Спасибо, очень профессиональная хорошая лекция, структурировала, что знала об этом уровне организации личности, поняла, что работаю правильно, спасибо!
Я сам пограничник, не так давно про все это узнал. Лекция отличная, видно что Татьяна знает то, чем занимается. Обидно то, что большинство «психологов» уровня такого, которые вообще не представляют, что такое ПРЛ, как с ним работать, и здесь по откликам из аудитории это очень хорошо видно. И в действительности, хорошего уровня специалиста найти, который, как Татьяна, знает свою работу, очень сложно и к ним очереди… Но, к сожалению, без хороших специалистов сам не выйдешь из ада (а хуже всего, что туда затягиваешь своих родных и близких, которые остаются с тобой)…
Я не слышу в речи лектора пренебрежения к клиентам. Она несколько раз упоминала принятие и эмпатию как сами собой разумеющиеся проявления психолога. Я нашла эту лекцию, чтобы лучше понять своего пограничного клиента. Кстати, когда он стал впервые говорить про сопротивление, делать намеки на обесценивание меня как специалиста, много говорить про оттенки своей злости на бесполезность терапии, - я испытывала такую радость, что он наконец сказал то, что думает. Тут без эмпатии к клиенту было бы просто невозможно! А лектор и говорит про возвращение клиенту его проекции в спокойной форме. Если клиента не понимать и не принимать, специалист будет возмущаться от обесценивания клиента. Для меня этот момент открытой злости та точка, где мой клиент наконец смог доверять, и я искренне и именно этому рада.
Такое странное отношение преподавателя к природе пограничности она же передает это же отношение своим ученикам. Полное и структурированное изложение о пограничниках есть в 4-х лекциях у Ольги Гамаюновой.
Сейчас слушаю Ольгу, пока что я от Татьяны Кузнецовой в большем восторге, у Татьяны видно, что есть понимание устройства. Ей бы прочитать большой курс по ПРЛ - цены бы ему не было.
Я работаю с пограничниками. Про последствия: как правило, они одиноки, им не удаётся создать долгосрочных отношений, им сложно общаться практически со всеми, у них большие проблемы с чувствами (очень узкий диапазон), они часто в раздражённом состоянии... Им некомфортно и с собой, и с окружающими. Поэтому они часто уходят в хим.зависимости: алкоголь, наркотики. Ну и суицид. В терапию приходят с трудом, в терапии удерживаются тоже с трудом, часто уходят, не "долечившись".
@@user-bh8hz9cg4f Ирина, дайте совет. Как жить с таким пограничником. Скоро я сойду с ума. Я уже сама на нейролептик ах. ... Ирина, если у вас есть опыт, может проконсультирует меня?
@@user-mm5uu2cl8l Никак. Бежать подальше. Если сделать это не получается в силу каких то причин, ходить самой на терапию и учиться выстраивать четкие границы. Говорю по собственному опыту. Бывший муж пограничник, а теперь и дочь. Такие люди разрушительны для своих близких. Любовью, терпением и добротой им не помочь. Вы не заметите, как сами станете больны душевно и физически, потеряете все силы и вкус к жизни. Очень больно и страшно наблюдать, как любимый человек занимается саморазрушением (особенно, если это твой ребенок), но вы ему не поможете, если будете гибнуть вместе с ним.
@@user-mm5uu2cl8l Мой личный опыт - я от мужа научилась дистанцироваться эмоционально и физически. Старалась иметь свою личное пространство, друзей и досуг. Дошло до того, что я выборочно слушала что он мне говорит. Если он проявлял вербальную агрессию, я свой слух "отключала". Мне это очень помогало. (Я к этому пришла самостоятельно и с большими усилиями. Не знаю, насколько эта защита эффективна). Ни о какой любви к этому времени уже речи не было.
Выдавать эмоции нужно и когда клиент в детской когда во взрослую выходит. Если не подпитывать в детской позиции, у клиента это останется незакрытым гештальтом. И он все равно пойдет добирать то, что не добрал в детстве к другому терапевту. Хоть через 5 лет , все равно его детская неудовлетворенность будет требовать принятия и понимания. И эмоций со стороны терапевта. Раздражает, что многие терапевты и их «супервизоры» этого не понимают.
Ужас! Лектор транслирует глубочайшее неуважение к несчастным пациентам, абсолютное отсутствие сочувствия! Не дай Бог попасть к такому терапевту! Знание это ещё не всё, нужна элементарная доброта!
@Психология отношений А кто лектор по образованию? Насколько мне известно, то расстройство личности диагностируют только в психиатрическом отделении. Ни на какой отдельной консультации, и даже нескольких никакой психиатр не может поставить расстройство личности. Никакой психолог не имеет права выдавать такие диагнозы. Или что тут предполагается, что кто-то сам себя диагнозировал, или пришел к психологу, с подозрением, а тот на курсах подготовился как с ним разговаривать?? Бред какой то. А если честно, то ужасом навеяло, кто вообще эти хихикающие люди!?
Пограничникам хрен что объяснишь. Ты плохой это как факт и очевидность, а вот я всегда хороший. Если я страдаю то виноват в этом просто ты, а то что как люди могут страдать от их раздробленности им этого не понять
А,зачем смеяться над трагедией ? Если вам повезло не стать пограничником,и т.п -это не дает вам право -насмехаться над ними! ВСЕ ТАКИ -БОЛЬНЫЕ -НЕСЧАСТНЫЕ ЛЮДИ ОТВАЛИВАЮТ ВАМ НЕ МАЛЫЕ ДЕНЬГИ ЗА ЭТО!
Пришла баба к психологу, а психолог тоже баба. Пора создавать лигу женской психологии, там и будете зеркалить пограничников и получать тепло души от психопатов... Не услышал не поверил бы...
Четко ,структурированно,примеры, отсутствие изобилия проф лексики!!! Потрясающе!!!!! Спасибо огромное за видео!!!!!
Студентка Маша - молодец! Старается все точки над "и" расставить. Хороший специалист будет.
Очень глубокое и живое изложение, а не просто симптомы. Спасибо!
Спасибо, очень профессиональная хорошая лекция, структурировала, что знала об этом уровне организации личности, поняла, что работаю правильно, спасибо!
Я сам пограничник, не так давно про все это узнал. Лекция отличная, видно что Татьяна знает то, чем занимается. Обидно то, что большинство «психологов» уровня такого, которые вообще не представляют, что такое ПРЛ, как с ним работать, и здесь по откликам из аудитории это очень хорошо видно. И в действительности, хорошего уровня специалиста найти, который, как Татьяна, знает свою работу, очень сложно и к ним очереди… Но, к сожалению, без хороших специалистов сам не выйдешь из ада (а хуже всего, что туда затягиваешь своих родных и близких, которые остаются с тобой)…
Да уж. Комментарии вопросы в аудитории - просто полный депрофессиональный трЭшак
Поддерживаю. Тоже погранец.
Мне кажется я тоже пограничница. Пожалуйста, подскажите, как вы определили что вы пограничник, сам или кто то. Очень для меня актуально, рушится жизнь
Речь не о прл, а об уровне организации личности - пограничном
Я не слышу в речи лектора пренебрежения к клиентам. Она несколько раз упоминала принятие и эмпатию как сами собой разумеющиеся проявления психолога.
Я нашла эту лекцию, чтобы лучше понять своего пограничного клиента. Кстати, когда он стал впервые говорить про сопротивление, делать намеки на обесценивание меня как специалиста, много говорить про оттенки своей злости на бесполезность терапии, - я испытывала такую радость, что он наконец сказал то, что думает. Тут без эмпатии к клиенту было бы просто невозможно! А лектор и говорит про возвращение клиенту его проекции в спокойной форме. Если клиента не понимать и не принимать, специалист будет возмущаться от обесценивания клиента.
Для меня этот момент открытой злости та точка, где мой клиент наконец смог доверять, и я искренне и именно этому рада.
Такое странное отношение преподавателя к природе пограничности она же передает это же отношение своим ученикам. Полное и структурированное изложение о пограничниках есть в 4-х лекциях у Ольги Гамаюновой.
+++
+++
Сейчас слушаю Ольгу, пока что я от Татьяны Кузнецовой в большем восторге, у Татьяны видно, что есть понимание устройства. Ей бы прочитать большой курс по ПРЛ - цены бы ему не было.
Подскажите, пожалуйста, есть ли они в ютьюб?
@@uzdzuесть. Только что переслушала все лекции Гамаюновой по пограничной личности.
Спасибо! Очень понятно.
Как найти другие видео лекции Татьяны Кузнецовой?
Блестящая лекция. Современный взгляд на проблему.
мне тоже нравится ее стиль изложения.
Дарья
Ермакова
Дарья Ермакова
Здравствуйте. Не могли бы вы подсказать, как возможно связаться с Татьяной и занимается ли она психотерапией.
Интересно
Но когда лектор понижает громкость , очень плохо слышно
Маша молодец, не боится уточнять.
Любопытная пограничная динамика в комментариях)
Единственная цель психологов, спасти себя)
кто работает с пограничниками? и какие последствия если не лечить?спасибо
Самоубийство. Надо лечить ,старатьса делать все,что можно.
Я работаю с пограничниками. Про последствия: как правило, они одиноки, им не удаётся создать долгосрочных отношений, им сложно общаться практически со всеми, у них большие проблемы с чувствами (очень узкий диапазон), они часто в раздражённом состоянии... Им некомфортно и с собой, и с окружающими. Поэтому они часто уходят в хим.зависимости: алкоголь, наркотики. Ну и суицид. В терапию приходят с трудом, в терапии удерживаются тоже с трудом, часто уходят, не "долечившись".
@@user-bh8hz9cg4f Ирина, дайте совет. Как жить с таким пограничником. Скоро я сойду с ума. Я уже сама на нейролептик ах. ... Ирина, если у вас есть опыт, может проконсультирует меня?
@@user-mm5uu2cl8l Никак. Бежать подальше. Если сделать это не получается в силу каких то причин, ходить самой на терапию и учиться выстраивать четкие границы. Говорю по собственному опыту. Бывший муж пограничник, а теперь и дочь. Такие люди разрушительны для своих близких. Любовью, терпением и добротой им не помочь. Вы не заметите, как сами станете больны душевно и физически, потеряете все силы и вкус к жизни. Очень больно и страшно наблюдать, как любимый человек занимается саморазрушением (особенно, если это твой ребенок), но вы ему не поможете, если будете гибнуть вместе с ним.
@@user-mm5uu2cl8l Мой личный опыт - я от мужа научилась дистанцироваться эмоционально и физически. Старалась иметь свою личное пространство, друзей и досуг. Дошло до того, что я выборочно слушала что он мне говорит. Если он проявлял вербальную агрессию, я свой слух "отключала". Мне это очень помогало. (Я к этому пришла самостоятельно и с большими усилиями. Не знаю, насколько эта защита эффективна). Ни о какой любви к этому времени уже речи не было.
Да, я такой человек. Мои реакции именно такие. Спасибо. Если бы со мной так общались, я многое могла бы понять в моей жизни и принять свои ошибки.
Вопрос в том,как изменить себя?)))
О да, это действительно вопрос ))) От того, что все это знаешь, сильно не меняет тебя
@@user-nf8ye1db7n Согласна. Ну знаешь ....и что? Это только процентов 30 . А остальные??
Изменилось ли что нибудь в жизни? ПРЛ лечится? Пожалуйста, подскажите пути
Выдавать эмоции нужно и когда клиент в детской когда во взрослую выходит. Если не подпитывать в детской позиции, у клиента это останется незакрытым гештальтом. И он все равно пойдет добирать то, что не добрал в детстве к другому терапевту. Хоть через 5 лет , все равно его детская неудовлетворенность будет требовать принятия и понимания. И эмоций со стороны терапевта.
Раздражает, что многие терапевты и их «супервизоры» этого не понимают.
Ужас! Лектор транслирует глубочайшее неуважение к несчастным пациентам, абсолютное отсутствие сочувствия! Не дай Бог попасть к такому терапевту! Знание это ещё не всё, нужна элементарная доброта!
Ты то пиздец добрая, наверное?
Ольга, « добрыми намерениями - дорога в ад». Именно в этом вопросе доброта вообще не при чём.
Ольга, не говорите о том, о чем не знаете. Или о том, кого не знаете. Держите своё невежество при себе.
Согласна, леторша просто адово относится к пациентам!!!
Весьма однобокое и из учебников трактовка пограничной личности. Изложено в формате "черное и белое". Такое ощущение, что у лектора практики нет.
@Психология отношений
А кто лектор по образованию? Насколько мне известно, то расстройство личности диагностируют только в психиатрическом отделении. Ни на какой отдельной консультации, и даже нескольких никакой психиатр не может поставить расстройство личности. Никакой психолог не имеет права выдавать такие диагнозы. Или что тут предполагается, что кто-то сам себя диагнозировал, или пришел к психологу, с подозрением, а тот на курсах подготовился как с ним разговаривать??
Бред какой то. А если честно, то ужасом навеяло, кто вообще эти хихикающие люди!?
@@linakulju7174причем тут диагноз прл и пограничная организация личности в рамках психоаналитической теории, о которой здесь речь? Это разные вещи
Пограничникам хрен что объяснишь. Ты плохой это как факт и очевидность, а вот я всегда хороший. Если я страдаю то виноват в этом просто ты, а то что как люди могут страдать от их раздробленности им этого не понять
А,зачем смеяться над трагедией ? Если вам повезло не стать пограничником,и т.п -это не дает вам право -насмехаться над ними! ВСЕ ТАКИ -БОЛЬНЫЕ -НЕСЧАСТНЫЕ ЛЮДИ ОТВАЛИВАЮТ ВАМ НЕ МАЛЫЕ ДЕНЬГИ ЗА ЭТО!
Пришла баба к психологу, а психолог тоже баба. Пора создавать лигу женской психологии, там и будете зеркалить пограничников и получать тепло души от психопатов... Не услышал не поверил бы...