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最主要的原因是出自於關公天生傲的個性,導致他不會攏絡身旁所有將領的心;反觀曹操很會攏絡人心,所以能使身旁眾多文官武將齊心,對曹操肝腦塗地。但我們對於關公對劉備赤膽忠心,還是非常值得學習這樣的精神👍
歷史本來就是活著的人寫的,想怎麼寫就怎麼寫,黑的能寫白,白的也能寫黑,全看書寫人當時的心態,所以面對任何事務或新聞時,還是心存一絲謹惕與懷疑,多處求證為好,免得被人賣了,還幫人數錢。
但不會差距那麼大啊 沒人把希特勒寫到變白的😂也很少把關羽寫成(惡),頂多就是變成部分事情的(爭議性)給世人討論
@@林後岑-j4p 你要步要多做功課再來講希特勒
@@GT-km9ls 就算我告訴你我本身就懂,但我花時間跟你解釋,你認為你就會服氣嗎?😆😆不會得話我想對方不論做多少功課,怎樣的回答都滿足不了你。😃
現代人都很厲害可以把歷史人物說的活靈活現的,好像是那個年代親眼目睹見證ㄧ樣
對於古代人的描述,大可不必全信,大多是近代人所揑造的,與事實不盡全然。
要當孤臣,才不會功高震主,關羽明白,劉備明白,孔明更明白,才會放心將荊州交給他。
關羽是實打實的劉備軍系除了劉備外的二號人物,也是最能獨當一面的人,地位大致上跟他的對手曹仁相若,但實際上對於劉備軍而言關羽的重要性還在曹仁之上。
最近看到一個龐統的戰略,就是放棄荊州,讓我看高了龐統一些,説穿了就是劉備太貪,說好了和孫權合作,事後要給孫權荊州,但赤壁之戰後,劉備借荊州,霸占不還,你不還,那孫權就自己去奪荊州
荊南四郡確實是劉備自己靠實力打下來的,有些郡甚至是自願投降劉備,因為赤壁之戰前劉備投靠劉表,先屯江夏,後守公安,在荊州的聲望非常高。赤壁之戰後,劉備奪得荊南四郡,孫權取得南郡、江夏,這時劉備才跟孫權借南郡,以此抗衡在北面襄陽的曹操,也算是達成隆中對第一階段的戰略目標,魯肅是第一個同意的,因為可以讓劉備共同分擔長江防線的壓力。誰知道借了之後孫權反悔,甚至在魯肅死後開始三番兩次跟劉備討要整個荊州,在荊州的關羽見到孫權方這般胡鬧,當然是寸步不讓,才導致後面的悲劇
而且龐統放棄荊州的這個議題有個誤區,就是龐統跟諸葛亮是同學,而且都是荊州人,不可能不知道劉備在荊州當地的聲望,何況江夏錢糧兵馬眾多,劉備的“起家厝”幾乎是在那裡,龐統不太可能捨本逐末讓劉備放棄軍心安穩的荊州,而去奪取毫無實力基礎的益州。
殺人一萬,自損三千。從古至今,戰爭確實是一件悲劇,英雄人物也不足於歌頌!
近期很多人喜歡貶低關羽,幫孫家開拖他們的背骨行為,孫劉是有同盟的,就算關羽言語上有得罪,也不過是孫家撕毀同盟的借題發揮罷了,關羽在當時威震華夏,他的智勇雙全是公認的,但智力不等於政治,IQ不等於EQ,關羽會受後人景仰是因為他為人坦蕩,看不起小人,難道現在這個世道要教大眾當小人才正確?
+1
坦蕩?因殺人成了通緝犯他怎就沒俯首認罪呢?笑死
现在有了youtb和tiktok等等网络媒体,谁都可以获取几十秒几分钟的信息。所以,一些智力有点缺陷的人接受的信息多了就会分不清真假。他们都是看网络上一些没文化修养的人做的视频得来的知识,肯定都很混账。
你行?你來講
事後諸葛?如果你出生在三國時代,最弱小的蜀國僅靠諸葛亮就能统一中國嗎?
天時不如地利地利不如人和
唉!!歷史只有結果,沒有如果。留給後人僅是遺憾。
關羽不是只看不起孫權,史書記載關羽是羽善待卒伍而驕於士大夫,飛愛敬君子而不恤小人。所以在困難時沒有收到援助。
得罪讀書人..
@@1號本尊一皇極驚天拳 但搞黨爭 朝代搞掉 百姓困苦 然後改朝代繼續搞 不就是這些讀書人 現在的公務員還有法可管 那時有的皇帝還被挾令諸侯
作為一個現代香港人完全可以理解
關羽的死,是因為,不答應孫權的索討,憤怒的當眾面對東吳特使、得罪東吳君臣,文武百官,不顧後果,破壞了孫劉兩家結盟的友誼,因為瞧不起孫權,不答應跟孫權結親家,火上加油的得罪孫權,引發了孫權本來的好意!
如果关羽和亲孙权,那关羽不就成了孙权的人了😂
劉備親自到東吳,迎娶孫權的親妹妹為妻,劉備有成為了孫權的屬下嗎?劉孫兩家結盟,關羽的女兒嫁給孫權的兒子,對關羽來說也是很大的好事,孫權的父親孫堅,是漢朝皇帝重用的大將軍關羽本來就是一個平凡的老百姓,跟漢朝的大將軍家族結親家關係,有甚麼不好的事!劉備都願意跟孫權結親家了,關羽為什麼不答應,故意得罪孫權的特使,破壞了孫劉兩家結盟的默契
說真的,留關老爺活著,對孫吳有更多的與蜀談判空間。最簡單的就是說荊州何時要還,當然是地球人都知道蜀不可能還。當然也不排除孫權那邊有來自魏的壓力,但有關老爺在手,對蜀魏兩邊都有很大的外交操作空間,急著處死關老爺真的蠻奇怪的。
在下有新的見解想法,諸葛孔明應該對劉備軍痛失荊州及關羽、關平、周倉等將領、損失軍隊負起最大責任,因為諸葛孔明身為第一軍師應該要對關羽和諸位將領的性格及專長非常了解,什麼樣的人適合派用在什麼樣的角色位置,這不就像是一個企業擔任總經理本來就應該要有識人、用人的能力嗎?若是諸葛孔明帶領關羽前往蜀地救援劉備軍,讓關羽、張飛在爭奪蜀地、開疆闢土的舞台上發揮專長而擔任正、副先鋒大將,相信關羽一定很樂意,在下認為關羽的性格、能力適合派往前線打仗但不適合守城,實在是太可惜了。況且諸葛孔明若帶領關羽在爭奪蜀地的前線會師劉備,有劉備、孔明一起盯著,也不容易發生無力挽回的錯誤決策及損失慘重局面,萬一諸葛孔明就算是遇到在陣前叫不動關羽,但是關羽一定會聽從大哥劉備的話😄投名狀的戲詞:大哥永遠是對的👍而誰更適合擔任留守荊州的角色呢?早在10幾年前在下就有這個想法在網路上留言,在下若是諸葛孔明就會任命性格穩重、典型軍人服從長官角色的黃忠及擅長外交、能言善道的孫乾兩位一起留守荊州,兩人一文一武可以互補所長,孫乾可以在外交手段及遊説口才上想方設法不要激怒東吳以避免荊州處在被東吳及曹魏聯手夾擊的不利局勢、及治理內政,而訓練軍隊、防禦工事交給黃忠,若遇曹魏來襲,黃忠一定會飛信告知讓孔明知道,並按照諸葛孔明的建議在軍事上布陣,不會犯下無法挽回的錯誤,如此黃忠、孫乾必能合力保住荊州。所以若真得有平行宇宙,那麼請另一個平行宇宙的諸葛孔明先生聽到在下的人事命令建議想法~腦波量子傳達,派黃忠、孫乾合力留守荊州,加上底下一些能力還算中上的武將、謀士輔佐共事荊州,變成諸葛孔明帶領關羽前往蜀地與劉備軍會師,那麼歷史結果可能會改寫,荊州勢必難攻。若另一個平行宇宙的蜀漢沒有失去荊州,也沒有失去關羽、張飛,也不會發生後面劉備為了報仇而發兵東吳還被吳將陸遜火燒聯營折損大軍,蜀漢若沒犯下以上錯誤決策而保住國力元氣及精銳部隊,那麼平行宇宙改寫歷史變成與我們生存的世界發生不同的結果,統一天下讓蜀漢繼承歷史正統是有機會的。PS:在下雖是支持蜀漢迷卻反而最欣賞的是司馬懿,在司馬懿身上有很多可學之處,他會識人、用人,更會教人,提昇屬下能力、訓練部屬成為獨當一面。雖然他老狐狸陰沉、老奸巨猾、高情商、高EQ、大氣度,但處在征戰殺伐的亂世本該效法如此。
哈哈😄很高興大家可以一起針對三國歷史聊聊,從中獲取歷史的經驗教訓而得到啟發👍在下認為孔明不會用重要的荊州地理戰略位置來坑關羽、換關羽的命,因為從孔明的隆中對可以看出他想要利用荊州和蜀兩地理位置來同時出兵夾擊曹魏,才能有勝算,可見荊州對蜀漢未來發展是很重要的,除了賠了荊州還一起賠上許多水軍將士性命:周倉、關平、王甫、趙累及訓練多時的精銳軍隊,怎麼算都是划不來。若孔明要壓制關羽,有大哥劉備當家,關羽、魏延一定服從劉備,頭腦聰明的孔明若真要坑關羽,其實不用費一兵一卒、不必見血,孔明一定有更高明的權謀手段方法來坑關羽、挫關羽驕傲銳氣。況且當時蜀漢求才若渴、人才不及曹魏教育訓練來的更好更多,加上外部還有兩大勢力曹魏、東吳威脅著才剛要成氣候的蜀漢,所以在下認為就算要內鬥清算、爭奪權位未免言之過早,也應該先讓自己的勢力強大到不受外敵威脅之時再動手也不遲啊!何必動搖國本、損兵折將來換取政敵性命的權位之爭呢?蔣中正和毛澤東合作也是等外敵日本軍回去,再來內部鬥爭大位。以上是在下小弟愚見,只因在下剛出生不久患大病白血球不明原因異常暴增、很多小孩患此怪病死亡,當時醫術沒有像現在進步,醫師搖頭束手無策,被靈驗的主公 關聖帝君救了一命,時刻感激在心,長大後看了三國才知關公生前歷史,對於蜀漢失去荊州未能延續漢室統一天下感到非常可惜及扼腕🤣所以有時會想想該如何在蜀漢未失去重要的荊州之前可以去避免悲劇發生,扭轉乾坤、改變歷史。玩三國志遊戲時喜歡操作蜀漢失荊州這個章節來扭轉戰局、有挑戰性的讓關羽不死、存活下來,荊州不失,還蠻好玩的。看完三國,讓在下覺得畢生受用的是司馬懿很值得學習,所以難怪跟在司馬懿身邊久的武將也都被他訓練成有勇有謀、獨當一面的大將。
呵呵😄在下只是昨晚看些其他把妹相關影片,突然冒出關羽之死的影片就隨便點進來看看,看完大家留言,突然有感而發,就一時興起表達內心想法,平時看片不會留言,只會把覺得有用的影片加入分類資料夾。廟宇內駐守的關公分靈:二關帝、三關帝,就像其他神明分身一樣,都是主神的助理,不是關羽本尊。外公那一代是有聽說過村裡有人半夜看見紅臉人頭、留長鬍鬚在半空中飛過,一開始驚嚇到,後來問道士才知道是關公的頭顱會巡視鄉里😄就像您說的關老爺就是四處巡視看看 ,指導指導!因為鄉下種田人的祖先從大陸遷台帶來關公神像,早期祖先蓋了關帝廟亘古堂是村裡心靈寄託信仰中心,躲過日軍燒毀神像。在下也是對三國認知不多,只是對其中幾位比較感興趣的三國人物,聽些他們的故事而已,真正回到現實生活還是賺錢、把妹子比較重要啦😄
滾滾長江東逝水,浪花淘盡英雄。是非成敗轉頭空。青山依舊在,幾度夕陽紅。白發漁樵江渚上,慣看秋月春風。一壺濁酒喜相逢。古今多少事,都付笑談中。
關羽自大 目中無人,自以為是,認為自己只要效忠與自己大哥劉備就好了,而忽略了與其他人的相處之道,導致與很多將領不合,最後才一步步走向死亡
其实在当时战乱时期 性格也会注定一个人活得久不久,就比如孙坚 孙策无论他们打仗再厉害 但他们有点自大 所以死得找 ... 反倒懂得拉拢人心 玩弄政治的人可以活得更久 😂
關羽..關聖帝君..有次去問事業..半小時..罣沒杯..我死不走..祂覺得煩就回籤詩..說不要問東問西..困難一下就過..跟媽祖娘娘給的籤詩後段..一模一樣..嚇到我..我說謊下地獄..只是媽祖娘娘語氣很溫柔..關聖帝君很兇很直白..我有個朋友他沒拜祖先..去行天宮也不買鮮花水果..有次身體不好去拜拜..順便祭改..好了之後那師姐叫他等等..關聖帝君說..你沒拜祖先..你祖先跑來跟我說..然後每次來都不帶東西..沒關係..但周圍小販都靠我吃飯..買個花也好..然後都不跟我聊天..我朋友嚇到..沒拜祖先..每次去不帶祭品..全世界只他知道..他問師姐說..我又看不到如何跟神明聊天..關聖帝君說..罣杯..不然每次就只聽你一直說..朋友嚇到..他是大學教授無神論者..他醫院看病都說沒事..只好去求神問卜..
妖言惑众。不信邪的,邪灵不敢近身,迷信邪的,周遭邪灵无法自拔。
我最佩服羅貫中,他整理出三國演義之精彩啊,才有現在的作品可看可玩,還讓華人把關羽當神拜,羅貫中才是最屌的人
不能因為打輸了就說他不行,作為一名將他是有問題,但就時機來看,關羽是有他的考慮而且成功的話是可以一舉消滅曹魏
歷史是不會有如果.只會有殘酷的事實.敗了只能說明其不足之處.因而成為教材而成為歷史.留給後人借鑑自省不足之處.方為歷史.
驕傲自大不與人和睦相處的性格,註定了失敗身亡的命運。
軍人這種職業好像天生就是容易比較多這種個性的人 只會做事不會做人 到頭來也是很慘可是 這世上多的是會做人但卻不會做事 結果好像也好不到哪去但好歹總比關羽的下場要好得多所以 人類社會的真相就是 做人比做事更重要這也導致了人類社會的是非不分和各種尸位素餐 當公道和私益衝突時 大多數人還是只會優先選擇私益如果自己都要活不下去了 那這個世界因此公平正義又有啥多大意義
子路,死法最壯烈,最悲慘
照你這麼說,世上任何事都能改變、避免
看來看去,關羽跟張飛的死都因自己太過於自大。所以有一句話 ,帶兵要帶心。太過驕傲,後面就沒有人願意幫你了!所以做人別太過驕傲自滿!
劉備也敗於陸遜的驕兵之計
目中無人、心中無物,自視過高,死而無憾。
玩三國,要任命都督去管理一個州,也會派能力平均良好的人,絕不會派只有某方面能力出眾的人。所以,關羽這種戰神留在身邊不就好了,荊州就給諸葛孔明/趙雲打理,甚至拱手相讓給孫吳也不為過
让孔明留荆州,刘备身边没军师,没人看家。让赵云留荆州,赵云没经验,没声望,当时的赵云没统领大军的能力。给东吴了就等着被灭吧,你以为东吴有勇气抗曹?后面的东吴还和曹操暗中联盟,等着两路夹击分摊蜀地,这种会背信弃义,又没勇气的盟友你信得过?不管是再重复多少遍,最适合的也是关羽,让诸葛亮刘备选择,也肯定还是关羽。
荊州在孫權手中的結果,諸葛亮北伐已經跟你說了
清朝才開始崇拜關羽,不管中國或台灣,人民真的不要輕易被愚及變愚.
古人就是作古了,打打殺殺幾千年,受苦是人民
謝。故事講解清析。
一個60歲的戰神 性格當然與別不同 忠勇義傲 4個字4個故事是他的由來
真正的三國歷史只有外星人才很徹底的知道來龍去脈,高維度天人一定有全盤的記錄
親自問會更好😂😂😂
@@Xi8Jinping9is6a4fool 對岸同胞玩遊戲好愛作弊,還裝的跟什麼一樣
@@kilin070707 我是說親自問關羽本人😂
羽輕士人而重步卒,飛輕步卒而重士人。
關羽的能力是比張飛高的,但是就關輕文人重武夫,張飛輕武夫重文人這點 我是比較喜歡張飛的
從這點就可以看出 關羽跟龐統的關係一定不會比張飛跟龐統來得好
從古墓挖出來的一片竹簡,解出答案,原來關羽在荊州荷政與徵兵,加上孫權佔回荊州安撫深得民心,在最後緊要關頭,出現大量逃兵,造成兵力枯竭被擒,加上關羽平常高傲脾氣,樹敵不少,尤其孫權,以致被斬!
正史裡面關羽強歸強,但智商卻奇低,算是全點力量的戰士
问题是正史没写你主播是怎么知道的😂
已經發生的是如何避免?🤭
關羽之死簡單來說就是自己得罪太多人…瞧不起鄰居(孫吳)干涉劉備繼承人問題,不聽忠言(馬良有建議關羽不要用被責罵過的糜芳與傅士仁守衛後方大本營)我就問要是換成張飛守荊州是不是就沒有襄樊之戰也不會有東吳偷襲荊州的事情發生?
關羽被下屬賣了張飛被下屬殺了,不管怎麼換他們只要被擒後方不支援都沒用。諸葛若不給關羽當荊州太守給黃忠說不定還能穩住,關羽不服就是趙雲去
@@李阿潁 問題在於劉備諸葛亮不可能考慮讓黃忠守荊州~要是龐統不死~荊州肯定會是諸葛亮坐鎮領兵~這就牽扯到為什麼劉備不先打下漢中再說服劉璋與劉備軍合併的問題了…袁紹都能說服韓馥,諸葛亮最好是沒辦法說服劉璋合併共創復興漢室的大業啦…
關羽在當時又沒被神化,當時就是個兵敗被處決的敗軍之將,正史是要寫什麼?
沒有被神化????? 你確定嗎?要不要看看正史中 魏國的謀士怎麼評價關羽的?哪個人不是怕關羽的戰鬥力怕得要死?
@@74413dobest 關羽的戰鬥力? 在軍事上關羽就是領軍的將軍,只有在小說才會才會把他塑造成拿大刀帶頭去和敵軍肉搏廝殺的英雄腳色. 把武俠的戰力混入歷史人物,然後後世的說書看戲人的在誇大歌頌, 這算不算神話?
@@avulaz正史能被評價力敵一萬軍,連後朝晉至南北朝都被當代立於評價武將驍勇的捧詞標竿,這種在歷史中的將領是極端的罕見。更別提領兵方面也有實績。這樣都被你說得這麼清淡,建議你沒讀過書別來逗人笑了。
@@ilovecookie-z8p 呵呵,我是沒讀過. 沒你跟那個正史評價的什麼那種水平. 大腦是個有用的東西,笑死
關雲長就是有勇無謀,不論從三國志或三國演義的任一本的說法,關羽就是大好喜功,目中無人所以才會付出生命的代價
有神裝 有神駒 有神力 但是終究還有血條的跟MP的 =(
那是你還沒有升級魔關羽
@@政大財經-文山 魔關羽也還好欸🤣🤣🤣🤣
認同
說穿了就是莽夫
一個人身擔國家的重責大任,尤其是處於戰爭的狀態,更必須小心謹慎修身養性、平時也要會收攏人心、戰爭是打團隊的不能驕傲自恃其力,否則兵敗如山倒,關羽和張飛都是太傲氣才致於緊要關頭被自已將士給出賣。
會叛變的人就是會叛變這不是可以拿來說嘴的結果一個團隊總有老鼠屎當領導你不懲治他整個團隊就會士氣渙散你懲治他了他又懷恨在心搞破壞
命,改不了的
太嬌傲的人都是必敗
正史跟小說 ㄧ個是事實一個虎爛 溫酒斬虎爛
劉備當時若信守承諾,還荊州予東吳,何來關羽之死?吳、蜀合,將得以滅曹魏。更甚者,先與東吳平分,後能號招漢室一統江山。
人生所有的知道都是來不及
大意失荊州是怎樣來的 因為他自大 驕傲 目中無人 就是這樣
希望你被你的好朋友骗了,还会说是自己大意导致的
個性已經決定命運..
他的必死跟他的個性有關!那麼多如果在他個性前面根本不會存在!但他就是個人,有缺點也無可厚非
错啦错啦,都是脸害的。红颜薄命嘛。
@@BruhTNT4258 幹!就服您這梗!🤣🤣🤣
@@playw-eg4dx 欸~~!老哥這分析很有理啊!但衍生出我的另一個想法!跟據您分析猜的啊!作不得準,假如,我是說假如,假如孔明就是要坑關羽呢!用他的個性坑他😅😅
哈哈😄在下首先感謝您的回覆,很高興大家可以一起針對三國歷史聊聊,從中獲取歷史的經驗教訓而得到啟發👍在下認為孔明不會用重要的荊州地理戰略位置來坑關羽、換關羽的命,因為從孔明的隆中對可以看出他想要利用荊州和蜀兩地理位置來同時出兵夾擊曹魏,才能有勝算,可見荊州對蜀漢未來發展是很重要的,除了賠了荊州還一起賠上許多水軍將士性命:周倉、關平、王甫、趙累及訓練多時的精銳軍隊,怎麼算都是划不來。若孔明要壓制關羽,有大哥劉備當家,關羽、魏延一定服從劉備,頭腦聰明的孔明若真要坑關羽,其實不用費一兵一卒、不必見血,孔明一定有更高明的權謀手段方法來坑關羽、挫關羽驕傲銳氣。況且當時蜀漢求才若渴、人才不及曹魏教育訓練來的更好更多,加上外部還有兩大勢力曹魏、東吳威脅著才剛要成氣候的蜀漢,所以在下認為就算要內鬥清算、爭奪權位未免言之過早,也應該先讓自己的勢力強大到不受外敵威脅之時再動手也不遲啊!何必動搖國本、損兵折將來換取政敵性命的權位之爭呢?蔣中正和毛澤東合作也是等外敵日本軍回去,再來內部鬥爭大位。以上是在下小弟愚見,只因在下剛出生不久患大病白血球不明原因異常暴增、很多小孩患此怪病死亡,當時醫術沒有像現在進步,醫師搖頭束手無策,被靈驗的主公 關聖帝君救了一命,時刻感激在心,長大後看了三國才知關公生前歷史,對於蜀漢失去荊州未能延續漢室統一天下感到非常可惜及扼腕🤣所以有時會想想該如何在蜀漢未失去重要的荊州之前可以去避免悲劇發生,扭轉乾坤、改變歷史。玩三國志遊戲時喜歡操作蜀漢失荊州這個章節來扭轉戰局、有挑戰性的讓關羽不死、存活下來,荊州不失,還蠻好玩的。看完三國,讓在下覺得畢生受用的是司馬懿很值得學習,所以難怪跟在司馬懿身邊久的武將也都被他訓練成有勇有謀、獨當一面的大將。@@佩勳-z2i
麥城染血化忠魂,忠義之名身後存赤面赤心赤馬奔,青燈青史青龍刃鳳目長髯威風震,刀斬華雄酒尚温魚蝦如何與龍爭,直沖顏良身首分為續漢室再馳騁,五關六將浴血征偃月横刀仰天問,義釋曹操還君恩單刀渡江赴鴻門,傲看敵手有幾人個人生死渾不問,義薄雲天傳永恆
正史不敢寫,那為何你會知道?
關羽可以必免,關羽爪到于淨于僅投降也沒有輸醃七軍氣勢高,後面氣勢低先關平有勸說,沒有参用關平先回家留下姓命不流才
關羽真是有勇無謀又高傲之輩,諸葛孔明避之唯恐不及,將關羽一個人丟在荊州當王,即使要遣將,也會避開關羽,其結果早已經註定。
因為沒升級魔關羽
所以关羽只是前将军,张飞是车骑将军
@@beel8287 关羽死了,刘备才称帝,张飞才封车骑将军。你知道为什么刘备在位时期没有大将军吗?因为那是留给关羽的。
@@maskjustnoob3937 😅确实有这个可能。但是我个人感情倾向还是不喜欢关羽哈哈哈
@@beel8287 是因为看了新三国?楼主的意思明显是因为看了新三国而影响的,无论是演义还是史书都没那么记载,毕竟新三国的导演只看了地摊文,没看过三国演义才会拍出这么烂的片。史书里还是三国演义里诸葛亮对关羽非常尊敬,那个时候的关羽在蜀汉里是带兵能力数一数二的了,北伐襄樊那一战,要是诸葛亮也达不到斩庞德擒于禁,威震华夏的程度
講白的在從來,還是一樣。在戰亂年代,自大傲慢都活不到最後的~
關羽鎖眉閉眼深思至今仍然不知自己是怎麼死的😓😂🤣😆
关羽对士卒,平民不错,得底层民心。但对将领,士大夫阶层有些鄙夷,关系比较紧张。所以关羽虽然因为自己的性格缺陷败死,但在民间一直受到纪念。
設身處地你在關羽這個位置如果對底下將領不嚴、軍紀渙散還能打仗嗎?到時候敗了是不是又落個治軍不嚴的名聲至於對士大夫鄙夷是因為當時的天下是靠拚殺打下來的對士大夫不夠尊重也是人性就像一間公司的業務甚至銷冠也不是很看得起後勤以及文書的同事為什麼?因為公司的業績都要靠業務來撐
不如派一個穿越人回去看看,是會即時救出關羽?還是穿越者也看他高傲不爽順手也捅一刀😂😅
千年前的事情 為什麼大家都這麼較真啊? 不管哪一種說法 不都是後人的揣測 無法證僞的
想救關羽,只能開金手指了
整個三國,我最討厭關羽
我也不怎麼喜歡關羽,很討厭他那目中無人的高傲態度!我比較欣賞張遼!
@@捨郎理佳 你看的是新三国的关羽,其实历史和三国演义中的关羽都不是这种人,傲上而不辱下,对待自己人都很好
@@maskjustnoob3937肯定的啊不然怎麼這麼多人拜😂世人也不是笨蛋
@@林後岑-j4p 很多拜他 是因為很神勇 實際就真的很傲慢
@@林後岑-j4p 多做點功課 好嗎 不然孔子誰要拜
也殺了不少人,而且個性驕傲,關羽何德何能可以成為神?
荊州在劉表統治幾十年來大致安和樂業且 賢士匯聚及輩出 結果劉備一統治軍國治國 嚴刑峻罰 強徵民兵民資 人民苦不堪言 心中充滿換統治者渴望 孫權一來馬上投降 這才是關羽所以兵敗如山倒根本原因
❤❤❤
🙏🙏🙏
好多人罵孫權 ,但站在百姓立場看,也許戰事最少,又活最久的吳國才是對百姓最好的。套句特洛伊的台詞,英勇的戰神關羽,您殺過了多少人的兄弟?😂再來,以科學角度來說,假如真有時光機去避免了關羽的死,我們現實世界大概不復存在
現實世界會不存在~!?
正史都有寫啊!
故事不錯,可惜好幾個字讀音不正確,聽不下去
吾不能滅汝邪?邪字~要唸耶,不是斜~旁白,您嘛幫幫忙~國中,有没有畢業呀?400里~里字打成裏?打字小姐~您累了嗎??
让关羽独自力敌魏吴两国而不呼应相救,是刘备和诸葛亮的最大战略错误。
荊州本來就不是劉備可得更何況 劉備 以無恥手段奪取始起惡念 終有惡報荊州歸還孫權所有 乃天意人心之所望
關羽的死是被自己高傲目中無人的人格特質所害怨不得人😩😓🤔
從沒嚐過失敗,肯定越發自滿。
东汉末年的1尺尺23.5厘米(更新)。但东汉末年的1英尺与秦兵马俑的英尺相同,因为该雕像使用的是真军的真实高度(秦兵马俑的高度为175-200厘米),所以秦汉时期的1英尺与秦汉时期的1英尺相似现在1英尺。那么他们使用的是尺(尺)(23.5 厘米)还是英尺(30 厘米)???至今仍在争论中。如果使用车(23,5厘米),曹操身高是157,45厘米。如果使用车(23.5厘米),关羽身高211.5厘米。但仍有争议的是,那个时代的人是用尺子还是用脚来测量,因为如果用脚,那么他们的平均脚尺寸与现在的脚尺寸相同(1英尺=30厘米)。我个人比较认同那个时代使用的尺子(23.5cm)和脚(30cm)两种测量方法,因为尺子通常用于测量普通人的身高,但对于某些身材来说,身高超过普通人,他们用脚测量,像关羽身高(他们一定是用脚测量,方便测量,类似张飞身高他们也是用脚,所以如果张飞说8,那就意味着8尺,同时朱克良8,意思是8车)。关羽佩刀44.5公斤是真实的,世界大力士单手能举起并自由摆动44.5公斤,所以关羽挥舞的44.5公斤佩刀是真实的。
每一次打仗的結果:打勝,打敗,打和。主帥命運:加官,貶官,處死。統帥出兵前都要考慮的切身問題!!!
宁犯天條,莫犯眾憎..
十五條佛規,一一皆由本心而出,一本散萬殊,萬殊歸一本也;十五條佛規若離本心,即非佛規,何以故?心外之法,非佛心所攝故。`
還以為有什麼真相,全影片下來,跟所知的完全沒有差異。
真的 , 本來還以為他要說關公被五馬分屍之類的 , 結果沒有 , 也就一般被俘虜然後幹掉而已
關羽出行荊州 孔明言道::東和孫 權 北拒 曹 操 是8字真言,此去凶險難料望關將軍須謹記在心!!無奈,他見 呂蒙(所懼者唯呂蒙) 有病,陸遜小兒無能,曹部有漏洞可出擊,致使荊州空虛,被呂蒙趁虛而入~忘了孔明臨行的真言,以致大意失荊州!!再則如若 劉備 不讓 關羽 守荊州而是讓 趙雲 去守的話,那麼三國將又是不同的結局了~
曹魏的襄阳根本没有可能打的下来, 东吴后面基本没动过襄阳的主意, 孙权10,20万人10倍兵力围攻合肥, 从来没有把合肥打下来过。 关羽就靠3万人, 打襄阳才是关羽败亡的主因。
趙雲根本無法擔任鎮守荊州大任,由趙雲來守城,早早就丟了
@@強化香蕉 趙雲行事謹慎是最好的人選,它的目的是守,而非攻~
@@劉翠娘 要比守業,漢中太守魏延最適合文武雙全又能將略
趙雲只有遊戲比較威吧?😊
同学,邪字应该念也
你們不走,我也不走. 結果是什? 你作事我放心, 老伴都不理了
所以,三國遊戲中關羽的魅力數值應該要大幅下調
只能說事出有因
關羽為漢帝賜壽亭侯比孫堅都還高,自然看不起孫權
主要是孙权合肥之战战败,孙权打仗不是那么好
是漢壽 亭侯,而不是漢 壽亭侯,漢壽是地名,亭侯是封號。
晋州氣勢低回亦州帶關平周倉廖化于盡
不结党羽显忠义,自立则为辅,结党则为障,左膀右臂亦显威,则下从之,全然为长兄作样。大将之风无奈兵者呃道也,不笑将军风骨高而耻小人心胸窄,方寸之地不留一族之影下也。
去看看那个小吏的"一郡扛一国"吧。没有广厚的资料,极强的分析,是找不到真正的原因的。关羽关云长!实在是太厉害了,难怪誉为武圣,但最终突然败了,是极限到了头,被人抽了底薪。
孫權背信亡義……
荊州這領地誰都知道他厲害之處 能水路併進加上成都穩固後 成都 漢中 荊州三路發兵圍剿 曹這也不是不可能但沒荊州領地孫權 也只是支援部隊配合劉備伐魏 你想孫有可能甘願當劉備小弟嗎
不可能絕對不可能我2D天下無敵
當時情況並不是這樣
正史没記載!你們如何知道
說實在的 呂布智力武力的能力都應該在關羽之上
吕布实际是输给程昱而不是曹操。
古代英雄好汉的形象就是忠!不忠不义的结局是很惨。无论他在世的时候多么的威武!
@@qilongli6360 忠又是怎樣定義 三國背主最多的應該是劉備 一堆人還不是會找借口😂
@@kxnnc4288刘备比较像是客人,如果刘备拜别人主公的话,刘备的兵也会给别人,还要听别人号令😂
誰真誰假 搞不好 根本就沒這事
只因人紅是非多。榮任第十八代玉皇上帝的祂,希望大家照著 關聖帝君救劫渡人指迷篇去做,脫離個人、世界末日,對父母祖先都至善。祂還飛鸞著作戒殺放生經、戒淫經、大解冤經、伏魔真經、玉皇育德真經、、、玄靈玉皇赦罪寶懺、大懺真經。愿大家趕快去讀去做,死了便可回理天。同樣是死,結局大好。若想看真正關帝傳,請看 諸葛武侯飛鸞著作 臺中聖賢堂出版之武聖聖蹟三字經,還原歷史真相,避免造口過,得罪之處敬請原諒以上報告
不戰死,如何開神?
敗給他看不起的人比殺了他還痛苦
在清朝以前,武聖是不敗戰神岳飛!
一样是吹捧出来的,哪有什么不败
讓我想到秀春刀2的 逼芭樂趙靖忠 大量後金帝國騎兵拼命射箭
孔明借手杀的:看三国志的谁不明白?!
阴谋论看多了
我是覺得無可避免啦 因為他還是死了還每天受人香火
1800 年前的人 谁都免不了死😂😂😂
諸葛亮沒有警介到?讓關羽獨守荊州,荊州如此重要
权力的傲慢,一向如此。
❤
這有啥!那位姓劉的在家裡爽女人的時候,你們還能稱他為仁君勒!怎麼不讓那些流離失所的窮苦百姓人人也來個3妻4妾,在那邊起秋硬要過江玩一個小他快30歲的人,諸葛匹夫怎麼不說他是正統漢室的明君??
被内部出卖。。。防不胜防。难防。关公也是人,看人走眼。所以,武将不能只看兵书,还要看识人的书。
不知哪个版本才是真正发生的,不过一点绝对没错就是关羽这一败以后如果活着估计是会觉得羞耻到不行,可能觉得死比活着容易。败给自己最看不起的对手,这种 Emotional Damage。
最主要的原因是出自於關公天生傲的個性,導致他不會攏絡身旁所有將領的心;反觀曹操很會攏絡人心,所以能使身旁眾多文官武將齊心,對曹操肝腦塗地。
但我們對於關公對劉備赤膽忠心,還是非常值得學習這樣的精神👍
歷史本來就是活著的人寫的,想怎麼寫就怎麼寫,黑的能寫白,白的也能寫黑,全看書寫人當時的心態,所以面對任何事務或新聞時,還是心存一絲謹惕與懷疑,多處求證為好,免得被人賣了,還幫人數錢。
但不會差距那麼大啊
沒人把希特勒寫到變白的😂
也很少把關羽寫成(惡),頂多就是變成部分事情的(爭議性)給世人討論
@@林後岑-j4p 你要步要多做功課再來講希特勒
@@GT-km9ls
就算我告訴你我本身就懂,但我花時間跟你解釋,你認為你就會服氣嗎?😆😆
不會得話我想對方不論做多少功課,怎樣的回答都滿足不了你。😃
現代人都很厲害可以把歷史人物說的活靈活現的,好像是那個年代親眼目睹見證ㄧ樣
對於古代人的描述,大可不必全信,大多是近代人所揑造的,與事實不盡全然。
要當孤臣,才不會功高震主,關羽明白,劉備明白,孔明更明白,才會放心將荊州交給他。
關羽是實打實的劉備軍系除了劉備外的二號人物,也是最能獨當一面的人,地位大致上跟他的對手曹仁相若,但實際上對於劉備軍而言關羽的重要性還在曹仁之上。
最近看到一個龐統的戰略,就是放棄荊州,讓我看高了龐統一些,説穿了就是劉備太貪,說好了和孫權合作,事後要給孫權荊州,但赤壁之戰後,劉備借荊州,霸占不還,你不還,那孫權就自己去奪荊州
荊南四郡確實是劉備自己靠實力打下來的,有些郡甚至是自願投降劉備,因為赤壁之戰前劉備投靠劉表,先屯江夏,後守公安,在荊州的聲望非常高。
赤壁之戰後,劉備奪得荊南四郡,孫權取得南郡、江夏,這時劉備才跟孫權借南郡,以此抗衡在北面襄陽的曹操,也算是達成隆中對第一階段的戰略目標,魯肅是第一個同意的,因為可以讓劉備共同分擔長江防線的壓力。誰知道借了之後孫權反悔,甚至在魯肅死後開始三番兩次跟劉備討要整個荊州,在荊州的關羽見到孫權方這般胡鬧,當然是寸步不讓,才導致後面的悲劇
而且龐統放棄荊州的這個議題有個誤區,就是龐統跟諸葛亮是同學,而且都是荊州人,不可能不知道劉備在荊州當地的聲望,何況江夏錢糧兵馬眾多,劉備的“起家厝”幾乎是在那裡,龐統不太可能捨本逐末讓劉備放棄軍心安穩的荊州,而去奪取毫無實力基礎的益州。
殺人一萬,自損三千。從古至今,戰爭確實是一件悲劇,英雄人物也不足於歌頌!
近期很多人喜歡貶低關羽,幫孫家開拖他們的背骨行為,孫劉是有同盟的,就算關羽言語上有得罪,也不過是孫家撕毀同盟的借題發揮罷了,關羽在當時威震華夏,他的智勇雙全是公認的,但智力不等於政治,IQ不等於EQ,關羽會受後人景仰是因為他為人坦蕩,看不起小人,難道現在這個世道要教大眾當小人才正確?
+1
坦蕩?
因殺人成了通緝犯他怎就沒俯首認罪呢?
笑死
现在有了youtb和tiktok等等网络媒体,谁都可以获取几十秒几分钟的信息。所以,一些智力有点缺陷的人接受的信息多了就会分不清真假。他们都是看网络上一些没文化修养的人做的视频得来的知识,肯定都很混账。
你行?你來講
事後諸葛?如果你出生在三國時代,最弱小的蜀國僅靠諸葛亮就能统一中國嗎?
天時不如地利
地利不如人和
唉!!歷史只有結果,沒有如果。留給後人僅是遺憾。
關羽不是只看不起孫權,史書記載關羽是羽善待卒伍而驕於士大夫,飛愛敬君子而不恤小人。所以在困難時沒有收到援助。
得罪讀書人..
@@1號本尊一皇極驚天拳 但搞黨爭 朝代搞掉 百姓困苦 然後改朝代繼續搞 不就是這些讀書人 現在的公務員還有法可管 那時有的皇帝還被挾令諸侯
作為一個現代香港人完全可以理解
關羽的死,是因為,不答應孫權的索討,憤怒的當眾面對東吳特使、得罪東吳君臣,文武百官,不顧後果,破壞了孫劉兩家結盟的友誼,因為瞧不起孫權,不答應跟孫權結親家,火上加油的得罪孫權,引發了孫權本來的好意!
如果关羽和亲孙权,那关羽不就成了孙权的人了😂
劉備親自到東吳,迎娶孫權的親妹妹為妻,劉備有成為了孫權的屬下嗎?劉孫兩家結盟,關羽的女兒嫁給孫權的兒子,對關羽來說也是很大的好事,孫權的父親孫堅,是漢朝皇帝重用的大將軍
關羽本來就是一個平凡的老百姓,跟漢朝的大將軍家族結親家關係,有甚麼不好的事!劉備都願意跟孫權結親家了,關羽為什麼不答應,故意得罪孫權的特使,破壞了孫劉兩家結盟的默契
說真的,留關老爺活著,對孫吳有更多的與蜀談判空間。
最簡單的就是說荊州何時要還,當然是地球人都知道蜀不可能還。
當然也不排除孫權那邊有來自魏的壓力,
但有關老爺在手,對蜀魏兩邊都有很大的外交操作空間,
急著處死關老爺真的蠻奇怪的。
在下有新的見解想法,諸葛孔明應該對劉備軍痛失荊州及關羽、關平、周倉等將領、損失軍隊負起最大責任,因為諸葛孔明身為第一軍師應該要對關羽和諸位將領的性格及專長非常了解,什麼樣的人適合派用在什麼樣的角色位置,這不就像是一個企業擔任總經理本來就應該要有識人、用人的能力嗎?
若是諸葛孔明帶領關羽前往蜀地救援劉備軍,讓關羽、張飛在爭奪蜀地、開疆闢土的舞台上發揮專長而擔任正、副先鋒大將,相信關羽一定很樂意,在下認為關羽的性格、能力適合派往前線打仗但不適合守城,實在是太可惜了。
況且諸葛孔明若帶領關羽在爭奪蜀地的前線會師劉備,有劉備、孔明一起盯著,也不容易發生無力挽回的錯誤決策及損失慘重局面,萬一諸葛孔明就算是遇到在陣前叫不動關羽,但是關羽一定會聽從大哥劉備的話😄投名狀的戲詞:大哥永遠是對的👍
而誰更適合擔任留守荊州的角色呢?早在10幾年前在下就有這個想法在網路上留言,在下若是諸葛孔明就會任命性格穩重、典型軍人服從長官角色的黃忠及擅長外交、能言善道的孫乾兩位一起留守荊州,兩人一文一武可以互補所長,孫乾可以在外交手段及遊説口才上想方設法不要激怒東吳以避免荊州處在被東吳及曹魏聯手夾擊的不利局勢、及治理內政,而訓練軍隊、防禦工事交給黃忠,
若遇曹魏來襲,黃忠一定會飛信告知讓孔明知道,並按照諸葛孔明的建議在軍事上布陣,不會犯下無法挽回的錯誤,如此黃忠、孫乾必能合力保住荊州。
所以若真得有平行宇宙,那麼請另一個平行宇宙的諸葛孔明先生聽到在下的人事命令建議想法~腦波量子傳達,派黃忠、孫乾合力留守荊州,加上底下一些能力還算中上的武將、謀士輔佐共事荊州,變成諸葛孔明帶領關羽前往蜀地與劉備軍會師,那麼歷史結果可能會改寫,荊州勢必難攻。
若另一個平行宇宙的蜀漢沒有失去荊州,也沒有失去關羽、張飛,也不會發生後面劉備為了報仇而發兵東吳還被吳將陸遜火燒聯營折損大軍,蜀漢若沒犯下以上錯誤決策而保住國力元氣及精銳部隊,那麼平行宇宙改寫歷史變成與我們生存的世界發生不同的結果,統一天下讓蜀漢繼承歷史正統是有機會的。
PS:在下雖是支持蜀漢迷卻反而最欣賞的是司馬懿,在司馬懿身上有很多可學之處,他會識人、用人,更會教人,提昇屬下能力、訓練部屬成為獨當一面。雖然他老狐狸陰沉、老奸巨猾、高情商、高EQ、大氣度,但處在征戰殺伐的亂世本該效法如此。
哈哈😄很高興大家可以一起針對三國歷史聊聊,從中獲取歷史的經驗教訓而得到啟發👍
在下認為孔明不會用重要的荊州地理戰略位置來坑關羽、換關羽的命,因為從孔明的隆中對可以看出他想要利用荊州和蜀兩地理位置來同時出兵夾擊曹魏,才能有勝算,可見荊州對蜀漢未來發展是很重要的,除了賠了荊州還一起賠上許多水軍將士性命:周倉、關平、王甫、趙累及訓練多時的精銳軍隊,怎麼算都是划不來。
若孔明要壓制關羽,有大哥劉備當家,關羽、魏延一定服從劉備,
頭腦聰明的孔明若真要坑關羽,其實不用費一兵一卒、不必見血,孔明一定有更高明的權謀手段方法來坑關羽、挫關羽驕傲銳氣。
況且當時蜀漢求才若渴、人才不及曹魏教育訓練來的更好更多,加上外部還有兩大勢力曹魏、東吳威脅著才剛要成氣候的蜀漢,所以在下認為就算要內鬥清算、爭奪權位未免言之過早,也應該先讓自己的勢力強大到不受外敵威脅之時再動手也不遲啊!
何必動搖國本、損兵折將來換取政敵性命的權位之爭呢?蔣中正和毛澤東合作也是等外敵日本軍回去,再來內部鬥爭大位。
以上是在下小弟愚見,只因在下剛出生不久患大病白血球不明原因異常暴增、很多小孩患此怪病死亡,當時醫術沒有像現在進步,醫師搖頭束手無策,被靈驗的主公 關聖帝君救了一命,時刻感激在心,長大後看了三國才知關公生前歷史,對於蜀漢失去荊州未能延續漢室統一天下感到非常可惜及扼腕🤣
所以有時會想想該如何在蜀漢未失去重要的荊州之前可以去避免悲劇發生,扭轉乾坤、改變歷史。
玩三國志遊戲時喜歡操作蜀漢失荊州這個章節來扭轉戰局、有挑戰性的讓關羽不死、存活下來,荊州不失,還蠻好玩的。
看完三國,讓在下覺得畢生受用的是司馬懿很值得學習,所以難怪跟在司馬懿身邊久的武將也都被他訓練成有勇有謀、獨當一面的大將。
呵呵😄在下只是昨晚看些其他把妹相關影片,突然冒出關羽之死的影片就隨便點進來看看,看完大家留言,突然有感而發,就一時興起表達內心想法,平時看片不會留言,只會把覺得有用的影片加入分類資料夾。
廟宇內駐守的關公分靈:二關帝、三關帝,就像其他神明分身一樣,都是主神的助理,不是關羽本尊。
外公那一代是有聽說過村裡有人半夜看見紅臉人頭、留長鬍鬚在半空中飛過,一開始驚嚇到,後來問道士才知道是關公的頭顱會巡視鄉里😄就像您說的關老爺就是四處巡視看看 ,指導指導!
因為鄉下種田人的祖先從大陸遷台帶來關公神像,早期祖先蓋了關帝廟亘古堂是村裡心靈寄託信仰中心,躲過日軍燒毀神像。
在下也是對三國認知不多,只是對其中幾位比較感興趣的三國人物,聽些他們的故事而已,真正回到現實生活還是賺錢、把妹子比較重要啦😄
滾滾長江東逝水,浪花淘盡英雄。
是非成敗轉頭空。
青山依舊在,幾度夕陽紅。
白發漁樵江渚上,慣看秋月春風。
一壺濁酒喜相逢。
古今多少事,都付笑談中。
關羽自大 目中無人,自以為是,認為自己只要效忠與自己大哥劉備就好了,而忽略了與其他人的相處之道,導致與很多將領不合,最後才一步步走向死亡
其实在当时战乱时期 性格也会注定一个人活得久不久,就比如孙坚 孙策无论他们打仗再厉害 但他们有点自大 所以死得找 ... 反倒懂得拉拢人心 玩弄政治的人可以活得更久 😂
關羽..關聖帝君..有次去問事業..半小時..罣沒杯..我死不走..祂覺得煩就回籤詩..說不要問東問西..困難一下就過..跟媽祖娘娘給的籤詩後段..一模一樣..嚇到我..我說謊下地獄..只是媽祖娘娘語氣很溫柔..關聖帝君很兇很直白..我有個朋友他沒拜祖先..去行天宮也不買鮮花水果..有次身體不好去拜拜..順便祭改..好了之後那師姐叫他等等..關聖帝君說..你沒拜祖先..你祖先跑來跟我說..然後每次來都不帶東西..沒關係..但周圍小販都靠我吃飯..買個花也好..然後都不跟我聊天..我朋友嚇到..沒拜祖先..每次去不帶祭品..全世界只他知道..他問師姐說..我又看不到如何跟神明聊天..關聖帝君說..罣杯..不然每次就只聽你一直說..朋友嚇到..他是大學教授無神論者..他醫院看病都說沒事..只好去求神問卜..
在下有新的見解想法,諸葛孔明應該對劉備軍痛失荊州及關羽、關平、周倉等將領、損失軍隊負起最大責任,因為諸葛孔明身為第一軍師應該要對關羽和諸位將領的性格及專長非常了解,什麼樣的人適合派用在什麼樣的角色位置,這不就像是一個企業擔任總經理本來就應該要有識人、用人的能力嗎?
若是諸葛孔明帶領關羽前往蜀地救援劉備軍,讓關羽、張飛在爭奪蜀地、開疆闢土的舞台上發揮專長而擔任正、副先鋒大將,相信關羽一定很樂意,在下認為關羽的性格、能力適合派往前線打仗但不適合守城,實在是太可惜了。
況且諸葛孔明若帶領關羽在爭奪蜀地的前線會師劉備,有劉備、孔明一起盯著,也不容易發生無力挽回的錯誤決策及損失慘重局面,萬一諸葛孔明就算是遇到在陣前叫不動關羽,但是關羽一定會聽從大哥劉備的話😄投名狀的戲詞:大哥永遠是對的👍
而誰更適合擔任留守荊州的角色呢?早在10幾年前在下就有這個想法在網路上留言,在下若是諸葛孔明就會任命性格穩重、典型軍人服從長官角色的黃忠及擅長外交、能言善道的孫乾兩位一起留守荊州,兩人一文一武可以互補所長,孫乾可以在外交手段及遊説口才上想方設法不要激怒東吳以避免荊州處在被東吳及曹魏聯手夾擊的不利局勢、及治理內政,而訓練軍隊、防禦工事交給黃忠,
若遇曹魏來襲,黃忠一定會飛信告知讓孔明知道,並按照諸葛孔明的建議在軍事上布陣,不會犯下無法挽回的錯誤,如此黃忠、孫乾必能合力保住荊州。
所以若真得有平行宇宙,那麼請另一個平行宇宙的諸葛孔明先生聽到在下的人事命令建議想法~腦波量子傳達,派黃忠、孫乾合力留守荊州,加上底下一些能力還算中上的武將、謀士輔佐共事荊州,變成諸葛孔明帶領關羽前往蜀地與劉備軍會師,那麼歷史結果可能會改寫,荊州勢必難攻。
若另一個平行宇宙的蜀漢沒有失去荊州,也沒有失去關羽、張飛,也不會發生後面劉備為了報仇而發兵東吳還被吳將陸遜火燒聯營折損大軍,蜀漢若沒犯下以上錯誤決策而保住國力元氣及精銳部隊,那麼平行宇宙改寫歷史變成與我們生存的世界發生不同的結果,統一天下讓蜀漢繼承歷史正統是有機會的。
PS:在下雖是支持蜀漢迷卻反而最欣賞的是司馬懿,在司馬懿身上有很多可學之處,他會識人、用人,更會教人,提昇屬下能力、訓練部屬成為獨當一面。雖然他老狐狸陰沉、老奸巨猾、高情商、高EQ、大氣度,但處在征戰殺伐的亂世本該效法如此。
哈哈😄很高興大家可以一起針對三國歷史聊聊,從中獲取歷史的經驗教訓而得到啟發👍
在下認為孔明不會用重要的荊州地理戰略位置來坑關羽、換關羽的命,因為從孔明的隆中對可以看出他想要利用荊州和蜀兩地理位置來同時出兵夾擊曹魏,才能有勝算,可見荊州對蜀漢未來發展是很重要的,除了賠了荊州還一起賠上許多水軍將士性命:周倉、關平、王甫、趙累及訓練多時的精銳軍隊,怎麼算都是划不來。
若孔明要壓制關羽,有大哥劉備當家,關羽、魏延一定服從劉備,
頭腦聰明的孔明若真要坑關羽,其實不用費一兵一卒、不必見血,孔明一定有更高明的權謀手段方法來坑關羽、挫關羽驕傲銳氣。
況且當時蜀漢求才若渴、人才不及曹魏教育訓練來的更好更多,加上外部還有兩大勢力曹魏、東吳威脅著才剛要成氣候的蜀漢,所以在下認為就算要內鬥清算、爭奪權位未免言之過早,也應該先讓自己的勢力強大到不受外敵威脅之時再動手也不遲啊!
何必動搖國本、損兵折將來換取政敵性命的權位之爭呢?蔣中正和毛澤東合作也是等外敵日本軍回去,再來內部鬥爭大位。
以上是在下小弟愚見,只因在下剛出生不久患大病白血球不明原因異常暴增、很多小孩患此怪病死亡,當時醫術沒有像現在進步,醫師搖頭束手無策,被靈驗的主公 關聖帝君救了一命,時刻感激在心,長大後看了三國才知關公生前歷史,對於蜀漢失去荊州未能延續漢室統一天下感到非常可惜及扼腕🤣
所以有時會想想該如何在蜀漢未失去重要的荊州之前可以去避免悲劇發生,扭轉乾坤、改變歷史。
玩三國志遊戲時喜歡操作蜀漢失荊州這個章節來扭轉戰局、有挑戰性的讓關羽不死、存活下來,荊州不失,還蠻好玩的。
看完三國,讓在下覺得畢生受用的是司馬懿很值得學習,所以難怪跟在司馬懿身邊久的武將也都被他訓練成有勇有謀、獨當一面的大將。
妖言惑众。不信邪的,邪灵不敢近身,迷信邪的,周遭邪灵无法自拔。
我最佩服羅貫中,他整理出三國演義之精彩啊,才有現在的作品可看可玩,還讓華人把關羽當神拜,羅貫中才是最屌的人
不能因為打輸了就說他不行,作為一名將他是有問題,但就時機來看,關羽是有他的考慮而且成功的話是可以一舉消滅曹魏
歷史是不會有如果.只會有殘酷的事實.敗了只能說明其不足之處.因而成為教材而成為歷史.留給後人借鑑自省不足之處.方為歷史.
驕傲自大不與人和睦相處的性格,註定了失敗身亡的命運。
軍人這種職業好像天生就是容易比較多這種個性的人
只會做事不會做人 到頭來也是很慘
可是 這世上多的是會做人但卻不會做事 結果好像也好不到哪去
但好歹總比關羽的下場要好得多
所以 人類社會的真相就是 做人比做事更重要
這也導致了人類社會的是非不分和各種尸位素餐 當公道和私益衝突時 大多數人還是只會優先選擇私益
如果自己都要活不下去了 那這個世界因此公平正義又有啥多大意義
子路,死法最壯烈,最悲慘
照你這麼說,世上任何事都能改變、避免
看來看去,關羽跟張飛的死都因自己太過於自大。所以有一句話 ,帶兵要帶心。
太過驕傲,後面就沒有人願意幫你了!
所以做人別太過驕傲自滿!
劉備也敗於陸遜的驕兵之計
目中無人、心中無物,自視過高,死而無憾。
玩三國,要任命都督去管理一個州,也會派能力平均良好的人,絕不會派只有某方面能力出眾的人。所以,關羽這種戰神留在身邊不就好了,荊州就給諸葛孔明/趙雲打理,甚至拱手相讓給孫吳也不為過
让孔明留荆州,刘备身边没军师,没人看家。让赵云留荆州,赵云没经验,没声望,当时的赵云没统领大军的能力。给东吴了就等着被灭吧,你以为东吴有勇气抗曹?后面的东吴还和曹操暗中联盟,等着两路夹击分摊蜀地,这种会背信弃义,又没勇气的盟友你信得过?不管是再重复多少遍,最适合的也是关羽,让诸葛亮刘备选择,也肯定还是关羽。
在下有新的見解想法,諸葛孔明應該對劉備軍痛失荊州及關羽、關平、周倉等將領、損失軍隊負起最大責任,因為諸葛孔明身為第一軍師應該要對關羽和諸位將領的性格及專長非常了解,什麼樣的人適合派用在什麼樣的角色位置,這不就像是一個企業擔任總經理本來就應該要有識人、用人的能力嗎?
若是諸葛孔明帶領關羽前往蜀地救援劉備軍,讓關羽、張飛在爭奪蜀地、開疆闢土的舞台上發揮專長而擔任正、副先鋒大將,相信關羽一定很樂意,在下認為關羽的性格、能力適合派往前線打仗但不適合守城,實在是太可惜了。
況且諸葛孔明若帶領關羽在爭奪蜀地的前線會師劉備,有劉備、孔明一起盯著,也不容易發生無力挽回的錯誤決策及損失慘重局面,萬一諸葛孔明就算是遇到在陣前叫不動關羽,但是關羽一定會聽從大哥劉備的話😄投名狀的戲詞:大哥永遠是對的👍
而誰更適合擔任留守荊州的角色呢?早在10幾年前在下就有這個想法在網路上留言,在下若是諸葛孔明就會任命性格穩重、典型軍人服從長官角色的黃忠及擅長外交、能言善道的孫乾兩位一起留守荊州,兩人一文一武可以互補所長,孫乾可以在外交手段及遊説口才上想方設法不要激怒東吳以避免荊州處在被東吳及曹魏聯手夾擊的不利局勢、及治理內政,而訓練軍隊、防禦工事交給黃忠,
若遇曹魏來襲,黃忠一定會飛信告知讓孔明知道,並按照諸葛孔明的建議在軍事上布陣,不會犯下無法挽回的錯誤,如此黃忠、孫乾必能合力保住荊州。
所以若真得有平行宇宙,那麼請另一個平行宇宙的諸葛孔明先生聽到在下的人事命令建議想法~腦波量子傳達,派黃忠、孫乾合力留守荊州,加上底下一些能力還算中上的武將、謀士輔佐共事荊州,變成諸葛孔明帶領關羽前往蜀地與劉備軍會師,那麼歷史結果可能會改寫,荊州勢必難攻。
若另一個平行宇宙的蜀漢沒有失去荊州,也沒有失去關羽、張飛,也不會發生後面劉備為了報仇而發兵東吳還被吳將陸遜火燒聯營折損大軍,蜀漢若沒犯下以上錯誤決策而保住國力元氣及精銳部隊,那麼平行宇宙改寫歷史變成與我們生存的世界發生不同的結果,統一天下讓蜀漢繼承歷史正統是有機會的。
PS:在下雖是支持蜀漢迷卻反而最欣賞的是司馬懿,在司馬懿身上有很多可學之處,他會識人、用人,更會教人,提昇屬下能力、訓練部屬成為獨當一面。雖然他老狐狸陰沉、老奸巨猾、高情商、高EQ、大氣度,但處在征戰殺伐的亂世本該效法如此。
在下有新的見解想法,諸葛孔明應該對劉備軍痛失荊州及關羽、關平、周倉等將領、損失軍隊負起最大責任,因為諸葛孔明身為第一軍師應該要對關羽和諸位將領的性格及專長非常了解,什麼樣的人適合派用在什麼樣的角色位置,這不就像是一個企業擔任總經理本來就應該要有識人、用人的能力嗎?
若是諸葛孔明帶領關羽前往蜀地救援劉備軍,讓關羽、張飛在爭奪蜀地、開疆闢土的舞台上發揮專長而擔任正、副先鋒大將,相信關羽一定很樂意,在下認為關羽的性格、能力適合派往前線打仗但不適合守城,實在是太可惜了。
況且諸葛孔明若帶領關羽在爭奪蜀地的前線會師劉備,有劉備、孔明一起盯著,也不容易發生無力挽回的錯誤決策及損失慘重局面,萬一諸葛孔明就算是遇到在陣前叫不動關羽,但是關羽一定會聽從大哥劉備的話😄投名狀的戲詞:大哥永遠是對的👍
而誰更適合擔任留守荊州的角色呢?早在10幾年前在下就有這個想法在網路上留言,在下若是諸葛孔明就會任命性格穩重、典型軍人服從長官角色的黃忠及擅長外交、能言善道的孫乾兩位一起留守荊州,兩人一文一武可以互補所長,孫乾可以在外交手段及遊説口才上想方設法不要激怒東吳以避免荊州處在被東吳及曹魏聯手夾擊的不利局勢、及治理內政,而訓練軍隊、防禦工事交給黃忠,
若遇曹魏來襲,黃忠一定會飛信告知讓孔明知道,並按照諸葛孔明的建議在軍事上布陣,不會犯下無法挽回的錯誤,如此黃忠、孫乾必能合力保住荊州。
所以若真得有平行宇宙,那麼請另一個平行宇宙的諸葛孔明先生聽到在下的人事命令建議想法~腦波量子傳達,派黃忠、孫乾合力留守荊州,加上底下一些能力還算中上的武將、謀士輔佐共事荊州,變成諸葛孔明帶領關羽前往蜀地與劉備軍會師,那麼歷史結果可能會改寫,荊州勢必難攻。
若另一個平行宇宙的蜀漢沒有失去荊州,也沒有失去關羽、張飛,也不會發生後面劉備為了報仇而發兵東吳還被吳將陸遜火燒聯營折損大軍,蜀漢若沒犯下以上錯誤決策而保住國力元氣及精銳部隊,那麼平行宇宙改寫歷史變成與我們生存的世界發生不同的結果,統一天下讓蜀漢繼承歷史正統是有機會的。
PS:在下雖是支持蜀漢迷卻反而最欣賞的是司馬懿,在司馬懿身上有很多可學之處,他會識人、用人,更會教人,提昇屬下能力、訓練部屬成為獨當一面。雖然他老狐狸陰沉、老奸巨猾、高情商、高EQ、大氣度,但處在征戰殺伐的亂世本該效法如此。
荊州在孫權手中的結果,
諸葛亮北伐已經跟你說了
清朝才開始崇拜關羽,不管中國或台灣,人民真的不要輕易被愚及變愚.
古人就是作古了,打打殺殺幾千年,受苦是人民
謝。故事講解清析。
一個60歲的戰神 性格當然與別不同 忠勇義傲 4個字4個故事是他的由來
真正的三國歷史只有外星人才很徹底的知道來龍去脈,高維度天人一定有全盤的記錄
親自問會更好😂😂😂
@@Xi8Jinping9is6a4fool 對岸同胞玩遊戲好愛作弊,還裝的跟什麼一樣
@@kilin070707
我是說親自問關羽本人😂
在下有新的見解想法,諸葛孔明應該對劉備軍痛失荊州及關羽、關平、周倉等將領、損失軍隊負起最大責任,因為諸葛孔明身為第一軍師應該要對關羽和諸位將領的性格及專長非常了解,什麼樣的人適合派用在什麼樣的角色位置,這不就像是一個企業擔任總經理本來就應該要有識人、用人的能力嗎?
若是諸葛孔明帶領關羽前往蜀地救援劉備軍,讓關羽、張飛在爭奪蜀地、開疆闢土的舞台上發揮專長而擔任正、副先鋒大將,相信關羽一定很樂意,在下認為關羽的性格、能力適合派往前線打仗但不適合守城,實在是太可惜了。
況且諸葛孔明若帶領關羽在爭奪蜀地的前線會師劉備,有劉備、孔明一起盯著,也不容易發生無力挽回的錯誤決策及損失慘重局面,萬一諸葛孔明就算是遇到在陣前叫不動關羽,但是關羽一定會聽從大哥劉備的話😄投名狀的戲詞:大哥永遠是對的👍
而誰更適合擔任留守荊州的角色呢?早在10幾年前在下就有這個想法在網路上留言,在下若是諸葛孔明就會任命性格穩重、典型軍人服從長官角色的黃忠及擅長外交、能言善道的孫乾兩位一起留守荊州,兩人一文一武可以互補所長,孫乾可以在外交手段及遊説口才上想方設法不要激怒東吳以避免荊州處在被東吳及曹魏聯手夾擊的不利局勢、及治理內政,而訓練軍隊、防禦工事交給黃忠,
若遇曹魏來襲,黃忠一定會飛信告知讓孔明知道,並按照諸葛孔明的建議在軍事上布陣,不會犯下無法挽回的錯誤,如此黃忠、孫乾必能合力保住荊州。
所以若真得有平行宇宙,那麼請另一個平行宇宙的諸葛孔明先生聽到在下的人事命令建議想法~腦波量子傳達,派黃忠、孫乾合力留守荊州,加上底下一些能力還算中上的武將、謀士輔佐共事荊州,變成諸葛孔明帶領關羽前往蜀地與劉備軍會師,那麼歷史結果可能會改寫,荊州勢必難攻。
若另一個平行宇宙的蜀漢沒有失去荊州,也沒有失去關羽、張飛,也不會發生後面劉備為了報仇而發兵東吳還被吳將陸遜火燒聯營折損大軍,蜀漢若沒犯下以上錯誤決策而保住國力元氣及精銳部隊,那麼平行宇宙改寫歷史變成與我們生存的世界發生不同的結果,統一天下讓蜀漢繼承歷史正統是有機會的。
PS:在下雖是支持蜀漢迷卻反而最欣賞的是司馬懿,在司馬懿身上有很多可學之處,他會識人、用人,更會教人,提昇屬下能力、訓練部屬成為獨當一面。雖然他老狐狸陰沉、老奸巨猾、高情商、高EQ、大氣度,但處在征戰殺伐的亂世本該效法如此。
羽輕士人而重步卒,飛輕步卒而重士人。
關羽的能力是比張飛高的,但是就關輕文人重武夫,張飛輕武夫重文人這點 我是比較喜歡張飛的
從這點就可以看出 關羽跟龐統的關係一定不會比張飛跟龐統來得好
從古墓挖出來的一片竹簡,解出答案,原來關羽在荊州荷政與徵兵,加上孫權佔回荊州安撫深得民心,在最後緊要關頭,出現大量逃兵,造成兵力枯竭被擒,加上關羽平常高傲脾氣,樹敵不少,尤其孫權,以致被斬!
正史裡面關羽強歸強,但智商卻奇低,算是全點力量的戰士
问题是正史没写你主播是怎么知道的😂
已經發生的是如何避免?🤭
關羽之死簡單來說就是自己得罪太多人…瞧不起鄰居(孫吳)干涉劉備繼承人問題,不聽忠言(馬良有建議關羽不要用被責罵過的糜芳與傅士仁守衛後方大本營)我就問要是換成張飛守荊州是不是就沒有襄樊之戰也不會有東吳偷襲荊州的事情發生?
關羽被下屬賣了張飛被下屬殺了,不管怎麼換他們只要被擒後方不支援都沒用。諸葛若不給關羽當荊州太守給黃忠說不定還能穩住,關羽不服就是趙雲去
@@李阿潁 問題在於劉備諸葛亮不可能考慮讓黃忠守荊州~要是龐統不死~荊州肯定會是諸葛亮坐鎮領兵~這就牽扯到為什麼劉備不先打下漢中再說服劉璋與劉備軍合併的問題了…袁紹都能說服韓馥,諸葛亮最好是沒辦法說服劉璋合併共創復興漢室的大業啦…
在下有新的見解想法,諸葛孔明應該對劉備軍痛失荊州及關羽、關平、周倉等將領、損失軍隊負起最大責任,因為諸葛孔明身為第一軍師應該要對關羽和諸位將領的性格及專長非常了解,什麼樣的人適合派用在什麼樣的角色位置,這不就像是一個企業擔任總經理本來就應該要有識人、用人的能力嗎?
若是諸葛孔明帶領關羽前往蜀地救援劉備軍,讓關羽、張飛在爭奪蜀地、開疆闢土的舞台上發揮專長而擔任正、副先鋒大將,相信關羽一定很樂意,在下認為關羽的性格、能力適合派往前線打仗但不適合守城,實在是太可惜了。
況且諸葛孔明若帶領關羽在爭奪蜀地的前線會師劉備,有劉備、孔明一起盯著,也不容易發生無力挽回的錯誤決策及損失慘重局面,萬一諸葛孔明就算是遇到在陣前叫不動關羽,但是關羽一定會聽從大哥劉備的話😄投名狀的戲詞:大哥永遠是對的👍
而誰更適合擔任留守荊州的角色呢?早在10幾年前在下就有這個想法在網路上留言,在下若是諸葛孔明就會任命性格穩重、典型軍人服從長官角色的黃忠及擅長外交、能言善道的孫乾兩位一起留守荊州,兩人一文一武可以互補所長,孫乾可以在外交手段及遊説口才上想方設法不要激怒東吳以避免荊州處在被東吳及曹魏聯手夾擊的不利局勢、及治理內政,而訓練軍隊、防禦工事交給黃忠,
若遇曹魏來襲,黃忠一定會飛信告知讓孔明知道,並按照諸葛孔明的建議在軍事上布陣,不會犯下無法挽回的錯誤,如此黃忠、孫乾必能合力保住荊州。
所以若真得有平行宇宙,那麼請另一個平行宇宙的諸葛孔明先生聽到在下的人事命令建議想法~腦波量子傳達,派黃忠、孫乾合力留守荊州,加上底下一些能力還算中上的武將、謀士輔佐共事荊州,變成諸葛孔明帶領關羽前往蜀地與劉備軍會師,那麼歷史結果可能會改寫,荊州勢必難攻。
若另一個平行宇宙的蜀漢沒有失去荊州,也沒有失去關羽、張飛,也不會發生後面劉備為了報仇而發兵東吳還被吳將陸遜火燒聯營折損大軍,蜀漢若沒犯下以上錯誤決策而保住國力元氣及精銳部隊,那麼平行宇宙改寫歷史變成與我們生存的世界發生不同的結果,統一天下讓蜀漢繼承歷史正統是有機會的。
PS:在下雖是支持蜀漢迷卻反而最欣賞的是司馬懿,在司馬懿身上有很多可學之處,他會識人、用人,更會教人,提昇屬下能力、訓練部屬成為獨當一面。雖然他老狐狸陰沉、老奸巨猾、高情商、高EQ、大氣度,但處在征戰殺伐的亂世本該效法如此。
關羽在當時又沒被神化,當時就是個兵敗被處決的敗軍之將,正史是要寫什麼?
沒有被神化????? 你確定嗎?
要不要看看正史中
魏國的謀士怎麼評價關羽的?
哪個人不是怕關羽的戰鬥力怕得要死?
@@74413dobest 關羽的戰鬥力? 在軍事上關羽就是領軍的將軍,只有在小說才會才會把他塑造成拿大刀帶頭去和敵軍肉搏廝殺的英雄腳色. 把武俠的戰力混入歷史人物,然後後世的說書看戲人的在誇大歌頌, 這算不算神話?
@@avulaz正史能被評價力敵一萬軍,連後朝晉至南北朝都被當代立於評價武將驍勇的捧詞標竿,這種在歷史中的將領是極端的罕見。更別提領兵方面也有實績。這樣都被你說得這麼清淡,建議你沒讀過書別來逗人笑了。
@@ilovecookie-z8p 呵呵,我是沒讀過. 沒你跟那個正史評價的什麼那種水平. 大腦是個有用的東西,笑死
關雲長就是有勇無謀,不論從三國志或三國演義的任一本的說法,關羽就是大好喜功,目中無人所以才會付出生命的代價
有神裝 有神駒 有神力 但是終究還有血條的跟MP的 =(
那是你還沒有升級魔關羽
@@政大財經-文山 魔關羽也還好欸🤣🤣🤣🤣
認同
說穿了就是莽夫
一個人身擔國家的重責大任,尤其是處於戰爭的狀態,更必須小心謹慎修身養性、平時也要會收攏人心
、戰爭是打團隊的不能驕傲自恃其力,否則兵敗如山倒,關羽和張飛都是太傲氣才致於緊要關頭被自已
將士給出賣。
會叛變的人就是會叛變
這不是可以拿來說嘴的結果
一個團隊總有老鼠屎
當領導你不懲治他
整個團隊就會士氣渙散
你懲治他了
他又懷恨在心搞破壞
命,改不了的
太嬌傲的人都是必敗
正史跟小說 ㄧ個是事實一個虎爛 溫酒斬虎爛
劉備當時若信守承諾,還荊州予東吳,何來關羽之死?吳、蜀合,將得以滅曹魏。更甚者,先與東吳平分,後能號招漢室一統江山。
人生所有的知道
都是來不及
大意失荊州是怎樣來的 因為他自大 驕傲 目中無人 就是這樣
希望你被你的好朋友骗了,还会说是自己大意导致的
個性已經決定命運..
他的必死跟他的個性有關!那麼多如果在他個性前面根本不會存在!但他就是個人,有缺點也無可厚非
错啦错啦,都是脸害的。
红颜薄命嘛。
@@BruhTNT4258 幹!就服您這梗!🤣🤣🤣
在下有新的見解想法,諸葛孔明應該對劉備軍痛失荊州及關羽、關平、周倉等將領、損失軍隊負起最大責任,因為諸葛孔明身為第一軍師應該要對關羽和諸位將領的性格及專長非常了解,什麼樣的人適合派用在什麼樣的角色位置,這不就像是一個企業擔任總經理本來就應該要有識人、用人的能力嗎?
若是諸葛孔明帶領關羽前往蜀地救援劉備軍,讓關羽、張飛在爭奪蜀地、開疆闢土的舞台上發揮專長而擔任正、副先鋒大將,相信關羽一定很樂意,在下認為關羽的性格、能力適合派往前線打仗但不適合守城,實在是太可惜了。
況且諸葛孔明若帶領關羽在爭奪蜀地的前線會師劉備,有劉備、孔明一起盯著,也不容易發生無力挽回的錯誤決策及損失慘重局面,萬一諸葛孔明就算是遇到在陣前叫不動關羽,但是關羽一定會聽從大哥劉備的話😄投名狀的戲詞:大哥永遠是對的👍
而誰更適合擔任留守荊州的角色呢?早在10幾年前在下就有這個想法在網路上留言,在下若是諸葛孔明就會任命性格穩重、典型軍人服從長官角色的黃忠及擅長外交、能言善道的孫乾兩位一起留守荊州,兩人一文一武可以互補所長,孫乾可以在外交手段及遊説口才上想方設法不要激怒東吳以避免荊州處在被東吳及曹魏聯手夾擊的不利局勢、及治理內政,而訓練軍隊、防禦工事交給黃忠,
若遇曹魏來襲,黃忠一定會飛信告知讓孔明知道,並按照諸葛孔明的建議在軍事上布陣,不會犯下無法挽回的錯誤,如此黃忠、孫乾必能合力保住荊州。
所以若真得有平行宇宙,那麼請另一個平行宇宙的諸葛孔明先生聽到在下的人事命令建議想法~腦波量子傳達,派黃忠、孫乾合力留守荊州,加上底下一些能力還算中上的武將、謀士輔佐共事荊州,變成諸葛孔明帶領關羽前往蜀地與劉備軍會師,那麼歷史結果可能會改寫,荊州勢必難攻。
若另一個平行宇宙的蜀漢沒有失去荊州,也沒有失去關羽、張飛,也不會發生後面劉備為了報仇而發兵東吳還被吳將陸遜火燒聯營折損大軍,蜀漢若沒犯下以上錯誤決策而保住國力元氣及精銳部隊,那麼平行宇宙改寫歷史變成與我們生存的世界發生不同的結果,統一天下讓蜀漢繼承歷史正統是有機會的。
PS:在下雖是支持蜀漢迷卻反而最欣賞的是司馬懿,在司馬懿身上有很多可學之處,他會識人、用人,更會教人,提昇屬下能力、訓練部屬成為獨當一面。雖然他老狐狸陰沉、老奸巨猾、高情商、高EQ、大氣度,但處在征戰殺伐的亂世本該效法如此。
@@playw-eg4dx 欸~~!老哥這分析很有理啊!但衍生出我的另一個想法!跟據您分析猜的啊!作不得準,
假如,我是說假如,假如孔明就是要坑關羽呢!用他的個性坑他😅😅
哈哈😄在下首先感謝您的回覆,很高興大家可以一起針對三國歷史聊聊,從中獲取歷史的經驗教訓而得到啟發👍
在下認為孔明不會用重要的荊州地理戰略位置來坑關羽、換關羽的命,因為從孔明的隆中對可以看出他想要利用荊州和蜀兩地理位置來同時出兵夾擊曹魏,才能有勝算,可見荊州對蜀漢未來發展是很重要的,除了賠了荊州還一起賠上許多水軍將士性命:周倉、關平、王甫、趙累及訓練多時的精銳軍隊,怎麼算都是划不來。
若孔明要壓制關羽,有大哥劉備當家,關羽、魏延一定服從劉備,
頭腦聰明的孔明若真要坑關羽,其實不用費一兵一卒、不必見血,孔明一定有更高明的權謀手段方法來坑關羽、挫關羽驕傲銳氣。
況且當時蜀漢求才若渴、人才不及曹魏教育訓練來的更好更多,加上外部還有兩大勢力曹魏、東吳威脅著才剛要成氣候的蜀漢,所以在下認為就算要內鬥清算、爭奪權位未免言之過早,也應該先讓自己的勢力強大到不受外敵威脅之時再動手也不遲啊!
何必動搖國本、損兵折將來換取政敵性命的權位之爭呢?蔣中正和毛澤東合作也是等外敵日本軍回去,再來內部鬥爭大位。
以上是在下小弟愚見,只因在下剛出生不久患大病白血球不明原因異常暴增、很多小孩患此怪病死亡,當時醫術沒有像現在進步,醫師搖頭束手無策,被靈驗的主公 關聖帝君救了一命,時刻感激在心,長大後看了三國才知關公生前歷史,對於蜀漢失去荊州未能延續漢室統一天下感到非常可惜及扼腕🤣
所以有時會想想該如何在蜀漢未失去重要的荊州之前可以去避免悲劇發生,扭轉乾坤、改變歷史。
玩三國志遊戲時喜歡操作蜀漢失荊州這個章節來扭轉戰局、有挑戰性的讓關羽不死、存活下來,荊州不失,還蠻好玩的。
看完三國,讓在下覺得畢生受用的是司馬懿很值得學習,所以難怪跟在司馬懿身邊久的武將也都被他訓練成有勇有謀、獨當一面的大將。
@@佩勳-z2i
麥城染血化忠魂,忠義之名身後存
赤面赤心赤馬奔,青燈青史青龍刃
鳳目長髯威風震,刀斬華雄酒尚温
魚蝦如何與龍爭,直沖顏良身首分
為續漢室再馳騁,五關六將浴血征
偃月横刀仰天問,義釋曹操還君恩
單刀渡江赴鴻門,傲看敵手有幾人
個人生死渾不問,義薄雲天傳永恆
正史不敢寫,那為何你會知道?
關羽可以必免,關羽爪到于淨于僅投降也沒有輸醃七軍氣勢高,後面氣勢低先關平有勸說,沒有参用關平先回家留下姓命不流才
關羽真是有勇無謀又高傲之輩,諸葛孔明避之唯恐不及,將關羽一個人丟在荊州當王,即使要遣將,也會避開關羽,其結果早已經註定。
因為沒升級魔關羽
所以关羽只是前将军,张飞是车骑将军
@@beel8287 关羽死了,刘备才称帝,张飞才封车骑将军。你知道为什么刘备在位时期没有大将军吗?因为那是留给关羽的。
@@maskjustnoob3937 😅确实有这个可能。
但是我个人感情倾向还是不喜欢关羽哈哈哈
@@beel8287 是因为看了新三国?楼主的意思明显是因为看了新三国而影响的,无论是演义还是史书都没那么记载,毕竟新三国的导演只看了地摊文,没看过三国演义才会拍出这么烂的片。史书里还是三国演义里诸葛亮对关羽非常尊敬,那个时候的关羽在蜀汉里是带兵能力数一数二的了,北伐襄樊那一战,要是诸葛亮也达不到斩庞德擒于禁,威震华夏的程度
講白的在從來,還是一樣。在戰亂年代,自大傲慢都活不到最後的~
關羽鎖眉閉眼深思至今仍然不知自己是怎麼死的😓😂🤣😆
关羽对士卒,平民不错,得底层民心。但对将领,士大夫阶层有些鄙夷,关系比较紧张。所以关羽虽然因为自己的性格缺陷败死,但在民间一直受到纪念。
設身處地
你在關羽這個位置
如果對底下將領不嚴、軍紀渙散還能打仗嗎?
到時候敗了是不是又落個治軍不嚴的名聲
至於對士大夫鄙夷
是因為當時的天下是靠拚殺打下來的
對士大夫不夠尊重也是人性
就像一間公司的業務甚至銷冠
也不是很看得起後勤以及文書的同事
為什麼?
因為公司的業績都要靠業務來撐
不如派一個穿越人回去看看,是會即時救出關羽?還是穿越者也看他高傲不爽順手也捅一刀😂😅
千年前的事情 為什麼大家都這麼較真啊? 不管哪一種說法 不都是後人的揣測 無法證僞的
想救關羽,只能開金手指了
整個三國,我最討厭關羽
我也不怎麼喜歡關羽,很討厭他那目中無人的高傲態度!
我比較欣賞張遼!
@@捨郎理佳 你看的是新三国的关羽,其实历史和三国演义中的关羽都不是这种人,傲上而不辱下,对待自己人都很好
@@maskjustnoob3937肯定的啊不然怎麼這麼多人拜😂
世人也不是笨蛋
@@林後岑-j4p 很多拜他 是因為很神勇 實際就真的很傲慢
@@林後岑-j4p 多做點功課 好嗎 不然孔子誰要拜
也殺了不少人,而且個性驕傲,關羽何德何能可以成為神?
荊州在劉表統治幾十年來大致安和樂業且 賢士匯聚及輩出 結果劉備一統治軍國治國 嚴刑峻罰 強徵民兵民資 人民苦不堪言 心中充滿換統治者渴望 孫權一來馬上投降 這才是關羽所以兵敗如山倒根本原因
❤❤❤
🙏🙏🙏
好多人罵孫權 ,但站在百姓立場看,也許戰事最少,又活最久的吳國才是對百姓最好的。
套句特洛伊的台詞,英勇的戰神關羽,您殺過了多少人的兄弟?😂
再來,以科學角度來說,假如真有時光機去避免了關羽的死,我們現實世界大概不復存在
現實世界會不存在~!?
正史都有寫啊!
故事不錯,可惜好幾個字讀音不正確,聽不下去
吾不能滅汝邪?邪字~要唸耶,不是斜~旁白,您嘛幫幫忙~國中,有没有畢業呀?400里~里字打成裏?打字小姐~您累了嗎??
让关羽独自力敌魏吴两国而不呼应相救,是刘备和诸葛亮的最大战略错误。
荊州本來就不是劉備可得
更何況 劉備 以無恥手段奪取
始起惡念 終有惡報
荊州歸還孫權所有 乃天意人心之所望
關羽的死是被自己高傲目中無人的人格特質所害怨不得人😩😓🤔
從沒嚐過失敗,肯定越發自滿。
东汉末年的1尺尺23.5厘米(更新)。但东汉末年的1英尺与秦兵马俑的英尺相同,因为该雕像使用的是真军的真实高度(秦兵马俑的高度为175-200厘米),所以秦汉时期的1英尺与秦汉时期的1英尺相似现在1英尺。那么他们使用的是尺(尺)(23.5 厘米)还是英尺(30 厘米)???至今仍在争论中。如果使用车(23,5厘米),曹操身高是157,45厘米。如果使用车(23.5厘米),关羽身高211.5厘米。但仍有争议的是,那个时代的人是用尺子还是用脚来测量,因为如果用脚,那么他们的平均脚尺寸与现在的脚尺寸相同(1英尺=30厘米)。我个人比较认同那个时代使用的尺子(23.5cm)和脚(30cm)两种测量方法,因为尺子通常用于测量普通人的身高,但对于某些身材来说,身高超过普通人,他们用脚测量,像关羽身高(他们一定是用脚测量,方便测量,类似张飞身高他们也是用脚,所以如果张飞说8,那就意味着8尺,同时朱克良8,意思是8车)。关羽佩刀44.5公斤是真实的,世界大力士单手能举起并自由摆动44.5公斤,所以关羽挥舞的44.5公斤佩刀是真实的。
每一次打仗的結果:打勝,打敗,打和。
主帥命運:加官,貶官,處死。統帥出兵前都要考慮的切身問題!!!
宁犯天條,莫犯眾憎..
十五條佛規,一一皆由本心而出,
一本散萬殊,萬殊歸一本也;
十五條佛規若離本心,即非佛規,何以故?
心外之法,非佛心所攝故。`
還以為有什麼真相,全影片下來,跟所知的完全沒有差異。
真的 , 本來還以為他要說關公被五馬分屍之類的 , 結果沒有 , 也就一般被俘虜然後幹掉而已
關羽出行荊州 孔明言道::東和孫 權 北拒 曹 操 是8字真言,此去凶險難料望關將軍須謹記在心!!無奈,他見 呂蒙(所懼者唯呂蒙) 有病,陸遜小兒無能,曹部有漏洞可出擊,致使荊州空虛,被呂蒙趁虛而入~忘了孔明臨行的真言,以致大意失荊州!!再則如若 劉備 不讓 關羽 守荊州而是讓 趙雲 去守的話,那麼三國將又是不同的結局了~
曹魏的襄阳根本没有可能打的下来, 东吴后面基本没动过襄阳的主意, 孙权10,20万人10倍兵力围攻合肥, 从来没有把合肥打下来过。 关羽就靠3万人, 打襄阳才是关羽败亡的主因。
趙雲根本無法擔任鎮守荊州大任,由趙雲來守城,早早就丟了
@@強化香蕉 趙雲行事謹慎是最好的人選,它的目的是守,而非攻~
@@劉翠娘 要比守業,漢中太守魏延最適合
文武雙全又能將略
趙雲只有遊戲比較威吧?😊
同学,邪字应该念也
你們不走,我也不走. 結果是什? 你作事我放心, 老伴都不理了
所以,三國遊戲中關羽的魅力數值應該要大幅下調
只能說事出有因
關羽為漢帝賜壽亭侯比孫堅都還高,自然看不起孫權
主要是孙权合肥之战战败,孙权打仗不是那么好
是漢壽 亭侯,而不是漢 壽亭侯,漢壽是地名,亭侯是封號。
晋州氣勢低回亦州帶關平周倉廖化于盡
不结党羽显忠义,自立则为辅,结党则为障,左膀右臂亦显威,则下从之,全然为长兄作样。大将之风无奈兵者呃道也,不笑将军风骨高而耻小人心胸窄,方寸之地不留一族之影下也。
去看看那个小吏的"一郡扛一国"吧。没有广厚的资料,极强的分析,是找不到真正的原因的。关羽关云长!实在是太厉害了,难怪誉为武圣,但最终突然败了,是极限到了头,被人抽了底薪。
孫權背信亡義……
荊州這領地誰都知道
他厲害之處 能水路併進
加上成都穩固後 成都 漢中 荊州
三路發兵圍剿 曹這也不是不可能
但沒荊州領地孫權
也只是支援部隊配合劉備伐魏
你想孫有可能甘願當劉備小弟
嗎
不可能絕對不可能我2D天下無敵
當時情況並不是這樣
正史没記載!你們如何知道
說實在的 呂布智力武力的能力都應該在關羽之上
吕布实际是输给程昱而不是曹操。
古代英雄好汉的形象就是忠!不忠不义的结局是很惨。无论他在世的时候多么的威武!
@@qilongli6360 忠又是怎樣定義 三國背主最多的應該是劉備 一堆人還不是會找借口😂
@@kxnnc4288刘备比较像是客人,如果刘备拜别人主公的话,刘备的兵也会给别人,还要听别人号令😂
誰真誰假 搞不好 根本就沒這事
只因人紅是非多。
榮任第十八代玉皇上帝的祂,希望大家照著
關聖帝君救劫渡人指迷篇去做,脫離個人、世界末日,對父母祖先都至善。祂還飛鸞著作
戒殺放生經、戒淫經、大解冤經、伏魔真經、玉皇育德真經、、、
玄靈玉皇赦罪寶懺、大懺真經。愿大家趕快去讀去做,
死了便可回理天。同樣是死,結局大好。
若想看真正關帝傳,請看 諸葛武侯飛鸞著作 臺中聖賢堂出版之
武聖聖蹟三字經,還原歷史真相,避免造口過,得罪之處敬請原諒
以上報告
不戰死,如何開神?
敗給他看不起的人比殺了他還痛苦
在清朝以前,武聖是不敗戰神岳飛!
一样是吹捧出来的,哪有什么不败
讓我想到秀春刀2的 逼芭樂趙靖忠 大量後金帝國騎兵拼命射箭
孔明借手杀的:看三国志的谁不明白?!
阴谋论看多了
我是覺得無可避免啦
因為他還是死了
還每天受人香火
1800 年前的人 谁都免不了死😂😂😂
諸葛亮沒有警介到?讓關羽獨守荊州,荊州如此重要
权力的傲慢,一向如此。
❤
這有啥!那位姓劉的在家裡爽女人的時候,你們還能稱他為仁君勒!怎麼不讓那些流離失所的窮苦百姓人人也來個3妻4妾,在那邊起秋硬要過江玩一個小他快30歲的人,諸葛匹夫怎麼不說他是正統漢室的明君??
被内部出卖。。。防不胜防。难防。关公也是人,看人走眼。所以,武将不能只看兵书,还要看识人的书。
不知哪个版本才是真正发生的,不过一点绝对没错就是关羽这一败以后如果活着估计是会觉得羞耻到不行,可能觉得死比活着容易。
败给自己最看不起的对手,这种 Emotional Damage。