한국 나이로 치면 29살에 메쟈 입성인데....정말 요즘처럼 5년만 일찍 갔어도.....메쟈 역사가 바뀌었을 듯........단순한 기록을 넘어 아시아인에 대한 편견을 깨고 문호를 넓혔다는 점에서 가산점이 붙을 듯......스토리를 좋아하잖여 ......그나저나 오타니는 벌써부터 ㅎㅎㅎㅎ.....앞길이 구만리구만 ㅎㅎ
이치로 선수는 28 살 부터 시작해 미 통산 3,089 안타 (아직도 mlb 전문가는 21 살 부터 뛰었다면 그는 4,500 안타 넘었을지도 모른다 고 예상 하는 전문가도 있다고 함) 한 시즌 262 안타 라는 전무후무한 기록을 세웠기때문에 적어도 90% 는 넘을거라생각합니다
오타니는 사실상 이도류로 이전시즌 성적을 3년만 유지해도 명전 만장일치는 확정이고 베이브루스의 뒤를 잇는 라이브볼 시대의 GOAT로 평가 받을 거라 오히려 누적 성적을 얼마나 채워가냐 이도류를 얼마나 유지해나가냐처럼 전설을 써내려가는 한걸음 한걸음을 지켜보는게 영광인 수준인 것 같아요
이치로는 통산성적으로만 보면 명전 선수들 중 적당한 선수 정도지만, 최초의 아시아인 명전, 야구의 세계화에 기여했다는 점, 그리고 늦은 나이에 시작했음을 감안하면 높게 평가받을 만하다고 봅니다. (3000안타-10년 연속 골드글러브) 통산성적은 벨트레>이치로 지만, (벨트레 ops,war,wrc+,장타율,홈런 수는 이치로랑 비교가 안 되고 안타마저도 벨트레가 많음) 이런 점을 감안하면 이치로는 벨트레랑 비슷한 득표율을 올릴 것 같습니다. 만장일치는 불가능이라고 생각합니다. 왜냐면.....일단 이치로의 플레이 스타일이 호불호가 많이 갈립니다. 안타제조기이지만 스트라이크와 볼을 고르는 능력이 별로라 (선구안이 별로라는 뜻) 타율에 비해 출루율이 낮죠. 그리고 장타력이 별로인 점까지 합쳐져서 생산력이 체감보다 낮습니다. wrc+가 104입니다. 물론 이치로가 말년(2011~2019)에는 못했기 때문에 전성기 10년으로 측정했음에도 wrc+가 115입니다. 레전드 치고는 아쉬운 타격 생산력이죠... 아마 이 점 때문에 만장일치가 불가할 것 같습니다. 물론 이치로가 수비,주루를 잘하지만 벨트레도 수비 잘하는 선수입니다. 그래서 벨트레랑 비슷할 것으로 예상됩니다. 저는 이치로보다는 푸홀스의 득표율이 기대됩니다. 푸홀스는 2000년대 1인자 선수이고, 전성기 지배력, 통산성적, 수상실적, 명성 전부 딸릴 것이 없는 선수입니다. 팀이 비인기팀도 아니구요. 커리어로 따지면 푸홀스>>미기>>이치로이기에, 푸홀스가 만장일치에 도전할 수 있는 후보로 보입니다. 하지만 그마저도 만장일치는 힘든 게...... 말년 시절 에인절스에서 못했기 때문에 에인절스 기자 중 하나 이상이 에인절스 먹튀 선수에게 사심으로 투표를 하지 않을 수도 있습니다 (저도 사심,감정으로 투표하는 게 정말 이해가 안 가지만....) 그래서 현실적으로 데릭 지터와 득표율이 비슷할 것으로 보이구요.... 그만큼 마리아노 리베라가 100% 받은 것도 대단한 겁니다 득표율 인플레도 있지만, 그가 역대 독보적인 최고의 마무리+양키스 프차, 이 점이 합쳐져서 100%가 가능했다고 생각합니다. 어쨌든 마우어가 첫턴인 게 좀 의외긴 한데, 이러면 포지랑 몰리나도 명전 가는 것이 정배가 되었네요.
이번 영상은 좀 앞뒤가 안 맞네요 벨트레가 누적 스탯으로 엄청난 득표율을 올렸다면서 바로 뒤에선 조 마우어를 설명하면서 명전 투표가 확실히 누적보단 임팩트로 바뀌었다고 말하네요 같은해에 올라간 선수들인데요 그건 그렇다 칩시다 기자들이 철저히 득표율을 계산해서 투표를 받을 만한 가치가 있는 선수에게도 투표를 안한다는 취지로 길게 설명하다가 뒷부분엔 투표가 철저히 비밀투표라고 하네요 비밀투표인데 어떻게 득표율을 철저히 계산해서 투표 하고 안하고를 정하죠? 자신이 투표한 결과를 공개한 사람들에 한해서 중간 결과치를 추정해서 언론에서 발표하는거고 중간 추정치가 발표되기전엔 그 추정치 조차 없는데 그전에 투표한 사람이 어떻게 알고 득표율을 계산해서 투표합니까? 중간 추정치 이후에 투표한 사람들도 철저하게 계산할수가 없죠 추정치일 뿐이니까요 그리고 앞에 말한 얘길 다시 하자면 조 마우어는 임팩트 보단 같은해에 경쟁자 부재,백인 버프,좋은 이미지,뇌진탕 이후 부진에 대한 동정 여론이라고 봐야죠 임팩트가 영향이 있었다고 해도 조 마우어 하나로 명전 투표가 임팩트 경향으로 바뀌었다는데 동의가 좀 어렵네요
어차피 명전에 들어갈선수라서 첫턴에 투표하는 분위기로 바뀐다면 지금까지처럼 7번? 인가요? 그처럼 여러차례 투표할이유가 있을까요?? 그 예시로 지난영상에 에이로드 등의 투표율이 그대로 유지되던걸 볼수있을거같아요... 아니면 투표율 몇프로 이내 증감에 따라 다음투표 여부를 결정하던지....
@@chlwodydy 그럼에도 야구에서 꾸준힌 누적이랑 임팩트는 큰 요소인데 이치로는 그걸 만족하죠 클래식 누적, 세이버 누적(war) 임팩트(mvp 신인왕 타격왕, 최다안타 타이틀, 도루 타이틀 10개의 골글과 3개의 실슬, 메이저리그 최다안타 기록) 으로 만족하니 기자들 투표 기조가 변한 지금은 97나올거라 봄 특히 특별한 경쟁자가 없다면요
오타니가 지금처럼 꾸준히 활동한다면 명전 100퍼를 노려볼만하지만 개인적인 생각으로 이치로 100퍼는 힘들 것이라고 봅니다. 세이버 매트릭스 수치와 클래식 스탯에서 각각 치명적인 약점을 보유하고 있고 선수생활 오래한것도 닌텐도가 대주주인 시애틀빨이 없었다고 보기 힘들기 때문이죠.. 개인적으로 매덕스, 존스보다도 낮아야 한다고 봅니다. 한 95퍼 정도?
세이버화가 됐다고 해서 클래식 자체를 무시하고 부정하는 인간들 진짜 답답다 신인왕 mvp 10년 연속 골드글러브 200안타 올스타 데뷔 시즌부터 3년 연속 올스타 최다 득표 통산 3000안타 3할 한 시즌 최다안타 262개 또 뭐 있노? 여튼 다른 사이트도 보니깐 이치로 까내리는 인간들 많던데 그냥 이 양반은 전설이여
@@won9830 영상도 안 보고 댓글 다는 일뽕이신거 같은데 일뽕 국뽕 거르고 위대한 선수라도 몇 퍼센트로 헌액될 지는 까봐야 아는거고 OPS WRC BABIP으로 세이버 까내릴 수 있으면 까내릴 만한 껀덕지가 많은게 이치로의 기록임. 만약 헌액 타이밍이 있다면 오타니 피버에 명전컷 엄청 낮아진 지금이 최적기라고 말하고 싶은거지. 95%도 천외천의 영역인데 명전 100%랑 95%는 천지차이거든.
솔직히 PED땜에 본즈랑 클레멘스, A-ROD, 매니 라미레즈는 안되고, 똑같이 약 쓴 데이비드 오티즈는 첫턴에 입성한다는게 이해가 안되네요. 야구 명전에 투표하는 기자들의 생각이 정확하게 뭔지...명전 자체가 의미가 없는 건 아니지만 역대 최고의 타자, 투수도 없는 명전이 뭔 의미인지
리베라의 100%는 해당 포지션 올타임 넘버원 이기 때문에 받은걸보면 이치로는 첫턴은 가능해도 만장일치는 어려울거고. 늦게 데뷔한 만큼 감안해달라고 하는 것도 말이 안되는게 그럼 테드 윌리엄스는 최전성기 한국전쟁 복무하면서 보낸 3년을 환산해서 평가하면 고점 어디까지 잡아줘야하나 ㅋㅋ
첫턴에 95% 언저리 정도 되지 않을까 싶습니다 솔직히 리베라급이라고 하기에는 임팩트가 부족하고 다른 만장일치급에 비하면 세이버 성적이 그렇게 높지 않음 대신 수비와 함께 쌓은 승리기여도가 큰 부분을 차지해 그래도 95퍼급은 되지 않을까 싶어요 아마 기자들도 시대 보정값 즉 라이브볼 시대에 역대급의 투고타저 시대상을 반영한 투표를 인정하면서 과거의 전설들을 넘는 투표가 나오기 시작한듯
@@킴멸치-r7m지터는 유격수 프리미엄에 ㅆ유관선수이고 월시까지 캐리했으며 우르크도 유격보는 선수가 우익보는 이치로보다 15나 높았습니다. 이치로는 포시도 지 힘으로 간 적 없죠. 수준은 지터신 반지 5개만큼 차이가 납니다. 팀이 약했다고 하긴 자기도 너무 많은 마이너스였습니다. 통산 우르크가 증명하죠 홈런스윙만 가져갔어도.. 중견수만 봤어도.. 하는게 지터와 이치로의 차이입니다.
@@jaeminryou9831 우르크 15차이는 몰랐네요 타격이 큰차이없다고 한 부분은 제가 잘몰랐네요 인정합니다 다만 유격수라고 한다만은 네임드와 상징성으로 유격수를 했던거죠 a로드가 유격 더 잘함에도 사실상 이름빨로 유격수 자리 맡은것이며 영향력으로 따지면 수비에서는 오히려 유격수임에도 마이너스라 봅니다. 이치로가 우익수이긴하지만 우익수 수비에선 수비범위 보살 등 리그탑급이었죠. 제생각엔 타격 지터 > 이치로, 수비 이치로 > 지터 라고 봐서 결국 비슷하다고 봅니다. 4티어까진 아니구 지터가 0.5티어 정도 높다고 봅니다
@@킴멸치-r7m약로드가 더 나은 선수인건 맞지만 지터 또한 너무나 훌륭하게 해냈죠. 그가 양키에서 가장 위대한 유격임을 누가 부정할까요. 스탯관리 전혀 없었고 팀의 캡틴이었으며 가장 헌신하여 반지 5개를 따낸 주역이었으니 지터가 4티어 위라는 겁니다. 이치로는 우익에서 수비로만 워를 50 땡길정도로 잘했습니다. 하지만 마지막까지 리더의 책임을 지지않았고 통역을 대동했으며 중견을 가지 않았습니다. 자신의 기록을 위해 부담이 가는 위지에 가지 않았습니다. 참고로 a급 우익은 120을 쳐야하는데 이치로라.. 우익 고집때문에 추신수 나가리됐다 라는건 유명하죠. 자신의 기록이 더 낫다고 주장하려면 중견을 가서 검증받았어야했는데 그러지 못한 것에 따른 저평가는 본인이 감수해야합니다.
마지막에 오타니 끼워팔기는 좀... 통산 승이 40승도 안되고 방어율 3점대, 타율 0.271 홈런 171개 뿐이고... 작년 같은 시즌 최소 5년이상 되어야 그나마 후보로 끼워 줄 성적이죠 이제 30대가 된 오타니가 작년 같은 성적 올리기 쉽지 않습니다. 거기다 이도류 포기 안하면 무조건 부상 옵니다.
10년연속 3할+200안타+골드글러브 진짜 완벽한 스텟이다
명전은 당연하고 위원님 말처럼 이제 득표율로 누가 더 위대한가 줄세우는건 의미가 많이 희석됐네요 ㅎㅎ
한국 나이로 치면 29살에 메쟈 입성인데....정말 요즘처럼 5년만 일찍 갔어도.....메쟈 역사가 바뀌었을 듯........단순한 기록을 넘어 아시아인에 대한 편견을 깨고 문호를 넓혔다는 점에서 가산점이 붙을 듯......스토리를 좋아하잖여 ......그나저나 오타니는 벌써부터 ㅎㅎㅎㅎ.....앞길이 구만리구만 ㅎㅎ
만장일치 힘들어도 기대는된다
예전엔 미워했다.. 미안하게도 기레기들의 국뽕질에 낚여서
이젠 같은 아시아인으로 야구를 좋아하는 한 사람으로 정말 존경한다
클래식의 황태자 이지만 역대 아시아 최고의 야수이며, 아시안 최초의 명전입성 미리 축하합니다
만장일치는 힘들겠지만 첫턴은 백프로죠 마우어도 첫턴에 입성하는 시대인데
정말 의아했음 조 마우어가 첫턴이였다는게... 커리어 절반만 포수로 뛰고 나머지 1루 지타로만 뛰엇는데... 물론 포수로 뛸때는 성적 좋았던건 인정
이게 정론
일본인 이라서 절대 백프로는 안나옴
마우어는 운이 좋았죠 쟁쟁한 후보들이 별로 없어서 턱걸이로 들어간듯
통산 우르크 104 우익수가 명전가는건 좀 죄악인데 ㅋㅋ
캬! 이치로 262안타 치는 거 라이브로 봤던거 생각나네.ㅎㅎ
나두요 ㅎㅎㅎ.....역사의 순간을 봐서 뿌듯........메쟈 기사에 보니....절대 깨지지 않을 역대 기록 1, 2위를 계속 기록하던요
만장은 힘들다 치더라도
첫턴은 무조건임 의아한건 조 마우어가 첫턴인게 의아했음
첫턴 79%가 딱 적정가. 그거 이상이면 오히려 과대평가
마우어 명전감은 맞음 2000년대 슈퍼스타중 포수가 흔치도 않았는데
몰리나 버스터포지 정도 이외없지
명전은 맞는데 몇수는 있다갈줄 알았지 근데 첫턴에 간게 신기
@@오타니-e6w 그건 공감
이치로 선수는 28 살 부터 시작해 미 통산 3,089 안타 (아직도 mlb 전문가는 21 살 부터 뛰었다면 그는 4,500 안타 넘었을지도 모른다 고 예상 하는 전문가도 있다고 함) 한 시즌 262 안타 라는 전무후무한 기록을 세웠기때문에 적어도 90% 는 넘을거라생각합니다
명전얘기만 나오면 저도좋아하는 커트실링 생각나서 씁슬합니다
약티스는 당당하게 입성하고ㅅㅂ
부럽다 명예전당 가는건 확실해 우리나라 선수는 언제 들어가지 100년은 더 기달려야 하나 ㅠ
ㄴㄴ 고우석감 ㅋㅋ
마무리로 0점대 방어율 .10년 찍고 명예의전당 갈꺼임
미리 죄송합니다
@@야구의출전을 못해서 평자0 기대해봄
@@나오용-j2w😂😂
100년 뒤엔 한국이 없음
추신수가 수비를 수준급으로 하고 택사스 시절에도 외야수를 보며 타격을 신시내티 시절처럼 했다면 가능인데 그렇다는건 당분간 최소 아무리 못 해도 40년 이상 걸릴듯
오타니는 사실상 이도류로 이전시즌 성적을 3년만 유지해도 명전 만장일치는 확정이고 베이브루스의 뒤를 잇는 라이브볼 시대의 GOAT로 평가 받을 거라 오히려 누적 성적을 얼마나 채워가냐 이도류를 얼마나 유지해나가냐처럼 전설을 써내려가는 한걸음 한걸음을 지켜보는게 영광인 수준인 것 같아요
@@a9a8a7v8 3년만 유지해도 WAR 60인데 이치로보다 높음 규격 외인 존재임 댓글 좀 제대로 쳐 읽고 댓 다세요
오타니빠 왜케 많은거야
오타니 곧 부상 당하다 걱정 하지마라
오타니가 명전? 푸웁ㅋㅋㅋ
@@a9a8a7v8 반응 할 필요가 없음 어차피 명전에 고트는 확정이란건 아이부터 노인까지 다 아는 상식임 걍 같잖게 보면 됨 ㅋㅋ
@@아리타모 3년유지면 만장일치 못가지 war만 적정치고 누적이 딸리니까 내년엔 투수로 못 뛰고 앞으로도 못 던질 수도 있긴함 근데 타자로 5년정도로 40홈런씩만까도 드갈듯
@@아리타모10년을 못뛰면 애초에 못드감 투타겸업 하다 과부하와서 그 전에 하나릉 관두게될지 아니면 쭉 투타겸업 할지는 미지수인거지 3년동안 계속 투타 잘할거라는 보장은 어디서 나옴
이치로의 wrc+는 플라이볼 혁명과는 다르게 약물 때문에 홈런이 많이 리그였다보니 과소평가 됐을 수도 있지 않을까요
그냥 똑딱거려서 못한건데요.
@@jaeminryou9831그러기엔 WAR에 많이 손해를봤어요.
타격 스타일이 땅볼치고 1루 살아가기라 그냥 wRC+가 낮게 나올 수 밖에 없는 타격임
아무리 인플레가왔다해도 만장일치는 힘들거같음 그리고 명전컷을 높여야할거같긴함 좀 이름있는선수면 다들어가는거같은데
맞음. 2000년대 초반만 해도 진짜 들어가기 힘들었는데 언제부터인가 명전컷이 걸레짝이 되면서 예전같으면 언감생심인 선수들이 들어감. 대략 약티즈 들어갈 때부터 맛이 간거 같음.
이제와서 높여봐야 뭐하나 그냥 상을 하나 또 만들면 모를까
ㅈㄹ하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이치로가 ㅈ으로 보이나
Mlb 19시즌 동안 두자리수 홈런이 3시즌 있었음 최다가 한 시즌 15홈런 세이버 매트릭스 시대 ops (출루율+장타율) 중요시 해서 3할 200안타라도 저평가 받아서 100%는 힘들듯 하지만 첫해 90%는 무난히 넘김
이치로는 통산성적으로만 보면 명전 선수들 중 적당한 선수 정도지만, 최초의 아시아인 명전, 야구의 세계화에 기여했다는 점, 그리고 늦은 나이에 시작했음을 감안하면 높게 평가받을 만하다고 봅니다. (3000안타-10년 연속 골드글러브)
통산성적은 벨트레>이치로 지만, (벨트레 ops,war,wrc+,장타율,홈런 수는 이치로랑 비교가 안 되고 안타마저도 벨트레가 많음)
이런 점을 감안하면 이치로는 벨트레랑 비슷한 득표율을 올릴 것 같습니다.
만장일치는 불가능이라고 생각합니다. 왜냐면.....일단 이치로의 플레이 스타일이 호불호가 많이 갈립니다. 안타제조기이지만 스트라이크와 볼을 고르는 능력이 별로라 (선구안이 별로라는 뜻) 타율에 비해 출루율이 낮죠. 그리고 장타력이 별로인 점까지 합쳐져서 생산력이 체감보다 낮습니다. wrc+가 104입니다. 물론 이치로가 말년(2011~2019)에는 못했기 때문에 전성기 10년으로 측정했음에도 wrc+가 115입니다.
레전드 치고는 아쉬운 타격 생산력이죠... 아마 이 점 때문에 만장일치가 불가할 것 같습니다.
물론 이치로가 수비,주루를 잘하지만 벨트레도 수비 잘하는 선수입니다. 그래서 벨트레랑 비슷할 것으로 예상됩니다.
저는 이치로보다는 푸홀스의 득표율이 기대됩니다. 푸홀스는 2000년대 1인자 선수이고, 전성기 지배력, 통산성적, 수상실적, 명성 전부 딸릴 것이 없는 선수입니다. 팀이 비인기팀도 아니구요. 커리어로 따지면 푸홀스>>미기>>이치로이기에, 푸홀스가 만장일치에 도전할 수 있는 후보로 보입니다. 하지만 그마저도 만장일치는 힘든 게...... 말년 시절 에인절스에서 못했기 때문에 에인절스 기자 중 하나 이상이 에인절스 먹튀 선수에게 사심으로 투표를 하지 않을 수도 있습니다 (저도 사심,감정으로 투표하는 게 정말 이해가 안 가지만....)
그래서 현실적으로 데릭 지터와 득표율이 비슷할 것으로 보이구요.... 그만큼 마리아노 리베라가 100% 받은 것도 대단한 겁니다
득표율 인플레도 있지만, 그가 역대 독보적인 최고의 마무리+양키스 프차, 이 점이 합쳐져서 100%가 가능했다고 생각합니다.
어쨌든 마우어가 첫턴인 게 좀 의외긴 한데, 이러면 포지랑 몰리나도 명전 가는 것이 정배가 되었네요.
이번 영상은 좀 앞뒤가 안 맞네요 벨트레가 누적 스탯으로 엄청난 득표율을 올렸다면서 바로 뒤에선 조 마우어를 설명하면서 명전 투표가 확실히 누적보단 임팩트로 바뀌었다고 말하네요 같은해에 올라간 선수들인데요 그건 그렇다 칩시다 기자들이 철저히 득표율을 계산해서 투표를 받을 만한 가치가 있는 선수에게도 투표를 안한다는 취지로 길게 설명하다가 뒷부분엔 투표가 철저히 비밀투표라고 하네요 비밀투표인데 어떻게 득표율을 철저히 계산해서 투표 하고 안하고를 정하죠? 자신이 투표한 결과를 공개한 사람들에 한해서 중간 결과치를 추정해서 언론에서 발표하는거고 중간 추정치가 발표되기전엔 그 추정치 조차 없는데 그전에 투표한 사람이 어떻게 알고 득표율을 계산해서 투표합니까? 중간 추정치 이후에 투표한 사람들도 철저하게 계산할수가 없죠 추정치일 뿐이니까요
그리고 앞에 말한 얘길 다시 하자면 조 마우어는 임팩트 보단 같은해에 경쟁자 부재,백인 버프,좋은 이미지,뇌진탕 이후 부진에 대한 동정 여론이라고 봐야죠 임팩트가 영향이 있었다고 해도 조 마우어 하나로 명전 투표가 임팩트 경향으로 바뀌었다는데 동의가 좀 어렵네요
어차피 명전에 들어갈선수라서 첫턴에 투표하는 분위기로 바뀐다면 지금까지처럼 7번? 인가요? 그처럼 여러차례 투표할이유가 있을까요?? 그 예시로 지난영상에 에이로드 등의 투표율이 그대로 유지되던걸 볼수있을거같아요... 아니면 투표율 몇프로 이내 증감에 따라 다음투표 여부를 결정하던지....
만장일치는 당연히 안될테지만 큰 의미는 없고 첫해 입성은 확실하죠.
이 세상에서 가장 병맛인 MLB HoF 투표..
이치로는 백프로가 그닥 중요하지 않을듯 합니다 무조건 첫해 입성이죠 역대급 커리어 기록을 가지고 있으니까요
..,
그냥 첫해통과,97%이상 득표율은 당연한 선수입니다~~이런선수는 다시 보기힘든 장타력빼고는 모든걸 다가진 야구천재입니다
배드볼히터라 타출갭도 별로안좋긴함 컨택 수비 주루는 탑급인건 의심의 여지가 없지만
@@user-ov1di7x수비도 사실..탑급은 아님. 오히려 수비력이 War 갈아먹은 시즌도 여럿.
수비제외 타격생산성만 보면 추신수보다도 아래인데 97%는 택도없습니다
@@chlwodydy 그럼에도 야구에서 꾸준힌 누적이랑 임팩트는 큰 요소인데 이치로는 그걸 만족하죠
클래식 누적, 세이버 누적(war) 임팩트(mvp 신인왕 타격왕, 최다안타 타이틀, 도루 타이틀 10개의 골글과 3개의 실슬, 메이저리그 최다안타 기록) 으로 만족하니 기자들 투표 기조가 변한 지금은 97나올거라 봄 특히 특별한 경쟁자가 없다면요
@@chlwodydy 우르크로 대표된는 타격생산성이 낮아도 선수평가에 중요한 누적이랑, 임팩트가 좋아서 명전에 여유로워진 최근 추세까지하면 96-97 나올거라 예상합니다
이치로 통산 성적이 만장일치는 어려울거 같은데 95~97%로 첫턴 입성은 가능하지 않을까 합니다.
오타니 트라웃 하퍼 저지 베츠 프리먼 아쿠냐 등등 명전에 갈사람이 넘많구만...
오타니는 투타겸업 임팩트 때문에 명예의 전당은 이미 확정 아님?
커리어가 많이 남았으니
아직 확정은 아니라고 봅니다...
샌디쿠팩스급 임팩트라 가능
확정 맞는듯싶어요 누적기록도 중요하지만 역대급 임팩트와 메이저리그 역사에 한 획을 그었으니..(최초의 투타겸업, 7억달러 계약, 10승-40홈런 등)
@@룡룡죽같지 . 그건좀 오버지,, 센디는 우승을 시켰잔아,,,
@@양의열-l4d 혹시 나중에 시간이 흘러 린스컴은 명전 가능할까요
기자들간에 철저한 비공개투표라면서 어떻게 몇퍼센트에 맞춰 주고 몇년차에 입성시켜 줄 건인가를 만들수가 있는거지? 기자들 모두가 담합하고 서로 투표에 관해서 공유하지 않으면 불가능한 일인데...
이치로·사바시아, MLB 명예의 전당 첫 후보…입성 확실시
신규 후보 14명과 기존 후보 14명 확정…내년 1월 24일 발표
타격에서는 역대최고 👍 44세 까지 뛰고도
평균기록이 놀랍다. 홈런은 그들만에 파워게임
청개구리가 나올거 같아서 만장일치는 무리...근데 요즘은 득표율 따지는게 무의미한거 같아요.
투표율 인플레에도 약물시대에 위대한 누적기록을 쌓은 청정선수였던 커트 실링과 제프 켄트는 탈락시키고 약물 오티즈는 받아준것만 봐도 투표율은 이제 의미가 없어졌죠.
그냥 기자들과 친하면 됩니다.
솔직히 만장일치는 거의 불가능이고 그래도 아시아선수가 명전에 첫턴으로 들어가는거만으로 대단함
중견수 뛰면서 그성적 올렸다면
만장일치해도 된다고 보지만
까놓고 말해 이번 벨트레보다 차이가있나 싶네요
이치로가 중견수포지션이라쳐도 스탯이 mlb 100년넘는 역사에 최고의 중견수가 안되는데 100프로는 불가죠.
90몇프로로 첫해바로 입성은 따논거죠.그것만해도 대단한 선수입니다
이치로가 중견수포지션이라쳐도 스탯이 mlb 100년넘는 역사에 최고의 중견수가 안되는데 100프로는 불가죠.
90몇프로로 첫해바로 입성은 따논거죠.그것만해도 대단한 선수입니다
90%이상은 확실할거라 생각하지만 만장일치는 안될거라 생각함 다만 마우어도 경쟁자가 없는 상황이다보니 첫턴에 입성한 것처럼 95%이상도 가능할 것 같음
1트에 바로 들어가는 건 확정일듯?
오타니가 지금처럼 꾸준히 활동한다면 명전 100퍼를 노려볼만하지만 개인적인 생각으로 이치로 100퍼는 힘들 것이라고 봅니다. 세이버 매트릭스 수치와 클래식 스탯에서 각각 치명적인 약점을 보유하고 있고 선수생활 오래한것도 닌텐도가 대주주인 시애틀빨이 없었다고 보기 힘들기 때문이죠.. 개인적으로 매덕스, 존스보다도 낮아야 한다고 봅니다. 한 95퍼 정도?
아마 피트로즈 최다안타 기록을 갱신했다면 명전100프로 가능하겠지만 지금 성적이면 첫해 90프로 초반 가능하지 않을까 싶네요
마무어가 첫입성 하는거 보고 페드로이아.. 안되겠지만.. 그래도 기대가 됩니다.
10시즌 연속 골드글러브, 타율 3할, 200안타 그리고 메이저 통산 3천안타인데 만장일치가 불가능한건가?
이치로가 mlb역사상 최고의 우익수입니까? no
그러면 100프로 불가죠
만장일치주기엔 통산우르크가 104임;;war도60이고 ops도 0.7중반대
첫턴에 무조건 간다 이치로형님은ㅎㅎ
세인트 루이스 애기 해주세요. 알겠습니다 네
세이버화가 됐다고 해서 클래식 자체를 무시하고 부정하는 인간들 진짜 답답다 신인왕 mvp 10년 연속 골드글러브 200안타 올스타
데뷔 시즌부터 3년 연속 올스타 최다 득표 통산 3000안타 3할 한 시즌 최다안타 262개 또 뭐 있노? 여튼 다른 사이트도 보니깐 이치로 까내리는 인간들 많던데 그냥 이 양반은 전설이여
이치로 까내리는건 야구 안보는 얘들 ㅋㅋ
가야지 무조건
뭐 이론상으로는 가능한데, 어디를 가든 불편러들이 딴지를 걸 수는 있지 않을까 싶습니다.
사실 그전 시스템이 좀 이상하긴 했죠.
선수가 스탯을 더 누적 시키는것도 아닌데
3년차에 입성하고 5년차에 입성하고 한다는게 좀 웃기긴했죠.
결국은 명전도 다같은 명전이 아니다로 줄세우기 한거뿐이죠.
일본 기록까지 통산해야하는지라 만장일치는 힘들고 물타기는 있을 수 있지만 오타니뽕 야마모토뽕 센가뽕이 최대치일 때라 첫턴은 물론이고 95퍼는 그냥 넘을거 같습니다
뽕과 상관없이 기록만봐도 깨지기힘든 기록인데 뽕질은ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@won9830 영상도 안 보고 댓글 다는 일뽕이신거 같은데 일뽕 국뽕 거르고 위대한 선수라도 몇 퍼센트로 헌액될 지는 까봐야 아는거고 OPS WRC BABIP으로 세이버 까내릴 수 있으면 까내릴 만한 껀덕지가 많은게 이치로의 기록임. 만약 헌액 타이밍이 있다면 오타니 피버에 명전컷 엄청 낮아진 지금이 최적기라고 말하고 싶은거지. 95%도 천외천의 영역인데 명전 100%랑 95%는 천지차이거든.
이번에 실패하면 다신 못들거같긴 함 ㅋㅋㅋ 워낙에 뻥튀기기록이라
그래도 10년연속 200안타에 통산 3000안타 채웠고 도루 누적도 꽤 있고 수상경력도 좋은걸 생각하면 만장일치는 몰라도 첫턴정돈 가능하지 않을까 싶네요
솔직히 PED땜에 본즈랑 클레멘스, A-ROD, 매니 라미레즈는 안되고, 똑같이 약 쓴 데이비드 오티즈는 첫턴에 입성한다는게 이해가 안되네요. 야구 명전에 투표하는 기자들의 생각이 정확하게 뭔지...명전 자체가 의미가 없는 건 아니지만 역대 최고의 타자, 투수도 없는 명전이 뭔 의미인지
14서건창 200안타 이치로 2004시즌 출장수로 환산해도 262안타를 못넘는거에서 아시아 야구 GOAT임 물론 오타니가 조만간 깨겠지만
이치로는 만장일치 까지는 어려울거 같고 95% 언저리 나올듯.
생각보다 세이버 스탯이 낮은게 약점이긴 하지만 상징성이 어마어마하니.
이치로는 그럼 최초의 아시아인 명예의 전당 헌액자 거의 확정이네요 ㄷㄷ
위원님 사사키좀 어떻게 해보시죠..
로키로키 사사키입니다~
하...축구땜에 스트레스 받았어 형님..야구로 풀어줘
앞으로 깨지지 않을 기록을 가졌으니 까봐야 알듯..아시아 타자 goat라는 사실은 변치 않음
3천안타는 명전 거의 첫턴 아닌가용…?
이치로가 세이버 시대에 살았더라면 어땠을까?
이치로는 존경한다 일본인 이지만 명전 100% 됐으면 좋겠다
들어가는데 만장일치는 힘들듯 커쇼 트라웃 이 둘중에 하나는 만장일치 가능할지도
커쇼 트라웃 들다 첫턴 ㅇㅈ 근데 만장은 안됨 만장일치할려면 깔게 없어야 되는데 커쇼 가을에 ㅈ같이 못던지고 걍 리그여포고 트라웃 우승없잖슴 만장 절대안나온다
만장일치는 아니더라도 한 턴에 가는건 당연하고 득표율 기준으로는 10위 안으로 들어갈 듯합니다.
만장일치 절대 안나올거지만 레전드임이 분명하기 때문에 첫 해 입성하기만 해도 됨
세이버가 발달하면서 커리어가 이전에 비해 평가절하되고 있기 때문에 만장일치는 힘들거라고 봄
@@양의열-l4d뭘 자꾸 그리핀이래 그리핀도르냐?
@@양의열-l4d그리피를 그리핀이라 하는거?
80 받아도 감지덕지하고 가야함 ㅋㅋㅋ 104따리 '우익수' 가 무슨 ㅋㅋㅋ
@@jaeminryou9831님 ㅈ나게 찌질해보이고 열등감에 쩔어 친구하나 없는 외톨이 같아요 ㅋㅋㅋㅋ
리베라의 100%는 해당 포지션 올타임 넘버원 이기 때문에 받은걸보면 이치로는 첫턴은 가능해도 만장일치는 어려울거고. 늦게 데뷔한 만큼 감안해달라고 하는 것도 말이 안되는게 그럼 테드 윌리엄스는 최전성기 한국전쟁 복무하면서 보낸 3년을 환산해서 평가하면 고점 어디까지 잡아줘야하나 ㅋㅋ
만장일치는 안될것 같지만 90프로 이상일것 같음.
인플레가 오면 그만큼 기준선을 올려야겠지.
이건 타이콥의 말이 맞음 아무리 같은 프로라해도 메이저 명전을 뽑는거지 세계프로야구 명전을 뽑는게 아님.
빅리고 기록만 가지고 말해야지..
만장은 솔직히 모르겠고 첫턴엔 바로 못가는게 이상할듯
세이버와 포스트시즌 커리어가 아쉽다보니 만장일치는 어려울것 같네요
첫턴 - 당연히 O
만장일치 - 통산OPS 0.8도 안나오는데 안나옴 (추추트레인보다도 통산 OPS 낮음)
커리아서 단 한번도 추추 우르크 못넘은건 팩트임. 알고보면 한없이 저평가 가능한선수
만장일치는 힘들겠지만 명전은 확실
첫턴에 95% 언저리 정도 되지 않을까 싶습니다 솔직히 리베라급이라고 하기에는 임팩트가 부족하고 다른 만장일치급에 비하면 세이버 성적이 그렇게 높지 않음 대신 수비와 함께 쌓은 승리기여도가 큰 부분을 차지해 그래도 95퍼급은 되지 않을까 싶어요 아마 기자들도 시대 보정값 즉 라이브볼 시대에 역대급의 투고타저 시대상을 반영한 투표를 인정하면서 과거의 전설들을 넘는 투표가 나오기 시작한듯
100%를 못받는 다면 아시아인이기 때문이든지 심사위원의 조상중에 2차대전 미일전쟁때 가족이 전사했거나
매덕스도 100%를 못받는데 이치로 기록으로 될리가요
타순이 어찌 됐건 우르크 104는 좀 심하네..
세이버 수치를 생각하면 100%로 가는 건 좀 아닌 것 같습니다. 명전 첫 턴은 당연. 94~6%대로 가면 적당해 보입니다.
다음 영상 주제 생겼습니다
사사키 막장ㅎ
일단 타자는 3000안타때리면 명전확정이고 몇프로 지지율이냐만 따지면됨
이치로....그야말로 신드롬을 일으켰죠. 이치로의 타격폼을 흉내내는 온갖 직업들로 꾸며진 CF가 생각나네요
80프로 근처로 첫턴 갈거라고 봅니다 요새 명전이 꼬장부리던 기자들 물갈이되고 들어갈 사람들은 빠르게 들어가는걸 넘어서 못갈거라 생각했던 인간들도 하나둘씩 들어가는거 보니 이치로는 무난할듯.
근데 이치로 첫턴 안되면 앞으로 누가 명전갈까 싶은데 음
이치로는 타율 관리를 위한 타격을 한 경향이 있지.
이치로 커리어면..
만장일치도 가능하지 않나요?
가능할것같은데..
동양인이라서 힘든가.?
만장일치는 오버고.. 명전간 선수들 줄세워보면 이치로보다 더 대단한 선수들도 많아서요
만장일치는 말도안되고요 당장 21세기에 입성한선수중에 보그스 철인 도루왕 매덕스 빅유닛 그리피 대장 벨트레가 만장이안나왔는데요...?
손해도르감안해서 최소 80으로 짠게 이정도입니다 갠적으론 빅허트나 토미네이터보다도 낮게나와야 정상이라고보긴하는데 빅허트는 그해 라인업이 대단해서 약간손해를본거도있어서
마음은 만장인데 머리는 95-97
벨트레는 빈집털이..
투표인단 갈아 치우더니 명예의 전당의 가치가 떨어짐.. 친목질 투표로 변질되서..
이치로 명전은 당연한데 몇%인지 궁금했지만 이젠 사실 의미없지. 벨트레 생각하면 최소 100% 가는게 정상인데 .. 아시아 차별 작용해서 글쌔
벨트레 빈집털이 ㅋㅋㅋ 이치로는 발가락도 못따라올텐데 ㅋㅋㅋ 일뽕베츙이수준 ㅋㅋㅋ
뭔 벨트레가 빈집털이임ㅋㅋㅋ 약이나 언행문제가있지않는이상 첫턴안보내는게 이상한수준임
솔직히 이치로보다 알버트 푸홀스가 만장일치 나올지가 궁금해짐 10년연속 3할30홈런100타점 1개차이로 놓쳣는데 경이로운시즌성적들임
10년 연속은 성공했죠. 11년 연속에 타율 1리, 타점 한개가 부족했죠. 10년 연속 100득점에 실패는 했지만요.
푸홀스는 에인절스에서 너무 거대한 똥을 싸서 만장일치 절대 안나올듯
@@AlexanderJYum 정보 ) 이치로 양키스 8년 우르크는 평균 60대이다
이치로가 약물시대가 아니였다면 WRC+도 115는 찍지않았을까...라고 생각합니다
리베라가 위대한 마무리투수라는 건 누구나 인정. 매덕스나 랜디옹도 못한 만장일치 입성은 지금도 글쎄?
차라리 만장일치는 미답의 영역으로 남겨두는게 폼나는데,,,
리베라는 20년을 포스트시즌에서 괴물모드라. 가능했던거임.
스포츠중계는 마징가TV가 짱인 듯~~
위대한 선수인건 맞지만 지터와함께 과대평가인 것도 팩트. 만장일치여부가 나오다니..
지터가 4티어는 위의 선숩니다
@@jaeminryou9831 글쎄요.. 지터도 양키스와 네임드덕이 큰듯한데요.. 유격수 수비도 골글 받은게 의문일정도로 당시 평균이하고 통산으로 봐도 수비지표는 유격수 평균이하에 타격도 이치로와 큰차이 없다봅니다. 두선수 모두 연평균 4war 정도 찍는 선수로 비슷한급인듯해요 커리어로는 당시 최강팀 양키스에서 우승이 많은 지터가 높긴하네요
@@킴멸치-r7m지터는 유격수 프리미엄에 ㅆ유관선수이고 월시까지 캐리했으며 우르크도 유격보는 선수가 우익보는 이치로보다 15나 높았습니다. 이치로는 포시도 지 힘으로 간 적 없죠.
수준은 지터신 반지 5개만큼 차이가 납니다. 팀이 약했다고 하긴 자기도 너무 많은 마이너스였습니다. 통산 우르크가 증명하죠
홈런스윙만 가져갔어도..
중견수만 봤어도..
하는게 지터와 이치로의 차이입니다.
@@jaeminryou9831 우르크 15차이는 몰랐네요 타격이 큰차이없다고 한 부분은 제가 잘몰랐네요 인정합니다 다만 유격수라고 한다만은 네임드와 상징성으로 유격수를 했던거죠 a로드가 유격 더 잘함에도 사실상 이름빨로 유격수 자리 맡은것이며 영향력으로 따지면 수비에서는 오히려 유격수임에도 마이너스라 봅니다. 이치로가 우익수이긴하지만 우익수 수비에선 수비범위 보살 등 리그탑급이었죠. 제생각엔 타격 지터 > 이치로, 수비 이치로 > 지터 라고 봐서 결국 비슷하다고 봅니다. 4티어까진 아니구 지터가 0.5티어 정도 높다고 봅니다
@@킴멸치-r7m약로드가 더 나은 선수인건 맞지만 지터 또한 너무나 훌륭하게 해냈죠. 그가 양키에서 가장 위대한 유격임을 누가 부정할까요. 스탯관리 전혀 없었고 팀의 캡틴이었으며 가장 헌신하여 반지 5개를 따낸 주역이었으니 지터가 4티어 위라는 겁니다. 이치로는 우익에서 수비로만 워를 50 땡길정도로 잘했습니다. 하지만 마지막까지 리더의 책임을 지지않았고 통역을 대동했으며 중견을 가지 않았습니다. 자신의 기록을 위해 부담이 가는 위지에 가지 않았습니다. 참고로 a급 우익은 120을 쳐야하는데 이치로라.. 우익 고집때문에 추신수 나가리됐다 라는건 유명하죠.
자신의 기록이 더 낫다고 주장하려면 중견을 가서 검증받았어야했는데 그러지 못한 것에 따른 저평가는 본인이 감수해야합니다.
2027 명예의 전당 입성자 : 버스터 포지
포지 누적이 너무 떨어져서 모르겠음 첫턴 가능한지
@@_WhiteDwarf마우어도 첫턴인데 포지도 무조건이죵
@@_WhiteDwarf 포지 누적이 덜어지언정,ㅡ 수상경력이나 ,,, 3번 월스 우승에 핵심맴버,,, 이정도면 감
마우어가 되기전에는 사람들이 불가능이라 생각했는데 마우어가 들어가니 이제 포지도 가능하겠는데 란 생각이 들죠
@@붙팥컷 포지는 누적이딸렸지, 수상경력이나,, 한팀에서 3번 우승 이걸로만따저도 간다고 생각했음 ,, 몇턴이나 그게문제였을뿐이지,, 근대 마우어가 갔으니,, 포지도 1턴 무조건이조
솔직히 만장일치하면 이치로가 들가야되 리베라도 업적이 대단하지만
이치로도 타자로써 어마무시 한거야
일본서 했던 시간을 빼구서 이룩한 성적이다
2005년에 바톨로 콜론에게 사이영 뺏긴 요한 산타나가 만약 사이영 3연패 했으면 명전 광탈은 안 당했을려나?
솔직히 마우어가 됐다는 기사보고....어~~~~했음...
토드헬턴까진 이해됐지만....벨트레는 당연..
기자님 혹시 왜 이치로가 세이버 기록이 이렇게 약한지 딥다이브한 설명 좀 부탁해도 될까요?
너무 궁금한데요 ㅎㅎ
1. 장타율이 낮음.
2. 타율 대비 출루율이 낮은 편.
@@AlexanderJYum 출루/장타율이 낮긴하죠. 몸을 빼고 안타를 만드는거에 집중하다보니 팀플레이를 하지않는다는 지적도 따라다녔고요
사실 WRC는 상대평가 기록이기에 전성기 당시 약물 시대여서 이런 상대평가 수치는 직격타를 맞았고, 10년 연속 200안타 시즌 이후에는 에이징 커브로 기량이 떡락해서
그냥 이치로는 스찌다 한마디 치면 되는거 그렇게 어렵나들.. 팩트는 이치로 스찌임. 이대형+우르크 10 수준. 이대형은 중견이라도 봤지
@@jaeminryou9831스찌타령하는게 어디팬인지 보이노
월드시리즈에 못가도 사전에는 불가능이란 없을겁니다.
스즈키 이치로는 오타니 쇼헤이를 능가했으니까요.
팀성적이안좋아 월드시리즈우승이없긴하지만 통산기록이나 개인기록이좋아서 첫해명전입성이확실한데 보수적인기자들이있어서 과연만장일치입성할지 봐야할거같네요
팀성적이 안좋은건 본인 문젭니다 mvp시절에도 우르크 131따리였는데 그보다 잘친 선수들 최소 30명은 될듯 ㅋㅋ 물론 수비 지표는 좋았지만 이 또한 우익수 ㅋㅋㅋ
@@jaeminryou9831mvp시절이면 124입니다 사실 실질적인mvp는 04가맞긴하지만요
마지막에 오타니 끼워팔기는 좀...
통산 승이 40승도 안되고 방어율 3점대, 타율 0.271 홈런 171개 뿐이고...
작년 같은 시즌 최소 5년이상 되어야 그나마 후보로 끼워 줄 성적이죠
이제 30대가 된 오타니가 작년 같은 성적 올리기 쉽지 않습니다. 거기다 이도류 포기 안하면 무조건 부상 옵니다.
작년같은 시즌 5년이면 war누적 70이넘어가는데 후보는 커녕 그냥 첫턴임 ㅋㅋㅋ벌써 34인가 쌓았던데 ㅋㅋㅋㅋㅋ올해 타자보면 알겠죠 타자로만 뛰어도 war 5~6찍을듯
작년같은 성적 5년이면 mvp가 7회인데 후보 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋ
와 벨트레 1700타점도 넘게했구나...
다시봐도 이치로 10년연속 3할타율200안타 대기록은 엄청나네,,,,,,,
매시즌 MVP급 시즌,,,,,,
이치로가 벨트레보다 더 높은 득표로 갈거같긴함
최악인데.. 생산성은 벨트레가 2배이상 좋았음
형 이제 그냥 야큐야큐 하기로 한거야?? 어제 라이브에 이어 이치로 명전 득표율 이야기까지
만장일치는힘들어도 첫턴이긴할듯...
미국인이었다면 100프로 확정이지만 반반이라고 봅니다. 우승반지가 없는것이 유일한약점
정민이형 나와라!