資金可以講的這麼雲淡風輕
我才剛發影片就直接被版權炮 不過是在結尾就算了
我一直很好奇為什麼新手一定要跟上AUT為什麼新手不能先在ARC農一段時間再去AUT遊戲是循序漸進的不是嗎那為什麼新手連ARC都還沒玩好就要跟AUT一個連走路都不會的人難道會因為大家都已經在跑步了就連走路都還沒練好直接練跑步嗎然後說跑步太難這不會有點怪怪的嗎那些說AUT很難農的新手想請問你們ARC滿了嗎核心也全部該滿等的都滿等了嗎如果還沒的話那你當然難打因為AUT的強度是建立在ARC練滿核心也練滿的情況甚至裝備有一定的程度了(這邊可以說能夠打困7甚至老黑了)才開的吧為什麼AUT和ARC斷層會那麼大就是因為AUT地區比ARC地區晚出很多官方當時如果不出一些難的東西那很不符和當時玩家的強度畢竟利曼出完到賽爾尼溫出的這段時間大家都在農對這些玩家來說出的地圖太簡單也很無聊不是嗎所以我認真覺得如果是不想花錢的新手真的先在ARC地區把基礎打好再去AUT吧.....因為會說AUT很好打的人甚至升級AUT的錢很小的人早就已經把ARC和5轉核心農好也已經農好裝了
不 就算前提是5轉進度要100%這個斷層還是不合理既然後面還是坐牢局 那再多一個傷害斷層誰還練得下去更別說現在5轉養成時期直接減半 資源卻沒有「等比」倍增狩獵場練等無關乎地圖簡不簡單 因為都是坐牢局BOSS沒有相應的難度才比較有感覺
雖然BOSS的斷層也是一個難度一個世界而且AUT地區的BOSS還是不多
不，現在營運對於新手的引導方針就是趕快把他們都推送過去AUT區撞牆跟著那些老玩家一起受難好拐課騙課逼課，而且奧術跟格蘭區的任務設計非常糟糕，除了無名村有臨時的ARC可以頂著用以外，其他地區要拿新的必須跑完整區的主線劇情任務，而且很多都是刷怪流水線，擺明就是要叫新手趕緊掠過不給一絲能沉浸下來體驗細細品嘗的時間現在不只橘子，原廠也都在耍廢擺爛，後面連強硬毀掉2個職業跟RB服後還無視受害玩家的不滿都能做出來了，而且噴泉雙面神其實就字面上來說也是個雙面刃，表面上給予本來應該是只有放置遊戲才有的便利性，但另一方面用地圖輪/技能時效/測謊強行把玩家綁在螢幕面前去面對那些毫無遊戲性的過程，放置手遊的廠商都不敢這樣毫無底線的胡搞放置手遊它會有放置功能主要就手遊的廠商多的是打從一開始就是做來抄短線賺快錢的，投入成本普遍不高，而且為了因應手機的便攜性和玩家遊玩時間的破碎化，手遊的內容大都是可以簡單動手操作一下然後就丟著放置為主這也是應該要對那些準備加入這遊戲的新手勸退喊快逃的原因，與其讓他們進來撞牆受難被沉沒成本套牢或是悔不當初，還不如一開始就勸退請他們避坑遠離
真的..遊戲只要宣布停止營運...花再多..都變成..0
我只能說 那位玩家意思是他沒輪迴玩不下去
後面兩台是maimaiㄟ !!!
若以楓谷課不課金玩 用不用輪迴這點討論 我倒是想到一個和現實也許挺貼切的比喻 ?遊戲內課點金買裝買個輪讓自己至少能輕鬆打到困賽 練等每日也可隨心應手 = 現實上花錢投資自己願意花時間增進自己提升在社會上的價值。 結論：遊戲面能運用資源更好的賺取收益和角色提升 現實面更容易脫離貧困使生活品質提升遊戲內基本不課金也不買輪 用相較於其他擁有的玩家付出2倍、3倍甚至更多時間達到相同目的 = 現實上不願讀書不願花時間或金錢提升自己的社會價值。 結論：遊戲面可以輕鬆玩但有很多內容是根本體驗不到的 現實面只能當社畜 能活著但是得擔心東擔心西每天為錢煩惱楓谷其實就是個小型社會 沒裝備沒輪迴就像是現實中沒車沒房沒顏值 當然一樣能活一樣能過 但就是會少了很多體驗和品質無課這話題每次出現就會有很大的爭議性我是覺得還是少出這種影片吧有錢課的人就算有人阻止還是會手癢偷課 沒錢課卻想體驗當課長的的就算去借去偷也是很快就要賣裝跑路 無課玩家多數是沒錢課大家都有自己的一套生活方式 不管是楓谷還是現實上都是如此 但自己選擇的就自己承擔後果和過程就行了最後還是那句話 如今楓谷真的不適合無課玩 如果是15年前也許還能玩的開開心心的 但現在真的...
不能認同但尊重既然遊戲也是社會的一部分 就代表比起遊戲有更值得花費的事情目前花錢帶來的體驗也只是打後面的狩獵場跟打更多的王 但之後卻再也沒有更多的東西歸咎於原廠沒有更豐富的內容跟多元化的成長管道比起花多少錢有多少體驗 這個問題可能更嚴重
那也就多了一個問題我這筆錢花下去的我好像沒有多更多的東西
要直接打到困賽至少10萬吧……
@@rainbowYUME 裝備購入假設花了7萬 一年半載要退谷後賣掉也還能賣個5~6萬 會抓物價的甚至反而能賺賣個8.9萬 撇除這個不談這個期間打的王 比起無課多打的每個禮拜的賽蓮、卡洛斯、咖凌等等boss 只要噴了額外掉落物就是多賺了輪迴更直觀 每天的每日都可以省更多時間 要練等的時候效率也是3倍起跳得到的回報巨頂啊
@@音無-u2z 困賽不用10萬 5萬以內就可以了 無視撐高 三武+萌受心臟都有點程度 aut跟等級增傷拿滿 蝦打都能過
快逃！AUT燒楓幣超級貴。升一級9E就給官方回收。再來白瞟天上現在根本天方夜譚。只能練技術（花更大量時間）
所以有想要買的裝備就不會先升級AUT
而且提升真的很小
楓之谷這類型的遊戲本來不就是推廣Pay To Win嗎，你無課沒輪沒天上沒裝，那你就是沒辦法體驗到新的地圖新的王，就算可以農好了，你裝備不夠好你還是得花更多時間去練習，這遊戲本身內容算還可以了吧，日常幫/聊天幫/外觀幫/打王幫/練等幫都有得體驗，然後，說白了你現在有遊戲玩，也是得靠這些富爸爸課長們課金，你才有得玩，你無課才有機會買到拍賣的便宜神秘永恆裝，我卻只看到滿滿的仇富仔，阿不過我也只是一個沒輪的每日仔罷了。
你搞錯一件事情囉我從頭到尾是在分析「原廠的作為加上台服獨有的現金道具養成這類的玩家營造的風氣問題」花不花錢一直都是個人自由 對自身財產的負責但是花錢攻擊無課小資玩家叫正當批判這類人叫做仇富我就問一句 憑什麼？
@@rainbowYUME 笑死，別安帽子，你看的那篇巴哈文我按BP的，我沒苟同他說的話，只是這邊我真心只看到仇富言論，如同巴哈我只看到風向是課長在酸無課，兩邊其實差不多哦www
是阿 我也沒有要做什麼正義形象這種一點邏輯都沒有的言論都敢講出來了那這種東西被公評也是理所應當的對吧
我只能說這遊戲很老了，KMS爆炸過多少次，依然有死忠的在玩，TMS大差不差，以前還可以農怪農東西換楓幣買裝，現在除了賣附加相對比較有可能換到裝，農怪的效益已經低到可笑（輪迴真心可有可無，看看那精美的幣值），我朋友進來玩，我也是推薦他比起搞裝不如去抽時尚箱，打王什麼的不用急，慢慢賣附加換裝備就好，從混4到現在漆黑普通的基本都能過了，有人帶入門的情況下，可以讓新手少走很多彎路，但那種純新手沒朋友帶要進來玩，真的只會叫他塊陶，還有很多遊戲可以玩，不要入這個死人坑就是🫠。
看完之後想到的幾個點:1.數值膨脹:AUT最薄的怪物是ARC地區最硬的怪物6倍還7倍血量，所以其實不只AUT給的少，主要是數值膨脹太誇張。2.巴哈上面風氣超爛:每次認真發文章要分享的時候，下面一堆閱讀障礙或者沒讀書的89猴，根本沒仔細看完文章就在那邊亂回，甚至更多是進來看到有人BP就跟著噴，完全沒有獨立思考的能力。然後很多課金玩家歧視無課玩家常常講的好像自己花很多錢就高人一等我也無法理解，懶得評價。3.副本化與輪迴對我的遊戲體驗影響:從小我玩楓之谷都是找好幾個人一起打怪練等，現在副本化讓我覺得跟以前玩起來差非常多，我會有輪迴也是當時想找朋友一起打怪所以才弄來的。以前打怪的時候都是跟朋友邊聊天邊探索之類的，即便這樣效率可能比較差，但開心的時間過得遠比自己單機高效益打怪來的快。對我而言動力也差很多，如同你說的，當一個遊戲乏味到需要另一件事情來度過的時候就失去了遊戲的本質，無論是打怪太無聊還是經驗值需求是可怕的數量級，官方沒有做到讓玩家可以專心玩這款遊戲的理由。4.遊戲玩法跟以前差太多:以前30等可以去世界旅遊、可以去天空之城、可以去xxxx一大堆地方，50級可以去打雄獅、馬來西亞、玩具城、鬼盜船。現在的話200級之後一條路走到底，沒有任何的支線。選擇也少了很多，突然從冒險島變成監獄島。對我來講，其實遊戲中的主線並沒有這麼吸引我，比起那些大英雄做的事情，有時候更想知道楓之谷世界的人都在做甚麼，就比如納西沙漠的劇情就很有趣很好玩，以前組隊任務的很多劇情也都很有意思。相比之下，楓之谷的主線永遠都是大英雄拯救世界的劇情就像幼稚園小孩在看的。5.現在的地圖都充滿目的性:以前的舊地圖比如菇菇神社，很多地圖是觀賞或者走走逛逛，即便是有怪物的地圖，也不一定會用來練等。現在的地圖每一張的存在都是單純為了不同職業的X、Y軸型態而存在，幾乎所有地圖都是為練等瘋狂刷怪而存在，很少是有怪物的觀賞圖，而村莊也一個比一個設計得更爛，天空之城一堆建築物能進去還有任務，而AUT地圖幾乎都只是換皮。6.綜合4.與5.兩點導致的結果:因為遊戲玩法的改變，加上地圖探索強制綁定主線劇情，並且沒有任何的支線，最後再用等級來卡主線任務。導致玩家為了探索地圖必須瘋狂升級，最終只為了追求最高的經驗效益。
希望楓之谷能更好，雖然我覺得現在的經營模式可能回不去了。以前每天都會上YT看看楓之谷的新資訊跟新消息，現在的話幾乎都是幾個禮拜想到才會上YT搜一下看看有沒有副本化關閉的消息了。懷念以前每過12點公會都能6人一起解AUT的日子。
沒意外應該都是大版本才會有副本化美其名是減輕人流壓力實際上卻少了一起合作的空間現在的楓之谷練等已經越來越走向單機遊戲了 這是跟線上遊戲交流的矛盾之處
@@rainbowYUME 改版公告出來了 副本化說沒要關了 嘻嘻 拉基設定
@@jannawu5738 是沒有說明副本化要不要關 還是說明了副本化沒有要關米納爾郊遊改版的時候也沒有公告副本化的東西
@@rainbowYUME ua-cam.com/video/Yp944DPK6R8/v-deo.html 有阿 神秘說的
可以採訪RB玩家嘛，為我們RB發聲😢
採訪rb的話洨叻有做過類似的主題 但可以試看看!!
可是認真講很多人有輪迴也都沒在練等的，我朋友完全無課，1$都沒儲值過，玩了一年也是本尊285戰地8000，都能單吃困7了，那些喊沒輪迴就逃的人，估計也是沒天上就別打王那種
看到你書籤的5278
賣輪迴3萬
Arc跟Aut應該要是免費提升的系統才對吃楓幣超級不合理，只是因為官方腦袋裝屎想不到要讓玩家楓幣花在哪裡才塞在你屁眼裡面，提升角色素質的系統都是要求你花費大量時間去累積提升，想要體驗後期遊戲的樂趣很容易就在農arc aut階段就退坑了，六轉這垃圾系統就不提了，我真的懷疑設計組內部沒有人長時間去玩過這遊戲，能設計一堆噁心玩家的系統也是不簡單。
楓版真的是最爛的討論區沒有之一
輪改cd讓大家退古讓橘子倒閉
之後六轉共通技能可能就是冷卻的輪迴300後也能用
當然是更強的輪迴誕生 給你們抽阿 怎麼可能免費給你們
@@cra-gx5xy 戰鬥機器人也變免費
韓版什麼都沒大家也是爽玩且韓國玩家是拒絕現金道具的
真正的不被現金道具綁架體驗遊戲ww
其實一半一半 之前有段時間有人把台版的現金道具翻譯給韓版玩家看 inven上的討論是拒絕和羨慕各一半一半
對 說得好 在🍊閹割韓版一堆福利後在說韓版玩家爽玩
![[langd gp] langd meets Taiwan Lol streamer Luo Jie](/img/n.gif)
逃吧 離開楓之谷的時間我創了個業今年都開始營利了呢
喜歡經營角色的遊戲 或許可以考慮也好好經營一下人生 過來人經驗
但我有自己的店 晚上有空也在玩楓谷 沒衝突吧
@@小蝸-r9f 沒衝突啊，只是與其想著提升角色不如提升自己
佛系玩遊戲，像隔壁星露谷種種田也不賴
建議出楓之谷打卡系統，跟上下班一樣😊
然後你會發現你的工作都超時
有啊，遠征隊打卡。還送石板
AUT區設計不良這點我是同意的，當初開AUT區簡直到惡意又空又敷衍的程度，有人甚至還對剛出格蘭區到6轉開放前這區段給出「負數」的評分，雖然我那時進度還很落後沒體驗到當時的惡意就是了，而且開AUT區時並沒有追到當初開放5轉的水準，當初剛出5轉是「5轉系統(含V矩陣)、ARC、奧術之河區(包括野怪掉落核心、ARC)一個版本同步開放」，重點那時掉寶還活著，並且ARC每日的綁架卡進度的壓力程度沒剛開AUT區時那麼嚴重，雖然我那時裝備很差也買不起掉寶裝無法體驗到只要認真打怪就是滿地核心的光采，而且奧術區的每日/週還有不同於刷怪的副本可以緩解刷怪的疲膩感，但格蘭區扣除高山跟未來的安格洛只有刷怪，很容易讓人疲膩
至於出6轉前的AUT區到底多惡意？
開AUT區的時候只有先出格蘭區跟AUT，但是卻沒有同步出野怪掉落AUT，要AUT只能解每日，然後AUT怪的門檻很高，即便角色已經培養到能獨力啃掉困7(那時還沒有天使綠水靈)的程度也不見得能刷，6轉系統跟資源(6轉資源、AUT野怪掉落)卻硬是拖了2年以上才補上，而且還下修門檻，擺明就是給那些先衝到前線的玩家很惡意的壓力測試
原廠腦袋也是很神奇
後面東西就不多了 不是更努力開發多元的內容
而是把養成時間拉長
變相我辛辛苦苦練功才多一點點新的東西
@@rainbowYUME 搞不好NEXON把資源大半調去手遊跟3DMMO或其他地方吧，至於楓之谷就...「反正留著沒跑掉的都死忠的(但其實更多的是因為被執念跟沉沒成本套牢，導致即便察覺到老黑三部曲版本之後改版量能與品質大幅下滑開始不滿也因為有束縛無法輕易離開)」用AUT強硬卡進度加上繼續玩每5等經驗需求暴增的300等天梯，把難度全往純粹且強硬的時間跨度塞和各種換皮活動拖個5年以上
也不知道是什麼執念沒有看清後面的東西明明很少根本不需要急著拼到這麼後面（
@@rainbowYUME 資歷越老的，尤其是經歷過BB前到極電那段輝煌時期的人或者是個人遊戲偏好就是難以接受其他類型/性質的遊戲的人，這兩類人的執念往往會很深，導致他們即便不斷受到傷害還是因為這些執念造成的束縛難以輕易離開，並不是所有熱愛曾經是經典的楓之谷卻對它失望的人都能夠輕易把原本對楓之谷的熱情無損的轉移到其他遊戲上
如果是因為還找不到出路而被迫留著又愛又恨的人的話就只能諒解他們並祝他們早點找到屬於他們各自的出路吧...
我也沒輪迴阿 我現在280 打每日 終怪 我上次270的時候是2月底了 活動跟好跟滿
我是最近才回鍋的玩家 只能說沒花錢也是很好玩畢竟活動送一堆時裝 寵物 跟資源 哪裡沒體驗？ 可以靠活動慢慢變強才是玩遊戲的根本吧
還有帶著想打王掉寶賺錢心態加入的新人也要再三考慮一下，現在開了新技能加上活動也送不少碎片，所有角色機體提升寶物裝備價格會越來越低，加上之後的新王等級需求也不低，有價的裝備入手難度極高除非你直接買帳號，不然從0開始培養要到那個程度還是再想想吧
打王掉寶賺錢連常常都在打困8的都不見得掉了ww
利益之前必有成本 就看能不能接受
很同意大雄說的，我沒買輪也沒買燒也是默默練到284快285了，覺得巴哈上講的沒輪就沒遊戲體驗真的很可笑，楓谷多的是一堆拉庫的支線那些小故事能玩(不知道有哪些看神器任務就知道了)，我就想當每日黨玩遊戲呀，我就想要慢慢養成就好，為何一定要有輪才能打，有人真的是玩到玩出優越感了
然後還沒想過 練等練那麼高要做啥
目前高等的效益就BOSS等差增傷跟地圖主線劇情而已 更多的內容都在其他活動裡了吧
簡單來說就是玩遊戲玩出優越感了 我去年回坑 沒輪也是練到283 戰地快9000 何來沒有遊戲體驗
我慢慢培養最後終究還是可以追上其他人進度
沉沒成本真的超真實 一堆叫人不要玩得偏偏自己又玩得很開心繼續丟錢 那你幹嘛還要玩
就是花錢花得不甘願
如果真的想要回本賺錢 那應該要當商人不是玩家
看底下一堆說沒輪也可以玩的可以知道都是來抓交替了 😂😂😂😂
我還是推薦大家快逃 現階段的內容真的沒很友善 至於你影片說的 我只是把投入進去的金錢玩到不能玩而已 用農的方式去買裝真的很辛苦
身邊有這樣的玩家 想坐牢 當農夫
還是加入大家庭😂
也有可能根本不想給橘子賺任何一毛錢
沒輪 至今靠活動 跟每日 也到 280了 除非真的很需要的 在買輪就好 遊戲本來就是玩的開心就好
之後六轉共通技能可能就是冷卻的輪迴300後也能用 到時候現在輪迴就變過去的價錢
如果說共通技能都是往提升打怪效率的方向 有可能有機會
這樣等同於韓版也有輪迴 但韓版那邊繪出啥事沒人知道ww
@@rainbowYUME 戰鬥機器人也被原廠免費化 輪迴遲早
300後又更難練 有冷卻輪迴算平衡
可是韓服沒有輪迴 很難說
雖然海外服有輪迴也是原廠同意的
沒輪迴不影響我聊天交朋友，
好希望副本化趕快關，才能一起打每日，
其實我不太喜歡靈魂雅努斯的出現，
每個職業的特色都快要失去了，現在又更加劇，
要不要做一集沒天上是不是就沒遊戲體驗。
那可能跟今天講的內容沒有差很多w
我只能說，要嘛都不花要嘛花20萬 中間那層真的很痛苦
...我怎麼記得現在沒有輪的情況下基本楓幣比例較高所以更快到每日楓幣上限 所以獲得總量確實有差吧?
就是兩邊花費的時間沒有這麼多
沒輪是正常的計算楓幣總量
有輪會把計入的比例降低
新技能對沒輪的玩家其實挺不錯的吧
很多人都喜歡在遊戲賺回本🙄
還說什麼一件裝備幾十萬 幾百萬
叫玩家去買
還嗆 沒錢學人玩楓之谷？
我都不知道楓之谷已經變成要拿出房地產才能玩得遊戲🙄
搞得好像無課不能有自己的休閒時間 真夠白癡🙄🙄🙄🙄🙄
@@休閒玩家c 這就是風氣問題
但是遊戲本身的問題也不少
真的覺得這種嗑金風氣已經過於誇張 一件成裝就要半個月薪水，還覺得理所當然
@@antzu 對！我也不能了解為什麼足以影響生活的資金可以講的這麼雲淡風輕
我才剛發影片就直接被版權炮 不過是在結尾就算了
我一直很好奇
為什麼新手一定要跟上AUT
為什麼新手不能先在ARC農一段時間再去AUT
遊戲是循序漸進的不是嗎
那為什麼新手連ARC都還沒玩好就要跟AUT
一個連走路都不會的人難道會因為大家都已經在跑步了就連走路都還沒練好直接練跑步嗎
然後說跑步太難
這不會有點怪怪的嗎
那些說AUT很難農的新手
想請問你們ARC滿了嗎
核心也全部該滿等的都滿等了嗎
如果還沒的話那你當然難打
因為AUT的強度是建立在ARC練滿
核心也練滿的情況
甚至裝備有一定的程度了
(這邊可以說能夠打困7甚至老黑了)
才開的吧
為什麼AUT和ARC斷層會那麼大
就是因為AUT地區比ARC地區晚出很多
官方當時如果不出一些難的東西
那很不符和當時玩家的強度
畢竟利曼出完到賽爾尼溫出的這段時間
大家都在農
對這些玩家來說
出的地圖太簡單也很無聊不是嗎
所以我認真覺得
如果是不想花錢的新手
真的先在ARC地區把基礎打好再去AUT吧.....
因為會說AUT很好打的人
甚至升級AUT的錢很小的人
早就已經把ARC和5轉核心農好也已經農好裝了
不 就算前提是5轉進度要100%
這個斷層還是不合理
既然後面還是坐牢局 那再多一個傷害斷層誰還練得下去
更別說現在5轉養成時期直接減半 資源卻沒有「等比」倍增
狩獵場練等無關乎地圖簡不簡單 因為都是坐牢局
BOSS沒有相應的難度才比較有感覺
雖然BOSS的斷層也是一個難度一個世界
而且AUT地區的BOSS還是不多
不，現在營運對於新手的引導方針就是趕快把他們都推送過去AUT區撞牆跟著那些老玩家一起受難好拐課騙課逼課，而且奧術跟格蘭區的任務設計非常糟糕，除了無名村有臨時的ARC可以頂著用以外，其他地區要拿新的必須跑完整區的主線劇情任務，而且很多都是刷怪流水線，擺明就是要叫新手趕緊掠過不給一絲能沉浸下來體驗細細品嘗的時間
現在不只橘子，原廠也都在耍廢擺爛，後面連強硬毀掉2個職業跟RB服後還無視受害玩家的不滿都能做出來了，而且噴泉雙面神其實就字面上來說也是個雙面刃，表面上給予本來應該是只有放置遊戲才有的便利性，但另一方面用地圖輪/技能時效/測謊強行把玩家綁在螢幕面前去面對那些毫無遊戲性的過程，放置手遊的廠商都不敢這樣毫無底線的胡搞
放置手遊它會有放置功能主要就手遊的廠商多的是打從一開始就是做來抄短線賺快錢的，投入成本普遍不高，而且為了因應手機的便攜性和玩家遊玩時間的破碎化，手遊的內容大都是可以簡單動手操作一下然後就丟著放置為主
這也是應該要對那些準備加入這遊戲的新手勸退喊快逃的原因，與其讓他們進來撞牆受難被沉沒成本套牢或是悔不當初，還不如一開始就勸退請他們避坑遠離
真的..遊戲只要宣布停止營運...
花再多..都變成..0
我只能說 那位玩家意思是他沒輪迴玩不下去
後面兩台是maimaiㄟ !!!
若以楓谷課不課金玩 用不用輪迴這點討論 我倒是想到一個和現實也許挺貼切的比喻 ?
遊戲內課點金買裝買個輪讓自己至少能輕鬆打到困賽 練等每日也可隨心應手 = 現實上花錢投資自己願意花時間增進自己提升在社會上的價值。 結論：遊戲面能運用資源更好的賺取收益和角色提升 現實面更容易脫離貧困使生活品質提升
遊戲內基本不課金也不買輪 用相較於其他擁有的玩家付出2倍、3倍甚至更多時間達到相同目的 = 現實上不願讀書不願花時間或金錢提升自己的社會價值。 結論：遊戲面可以輕鬆玩但有很多內容是根本體驗不到的 現實面只能當社畜 能活著但是得擔心東擔心西每天為錢煩惱
楓谷其實就是個小型社會 沒裝備沒輪迴就像是現實中沒車沒房沒顏值 當然一樣能活一樣能過 但就是會少了很多體驗和品質
無課這話題每次出現就會有很大的爭議性我是覺得還是少出這種影片吧
有錢課的人就算有人阻止還是會手癢偷課 沒錢課卻想體驗當課長的的就算去借去偷也是很快就要賣裝跑路 無課玩家多數是沒錢課
大家都有自己的一套生活方式 不管是楓谷還是現實上都是如此 但自己選擇的就自己承擔後果和過程就行了
最後還是那句話 如今楓谷真的不適合無課玩 如果是15年前也許還能玩的開開心心的 但現在真的...
不能認同但尊重
既然遊戲也是社會的一部分 就代表比起遊戲有更值得花費的事情
目前花錢帶來的體驗也只是打後面的狩獵場跟打更多的王 但之後卻再也沒有更多的東西
歸咎於原廠沒有更豐富的內容跟多元化的成長管道
比起花多少錢有多少體驗 這個問題可能更嚴重
那也就多了一個問題
我這筆錢花下去的我好像沒有多更多的東西
要直接打到困賽至少10萬吧……
@@rainbowYUME 裝備購入假設花了7萬 一年半載要退谷後賣掉也還能賣個5~6萬 會抓物價的甚至反而能賺賣個8.9萬 撇除這個不談
這個期間打的王 比起無課多打的每個禮拜的賽蓮、卡洛斯、咖凌等等boss 只要噴了額外掉落物就是多賺了
輪迴更直觀 每天的每日都可以省更多時間 要練等的時候效率也是3倍起跳
得到的回報巨頂啊
@@音無-u2z 困賽不用10萬 5萬以內就可以了 無視撐高 三武+萌受心臟都有點程度 aut跟等級增傷拿滿 蝦打都能過
快逃！AUT燒楓幣超級貴。升一級9E就給官方回收。再來白瞟天上現在根本天方夜譚。只能練技術（花更大量時間）
所以有想要買的裝備就不會先升級AUT
而且提升真的很小
楓之谷這類型的遊戲本來不就是推廣Pay To Win嗎，你無課沒輪沒天上沒裝，那你就是沒辦法體驗到新的地圖新的王，就算可以農好了，你裝備不夠好你還是得花更多時間去練習，這遊戲本身內容算還可以了吧，日常幫/聊天幫/外觀幫/打王幫/練等幫都有得體驗，然後，說白了你現在有遊戲玩，也是得靠這些富爸爸課長們課金，你才有得玩，你無課才有機會買到拍賣的便宜神秘永恆裝，我卻只看到滿滿的仇富仔，阿不過我也只是一個沒輪的每日仔罷了。
你搞錯一件事情囉
我從頭到尾是在分析「原廠的作為加上台服獨有的現金道具養成這類的玩家營造的風氣問題」
花不花錢一直都是個人自由 對自身財產的負責
但是花錢攻擊無課小資玩家叫正當
批判這類人叫做仇富
我就問一句 憑什麼？
@@rainbowYUME 笑死，別安帽子，你看的那篇巴哈文我按BP的，我沒苟同他說的話，只是這邊我真心只看到仇富言論，如同巴哈我只看到風向是課長在酸無課，兩邊其實差不多哦www
是阿 我也沒有要做什麼正義形象
這種一點邏輯都沒有的言論都敢講出來了
那這種東西被公評也是理所應當的對吧
我只能說這遊戲很老了，KMS爆炸過多少次，依然有死忠的在玩，TMS大差不差，以前還可以農怪農東西換楓幣買裝，現在除了賣附加相對比較有可能換到裝，農怪的效益已經低到可笑（輪迴真心可有可無，看看那精美的幣值），我朋友進來玩，我也是推薦他比起搞裝不如去抽時尚箱，打王什麼的不用急，慢慢賣附加換裝備就好，從混4到現在漆黑普通的基本都能過了，有人帶入門的情況下，可以讓新手少走很多彎路，但那種純新手沒朋友帶要進來玩，真的只會叫他塊陶，還有很多遊戲可以玩，不要入這個死人坑就是🫠。
看完之後想到的幾個點:
1.數值膨脹:
AUT最薄的怪物是ARC地區最硬的怪物6倍還7倍血量，所以其實不只AUT給的少，主要是數值膨脹太誇張。
2.巴哈上面風氣超爛:
每次認真發文章要分享的時候，下面一堆閱讀障礙或者沒讀書的89猴，根本沒仔細看完文章就在那邊亂回，甚至更多是進來看到有人BP就跟著噴，完全沒有獨立思考的能力。
然後很多課金玩家歧視無課玩家常常講的好像自己花很多錢就高人一等我也無法理解，懶得評價。
3.副本化與輪迴對我的遊戲體驗影響:
從小我玩楓之谷都是找好幾個人一起打怪練等，現在副本化讓我覺得跟以前玩起來差非常多，我會有輪迴也是當時想找朋友一起打怪所以才弄來的。
以前打怪的時候都是跟朋友邊聊天邊探索之類的，即便這樣效率可能比較差，但開心的時間過得遠比自己單機高效益打怪來的快。
對我而言動力也差很多，如同你說的，當一個遊戲乏味到需要另一件事情來度過的時候就失去了遊戲的本質，無論是打怪太無聊還是經驗值需求是可怕的數量級，官方沒有做到讓玩家可以專心玩這款遊戲的理由。
4.遊戲玩法跟以前差太多:
以前30等可以去世界旅遊、可以去天空之城、可以去xxxx一大堆地方，50級可以去打雄獅、馬來西亞、玩具城、鬼盜船。現在的話200級之後一條路走到底，沒有任何的支線。選擇也少了很多，突然從冒險島變成監獄島。
對我來講，其實遊戲中的主線並沒有這麼吸引我，比起那些大英雄做的事情，有時候更想知道楓之谷世界的人都在做甚麼，就比如納西沙漠的劇情就很有趣很好玩，以前組隊任務的很多劇情也都很有意思。相比之下，楓之谷的主線永遠都是大英雄拯救世界的劇情就像幼稚園小孩在看的。
5.現在的地圖都充滿目的性:
以前的舊地圖比如菇菇神社，很多地圖是觀賞或者走走逛逛，即便是有怪物的地圖，也不一定會用來練等。
現在的地圖每一張的存在都是單純為了不同職業的X、Y軸型態而存在，幾乎所有地圖都是為練等瘋狂刷怪而存在，很少是有怪物的觀賞圖，而村莊也一個比一個設計得更爛，天空之城一堆建築物能進去還有任務，而AUT地圖幾乎都只是換皮。
6.綜合4.與5.兩點導致的結果:
因為遊戲玩法的改變，加上地圖探索強制綁定主線劇情，並且沒有任何的支線，最後再用等級來卡主線任務。導致玩家為了探索地圖必須瘋狂升級，最終只為了追求最高的經驗效益。
希望楓之谷能更好，雖然我覺得現在的經營模式可能回不去了。
以前每天都會上YT看看楓之谷的新資訊跟新消息，現在的話幾乎都是幾個禮拜想到才會上YT搜一下看看有沒有副本化關閉的消息了。
懷念以前每過12點公會都能6人一起解AUT的日子。
沒意外應該都是大版本才會有副本化
美其名是減輕人流壓力
實際上卻少了一起合作的空間
現在的楓之谷練等已經越來越走向單機遊戲了 這是跟線上遊戲交流的矛盾之處
@@rainbowYUME 改版公告出來了 副本化說沒要關了 嘻嘻 拉基設定
@@jannawu5738 是沒有說明副本化要不要關 還是說明了副本化沒有要關
米納爾郊遊改版的時候也沒有公告副本化的東西
@@rainbowYUME ua-cam.com/video/Yp944DPK6R8/v-deo.html 有阿 神秘說的
可以採訪RB玩家嘛，為我們RB發聲😢
採訪rb的話洨叻有做過類似的主題 但可以試看看!!
可是認真講很多人有輪迴也都沒在練等的，我朋友完全無課，1$都沒儲值過，玩了一年也是本尊285戰地8000，都能單吃困7了，那些喊沒輪迴就逃的人，估計也是沒天上就別打王那種
看到你書籤的5278
賣輪迴3萬
Arc跟Aut應該要是免費提升的系統才對吃楓幣超級不合理，只是因為官方腦袋裝屎想不到要讓玩家楓幣花在哪裡才塞在你屁眼裡面，提升角色素質的系統都是要求你花費大量時間去累積提升，想要體驗後期遊戲的樂趣很容易就在農arc aut階段就退坑了，六轉這垃圾系統就不提了，我真的懷疑設計組內部沒有人長時間去玩過這遊戲，能設計一堆噁心玩家的系統也是不簡單。
楓版真的是最爛的討論區沒有之一
輪改cd讓大家退古讓橘子倒閉
之後六轉共通技能可能就是冷卻的輪迴300後也能用
當然是更強的輪迴誕生 給你們抽阿 怎麼可能免費給你們
@@cra-gx5xy 戰鬥機器人也變免費
韓版什麼都沒大家也是爽玩
且韓國玩家是拒絕現金道具的
真正的不被現金道具綁架體驗遊戲ww
其實一半一半 之前有段時間有人把台版的現金道具翻譯給韓版玩家看 inven上的討論是拒絕和羨慕各一半一半
對 說得好 在🍊閹割韓版一堆福利後在說韓版玩家爽玩