Когда были размышления про ударение в слове феномен, то подумал, что Алекс остановился на варианте "финномен", а потом понял, что речь про ударение шла. Если такой вариант не предлагался, то вот - финномен)
Алекс, спасибо! Ожидал, что Резнор и во второй игре разобьёт Серрала, но увы. В любом случае первая игра и вправду вышла историческая и одновременно очень увлекательная! Не часто такие долгие матчи у профи увидишь. Спасибо!
Что и требовалось доказать. Професиональный Зерг который пересел на протоссов может победить самого сильного Зерга, того которому на Зерге он противостоять не может. А протосс который пересел на Зерга не может ничего потому что у него лапки. Что будет если Серал пересядет на Протоссов страшно представить он наверное победит не только во всех турнирах, но и проблему мирового голода и рак за одно.
При всем уважении, 0 объективности. Стандартный вайн на протосов от Алекса. Во-первых, Рейнор больше тренит на протосеках , чем на зергах последнее время. Во-вторых, он отжал одну карту , а отжать карту даже у серала может почти любой тосс 6500 при удачном стечении обстоятельств, пусть даже очень редко. Никакие фундаментальные проблемы баланса эта карта не решает и не объясняет. Как забавное кинцо , хороший матч, смотрится интересно, рейнору респект, но двойные стандарты от Алексея сильно режут слух.
Мнение что нет тоссов сопоставимого уровня - имеет место быть. Но я бы посмотрел их ПвЗ в бо9, чтобы какие-то выводы делать, а так да, даже Вердос на 6300ммр отжимал карты у Серрала в лейте. Ну а то, что Рейнор тренит офрейс очень давно, только ленивый не слышал. Алекс кликбейтит ради просмотров и ажиотажа. На деле ничего особенного не произошло.
Мне кажется оба тезиса про протоссов верны. С одной стороны, у расы действительно есть проблемы. Это и лоу-лвл винрейты по причине низкой сложности расы, и приличная уязвимость к ранней агрессии и экономическому урону, и склонность к дэсболлингу без реальной возможности адекватно армию поделить, не считая забеганий. При этом, как ни парадоксально, у этой "простой" расы есть много абсолютно зубодробительных с точки зрения контроля композиций армий, просто почему-то преимуществ такие композиции совсем не дают. С другой стороны действительно многие топовые тоссы совершают порой совсем дурацкие ошибки, на пустом месте теряя оракулов например. Или оставляя дырку в стенке без внимания на добрых пять минут. Нужно ли в итоге бафать тоссов? Я бы сказал что нет. Нерфить тоже неправильно, это убьёт киберспорт на половину существующих матчапов. Поэтому мне кажется нужно потихоньку двигать расу патчами в другую сторону. Больше использовать механику быстрых пилонов например. И надеяться на свежую кровь, авось Макс Пакс решит наконец на офлайн приехать или кто-то новый появится на сцене
Полностью согласен, и да, у топовых протосов постоянно какие-то грубейшие ошибки встречаются: то оракула нет, то стенка не закрыта, то последнему нексусу батарейкой щиты не восстановил... Всегда остается субьективное ощущение, что у протосов на турнирах гораздо хуже микроконтроль, чем у их соперников.
Как же я болел за Рейнора, но не случилось. А мне ли одному показалось, что Рейнор контролит лучше многих топ протосеков? Страшно представить, если бы Мару играл бы за протосов.
"Страшно представить, если бы Мару играл бы за протосов" - Мару и за теранов-то играть умеет только в био. Все его игры за мех что я видел он безбожно сливал. Потому и бегает с утра до вечера в дешевую бессмертно-замедиваченную пехоту с лёгкими вкраплениями других юнитов. Кстати когда он в армию пойдёт, вроде бы уже чемпионство потерял, пора. :)
Мару играл за протоссов и бил многих топ корейцев на ладдере и мелких туриках, имея 6600-6800, когда Рейнор только начинал хайпиться играми на тоссах, Мару уже ухмылялся и говорил "было бы прикольно сыграть пвп"
Рэйнор начал оффрейсить на тоссах и вывез 6.5к MMR кажется за 2 месяца. А потом на одном из еженедельных ESL он берёт и выносит Shadown-а вперёд ногами в PvP. Без шансов, там была просто дикая доминация.
Шедевр! Просто две превосходные игры, где одна красивее другой! Как же приятно наблюдать за их игрой)) Ни чуть не менее приятно слышать твоё шикарное комментирование, Алекс) Снимаю шляпу перед тремя профессионалами своего дела!👍👍👏👏🎩
Рано или поздно фаворита обыгрывают, это жизнь, но это очень неприятно... Но а что он должен был в ладошки хлопать, это потом уже понимаешь, что рано или поздно тебя в твоей сильной стихии обыграют, ребятам еще 25 лет нет, конечно юношеский максимализм и все дела.
А мне кажется, дело было так. Встречаются Рейнор с Серралом где-то в кулуарах. Рейнор: слушай, Йонас, чёто сообщество бурлит, мол протосы отстой, ничо не выигрывают, надо бафать. Давай я возьму протоссов, раскатаю тебя в долгом лейте. И мир поймёт, что тоссы ещё могут и Серрала раскатать. И не будут сильно бафать ближайшие пару лет. А то блин бафнут и все турики будет МаксПакс забирать. Серрал: да не вопрос, бро!
Серал скорее всего готовился к Рейнору-Зергу, думаю первая игра все таки еще не 100% показатель, так возможно был эффект неожиданности! Однако это все равно замечательная игра, спасибо!
Игра сломала мне мозг. Обычно я на автомате болею за зергов, поэтому игры Серрала и Рейнора очень люблю. Исключения редки (когда против зергов играют "наши" игроки). Но тут явно симпатии были на стороне итальянца)
Если протоссы проще на любительском уровне, то они проще и на про уровне, так что они совершенно не должны выигрывать так же часто. При идеально равном балансе на более простой расе стабильно выигрывают игроки в том числе и с меньшим скиллом, из-за того, что меньше скилла требуется, чтобы произвести топовый результат. Выигрывать должен только навык игры, так что либо протоссы должны быть просто расой для "обучения в игру" перед переходом на "нормальные", либо зергам надо повышать quality of life, чтобы им было играть в игру так же комфортно. Например, добавить инфесторам и вайперам минимальную ренжовую атаку, добавить автокаст инъекциям королев, которые зерги и так просто должны делать постоянно, и что даже не является "стратегическим решением"
@@АртемВирскийсогласен, только наоборот если автокаст нужен то включать . И кулдаун автокаста больше в два раза. Либо тянешь сам быстро ручками либо он как то сам расползается, но медленно (большой кулдаун + рандомное направление).
Молодец, конечно... но совпадение в том, что он выиграл первую игру, к которой Serral запросто мог быть не готов, а потом уже просто обучился. Иными словами, для осознания крутости момента нужно несколько таких побед
Как бы там нибыло 1 игра вообще не показатель - возможно Серал больше чем надо расслабился увидев такую подмену, возможно подловили его на неожиданной стратегией (как обычно бывает - сначала шок, потом контру придумывают). Тем более во второй игре было доказано обратное - протосы снова проигрывают. Это грустная история, что в основном мы видим 2 расы на про уровне, из и так не богатых на рас СК2. Я уже года 3 жду пока это поменяется, и пока что ничего не меняется - хотя нет, еще меньше игр с протосами становится. Видя эту статистику молодые игроки сразу выбирают себе либо теранов либо зергов - то есть изначально раса для молодых про-игроков, является не актуальная. Хотя как бы там не называли простой гемплей протосов, то в лейтгейме он становится реально сложный и даже про-игроки не могут все инструменты использовать сразу. Можно к примеру добавить возможность быстро восстанавливать ману (по типу оверчарджа), или просто доп юнита (нету воздушного юнита, который специализируется по легким наземным целям)
унизил не своих соперников, хотя это все равно слегка унизительно - проигрывать оффрейсу соперника - а протоссов, считающих, что выигрывать ПвЗ невозможно
38:40 Чтобы тоссы начали что-то выигрывать нужно дать какие-то абилки юнитам тем же батонам просто абилку на 50 дамага уже серьезный баф но и усложнение. В любом случае нужно и бафать и усложнять тоссов
Кликбейтные заголовки такие кликбейтные. "Унизил", "всем показал". На деле: один из лучших про-игроков тренирует оффрейс и выиграл аж одну целую катку у другого про-игрока, тоже одного из лучших. Вторую катку проиграл вчистую. Рейнор доказал только лишь то, что лично он действительно отличный, великолепный игрок и вообще молодец. По поводу протоссеков и почему у них на про уровне нет побед есть 2 версии: 1) Да, просто нет своего Серрала. Шанс родить суперзвезду очень невелик. Той Финлянди 5.5 миллионов, но там появился вот такой действительно Феномен. При том, что в самой Финляндии нет такого сильного сообщества как в Корее. Это как большой теннис в Великобритании. Уимблдон есть, школа есть, традиции есть, а лучший игрок на сейчас - из Сербии, Карл! Вот не родился протосс масштаба Серрала и всё. 2) Механика лейта на про уровне. Именно на про. У терранов и зергов есть более ультимативные инструментарии в лейте. У терранов это 1) бесконечная и по сути бесплатная разведка в виде сканов. Когда знаешь всё, появляется инициатива. 2) Относительно дешёвые дропы и забегания, которые убивают базы У зергов: 1) Разведка из одиноких зерлингов по 25 минералов каждый, чейнджлинги и довольно быстрые в лейте оверсиры. Ни на одного из них даже про не отвлекаются особо. 2) Самые дешёвые забегания 3-3 лингов с адреналином, которые размениваются на в 3 раза более дорогие базы. У протосса на про-уровне проблема, которая является преимуществом на уровне любительском: толстые дорогие юниты. Любители собирают в лейте десбол и идут убивают армию. Разминулся с армией - ну убьёт пару баз, реколл. А вот на про уровне тяжело этот десболл дробить против забеганий и дропов. Последняя катка это и показала. Серрал пачками дешёвых лингов раз за разом лишал Рейнора 4-ой базы. А Рейнор ничего не мог с этим поделать. Пачкой дорогих малочисленных юнитов легче контролить любителю. Но для профи это не такая уж и проблема, проблема адекватно ситуации дробить армию. Особенно, если инициатива не за тобой.
Мне кажется, но я могу ошибаться, что топовые протосы не выигрывают из-за нехватки среднего АПМ Чтобы стать топовым в плане Мира, нужно сначала пройти весь путь на ландере, но там не требуется высокого апм по сравнению с другими рассами, во многом потому протосы проще, но на топовом уровне им не хватает среднего АПМ. Рейнор же как зерг имеет офигенную скорость игры и за счёт неё то он и вытащил во многом первый матч, т.к. быстро реагировал на все разводы зерга с нидусами и дропами
Обывательское мнение человека с сердцем протосека. Проблема протосов лично для меня очевидна. И да, она есть. Она заключается не в невозможности как таковой на равных сражаться с другими расами. Все дело в условиях. Давайте рассмотрим первую игру Рейнора. Что можно выделить. Идеальный дебют (-10 дронов и еще сверху других юнитов на 1к). В дальнейших сражениях, Рейнор сохранял свое преимущество до самого лейтгеима. Что позволило в конечном счете передавить в нем такого мастера как Серала. Подчеркну, Рейнор на любой стадии игры действовал мало того что креативно, он был практически идеален в исполнении. Тем самым постоянно имея над зергом преимущество. И я хочу при этом напомнить, что Серал при этом вывел игру в лейтгем с практически полным занятием всех баз. Но давайте представим, что такой стартовый урон получил бы не зерг, а протос, как в этой игре (-10 дронов и еще сверху других юнитов на 1к (напомню, не получив никакого ответного урона) ). Я думаю, со мной согласятся многие, что Серал пришел бы через 3-4 минуты и вкатал бы Рейнора протосека (как и любого другого протосека) в асфальт. Вывод, к которому я подвожу. Протосеки способны побеждать. Но только в условиях идеальной игры, следствием которой будет постоянное преимущество. Вы можете возразить, что в старкрафте победы складываются именно так. Но в большинстве случаев, если речь идет не о разгроме, а о игре из отстования, зерги или тераны способны устоять и нивелировать это. Выйдя в более менее равный мид или лейтгем. А любой протос, совершая ошибку автоматически проигрывает равному сопернику. И да, последним протосеком, взявшим крупный турнир был Хиро. Вспомните, как он был хорош. Как он вел и контролировал игру. Мне кажется, что именно так он и побеждал. Играя на уровне машины. P.S. Мару нанесли серьезный стартовый урон. Мару срывает всех рабов и идет в атаку. Армии размениваются, Мару теряет половину ксм и переходит в макро.
Спасибо за видео!!! У меня возникает вопрос по Stormgate, он планируется в ближайшее время? Видел ключи стали раздавать и со временем их судя по всему будет больше, жду недождусь когда выйдет новое видео по этой многообещающей игре)
Ну і навіщо була ця балачня про гравців за протоса? Ці постійні розмови, що тоссам просто треба більше АРМ, що це армія А-клік? Навіть Рейнор з його 500АРМ не знайшов варіантів проти імбалансної люри. А недавно в супер мега патчі, ще й дізов порнерфили... Треба просто признатися, черговий раз, через ср..ку зробили ребаланс. Турніри СК2 вже котрий рік тупе ЗвЗ. Іноді Мару робить ТвЗ. Нудятина.
Ну как минимум, рассказывать про то что все протосы мира - просто раки, раз не могут выиграть ни одного турнира... Немного слишком. Исторический момент? Ну с некоторой натяжкой можно согласится, но только за счет того, что победил игрок на оффрейсе. По факту, ничего невероятного не произошло - просто один игрок взял карту у другого. Ничего статистически значимого не произошло, также не произошло. Во если бы Рейнор взял тоса и стал чемпионом GSL- тогда да, а так... Игра красивая, видео интерсное - стали ли от этого протосы раками? Не думаю.
Прекраснейшая игра. Исторический момент это или нет - посмотрим, нужно время, но факт случившегося это не отменяет. Наверное Рейнор, понимая, что будет ЗвЗ, махнул на него рукой и увидел плакат: "А ты уже пикнул протоса?" Историческим моментом это будет, если Рейнор станет мейнить тосов :)
У тебя странное понимание сложности расы. Есть не один, но два параметра сложности. Играя "на одном уровне за все расы", за протоссов человек будет преуспевать ровно так же - вот только умственное напряжение его будет меньше. Поэтому игроки, не способные выдавать большое это напряжение, играют за "сложные" расы хуже, чем за "простую". Тогда как для прогеймеров важнее то, что в теории можно сделать с расой, и бафф, нужный протоссам, должен повысить их теоретические максимальные возможности, но также повысить сложность. Тогда раса станет менее сильной у слабых игроков и более сильной у сильных, что нам и надо, да и вообще будет более похожа на остальные. А вообще данный процесс очень хорошо наблюдается у роботов, потому что кто там большинство сезонов был в четвертьфинале? БенБот с баттлами и минами, Кетроц с масс воздухом, Микромашина со всем что есть и Стрелок/Дженси/другая раса. Потому что потенциал у терранов очень велик при достаточном "уровне" - и они получаются гораздо сильнее. А победы протоссов там ну очень редко можно увидеть.
Что за жёлтый заголовок? Кто там кого унизил? И кого это ВСЕХ? Какая-то неадекватная логика у автора: С одной стороны то что протосы не выиграли ни одного турнира в 2023 году это для него слабый аргумент, а с другой то что Рейнор выиграл одну игру за протосов на удобной карте - это просто мировой прорыв и "унижение всех". Что за откровенная ерунда? Эмоции эмоциями, но нужно как-то держать себя в руках.
Вообще да, но тут ньюанс еще, что Рейнор играл против едва-ли не сильнейшего зерга мира, при этом играл не за свою основную расу и дошел до этапа, в котором обычно у Серрала всё отлично, а так да, для громких заголовков повод слабый (был-бы нереальный исторический момент, разбей бы Рейнор в таком положении Серрала в сухую)
Ну да, Макс пакс идеально микрит сталкерами паралельно забегают зилки с двух сторон постоянный харас призмой, наверно Макс просто не хочет играть лейт гейм
@@askarrrrrrrrrrrrr макспакс играет по другому, в стиле Рейнора сильно заметно что он зерг. Макс так не играет и апм у него скорее на микроконтроле, а не управлении армией. Рейнор плохо дизами управляет, нет призмы со штормами, но он не собирает армию в один кулак, как делают протоссы. Такой стиль требует высокий апм во время всей игры а не только в сражениях
Почему время жизни локустов истекает во временном стазисе ? Это баг по сути, так не должно быть, как бы теория относительности парадокс близнецов и т.д
Нам конечно понравилось, но 1 победа ничего не доказывает. Могу выдать конспирологическое объяснение, что Серрал специально слил 1 сет, чтобы тоссов ни за что не бафнули)) А вообще второй сет показывает, что дело скорее в Сериале, чем в тоссах. Остановить такой каток это задача нетривиальная
ВЕЛИКОЛЕПНО! Таки Рейнар доказал, что дело не в расе, а в прокладке между клавиатурой и стулом) Может это майндгейм, чтобы протоссов не бафнули?)) Лицо Серрала было незабываемо. Мне нравится, что он не за протосека сыграл, а за породистого протосса. Хорошо понимает эту расу, доварп 18 зилотов призмой на мейн - вообще шикарно! И очень понравилось, что он ставил по несколько стазисов вокруг нексусов для защиты от локустов. Я не видел такого у прогеймеров.
очень крутые игры, рейнор свежим глазом посмотрел на протосов и сделал невероятное и даже в начале первой как он защищался от червей и дропов, серал как хищник обычно вгрызается в противника и уже не отпускает а рейнор как то от всего этого отбился как так получилось что офрейс протоса играет лучше протосов
Игрок с терранским именем, играющий за зерга, выбрал протосса против зерга. Какое сильное желание попасть в мой вечерний праймтайм... Лайк за это
@@gumerenikeev209то самое время,когда аудитория у у экранов
Рейнор у себя на канале выкладывал видео, как взял 7к ММР на рандоме, это точно мировой рекорд рейтинга за рандом
Когда были размышления про ударение в слове феномен, то подумал, что Алекс остановился на варианте "финномен", а потом понял, что речь про ударение шла. Если такой вариант не предлагался, то вот - финномен)
Plot twist - Это договорняк зергов одной команды, чтобы тоссов не бафнули к топовым турнирам
LMAO
Первую карту вместо Рейнора играл МастерВася :)
Алекс, спасибо! Ожидал, что Резнор и во второй игре разобьёт Серрала, но увы. В любом случае первая игра и вправду вышла историческая и одновременно очень увлекательная! Не часто такие долгие матчи у профи увидишь. Спасибо!
Алекс как был лучшим русскоязычным комментатором так им и остался с большим отрывом
Мимика Серала после первого боя сказала всё ,что он думал.
200%😂
Что и требовалось доказать. Професиональный Зерг который пересел на протоссов может победить самого сильного Зерга, того которому на Зерге он противостоять не может. А протосс который пересел на Зерга не может ничего потому что у него лапки. Что будет если Серал пересядет на Протоссов страшно представить он наверное победит не только во всех турнирах, но и проблему мирового голода и рак за одно.
Ты судишь по одной игре.
+Рейнор тоссов уже пару лет тренирует.
@@askarrrrrrrrrrrrr *лицо чада*
ДА
А еще я делаю вывод на основе ВСЕХ остальных игр и 40% протоссов грандмастер лиги.
@@Олександр45 что-то ты очень бурно воспринимаешь тему баланса, видимо протоссы жарят тебя на ладдере только в путь
@@ВалераВласенков-ю2о Нет, давно уже только смотрю игры. Слишком стар.
@@Олександр45 что ты несешь, причем здесь ГМЛ тоссы, если речь про Рейнора, который на них пересел.
Ты всосал диалог и решил перевести тему.
При всем уважении, 0 объективности. Стандартный вайн на протосов от Алекса. Во-первых, Рейнор больше тренит на протосеках , чем на зергах последнее время. Во-вторых, он отжал одну карту , а отжать карту даже у серала может почти любой тосс 6500 при удачном стечении обстоятельств, пусть даже очень редко. Никакие фундаментальные проблемы баланса эта карта не решает и не объясняет. Как забавное кинцо , хороший матч, смотрится интересно, рейнору респект, но двойные стандарты от Алексея сильно режут слух.
Мнение что нет тоссов сопоставимого уровня - имеет место быть.
Но я бы посмотрел их ПвЗ в бо9, чтобы какие-то выводы делать, а так да, даже Вердос на 6300ммр отжимал карты у Серрала в лейте.
Ну а то, что Рейнор тренит офрейс очень давно, только ленивый не слышал.
Алекс кликбейтит ради просмотров и ажиотажа. На деле ничего особенного не произошло.
Лайк + камент для падтрымкі канала ды алгарытмаў ютуба, як звычайна)
Просто невероятные игры🤯😱 ЛайкАлекс, как и всегда!
Вот в такой игре реально много стратегии, довольно красивая игра, спасибо!
Мне кажется оба тезиса про протоссов верны. С одной стороны, у расы действительно есть проблемы. Это и лоу-лвл винрейты по причине низкой сложности расы, и приличная уязвимость к ранней агрессии и экономическому урону, и склонность к дэсболлингу без реальной возможности адекватно армию поделить, не считая забеганий. При этом, как ни парадоксально, у этой "простой" расы есть много абсолютно зубодробительных с точки зрения контроля композиций армий, просто почему-то преимуществ такие композиции совсем не дают. С другой стороны действительно многие топовые тоссы совершают порой совсем дурацкие ошибки, на пустом месте теряя оракулов например. Или оставляя дырку в стенке без внимания на добрых пять минут. Нужно ли в итоге бафать тоссов? Я бы сказал что нет. Нерфить тоже неправильно, это убьёт киберспорт на половину существующих матчапов. Поэтому мне кажется нужно потихоньку двигать расу патчами в другую сторону. Больше использовать механику быстрых пилонов например. И надеяться на свежую кровь, авось Макс Пакс решит наконец на офлайн приехать или кто-то новый появится на сцене
Полностью согласен, и да, у топовых протосов постоянно какие-то грубейшие ошибки встречаются: то оракула нет, то стенка не закрыта, то последнему нексусу батарейкой щиты не восстановил... Всегда остается субьективное ощущение, что у протосов на турнирах гораздо хуже микроконтроль, чем у их соперников.
Шикарная игра. Шикарное комментирование!
Как же я болел за Рейнора, но не случилось.
А мне ли одному показалось, что Рейнор контролит лучше многих топ протосеков?
Страшно представить, если бы Мару играл бы за протосов.
"Страшно представить, если бы Мару играл бы за протосов" - Мару и за теранов-то играть умеет только в био. Все его игры за мех что я видел он безбожно сливал. Потому и бегает с утра до вечера в дешевую бессмертно-замедиваченную пехоту с лёгкими вкраплениями других юнитов. Кстати когда он в армию пойдёт, вроде бы уже чемпионство потерял, пора. :)
Мару играл за протоссов и бил многих топ корейцев на ладдере и мелких туриках, имея 6600-6800, когда Рейнор только начинал хайпиться играми на тоссах, Мару уже ухмылялся и говорил "было бы прикольно сыграть пвп"
@@noname-zf5tb Мару не надо в армию, дешевый хейтерочек, который не знает ни одного из фактов об объекте хейта)
@@grafnevrozov я скажем так поклонник игры мару, но в его дела не посвящен. Вопрос Мару не надо в армию? Просто интересно.
@@michaelshir2982 Он выиграл азиатский турнир, в то время приравненный по статусу к тем немногим в мире спорта, что освобождают
39:46 устраивает какие то сказочки Пхзахазахаазхаахххх
Рэйнор начал оффрейсить на тоссах и вывез 6.5к MMR кажется за 2 месяца. А потом на одном из еженедельных ESL он берёт и выносит Shadown-а вперёд ногами в PvP. Без шансов, там была просто дикая доминация.
Рейнор, будучи Зергом вивчив невральний паразит і підкорив собі протоса!
Дякую за Серрала і Рейнор класно себе показав з нового боку!
Дякую Алексе!)
Шедевр! Просто две превосходные игры, где одна красивее другой! Как же приятно наблюдать за их игрой)) Ни чуть не менее приятно слышать твоё шикарное комментирование, Алекс) Снимаю шляпу перед тремя профессионалами своего дела!👍👍👏👏🎩
Лицо Сэралла 33:31 просто неописуемое
сгорел ацки
И че? В результате выиграл же.
Рано или поздно фаворита обыгрывают, это жизнь, но это очень неприятно... Но а что он должен был в ладошки хлопать, это потом уже понимаешь, что рано или поздно тебя в твоей сильной стихии обыграют, ребятам еще 25 лет нет, конечно юношеский максимализм и все дела.
Тут дивитись за всією картою не встигаєш, а ці хлопці встигають роздати десятки команд за секунду! 😅
Обидва гравця просто феноменальні!
Блин как же Рейнор РОФЛИТ) 33:30
Рейнор всегда радует своей игрой. Не знаю почему но это мой любимый про.
думаю,после этой серии Серрал с удовлетворением подумал:наказан)
топовые матчи! люблю неожиданные мувы )
Классная игра, спасибо тебе, Алекс, за то, что отстаёшься человеком и прекрасным комментатором в таких ужасных обстоятельствах!
Шикарные игры, огромное спасибо за такой контент!
Нарешті справжній скілл на тоссах. Хіба що досвіду не вистачає, але чувак реально на багато що здатний
Отжал одну карту, во второй провалился.
Давайте оценивать скилл на дистанции
А мне кажется, дело было так. Встречаются Рейнор с Серралом где-то в кулуарах.
Рейнор: слушай, Йонас, чёто сообщество бурлит, мол протосы отстой, ничо не выигрывают, надо бафать. Давай я возьму протоссов, раскатаю тебя в долгом лейте. И мир поймёт, что тоссы ещё могут и Серрала раскатать. И не будут сильно бафать ближайшие пару лет. А то блин бафнут и все турики будет МаксПакс забирать.
Серрал: да не вопрос, бро!
Серрал всегда находит возможность для контрнаступления:))) какая самоирония:))
Серал скорее всего готовился к Рейнору-Зергу, думаю первая игра все таки еще не 100% показатель, так возможно был эффект неожиданности! Однако это все равно замечательная игра, спасибо!
Игра сломала мне мозг. Обычно я на автомате болею за зергов, поэтому игры Серрала и Рейнора очень люблю. Исключения редки (когда против зергов играют "наши" игроки). Но тут явно симпатии были на стороне итальянца)
Если протоссы проще на любительском уровне, то они проще и на про уровне, так что они совершенно не должны выигрывать так же часто. При идеально равном балансе на более простой расе стабильно выигрывают игроки в том числе и с меньшим скиллом, из-за того, что меньше скилла требуется, чтобы произвести топовый результат. Выигрывать должен только навык игры, так что либо протоссы должны быть просто расой для "обучения в игру" перед переходом на "нормальные", либо зергам надо повышать quality of life, чтобы им было играть в игру так же комфортно. Например, добавить инфесторам и вайперам минимальную ренжовую атаку, добавить автокаст инъекциям королев, которые зерги и так просто должны делать постоянно, и что даже не является "стратегическим решением"
Да и крипу тоже можно автокаст дать. Включаемый, каждому криптумору. Если нужно проконтролировать - отключать.
@@АртемВирскийсогласен, только наоборот если автокаст нужен то включать . И кулдаун автокаста больше в два раза. Либо тянешь сам быстро ручками либо он как то сам расползается, но медленно (большой кулдаун + рандомное направление).
@@ВасилийПупкин-ы2м4ц Надо вообще дать всем хатам пассивку Стукова из коопа, которая автоматически распространяет крип на всю карту
Независимо от игроков - первый сет великолепен!
У Рейнора 1000+ апм 😮
Молодец, конечно... но совпадение в том, что он выиграл первую игру, к которой Serral запросто мог быть не готов, а потом уже просто обучился. Иными словами, для осознания крутости момента нужно несколько таких побед
"я такого никогда не видел"
Жду возвращения Детектива007, а так же хлебушков, сухопутных и прочих братьев наших меньших
Как бы там нибыло 1 игра вообще не показатель - возможно Серал больше чем надо расслабился увидев такую подмену, возможно подловили его на неожиданной стратегией (как обычно бывает - сначала шок, потом контру придумывают). Тем более во второй игре было доказано обратное - протосы снова проигрывают.
Это грустная история, что в основном мы видим 2 расы на про уровне, из и так не богатых на рас СК2. Я уже года 3 жду пока это поменяется, и пока что ничего не меняется - хотя нет, еще меньше игр с протосами становится.
Видя эту статистику молодые игроки сразу выбирают себе либо теранов либо зергов - то есть изначально раса для молодых про-игроков, является не актуальная.
Хотя как бы там не называли простой гемплей протосов, то в лейтгейме он становится реально сложный и даже про-игроки не могут все инструменты использовать сразу.
Можно к примеру добавить возможность быстро восстанавливать ману (по типу оверчарджа), или просто доп юнита (нету воздушного юнита, который специализируется по легким наземным целям)
На превью фотка Рейнора такая, будто бы это не он, а Сергей Орлов)
Интересная первая игра, думаю на редхассет будут очень необычные игры в дальнейшем
Ну унизил... - это Алекс ты загнул. Но было действительно весело и прикольно: на Home Story все были в восторге
Миксу 2:0 выиграл на тоссах, Скарлет тоже 2:0. У Серрала карту отжал. Тут точно можно сказать, что унизил
унизил не своих соперников, хотя это все равно слегка унизительно - проигрывать оффрейсу соперника - а протоссов, считающих, что выигрывать ПвЗ невозможно
@@Alex007 на месте Серрала я бы наоборот обрадовался : теперь вы видите, за какую сложную расу мы играем?
38:40 Чтобы тоссы начали что-то выигрывать нужно дать какие-то абилки юнитам тем же батонам просто абилку на 50 дамага уже серьезный баф но и усложнение. В любом случае нужно и бафать и усложнять тоссов
И да, Рейнор выиграл только потому что выкачал больше ресурсов
Наконец кто-то понял это
Протосам нужно убрать фатонки чтобы люди перестали пускать слюни на клаву и начали развиваться в макро и микро
@@Mooonshinerded спорки и санки тоже тогда стоит убрать, а еще мув лингами, а то че это они так быстро перемещаются между картами.
@@ВалераВласенков-ю2о слабовато,ещё варианты
Рейнор - уникальный игрок. вероятно, как раз свежий взгляд на протоссов и их возможности позволил раскрыть с новой стороны преимущества этой рассы. 🎉
Ось ця 35-ти хвилинна гра, як же я люблю такі круті ігри до останніх мінералів на карті!
Твоюмать... Вот смотрю я на APM рейнора в первой игре и тихо охреневаю. 500/600/700+...
В первой игре просто у серрала все не получалось. Прям одно за другим и видимо расплылся но в конце видео он вполне собранный
Кликбейтные заголовки такие кликбейтные. "Унизил", "всем показал".
На деле: один из лучших про-игроков тренирует оффрейс и выиграл аж одну целую катку у другого про-игрока, тоже одного из лучших. Вторую катку проиграл вчистую.
Рейнор доказал только лишь то, что лично он действительно отличный, великолепный игрок и вообще молодец.
По поводу протоссеков и почему у них на про уровне нет побед есть 2 версии:
1) Да, просто нет своего Серрала. Шанс родить суперзвезду очень невелик. Той Финлянди 5.5 миллионов, но там появился вот такой действительно Феномен. При том, что в самой Финляндии нет такого сильного сообщества как в Корее.
Это как большой теннис в Великобритании. Уимблдон есть, школа есть, традиции есть, а лучший игрок на сейчас - из Сербии, Карл!
Вот не родился протосс масштаба Серрала и всё.
2) Механика лейта на про уровне. Именно на про.
У терранов и зергов есть более ультимативные инструментарии в лейте.
У терранов это
1) бесконечная и по сути бесплатная разведка в виде сканов. Когда знаешь всё, появляется инициатива.
2) Относительно дешёвые дропы и забегания, которые убивают базы
У зергов:
1) Разведка из одиноких зерлингов по 25 минералов каждый, чейнджлинги и довольно быстрые в лейте оверсиры. Ни на одного из них даже про не отвлекаются особо.
2) Самые дешёвые забегания 3-3 лингов с адреналином, которые размениваются на в 3 раза более дорогие базы.
У протосса на про-уровне проблема, которая является преимуществом на уровне любительском: толстые дорогие юниты. Любители собирают в лейте десбол и идут убивают армию. Разминулся с армией - ну убьёт пару баз, реколл.
А вот на про уровне тяжело этот десболл дробить против забеганий и дропов. Последняя катка это и показала. Серрал пачками дешёвых лингов раз за разом лишал Рейнора 4-ой базы. А Рейнор ничего не мог с этим поделать.
Пачкой дорогих малочисленных юнитов легче контролить любителю. Но для профи это не такая уж и проблема, проблема адекватно ситуации дробить армию. Особенно, если инициатива не за тобой.
мега монстры Старкрафта
Я рад что фин в хорошей форме)
К Эль-Классико Дарк и Мару прибыло пополнение
Мне кажется, но я могу ошибаться, что топовые протосы не выигрывают из-за нехватки среднего АПМ
Чтобы стать топовым в плане Мира, нужно сначала пройти весь путь на ландере, но там не требуется высокого апм по сравнению с другими рассами, во многом потому протосы проще, но на топовом уровне им не хватает среднего АПМ.
Рейнор же как зерг имеет офигенную скорость игры и за счёт неё то он и вытащил во многом первый матч, т.к. быстро реагировал на все разводы зерга с нидусами и дропами
Что и требовалось доказать....чисто карта влияет и всё. А расса как не тащила так и не тащит...
Вітаю Алекс🖐
Благодарю за как обычно отличный контент.
Поздравляю ЗСУ с праздником!
Желаю здоровья и удачи жігіттер✊🫂🇰🇿
Чорт, давно в мене не було можливості заглянути сюди. Що ж, час наганяти упущене🤓
Алекс 00{2*3+1}, дякую за роботу👍
Обывательское мнение человека с сердцем протосека.
Проблема протосов лично для меня очевидна. И да, она есть. Она заключается не в невозможности как таковой на равных сражаться с другими расами. Все дело в условиях.
Давайте рассмотрим первую игру Рейнора. Что можно выделить. Идеальный дебют (-10 дронов и еще сверху других юнитов на 1к). В дальнейших сражениях, Рейнор сохранял свое преимущество до самого лейтгеима. Что позволило в конечном счете передавить в нем такого мастера как Серала. Подчеркну, Рейнор на любой стадии игры действовал мало того что креативно, он был практически идеален в исполнении. Тем самым постоянно имея над зергом преимущество.
И я хочу при этом напомнить, что Серал при этом вывел игру в лейтгем с практически полным занятием всех баз. Но давайте представим, что такой стартовый урон получил бы не зерг, а протос, как в этой игре (-10 дронов и еще сверху других юнитов на 1к (напомню, не получив никакого ответного урона) ). Я думаю, со мной согласятся многие, что Серал пришел бы через 3-4 минуты и вкатал бы Рейнора протосека (как и любого другого протосека) в асфальт.
Вывод, к которому я подвожу. Протосеки способны побеждать. Но только в условиях идеальной игры, следствием которой будет постоянное преимущество. Вы можете возразить, что в старкрафте победы складываются именно так. Но в большинстве случаев, если речь идет не о разгроме, а о игре из отстования, зерги или тераны способны устоять и нивелировать это. Выйдя в более менее равный мид или лейтгем. А любой протос, совершая ошибку автоматически проигрывает равному сопернику.
И да, последним протосеком, взявшим крупный турнир был Хиро. Вспомните, как он был хорош. Как он вел и контролировал игру. Мне кажется, что именно так он и побеждал. Играя на уровне машины.
P.S. Мару нанесли серьезный стартовый урон. Мару срывает всех рабов и идет в атаку. Армии размениваются, Мару теряет половину ксм и переходит в макро.
100%
Спасибо за видео!!! У меня возникает вопрос по Stormgate, он планируется в ближайшее время? Видел ключи стали раздавать и со временем их судя по всему будет больше, жду недождусь когда выйдет новое видео по этой многообещающей игре)
там бета тест и его стримить нельзя за редким исключением. под NDA условиями
У меня есть доступ к игре еще с ранней альфы, но ничего нельзя стримить и записывать. Но скоро будет контент, через пару недель буквально)
Лайк, комент, підписка, спонсорство.
За професійну роботу!
Стандартный комментарий для продвижения этого конкретного канала)
С одной стороны посмотрел на интересную игру Рейнора за Тоссов, а с другой на еще один вынос тоссовсокого тела
Ты был мне как фаворит! Ты должен был уничтожить зло протосечества, а не присоединиться к нему!
Ну і навіщо була ця балачня про гравців за протоса?
Ці постійні розмови, що тоссам просто треба більше АРМ, що це армія А-клік?
Навіть Рейнор з його 500АРМ не знайшов варіантів проти імбалансної люри. А недавно в супер мега патчі, ще й дізов порнерфили...
Треба просто признатися, черговий раз, через ср..ку зробили ребаланс.
Турніри СК2 вже котрий рік тупе ЗвЗ. Іноді Мару робить ТвЗ.
Нудятина.
Бесподобная игра за протоссов, но как же серрал хорош!
Это шедевр )))
🎉
Ну как минимум, рассказывать про то что все протосы мира - просто раки, раз не могут выиграть ни одного турнира... Немного слишком. Исторический момент? Ну с некоторой натяжкой можно согласится, но только за счет того, что победил игрок на оффрейсе. По факту, ничего невероятного не произошло - просто один игрок взял карту у другого. Ничего статистически значимого не произошло, также не произошло. Во если бы Рейнор взял тоса и стал чемпионом GSL- тогда да, а так...
Игра красивая, видео интерсное - стали ли от этого протосы раками? Не думаю.
Гра просто супер!
Это че это получается, Рейнор теперь Майкл Джексон??? 😦
Когда взял прокси рассу, а не хату
Прекраснейшая игра. Исторический момент это или нет - посмотрим, нужно время, но факт случившегося это не отменяет.
Наверное Рейнор, понимая, что будет ЗвЗ, махнул на него рукой и увидел плакат: "А ты уже пикнул протоса?"
Историческим моментом это будет, если Рейнор станет мейнить тосов :)
48:41 Я было подумал что люра на холде... вот это был бы мув))
Рейнор чипированный? 🤣 как его мозг переносит все эти перегрузки
Так Классик Серрала в лейт-гейме на Gamers8 обыгрывал..
Супер, спасибо за контент, с интересом глянул под вечер. (͡°͜ʖ͡°)
Отличная игра. Спасибо
Как у них апм за 3к переваливает?
У тебя странное понимание сложности расы. Есть не один, но два параметра сложности. Играя "на одном уровне за все расы", за протоссов человек будет преуспевать ровно так же - вот только умственное напряжение его будет меньше. Поэтому игроки, не способные выдавать большое это напряжение, играют за "сложные" расы хуже, чем за "простую". Тогда как для прогеймеров важнее то, что в теории можно сделать с расой, и бафф, нужный протоссам, должен повысить их теоретические максимальные возможности, но также повысить сложность. Тогда раса станет менее сильной у слабых игроков и более сильной у сильных, что нам и надо, да и вообще будет более похожа на остальные. А вообще данный процесс очень хорошо наблюдается у роботов, потому что кто там большинство сезонов был в четвертьфинале? БенБот с баттлами и минами, Кетроц с масс воздухом, Микромашина со всем что есть и Стрелок/Дженси/другая раса. Потому что потенциал у терранов очень велик при достаточном "уровне" - и они получаются гораздо сильнее. А победы протоссов там ну очень редко можно увидеть.
Что за жёлтый заголовок? Кто там кого унизил? И кого это ВСЕХ?
Какая-то неадекватная логика у автора: С одной стороны то что протосы не выиграли ни одного турнира в 2023 году это для него слабый аргумент, а с другой то что Рейнор выиграл одну игру за протосов на удобной карте - это просто мировой прорыв и "унижение всех". Что за откровенная ерунда? Эмоции эмоциями, но нужно как-то держать себя в руках.
Вообще да, но тут ньюанс еще, что Рейнор играл против едва-ли не сильнейшего зерга мира, при этом играл не за свою основную расу и дошел до этапа, в котором обычно у Серрала всё отлично, а так да, для громких заголовков повод слабый (был-бы нереальный исторический момент, разбей бы Рейнор в таком положении Серрала в сухую)
Ну да, Макс пакс идеально микрит сталкерами паралельно забегают зилки с двух сторон постоянный харас призмой, наверно Макс просто не хочет играть лейт гейм
Дуже здивований таким матчем 😀
зато теперь у нас есть протос с 500 апм
Ты проспал последние 3 года. У нас уже есть Макспак
Ты проспал последние 3 года. У нас уже есть Макспакс
@@askarrrrrrrrrrrrr макспакс играет по другому, в стиле Рейнора сильно заметно что он зерг. Макс так не играет и апм у него скорее на микроконтроле, а не управлении армией. Рейнор плохо дизами управляет, нет призмы со штормами, но он не собирает армию в один кулак, как делают протоссы. Такой стиль требует высокий апм во время всей игры а не только в сражениях
@@urt8493 Согласен, Макс играет по другому, но при этом на тоссах он тоже выжимает хороший АПМ
Алекс007 если ты это читаешь, можешь посмотреть средний апм Рейнора в первой игре и средний апм топ протоссов в макро pvz
Очень крутые игры! Спасибо, Алекс!
Спасибо Алекс за твой труд!
Почему время жизни локустов истекает во временном стазисе ? Это баг по сути, так не должно быть, как бы теория относительности парадокс близнецов и т.д
Класс
Шкода подвійної вподобайки нема. Крутезний відос
Нам конечно понравилось, но 1 победа ничего не доказывает. Могу выдать конспирологическое объяснение, что Серрал специально слил 1 сет, чтобы тоссов ни за что не бафнули))
А вообще второй сет показывает, что дело скорее в Сериале, чем в тоссах. Остановить такой каток это задача нетривиальная
ВЕЛИКОЛЕПНО! Таки Рейнар доказал, что дело не в расе, а в прокладке между клавиатурой и стулом) Может это майндгейм, чтобы протоссов не бафнули?)) Лицо Серрала было незабываемо. Мне нравится, что он не за протосека сыграл, а за породистого протосса. Хорошо понимает эту расу, доварп 18 зилотов призмой на мейн - вообще шикарно! И очень понравилось, что он ставил по несколько стазисов вокруг нексусов для защиты от локустов. Я не видел такого у прогеймеров.
Взял да предал расу зергов, зачем?
Тоссов только давить до лейта. Потом гемор. Люблю стратегии раннего выхода в лоб - тупо, но работает😊
очень крутые игры, рейнор свежим глазом посмотрел на протосов и сделал невероятное
и даже в начале первой как он защищался от червей и дропов, серал как хищник обычно вгрызается в противника и уже не отпускает а рейнор как то от всего этого отбился
как так получилось что офрейс протоса играет лучше протосов
Да ничего удивительного же. Игроки на зергах >>> игроки на тоссах.
"Побед[ы] тебя расслабил[и]." Бэйн о современных протоссах
Как будто тн не выиграл бы 1 катку за зерга.. Ну на внезапности затащил)
Рейнор лучший ❤
Алекс, ты с деволтом ещё общаешься, если не секрет?
Никогда не общались
Я все думал почему блин сталкер 😂
Просто Рейнор Боженька протосів
интересно, что же такого случилось у Алекса с Сералом, что бьі в ролике на канале назьівать его козлом? 😅
Зергам бы каких нибудь абилок новых интересных, а то что то скучновато.
Хорошие игры были
Интересно, Рейнор сам-то понимает, что он унизил всех?)))))
В любом случае, болел за зерга, бо протосы в песочнице всех обижают.
Спасибо за видео!)