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当時の鈴木市長は夕張廃止論で全ての交通手段やホテル売却を急ぎ放棄同然にスケジュールを進め夕張解体を進めた結果だと思います。まだまだ解決の糸口が目の前で無駄にした今の北海道知事に収まり何か釈然としない思いです。元道産子生まれの爺さんです。
鈴木知事の実績は知りませんでした😅夕張の回復はあるのだろうか💦
厳しいと思われます。
知事に転身した直後に、炭鉱の施設だっけ？火事になったの。あの時、新市長が対応に大わらわだったけど、知事のコメントあったっけ？
夕張で高校卒業まで過ごした者です、夕張情報を伝えてくれて感謝します現状では、夕鉄バスで夕張から札幌へ行く場合は、乗り継ぎになるということですね夕張から直通で札幌へ行きたいのなら、中央バス（2023年10月時点）のみになるそれと、マウントレースイですが、してやられた感が強いですね、とても残念です
北海道は上に立つ人がハズレばかりですね、いつからこうなったのでしょう
鈴木辞めさせろ。私を含めあんなのを知事にした道民の責任だ。今手を打たないと山線も大変な事になる。
夕張もそうですが、北海道がどうなってしまうかが心配です。
日本の未来が北海道に現在というのは言い過ぎでしょうか。
収入元無くなったら 北海道の町でなくても終わる。
北海道人のダメなところ。こんなんで、いいべさ～😅
北海道は日本の領土になってたかだか200年。これから日本は人口が減少するフェイズなので、北海道はいずれ廃止でいいと思うよ。またアイヌとヒグマの土地にもどるだけ。
50年後の日本だよw
昨日から色々と考えてみました…半ばヤケクソですが、山線の軌道改良に三線軌条と単線での電化…一部区間を新設して線形を良くして運行…旅客より貨物を優先した路線…とにかく安全に、沿線住民が納得できるカタチで「工事完了！」してほしいと思うばかりです。
その考えることがとても大事だと思います。どんなアイデアでも良いところ、ヒントになることはあります。今の行政に足りないのは「考えること」これが全てです。なんでもかんでも「できない」では話が進みません・・・
人口6000人では鉄道どころかバス路線の維持も厳しいのではと思ってしまう。私の住む市は人口10万人規模で政令市にも隣接しているような立地ですが、それでも近くを通っていたバス路線は廃止されてしまいました。昔は10分に1本ぐらいの頻度で走っていたのに。
なるほど、ご紹介ありがとうございます。
空知旧産炭地の出身です。鉄道が好きなのはわかりますが、夕張は鉄道があったころから十分廃れて廃墟だらけだったと思います。10年ほど前、土日の昼間に記念に清水沢から夕張まで乗りましたが乗客は3人くらい。そのあと夕鉄バスで清水沢まで戻りましたが、バスの乗客も3〜5人。夕張から人がいなくなっているのは鉄道がなくなったからではなく、働くところがないから、とか病気を診てもらえる病院がないから、とかそういう理由だと思いますよ。
きつい状況なのは理解できたのですが中国の企業中途半端ですし、話つけると北海道の中に侵入禁止エリアの中国できてるし。その経路謎すぎる点でなんか腹黒いという意見
廃線は時間の問題だったのだろう。そのときに廃線の決断をしなかったからと言ってそれは問題の先送りでしかない。バス路線廃止についても利用者数が少ない路線から廃止されるのは当然である。
主様、北海道の騒ぎの発端はここかもしれません。ここ夕張から始まったかもしれません。今の北海道の惨状は、ここから始まった。としか言えない。どこの党に、在籍してようが、悪政の典型的な例だと思います。今は、夕張のやり方を北海道全域に広めている感じがする。今の敵は、北海道知事、だと思う。きっかけが、分かれば戦い方も分かると思う。まずは、選挙で、落とせる(落選)ようにしないといけません。あとは、「リコール」ができるといいかもしれません。リコール→選挙で選んだ首長・議員などを、住民投票によって、解職を要求出来ること(制度)。解職請求。参考文献新明解国語辞典第七版より
そうですね、あの時はメディアが鈴木市長を持ち上げていましたからねー😅
@@hokkaido-railway さんその時は、変な違和感がありました。全部、お古なのに、なんかおかしい？って感じました。こういう惨状になって、余計にひどくなっちまった。昔はね、こういう炭鉱をやってたんだよ！今はね、メロン栽培に力入れてるよ！、他も頑張ってるよ！って、当時は期待していたが、全部、裏切られたな。北海道の現状を見ると、「リコール」確定だと思ってる。証拠などを、かき集めて、やるしかないと思ってる。こんなことになってるなんて、放って置けないです。
炭鉱が閉山された時点で役目を終えた町鉄路は需要があるから存在しているのであって必要とされないものが無くなるのは自然の摂理夕張支線を残そうが残すまいが結果は同じだろう
言ってたことと、やったことへの、ギャップが凄いです。夕張市には、早めに見きりをつけて、北海道知事、そして北海道が上手く行かなくなると、中央の議員さんになるんですね。まるで前の知事の高橋さんのよう！こんなことを繰り返している自民党の議員さんは、もう沢山かなー？
そろそろ次の選挙で鉄槌を下されるかと、、、
元市長時の粉飾決算！や鈴木市長時の安値売却！そばに幹部職員が居ただろうにどうして、こんな結果になってしまったのだろう！? 今も､腹立たしく､不愉快な思いになる！
しかしいつまで「炭鉱」にしがみついてるんや......誰が市長やったってもう死んでるやないかい 夕張は....
廃止になったバス路線は市外への路線で、夕張市が約束した補助金の対象外です。補助金対象の新夕張～石炭博物館までは、補助金によって便数も維持されています。ちなみに、市外線は１９５６年から運行が開始されたJRの競合路線だった路線で、バスドライバーが不足している現状、複数のバス会社が協調して統合してしまうのは、致し方ないことだと思います。実際、バス会社によると、廃止した理由として、ドライバー不足を大きな理由として挙げています。※鐵坊主のUA-cam動画を参考いたしました。
道内でも最大都市の札幌でさえドライバー不足で路線バスが廃止や減少してるのに、ましてや夕張では持続など到底不可能ですよね。
私は、知事選には、一度も鈴木知事に投票していません。自由民主党との太いパイプと言うのが、如何せんきな臭さが拭えず、知事になるための捨て石とされたのが夕張市なのではと、道民として感じております。
正直バスドライバー不足の現状知らないからまずいわな。次は道内の出身の知事になってほしいな。
同感です。
今の技術で石炭をまた掘ったらどう？
このご時世、国内で賄う意味でも、、、再採掘！笑
「攻めの廃線」してますね。JRだけでなく、今度は路線バスや高速バスまでも。やはりバスも維持にお金がかかるから？
廃線ちょっと前に夕張に行きました。印象に残っていることは、石炭記念館の駐車場がやたら広い事、立ち入り禁止区域があること、石炭記念館の中に「夕張市は住民に最高の負担で、最低の福祉？」とか書いてあったこと。夕張メロンが有名だけど、それほど目立っていなくて、夕張メロン研究所もつぶれて廃屋だったこと。北海道の市で唯一公共図書館がないと聞いていたが、ほんとに閉鎖されていたこと。鈴木知事がなくしたんですね。炭鉱住宅が廃屋になっている中、まだ住んでいるかたがおられたこと。街中は映画のポスターとかたくさん張ってあったが、盛り上がってなかったこと。ちかくの「ぱんじゅう」というおやきを買ったら、店の人が袋に入れそこない、ごみ箱に落としたが、そのまま拾って袋に入れて渡されたこと。まったくいい印象がないところだったが、「幸せの黄色いハンカチ」の広場はよかったです。
人の移動の脚奪ったら人が来ないし人が来なければ金は落ちない。市長の仕事は国から金引っ張って人が集まるようにすることだろうが。
攻めの廃線はある程度評価するけどバス転換を維持するための手切れ金を維持に充てないとか道義に外れすぎてんのよ。
結局そういうところなんです、、、
今後人口減少の局面に大きな変化がない限りは、北海道は今以上の札幌集中になるでしょうし、その他の著名な都市も大きく後退するのは間違いありません。半世紀で人口が半分になるとかでしたっけ。もしそうならば、今のうちにたためるところはたたんでおいた方がいいし、残すところに集中投資しておいた方がいい。いつまでも未練がましくしてるのはいい判断とは思えません。まあ、こういうこと言うと叩かれやすいんですけど、夕張は炭鉱都市でなくなった時点でオワコンなの。歌志内とかもそうですけど、産業があって初めて町が成立するのであって、無ければもうそれは町自体がお荷物になってしまうのだ。といっても簡単につぶせるものではないから、ダラダラと存続していくことになる。夕張に限ったことやなくて、全国共通。さらにいうと、運転手確保の難易度が上がった昨今、そもそも公共交通に頼れなくなるようになるでしょうね。いくら必要を叫んだところで、物理的に人手がいなければ無理ですし、自動運転が可能になったとしても、そのコストはどうすんの？って話は当然出てくる。これも全国共通。
残念ながら、今の高齢者が移動に応じるとは思いませんし、やけに人権意識が高い方々なので訴訟になるでしょう。今の現役世代が高齢者になれば、だいぶ変わると思うのですが、、、
0:52この意見は流石に賛同出来ないですね。そもそも夕張市民の暮らしに直結する施設をハコモノ扱いするのもどうかと思いますが、鉄筋が腐食したりして劣化度が激しければ修繕は根本的な解決にはならないんですよ。バブルの頃に作られて今は活用されてない、言い換えれば耐震基準が緩い時期に作られてメンテナンスが不十分な建物となったら、耐震性の確保は修繕では無理。
人口減は旧産炭地全てに共通する問題で、特に歌志内や夕張などは街自体が平野部ではないのも大きな要因ではある。実際夕張は10万、歌志内も5万近くが数千人まで減った。これは夕張に限らず、北海道全てに言えることだけど絶対に今より劇的に人口が増えることはない。なので、言い方が悪いかもしれないけど街そのものの「終活」を見据えていかないとダメな時期なんだと思う。
その終活で10億のハコモノを無駄遣い、、、
シューパロトンネル抜けるとソフトバンクとauは圏外(´・ω・｀)
あちゃー😅
鈴木が市長時代にやったのは「夕張の再生」ではなく「夕張に引導を渡す」ことでした。東京都の職員だった彼がわざわざ夕張にやってきたのは、自分が知事になる「踏み台」にするためだったようにしか見えません。事業をやめたり資産を売り飛ばすだけなら誰にでも出来ます。
現知事に関しては夕張市の負債減らして政府から評価されてメディアでも持ち上げられた頃の印象が世間的には今も強いんでしょうね。「攻めの廃線」みたいな字面だけは良いスローガン掲げる人は過剰なパフォーマンスが好きなんだと改めて思いました。マイカーの運転が覚束なくなるだろう高齢者の比率の高い夕張市でバスは必須でしょうが、それの維持すら危うい結果を見て何が「攻めの廃線」かと言いたくもなります
メディアの持ち上げはこのSNS時代にはあまり効果がないと思われます。いろいろな真実を私たちは知ることができましたから。そもそもメディア自体に不信感を持っている人も多い時代ですしね（笑）
「責めの廃市」になりそうですね。
まだ新夕張駅に特急が停車するのでいいですよ。札幌へ行くには石勝線が便利です。メインは新夕張駅周辺でしょう
それは確かに！
I totaly agree with you. Naomichi Suzuki is not good job and not good person. Mayor of Los Angeles and Governor of California are always great job.
鈴木・小池・吉村にはさんざん民が振り回されている。
パフォーマンスに弱い日本人、、、
あのスガーリン事菅義偉の子分だった鈴木直道このような男が知事選出される北海道、決して大阪を笑えた口ではないな。
農業に不向きな山間の立地も有りますが、炭鉱の閉山が夕張(＝斜陽化の皮肉さ)市のターニングポイントと言ってもいいでしょう。夕張市に見る過疎は一事が万事(いずれ世界も人口減少に)ですね。2023.8.14
どっちにしろ夕張はもういずれダメになる。
いやいや、既にダメになった後だろ
私も鈴木知事は、自分の出世欲だけで無能だと個人的には思っているが、なんでこんな人を知事にするんだろうね！道民の一人として、鈴木知事の再選は阻止したいものです。
メディアに踊らされていただけだと私は思っております。実際にやった事を見てもらいたいです。
道東対策のためJR北海道の石勝線特急の新夕張通過列車があり札幌-夕張という町の 利用には やや難易度高いですね。ただし夕張では朝から夕方のみ営業のタクシーもカツカツになっております。
なるほど、参考になります。
タクシーは平日朝夕町の教育委員会の業務で学校から離れた集落の学生送迎をするから…
夕鉄バスさんはだいぶ以前から、バス運転手さんがバス運行の合間に送迎タクシーの運転に入るなど、限られた人材数でモチベーションを維持しながらやっていらっしゃるのですから、路線廃止は会社(雇用)継続のためのむしろ評価されても良い決断だと思います。
北広島市のように税金優遇して企業誘致したら市民や国から非難浴びそうだし、当時の市政運営は大変だと思います。夕張市は立地も厳しい場所にあるので、逆にIT企業誘致の方が交通利便のデメリットは解消できたかもしれませんね。
仮に夕張市民が全員どこかに引っ越したら、夕張市の借金はどうなるのでしょうか？
僕は北海道に10年くらい住んだことがあり、北海道ちほく高原鉄道の存続問題に関わったことがあるので、その印象でコメントします。存続を訴える為に沿線自治体に陳情に行った団体に同行した時に聞いたのは、鉄道は金を出さないけどパス転換なら補助金出すから廃止するという主旨の言葉を言っている自治体がありました。当時自民党の武部さんが、ふるさと銀河線の廃止は残念ですが、その跡地には高速道路を作りますと発言したことがあります。確か年間3,4億の赤字ではあったのですが、一から高速道路を作ろうとすると3000億ぐらいかかるという話もありました。どう考えても今ある鉄道を活かした方が良い気がするのですが、僕の印象としては鉄道存続は地元自治体が金を出す、道路だったら国から金が出るということで廃止に向かった気がします。北海道の自治体はそんなふうに考えているところがほとんどという印象なので、赤字しかない北海道の鉄路は近い未来消滅すると考えています。そして赤字だからと言って廃線にすることを、あの時代から未だに続けているのでますます北海道の鉄路に未来は感じなくなってしまいますね。観光客を取り込みたいのであれば、絶対鉄道を活かすことを考えたほうが良い気がするのですが…ちょっと夕張の話とはずれてきましたね😅
非常に貴重な体験談をありがとうございました。やはり実態はそうなのですね。
@@hokkaido-railway もうJR北海道の場合はここまでくると、廃線反対を唱えることは鉄オタのノスタルジーだと言うレベルでは無いと考えています。最近はあなたのように北海道在住(なのかな？😅)鉄道廃止に問題提起をする方も見かけるようになったので、少しではありますが北海道の鉄路廃線ラッシュがおさまることを期待する今日この頃です。僕は現在は中部地方在住で、そこから見守る事しかできないのが歯痒く感じます🥲
鈴木知事は元々東京都の職員で、夕張市の財政破綻の際に支援名目で出向させられたようです。その当時の都知事が石原慎太郎で副知事が猪瀬直樹、行政のやり方についていろいろと指南を受けていたそうです。そのせいか箱モノ主義や責任を取らないスタンスは共通点もあるのかなと思います。両知事のおかげでその後東京都民がどれ程迷惑を掛けられたか察していただければと思います。
なるほど、その血流ですか、、、わかりやすいです（笑）
攻めの廃線自体は、悪い施策ではなかったとは思うのですが、書かれていた通り、7億5千万円の使い方ですね…。夕鉄バスの路線継続やスクールバス、介護タクシー運営の為の資金に充てる、鹿ノ谷駅保存の合同会社の支援などとか、やりようは幾らでもあったと思うのですが…。
ハコモノを私は厳しく追及してます。やはり、あれは不要でしたね。
別の【北海道】乗り物大好きチャンネル様の動画動画は、新夕張のJR設備が立派で、人口にしてはよくやっている印象でした。ここでは、鈴木前市長の攻めの廃線も間違いではないと投稿しました。ただ、箱物だらけで整備統合の必要な夕張に、JRからもらったお金を箱物バス停を作って、肝心のバスには補助しないのは完全に失敗ですね。
人口8000人、遠方に向かう途中でもない行き止まりの町と札幌直通のバスが10往復以上も必要ないと思いますが。
鉄道を廃止してむりやり増やしたんですよ。
@@hokkaido-railway 人口8000人、遠方に向かう途中でもない行き止まりの町と（中略）鉄道も必要ないと思いますが。
@@watanabemachiko うーん、鉄道に関しては人口だけで存廃を決めるのではなく、利用者で決める必要があります。日高線の鵡川などは行き止まりで人口も少ないですが、学生の乗車が多く鉄道が存続しています。なんでもかんでも不要ではなく、今あるものをどう有効に活かすかというのが首長に求められる政治力だと思います。
私、公共交通系に従事しています。 バスであれ鉄道であれ廃止は胸が痛みます。 高齢化は進んでおり、需要はこれから一定数増えて行くとは思うのですが。。 夕張じゃなくても、行政のやり方って疑問を投げ掛けております。
お疲れ様です。ガソリン高が続く中、マイカー一辺倒ではなく、もっと公共交通機関が見直されても良いと思っております。頑張ってください！！
なぜにこうも政治家はハコモノを作りたがるのか･･･何故、今あるものを有効活用する、活性化する為に周りに協力を仰いで、頭を下げて、そういう事ができないんだろうかと。夕張市って炭鉱時代に莫大な資産を築き上げていたはずで、その資金でその後の街づくり、産業誘致はできたはずなのに、そう思うと残念でなりませんよね。
おっしゃる通りで、自分の実績作りの事しか考えていないからでしょう。厳しく見ていく必要があります。
元道民ですけど、無能な知事って無駄なパフォーマンスしたがるんですよ。横路知事やはるみ知事の時は、そんなに悪くなるって事をしてなかった気がする
パフォーマンスで踊らされる有権者も目を覚まして欲しいです！
@@hokkaido-railway 宗男に知事させると、土木は良いんだけど鉄道の方はからっきしですね
人口6000人かぁこれより大きい「町」って一杯あるよね。
中国人の特区にならない事を祈ります。
大丈夫。中国人すら見放したからレースイも中華で買ったけど結局逃げ出したし
いや、一定以上いないから廃止になるんでしょ？？？
バス運転手、JR保線作業員、鉄道利用者、夕張市民、北海道民.......、最初は沢山いた人が現状に失望し、去っていくことに目を背ける限り自体は好転しないでしょう
重いお言葉です。いろいろな教訓が含まれていますね。
「攻めの廃線」この人はいったい何を言っているのか？と当時の鈴木夕張市長を見てそう思いましたで、北海道知事にこの人にあちこちで「攻めの廃線」されたら北海道はめちゃくちゃになります「公」を軽視する姿勢を「改革」と呼ぶ風潮はいただけません
当時はマスコミにもてはやされましたから。何を報じているんだろうと、私も疑問に思いました。。。
あれ？攻めの廃線の時今後30年は維持できるはずじゃなかった？
言ってましたね、、、あの約束はどこに？
嘘も1000回言えば本当にはならなかった。嘘つきに騙されぬよう気をつけます。
最終的には廃止になったのでしょうから、一概に非難ばかりもできないのかもしれませんが、この知事は大衆向けのパフォーマンスと票に繋がるようなことしかしてませんからね。「攻めの廃線」に酔ってしまった一般大衆も愚かなのでしょうけど、せめて最低限の交通の足くらいは確保していく必要があるのでしょうね。余市の件も、知ったことでは無いでしょうから、見直しも何も考えずにさっさと廃止にしてしまうでしょうね。「余市町の皆様はできるだけ自家用車をお使いください」というインタビューが今から想像できますね。
パフォーマンス政治家は日本では人気がありますよね。国民も騙されやすいのでしょう。
@@hokkaido-railway 日本に限らず・・・ヒトラーやトランプをご覧なさい。
大都市のバスターミナルでも無い限り、バスにハコモノは合わない。バスの最大の強みは自由な事。お客のいる場所を探して自由に走れる事。ハコモノに縛られたら動けなくなってしまう。ハコモノで客が来るならJRも苦労しなかったはずで、状況を考えたら細く長く維持する方向で行くべきよなあ。
結局、少子高齢化で苦しむ未来なのですから、持続可能な未来を描くべきでした。
バス停すらいらないかも…地方の路線にある自由乗降区間は家のそばから利用出来て便利かもね！運転士さんは道路脇をずっと気にしなきゃいけないので大変ですが…
夕張川の急流の部分・・きれいなんですよネ。何か当時の鈴木市長の言動って、某元小泉首相のそれと似通ってますネ💦。小泉さんのスケールダウンに過ぎない。逆に言えば、道知事の責についてる今こそ、それを払拭するチャンスなのにご本人はそれに気が付いているのか？。今こそ、本業回帰・・農業に地道に打ち込みつつ・・観光資源で小遣い稼ぎみたいな体制作って開花期を待つのが王道の様な気がします。
確かに夕張をぶっ壊す！と言って、壊したままです、、、苦笑
@@hokkaido-railway さん、レスありがとうございます。とにかく知事としての責を全うする事を願います。知事にとっては今がイメージを払拭するチャンスなのですから。本当に北海道全体の事を考えているのか？。夕張市長職を再建の道半ば離れたという事は、札幌以外の市町村を見殺しにしてもかまわぬという気でいるのか？。本当に北海道のの飛躍の基礎を築く仕事するのか？。知事がどういうビジョンで今後仕事してゆくか見ていきましょう。けど、冷静に考えればアホですよネ。派閥政治でがんじがらめの国政参加より道知事の方がよっぽど仕事面白そうだと思うんですが(笑)。
夕張川の急流がきれい…。そうなんですよ。夕張には自然のスポットがいくつかあるんですよ。滝の上公園の紅葉、シューパロ湖、清水沢炭鉱ズリ山、夕張岳、冷水山(マウントレースイホテルの元手の山)とか。だから、自然のスポットをアピールした観光客集客の方がいい気がします。
観光資源で小遣い稼ぎといえば、滝の上公園にツリーアドベンチャーを設置すれば、季節限定で集客できそうだし、清水沢炭鉱ズリ山に夕張のマスコットキャラの看板を取り付けて、「頂上まであと何十m」とか表示するのも面白いし、シューパロ湖でボートレースをやるのも面白い。マウントレースイホテルもホテルシューパロも閉館した今、平屋の一軒家タイプの宿をこれらのスポット近くにいくつかずつ造る必要があると思います。一軒あたり600万円ほどですしね。
@@アイヌポリー さん、レス有難うございます。人が集まるのは良いことですよネ。ただ観光は思うほど市に税収が入りません。実は小樽在住なのですが、弊害の方が目立つこと多いです。いずれにしろ、折角の観光資源使わないのは損ですから、うまく回せて小遣い程度に財政に余裕が出れば良いくらいと考えていく方が賢明と思います。夕張がいち早く立ち直りますように！。
函館本線山線もこの勢いで廃線もくろんで、いい加減さ、嘘がばれて、強力な逆風が吹き始めてます。
ようやくですね、、、少しでも知ってもらいたいです、、、
夕張を再建出来なかった奴がどうして知事をやってるの？道民は大丈夫か！
大丈夫じゃないと思います。。。
夕張は行くたびに廃墟が増えてる感じです。
もう何やっても人口が6700人しかいないからそりゃ無理。
国政野党系の知事候補が良いとは思えませんが、鈴木知事も政治家として良いとは思えません。政治手法は、根回し不足で色々歪みがあります。将来的には、衆議院議員になると思いますが、とてもじゃ無いけど、大臣はつとまらない器です。齊藤啓輔余市町長の方が知事になったら成果を発揮するような気がします。
国政に送りこんで良いのだろうか、、、
道知事のですが今の政治家達の大半は、自身の成り上がりのための政策しかしません。選挙に当選したのは誰のお陰か、政治は誰のために行うのか、考える人は少ないでしょうね。
本当に日本は凄いことをしないともうダメです凄いの1、復興、街興しを止める凄いの2、市を捨てる
将来の札幌以外の北海道、大都市以外の日本の姿で…ないことを願う
重いお言葉、、、
@@hokkaido-railway でも、それを少しでも変えて行くのが自分達の世代の宿命だと思ってるので 出来る事は頑張りたいです
大都市でさえ、もう危ない。首都圏かそれ以外かで分けられる日もそう遠くない。
余市→小樽間の廃止も同じ感じ
壊されました、、、
自治体の破産っても、所詮は国が何とかしてくれるからな。夕張市もそんな焦ってないんだろ。
南大夕張はただでさえ一日2便スーパーなんて無い大雪の時は道路封鎖しますって流石に酷く無い？俺の実家売る事も寄付も断られた実費で解体しろって事もう俺おじいちゃんだよ無理だよ羆沢山いるから餌になってって事かな…まあもう諦めるかどうもならんもんね😂
酷い鈴木市長でしたねー！それが北海道知事では北海道はお先真っ暗です♪
おっしゃる通り、今の北海道は苦しんでおります。
攻めの廃線で得たお金を維持に使わず、ハコモノに使ってたとは…。 信じがたいです。正直バス停にそこまでのお金をかける意味はあったのでしょうか？あと前回の北海道知事選の顔ぶれを見ると選ぶというより選ばざるを得ない（消去法）な感じですので、立候補者の質や量の向上も必要です。とはいえこれは北海道に限ったことではなく、私の住んでいる京都でも同じ状況ではありますが。
本当にこういうのを伝えないマスコミにも問題がありますね、、、
北海道道民の皆様からの情報発信・思いを伝え合うことからでも輪が広がって行きます！
今も某市長が明らかに踏み台目的で頑張ってる振りをしてるじゃないそんなのを大絶賛してるのが多いし同じことが起きるんだろうねちなみに誰とは一言も言ってないので、誰かを思い浮かべたならそれは自分がそう思ったということです
若い頃夕張と多少関りがあったので衰退していくマチを見ると胸が締め付けられる思いです。先の知事選時、鈴木氏が夕張を遊説していたニュースで、支援する？ご婦人達が「ウチの息子（孫）みたいなもんだから」とまるで氷川きよし扱いしてるのを見て何とも言えない気持ちになりました。これからも良い動画づくりに頑張ってください。応援してます。
報道の姿勢も問われますし、まあ、その世代はまともな教育も受けていないですし、知能的に問題が有るのかと。
政治家がパフォーマンスばかりしている象徴的な出来事だと思います。われわれも見極める力が試されています。
愚かな有権者だからこんな末路になる孫みたいな男に踏み台にしてもらったのだから夕張市民も納得でしょう
夕張を潰した人が北海道知事とは、、、次は北海道を潰す結末にならないでしょうか？埼玉出身の元都庁職員に北海道の未来を託すことはよく考えた方がいいかもしれません。
私も同じ意見です。なんとか道民にこの現状を知ってもらいたいです。
北海道は札幌一極集中なので基幹産業を見つけないと!最近旭川富良野美瑛小樽に行きましたけど。鉄道がないと大変不便です❤
夕張市の高齢化が問題です。確実に働く世代が減り続ける。限界集落と変わらない。65歳以上の市民が53%ってほとんど老人しかいない状況ではどうあがいても現状ではムリ。
観光関連施設に関しては日本の事業者が引き受ける意思を見せなかったがゆえに…という側面があるので中国系企業が購入しなければどのみちその時点で破綻→清算コースになりいわゆる「遅かれ早かれ」というヤツでしょう札幌方面への直通バス路線に関してはそもそも札幌方面への直通需要があまりない上に夕張支線の廃線時には札幌直通列車はとうの昔に消滅していたため自治体・バス会社の双方が「夕張支線の代替交通には該当しないため廃止しても取り決めに反しない」と考えた可能性もありますね(人員・経費を市内路線に回して純然たる夕張支線後継部分を維持せざるを得ない面もあったかとも思われます)いわゆるハコ物に関しては老朽化した施設の更新には臨時収入を得たタイミングしか無い…という考え方も成り立つ面もあるのでこれに関しては賛否両論どちらもそれぞれ一理あるというところでしょうか
遅かれ早かれ→遅い方が良かったと思いますよ。せめて今いる高齢者を守るためにも。
@@hokkaido-railway さん難しいところですね早期に破綻→清算となった場合当該観光施設は一円にもならないことになるので格安であっても現金化する方がまだ生産的という考えも成り立つため「全く現金化出来ない」前提であれば早期清算を是とする見方が優勢かと思われますが少額であれ現金化出来たという結果との対比であれば一般的な自治体ならともかく財政再建団体という夕張市の状況を踏まえると「一円でも取れる方が良いだろう」という側に個人的には立ちますねこれは人により見解の相違はあるでしょうが
@@ふわふわ青花火 論点がずれますが、仮に中国に売らなかった場合は、破綻しても国内で助けがあった可能性があります。夕張支援は格好の企業PRなのですから。そうした負の知名度を生かす政策もありだったのではないかと思っています。
@@HARUNANONI603 さん前段の輸送力の部分については札幌直通は中央バス市内流動は夕鉄バスとして棲み分けを図りいわゆる共倒れを防ごうとした…という見方も出来るかも知れません後段の観光施設については投稿者さんが仰るように国内の事業者が救済に名乗りを上げた可能性もある反面ご指摘のように誰も名乗りを上げずに手詰まりになるリスクや仮に名乗りを上げたとしても中国系企業よりも買収額が小さかったり買収規模が小さいといったより悪い条件での買収になった可能性もあり財政再建団体ゆえに「確証の無い可能性に賭ける余裕が無かった」という点は考慮する必要はあるとは思います
ちょっと主観が強いかな・・JR線はどうあがいても存続は難しかった・・・その後の無駄遣いは、配線への不安を打ち消すための手段・・・本来は、バス停や箱もの維持よりも、人に当てるべきだったのでしょうが・・・さびれた街にそこまで頭の回る人材は無理だし、住民も市長提案以上の案を出したのかってことでしょうね。
うーん、とはいえバスの約束も守られず。中国に売却し、従業員を解雇させたこと、ハコモノを作った事は客観的に見ていますが、、、
夕張市がJR北海道から地域公共交通を持続可能にするために拠出された7億5000万円の対象が夕張市内路線であり、夕張市外を結ぶ路線が対象外→札幌方面の路線が縮小してしまったと捉える事は出来るかもしれません。札幌方面の路線が縮小した原因（運転手不足など？）を考えると、デマンド交通の他、いずれは1次免許で運転出来る車を活用して補うのが最善策だと考えます。りすたについては交通結節機能や図書館機能を備えている事を考えると、コストの是非は考えるにしても必要な施設だと考えます。
新たに建てる必要があったのかは、大いに疑問ですね。リノベーションで十分でしょう。破綻した自覚がないのでしょうかね。しかもバス停は皮肉にも札幌行きの表示。
６千人いるのなら米国の田舎町を参考にするのも一案かも。あの国には2,000人程度の街はいくらでもあるし維持もされてる。車社会なのも同じなので何か参考になるかも。
なるほど、興味深いですねー。
夕張はまだ借金も残ってます。頑張って借金連載してますよねただ、この状況にさせたある市長は余計なことをしたなと思ってます。夕鉄バスもだと思いますが、バス運転手不足。路線を利用する人達も少ない。車社会なんですよね。
ハコモノを作っている場合ではないというのは明らかだと思います。
@@hokkaido-railway 私が言ってるのは亡くなられた○田市長の事ですね。その後市長になった方達は嫌な決断もしないといけなかっただろうし。
改めてそんな者北海道知事🙄百年塔も見る影無くなりましたよね結局自民党の。護る会青山代表の。話しにも応じなく話し会いにならないまま無くなりましたよね道民としては鈴木知事にはもはや不信感しかありませんね。
次こそ、選挙で、、、
攻めの敗戦(廃線)
ニュースだとやりての市長、知事ってイメージだけど、かなり痛い（ほぼ致命傷）の失敗してたんだな。
「一将功なりて万骨枯る」ってやつですな。
いずれ強者どもが夢の跡に、、、
そもそも北海道は、明治時代の開拓で本州から移民でながれ、とくに炭鉱産業が栄えて人口が増えた地域なので、炭鉱産業が衰退し、いまは農業・漁業・観光が主力になってますが、札幌周辺を除き、地方都市も含めて人口減がかなり厳しいですよね。今後も、増える見込みはないでしょうから、それを考えて公共交通も考えなければならないといけないはずなんですよ。鉄道は、大量輸送するのに発揮するものであり、何十人ましてや一桁の人数を輸送するのに鉄道路線の維持というのは、コストを考えたら、どう考えても割に合わない輸送。鉄道路線を残すことも大事だとは思うけど、ＪＲ北海道は純粋な民間企業ではないけど、一応民間企業。利益がなければ維持はできないんですよね。どうしても鉄道路線の維持をというならば、国や自治体がサポートするか、ＪＲ北海道以外の民間企業サポート、または有力者のサポート、地域住民、一般や企業からのクラウドファンディングなど、幅広い支援で維持しないと、赤字路線の鉄道路線維持は無理だと思いますね。そもそも乗客の利用だけで成り立たないという時点と、赤字路線の沿線民は鉄道利用をほとんどしないという時点で、鉄道利用は見放されているというのも考えなければならないですがね。
JR北海道には公的資金を投入して公共交通インフラは残すべきです。今後気候変動で日本で一番生活しやすくなるのが北海道です。
夕張について色々調べて見ましたが、石炭に振り回された街の一言に尽きてしまう、、、観光設備を中国企業に売った事は、鈴木さんの大悪手ですね。日本企業がいくら買う意思を示さなかったとしても、下手すると日本全体の問題になるかな、既になってるかも、
目の前のお金に目がくらんだのでしょう。
@@hokkaido-railway やってることがチグハグなのは否定出来ませんね。
@@acebfg 観光設備を中国に売った事に問題あるんでないかと、僕は思っているのであり、鈴木さんのやった全てを批判するつもりはありません。中田元市長を責めたい気持ちはわかりますが、夕張市が財政破綻した原因が中田元市長の政策だけではありませんよ
@@acebfg もうすでにマスコミに散々責められていましたよー逆に忖度の塊で今の北海道知事には誰も責めないから発信してるのです。
石炭だけではなく、中田元市長が、石炭歴史村に早く見切りを付けて閉館しなかったから。開業して10年赤字続きなら閉館すべきだった。岩見沢のグリーンランドに客取られて上手く行ってなかった。何を思ったか、世界のはく製館やロボット大科学館とかを造り出したのが行けなかった。住民も「石炭博物館」や「キネマ街道」だけにしておけばこんなことにならなかったのにと言っていたし。
手切れ金7.5億円は安すぎではないのか？
鈴木の政策が裏目にでた夕張市このままでは北海道全体が夕張の二の舞に
その危機感はあります、、、
@@hokkaido-railway 自分は北海道知事選では鈴木には投票しませんでした。こうなることはわかっていたので。鈴木に投票した道民は後悔する時がやって来たのだと思います。
「政治は結果責任」そのことに気づいている政治家が、今の日本にどれくらいいるのか？選挙の時に勇ましい公約を掲げ、当選後その公約を果たす事だけが役割と考えていまいか？その地域の将来にも責任を持てるのが真の政治家かと。いわゆる「攻めの廃線」に限らずだが、己が施政をした夕張市の今の顛末を見て、あの方はどう思っているのかねえ？どうやら物事を壊すのは得意でも、育むのは不得手なお方に見えるが。今の道政を鑑みるに、冬季五輪誘致や新幹線延伸等きらびやかな事に執心で、根本的な道民の生活に思いを致していないのだろうなと、交通インフラの件を見てもそう思う。
つまりは種をまく事ができない人。それは政治家に向いていません。
撒きっぱなしでは育ちませんね。
@@hokkaido-railwayそもそもこの国に政治家に向いてる人間なんていませんよ極論を言えば、今の「政治」というシステムそのものが時代遅れ
いや、道民だけが意識が、ってわけではありませんよ。日本全体がそうです。ただ、問題が顕在化しやすかったのが夕張市であり、北海道だっただけです。いずれ日本全国で似たような問題が出てくるはずです。地方行政も国政も、ちゃんとNOを突きつけて行かないと。今の与党はもう昔のような保守的なものではありません。私見ですが、国鉄時代にひいた、特に本線って国民の財産的なインフラだと思うのです。ちょっと赤字だとか乗る人が減った、といって簡単に廃止して良いものだとは思っておりません。文字通り公金注入してでも維持しろ!と。思うところはありますが、今日はこの辺で…
なるほど、非常に有益なコメントをありがとうございます。
人口の絶対数が少ないうえに住民はマイカー利用が圧倒的多数だから、こうなるのは致し方ないのでは?行政のできることは基盤整備なので鈴木前市長ばかりを責めるのは酷だと思う。この問題は夕張に限らず全国の地方共通の課題であり難題ですね。
中国に売り渡した事、借金があるのにハコモノを無駄に作った事は明らかに失政です。
夕張を潰した張本人が今の道知事なんて…このまま道民の道政に対する意識が低いままだと、この先北海道もその某知事によって潰されるかもしれないと思うととても心配です。
多くの北海道民に気づいてもらいたいです。
鈴木知事は単なるコストカッターで、地域をどうしていくかのビジョンに欠けます。そして今の夕張、せっかく得たお金の使い方が酷すぎる、残ったのは交通の便が悪く、一部の箱物だけ立派な街になってしまいましたね。。。
本当にハコモノは必要なかったです。
鉄道廃線関係なく夕張はいずれこうなったでしょうね。鉄道廃線がその流れを加速させたのは間違いないですが。
ハコモノを作る必要はなかったでしょう、、、
誰がやっても、いずれはこうなる気がしてた。
@@hokkaido-railway ハコモノでなく、基金として残していれば… バス路線の維持に使えたのでは？
@@tita6818 なるほど。それもありでしたね！
炭鉱が閉山したという時点で夕張市の衰退を招いたというのも大きなダメージでした。
結果論でなく、自分はハナから鈴木はこういう人間だと思ってた。所詮、東京都職員は職員だ。石原の指金で夕張へ。そこで地元民を騙し込み、市長の椅子へ。市長の椅子は踏み台にすぎず、道知事へ。この後、国政へ。それを読めず、ちやほやし、市長に道知事にしてしまう情けなさ。道民に限らず、この国の民はちょっとパフォーマンスされると騙されるおめでたい国民が多い。もっと一人一人が真剣に考えてほしい。
夕張支線の廃線区間のバス代行運行はされていると言う観点で言えば元々あった夕鉄バスの札幌～夕張路線はそれに該当しないと言うのが夕張市の言い分でしょうね。人口減少で乗客数が減少するのは当然ですし、民営である夕鉄バスは赤字路線を続ける訳には行かないですよね？たしかにハコモノにはお金かけすぎですけど、いっそ市役所をりすたに全て引っ越した方が便利なのかもしれませんね
腹黒やん。北海道庁
![Lp. Сердце Вселенной #30 ДВА В ОДНОМ [Один человек]• Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/nrXy15orKhY/mqdefault.jpg)
当時の鈴木市長は夕張廃止論で全ての交通手段やホテル売却を急ぎ放棄同然にスケジュールを進め夕張解体を進めた結果だと思います。まだまだ解決の糸口が目の前で無駄にした今の北海道知事に収まり何か釈然としない思いです。元道産子生まれの爺さんです。
鈴木知事の実績は知りませんでした😅夕張の回復はあるのだろうか💦
厳しいと思われます。
知事に転身した直後に、炭鉱の施設だっけ？火事になったの。
あの時、新市長が対応に大わらわだったけど、知事のコメントあったっけ？
夕張で高校卒業まで過ごした者です、夕張情報を伝えてくれて感謝します
現状では、夕鉄バスで夕張から札幌へ行く場合は、乗り継ぎになるということですね
夕張から直通で札幌へ行きたいのなら、中央バス（2023年10月時点）のみになる
それと、マウントレースイですが、してやられた感が強いですね、とても残念です
北海道は上に立つ人がハズレばかりですね、いつからこうなったのでしょう
鈴木辞めさせろ。私を含め
あんなのを知事にした道民の責任だ。
今手を打たないと山線も大変な
事になる。
夕張もそうですが、北海道がどうなってしまうかが心配です。
日本の未来が北海道に現在というのは言い過ぎでしょうか。
収入元無くなったら 北海道の町でなくても終わる。
北海道人のダメなところ。
こんなんで、いいべさ～😅
北海道は日本の領土になってたかだか200年。これから日本は人口が減少するフェイズなので、北海道はいずれ廃止でいいと思うよ。またアイヌとヒグマの土地にもどるだけ。
50年後の日本だよw
昨日から色々と考えてみました…
半ばヤケクソですが、山線の軌道改良に三線軌条と単線での電化…
一部区間を新設して線形を良くして運行…旅客より貨物を優先した路線…
とにかく安全に、沿線住民が納得できるカタチで「工事完了！」してほしいと思うばかりです。
その考えることがとても大事だと思います。
どんなアイデアでも良いところ、ヒントになることはあります。
今の行政に足りないのは「考えること」これが全てです。
なんでもかんでも「できない」では話が進みません・・・
人口6000人では鉄道どころかバス路線の維持も厳しいのではと思ってしまう。私の住む市は人口10万人規模で政令市にも隣接しているような立地ですが、それでも近くを通っていたバス路線は廃止されてしまいました。昔は10分に1本ぐらいの頻度で走っていたのに。
なるほど、ご紹介ありがとうございます。
空知旧産炭地の出身です。
鉄道が好きなのはわかりますが、夕張は鉄道があったころから十分廃れて廃墟だらけだったと思います。
10年ほど前、土日の昼間に記念に清水沢から夕張まで乗りましたが乗客は3人くらい。そのあと夕鉄バスで清水沢まで戻りましたが、バスの乗客も3〜5人。
夕張から人がいなくなっているのは鉄道がなくなったからではなく、働くところがないから、とか病気を診てもらえる病院がないから、とかそういう理由だと思いますよ。
きつい状況なのは理解できたのですが中国の企業中途半端ですし、話つけると北海道の中に侵入禁止エリアの中国できてるし。その経路謎すぎる点でなんか腹黒いという意見
廃線は時間の問題だったのだろう。そのときに廃線の決断をしなかったからと言ってそれは問題の先送りでしかない。バス路線廃止についても利用者数が少ない路線から廃止されるのは当然である。
主様、北海道の騒ぎの発端はここかもしれません。
ここ夕張から始まったかもしれません。
今の北海道の惨状は、ここから始まった。としか言えない。
どこの党に、在籍してようが、悪政の典型的な例だと思います。
今は、夕張のやり方を北海道全域に広めている感じがする。
今の敵は、北海道知事、だと思う。
きっかけが、分かれば戦い方も分かると思う。
まずは、選挙で、落とせる(落選)ようにしないといけません。あとは、「リコール」ができるといいかもしれません。
リコール
→選挙で選んだ首長・議員などを、住民投票によって、解職を要求出来ること(制度)。解職請求。
参考文献
新明解国語辞典第七版より
そうですね、
あの時はメディアが鈴木市長を持ち上げていましたからねー😅
@@hokkaido-railway さん
その時は、変な違和感がありました。
全部、お古なのに、なんかおかしい？って感じました。
こういう惨状になって、余計にひどくなっちまった。
昔はね、こういう炭鉱をやってたんだよ！
今はね、メロン栽培に力入れてるよ！、他も頑張ってるよ！
って、当時は期待していたが、全部、裏切られたな。
北海道の現状を見ると、「リコール」確定だと思ってる。
証拠などを、かき集めて、やるしかないと思ってる。
こんなことになってるなんて、放って置けないです。
炭鉱が閉山された時点で役目を終えた町
鉄路は需要があるから存在しているのであって必要とされないものが無くなるのは自然の摂理
夕張支線を残そうが残すまいが結果は同じだろう
言ってたことと、やったことへの、ギャップが凄いです。夕張市には、早めに見きりをつけて、北海道知事、そして北海道が上手く行かなくなると、中央の議員さんになるんですね。まるで前の知事の高橋さんのよう！こんなことを繰り返している自民党の議員さんは、もう沢山かなー？
そろそろ次の選挙で鉄槌を下されるかと、、、
元市長時の粉飾決算！や鈴木市長時の安値売却！そばに幹部職員が居ただろうにどうして、こんな結果になってしまったのだろう！? 今も､腹立たしく､不愉快な思いになる！
しかし
いつまで「炭鉱」にしがみついてるんや......
誰が市長やったって
もう死んでるやないかい
夕張は....
廃止になったバス路線は市外への路線で、夕張市が約束した補助金の対象外です。補助金対象の新夕張～石炭博物館までは、補助金によって便数も維持されています。
ちなみに、市外線は１９５６年から運行が開始されたJRの競合路線だった路線で、バスドライバーが不足している現状、複数のバス会社が協調して統合してしまうのは、致し方ないことだと思います。実際、バス会社によると、廃止した理由として、ドライバー不足を大きな理由として挙げています。※鐵坊主のUA-cam動画を参考いたしました。
道内でも最大都市の札幌でさえドライバー不足で路線バスが廃止や減少してるのに、ましてや夕張では持続など到底不可能ですよね。
私は、知事選には、一度も鈴木知事に投票していません。
自由民主党との太いパイプと言うのが、如何せんきな臭さが拭えず、知事になるための捨て石とされたのが夕張市なのではと、道民として感じております。
正直バスドライバー不足の現状知らないからまずいわな。次は道内の出身の知事になってほしいな。
同感です。
今の技術で
石炭をまた掘ったらどう？
このご時世、国内で賄う意味でも、、、
再採掘！笑
「攻めの廃線」してますね。
JRだけでなく、今度は路線バスや高速バスまでも。
やはりバスも維持にお金がかかるから？
廃線ちょっと前に夕張に行きました。
印象に残っていることは、石炭記念館の駐車場がやたら広い事、立ち入り禁止区域があること、
石炭記念館の中に「夕張市は住民に最高の負担で、最低の福祉？」とか書いてあったこと。
夕張メロンが有名だけど、それほど目立っていなくて、夕張メロン研究所もつぶれて廃屋だったこと。
北海道の市で唯一公共図書館がないと聞いていたが、ほんとに閉鎖されていたこと。鈴木知事が
なくしたんですね。
炭鉱住宅が廃屋になっている中、まだ住んでいるかたがおられたこと。街中は映画のポスターとか
たくさん張ってあったが、盛り上がってなかったこと。ちかくの「ぱんじゅう」という
おやきを買ったら、店の人が袋に入れそこない、ごみ箱に落としたが、そのまま拾って袋に
入れて渡されたこと。まったくいい印象がないところだったが、「幸せの黄色いハンカチ」の
広場はよかったです。
人の移動の脚奪ったら人が来ないし人が来なければ金は落ちない。市長の仕事は国から金引っ張って人が集まるようにすることだろうが。
攻めの廃線はある程度評価するけどバス転換を維持するための手切れ金を維持に充てないとか道義に外れすぎてんのよ。
結局そういうところなんです、、、
今後人口減少の局面に大きな変化がない限りは、北海道は今以上の札幌集中になるでしょうし、その他の著名な都市も大きく後退するのは間違いありません。半世紀で人口が半分になるとかでしたっけ。もしそうならば、今のうちにたためるところはたたんでおいた方がいいし、残すところに集中投資しておいた方がいい。いつまでも未練がましくしてるのはいい判断とは思えません。
まあ、こういうこと言うと叩かれやすいんですけど、夕張は炭鉱都市でなくなった時点でオワコンなの。歌志内とかもそうですけど、産業があって初めて町が成立するのであって、無ければもうそれは町自体がお荷物になってしまうのだ。といっても簡単につぶせるものではないから、ダラダラと存続していくことになる。夕張に限ったことやなくて、全国共通。
さらにいうと、運転手確保の難易度が上がった昨今、そもそも公共交通に頼れなくなるようになるでしょうね。いくら必要を叫んだところで、物理的に人手がいなければ無理ですし、自動運転が可能になったとしても、そのコストはどうすんの？って話は当然出てくる。これも全国共通。
残念ながら、今の高齢者が移動に応じるとは思いませんし、やけに人権意識が高い方々なので訴訟になるでしょう。
今の現役世代が高齢者になれば、だいぶ変わると思うのですが、、、
0:52
この意見は流石に賛同出来ないですね。
そもそも夕張市民の暮らしに直結する施設をハコモノ扱いするのもどうかと思いますが、鉄筋が腐食したりして劣化度が激しければ修繕は根本的な解決にはならないんですよ。バブルの頃に作られて今は活用されてない、言い換えれば耐震基準が緩い時期に作られてメンテナンスが不十分な建物となったら、耐震性の確保は修繕では無理。
人口減は旧産炭地全てに共通する問題で、特に歌志内や夕張などは街自体が平野部ではないのも大きな要因ではある。
実際夕張は10万、歌志内も5万近くが数千人まで減った。
これは夕張に限らず、北海道全てに言えることだけど絶対に今より劇的に人口が増えることはない。
なので、言い方が悪いかもしれないけど街そのものの「終活」を見据えていかないとダメな時期なんだと思う。
その終活で10億のハコモノを無駄遣い、、、
シューパロトンネル抜けるとソフトバンクとauは圏外(´・ω・｀)
あちゃー😅
鈴木が市長時代にやったのは「夕張の再生」ではなく「夕張に引導を渡す」ことでした。
東京都の職員だった彼がわざわざ夕張にやってきたのは、自分が知事になる「踏み台」にするためだったようにしか見えません。事業をやめたり資産を売り飛ばすだけなら誰にでも出来ます。
現知事に関しては夕張市の負債減らして政府から評価されてメディアでも持ち上げられた頃の印象が世間的には今も強いんでしょうね。
「攻めの廃線」みたいな字面だけは良いスローガン掲げる人は過剰なパフォーマンスが好きなんだと改めて思いました。
マイカーの運転が覚束なくなるだろう高齢者の比率の高い夕張市でバスは必須でしょうが、それの維持すら危うい結果を見て何が「攻めの廃線」かと言いたくもなります
メディアの持ち上げはこのSNS時代にはあまり効果がないと思われます。
いろいろな真実を私たちは知ることができましたから。
そもそもメディア自体に不信感を持っている人も多い時代ですしね（笑）
「責めの廃市」になりそうですね。
まだ新夕張駅に特急が停車するのでいいですよ。札幌へ行くには石勝線が便利です。メインは新夕張駅周辺でしょう
それは確かに！
I totaly agree with you. Naomichi Suzuki is not good job and not good person. Mayor of Los Angeles and Governor of California are always great job.
鈴木・小池・吉村にはさんざん民が振り回されている。
パフォーマンスに弱い日本人、、、
あのスガーリン事菅義偉の子分だった鈴木直道このような男が知事選出される北海道、決して大阪を笑えた口ではないな。
農業に不向きな山間の立地も有りますが、炭鉱の閉山が夕張(＝斜陽化の皮肉さ)市のターニングポイントと言ってもいいでしょう。夕張市に見る過疎は一事が万事(いずれ世界も人口減少に)ですね。
2023.8.14
どっちにしろ夕張はもういずれダメになる。
いやいや、既にダメになった後だろ
私も鈴木知事は、自分の出世欲だけで無能だと個人的には思っているが、なんでこんな人を知事にするんだろうね！
道民の一人として、鈴木知事の再選は阻止したいものです。
メディアに踊らされていただけだと私は思っております。
実際にやった事を見てもらいたいです。
道東対策のためJR北海道の石勝線特急の新夕張通過列車があり札幌-夕張という町の 利用には やや難易度高いですね。ただし夕張では朝から夕方のみ営業のタクシーもカツカツになっております。
なるほど、参考になります。
タクシーは平日朝夕町の教育委員会の業務で学校から離れた集落の学生送迎をするから…
夕鉄バスさんはだいぶ以前から、バス運転手さんがバス運行の合間に送迎タクシーの運転に入るなど、限られた人材数でモチベーションを維持しながらやっていらっしゃるのですから、路線廃止は会社(雇用)継続のためのむしろ評価されても良い決断だと思います。
北広島市のように税金優遇して企業誘致したら市民や国から非難浴びそうだし、当時の市政運営は大変だと思います。
夕張市は立地も厳しい場所にあるので、逆にIT企業誘致の方が交通利便のデメリットは解消できたかもしれませんね。
仮に夕張市民が全員どこかに引っ越したら、夕張市の借金はどうなるのでしょうか？
僕は北海道に10年くらい住んだことがあり、北海道ちほく高原鉄道の存続問題に関わったことがあるので、その印象でコメントします。
存続を訴える為に沿線自治体に陳情に行った団体に同行した時に聞いたのは、鉄道は金を出さないけどパス転換なら補助金出すから廃止するという主旨の言葉を言っている自治体がありました。
当時自民党の武部さんが、ふるさと銀河線の廃止は残念ですが、その跡地には高速道路を作りますと発言したことがあります。
確か年間3,4億の赤字ではあったのですが、一から高速道路を作ろうとすると3000億ぐらいかかるという話もありました。
どう考えても今ある鉄道を活かした方が良い気がするのですが、僕の印象としては鉄道存続は地元自治体が金を出す、道路だったら国から金が出るということで廃止に向かった気がします。
北海道の自治体はそんなふうに考えているところがほとんどという印象なので、赤字しかない北海道の鉄路は近い未来消滅すると考えています。
そして赤字だからと言って廃線にすることを、あの時代から未だに続けているのでますます北海道の鉄路に未来は感じなくなってしまいますね。
観光客を取り込みたいのであれば、絶対鉄道を活かすことを考えたほうが良い気がするのですが…
ちょっと夕張の話とはずれてきましたね😅
非常に貴重な体験談をありがとうございました。やはり実態はそうなのですね。
@@hokkaido-railway
もうJR北海道の場合はここまでくると、廃線反対を唱えることは鉄オタのノスタルジーだと言うレベルでは無いと考えています。
最近はあなたのように北海道在住(なのかな？😅)鉄道廃止に問題提起をする方も見かけるようになったので、少しではありますが北海道の鉄路廃線ラッシュがおさまることを期待する今日この頃です。
僕は現在は中部地方在住で、そこから見守る事しかできないのが歯痒く感じます🥲
鈴木知事は元々東京都の職員で、夕張市の財政破綻の際に支援名目で出向させられたようです。その当時の都知事が石原慎太郎で副知事が猪瀬直樹、行政のやり方についていろいろと指南を受けていたそうです。そのせいか箱モノ主義や責任を取らないスタンスは共通点もあるのかなと思います。両知事のおかげでその後東京都民がどれ程迷惑を掛けられたか察していただければと思います。
なるほど、その血流ですか、、、
わかりやすいです（笑）
攻めの廃線自体は、悪い施策ではなかったとは思うのですが、書かれていた通り、7億5千万円の使い方ですね…。夕鉄バスの路線継続やスクールバス、介護タクシー運営の為の資金に充てる、鹿ノ谷駅保存の合同会社の支援などとか、やりようは幾らでもあったと思うのですが…。
ハコモノを私は厳しく追及してます。
やはり、あれは不要でしたね。
別の【北海道】乗り物大好きチャンネル様の動画動画は、
新夕張のJR設備が立派で、人口にしてはよくやっている印象でした。
ここでは、鈴木前市長の攻めの廃線も間違いではないと投稿しました。
ただ、箱物だらけで整備統合の必要な夕張に、
JRからもらったお金を箱物バス停を作って、
肝心のバスには補助しないのは完全に失敗ですね。
人口8000人、遠方に向かう途中でもない行き止まりの町と札幌直通のバスが10往復以上も必要ないと思いますが。
鉄道を廃止してむりやり増やしたんですよ。
@@hokkaido-railway 人口8000人、遠方に向かう途中でもない行き止まりの町と（中略）鉄道も必要ないと思いますが。
@@watanabemachiko うーん、鉄道に関しては人口だけで存廃を決めるのではなく、利用者で決める必要があります。日高線の鵡川などは行き止まりで人口も少ないですが、学生の乗車が多く鉄道が存続しています。
なんでもかんでも不要ではなく、今あるものをどう有効に活かすかというのが首長に求められる政治力だと思います。
私、公共交通系に従事しています。 バスであれ鉄道であれ廃止は胸が痛みます。 高齢化は進んでおり、需要はこれから一定数増えて行くとは思うのですが。。 夕張じゃなくても、行政のやり方って疑問を投げ掛けております。
お疲れ様です。ガソリン高が続く中、マイカー一辺倒ではなく、もっと公共交通機関が見直されても良いと思っております。頑張ってください！！
なぜにこうも政治家はハコモノを作りたがるのか･･･
何故、今あるものを有効活用する、活性化する為に周りに協力を仰いで、頭を下げて、そういう事ができないんだろうかと。
夕張市って炭鉱時代に莫大な資産を築き上げていたはずで、その資金でその後の街づくり、産業誘致はできたはずなのに、
そう思うと残念でなりませんよね。
おっしゃる通りで、自分の実績作りの事しか考えていないからでしょう。
厳しく見ていく必要があります。
元道民ですけど、無能な知事って無駄なパフォーマンスしたがるんですよ。横路知事やはるみ知事の時は、そんなに悪くなるって事をしてなかった気がする
パフォーマンスで踊らされる有権者も目を覚まして欲しいです！
@@hokkaido-railway 宗男に知事させると、土木は良いんだけど鉄道の方はからっきしですね
人口6000人かぁ
これより大きい「町」って一杯あるよね。
中国人の特区にならない事を祈ります。
大丈夫。
中国人すら見放したから
レースイも中華で買ったけど結局逃げ出したし
いや、一定以上いないから廃止になるんでしょ？？？
バス運転手、JR保線作業員、鉄道利用者、夕張市民、北海道民.......、最初は沢山いた人が現状に失望し、去っていくことに目を背ける限り自体は好転しないでしょう
重いお言葉です。いろいろな教訓が含まれていますね。
「攻めの廃線」
この人はいったい何を言っているのか？と当時の鈴木夕張市長を見てそう思いました
で、北海道知事に
この人にあちこちで「攻めの廃線」されたら北海道はめちゃくちゃになります
「公」を軽視する姿勢を「改革」と呼ぶ風潮はいただけません
当時はマスコミにもてはやされましたから。
何を報じているんだろうと、私も疑問に思いました。。。
あれ？攻めの廃線の時今後30年は維持できるはずじゃなかった？
言ってましたね、、、
あの約束はどこに？
嘘も1000回言えば本当にはならなかった。
嘘つきに騙されぬよう気をつけます。
最終的には廃止になったのでしょうから、一概に非難ばかりもできないのかもしれませんが、この知事は大衆向けのパフォーマンスと票に繋がるようなことしかしてませんからね。「攻めの廃線」に酔ってしまった一般大衆も愚かなのでしょうけど、せめて最低限の交通の足くらいは確保していく必要があるのでしょうね。余市の件も、知ったことでは無いでしょうから、見直しも何も考えずにさっさと廃止にしてしまうでしょうね。「余市町の皆様はできるだけ自家用車をお使いください」というインタビューが今から想像できますね。
パフォーマンス政治家は日本では人気がありますよね。国民も騙されやすいのでしょう。
@@hokkaido-railway 日本に限らず・・・ヒトラーやトランプをご覧なさい。
大都市のバスターミナルでも無い限り、バスにハコモノは合わない。
バスの最大の強みは自由な事。お客のいる場所を探して自由に走れる事。ハコモノに縛られたら動けなくなってしまう。
ハコモノで客が来るならJRも苦労しなかったはずで、状況を考えたら細く長く維持する方向で行くべきよなあ。
結局、少子高齢化で苦しむ未来なのですから、持続可能な未来を描くべきでした。
バス停すらいらないかも…
地方の路線にある自由乗降区間は家のそばから利用出来て便利かもね！
運転士さんは道路脇をずっと気にしなきゃいけないので大変ですが…
夕張川の急流の部分・・きれいなんですよネ。
何か当時の鈴木市長の言動って、某元小泉首相のそれと似通ってますネ💦。
小泉さんのスケールダウンに過ぎない。
逆に言えば、道知事の責についてる今こそ、それを払拭するチャンスなのにご本人はそれに気が付いているのか？。
今こそ、本業回帰・・農業に地道に打ち込みつつ・・観光資源で小遣い稼ぎみたいな体制作って開花期を待つのが王道の様な気がします。
確かに夕張をぶっ壊す！
と言って、壊したままです、、、苦笑
@@hokkaido-railway さん、レスありがとうございます。
とにかく知事としての責を全うする事を願います。知事にとっては今がイメージを払拭するチャンスなのですから。
本当に北海道全体の事を考えているのか？。
夕張市長職を再建の道半ば離れたという事は、札幌以外の市町村を見殺しにしてもかまわぬという気でいるのか？。
本当に北海道のの飛躍の基礎を築く仕事するのか？。
知事がどういうビジョンで今後仕事してゆくか見ていきましょう。
けど、冷静に考えればアホですよネ。派閥政治でがんじがらめの国政参加より道知事の方がよっぽど仕事面白そうだと思うんですが(笑)。
夕張川の急流がきれい…。そうなんですよ。夕張には自然のスポットがいくつかあるんですよ。滝の上公園の紅葉、シューパロ湖、清水沢炭鉱ズリ山、夕張岳、冷水山(マウントレースイホテルの元手の山)とか。だから、自然のスポットをアピールした観光客集客の方がいい気がします。
観光資源で小遣い稼ぎといえば、滝の上公園にツリーアドベンチャーを設置すれば、季節限定で集客できそうだし、清水沢炭鉱ズリ山に夕張のマスコットキャラの看板を取り付けて、「頂上まであと何十m」とか表示するのも面白いし、シューパロ湖でボートレースをやるのも面白い。マウントレースイホテルもホテルシューパロも閉館した今、平屋の一軒家タイプの宿をこれらのスポット近くにいくつかずつ造る必要があると思います。一軒あたり600万円ほどですしね。
@@アイヌポリー さん、レス有難うございます。人が集まるのは良いことですよネ。ただ観光は思うほど市に税収が入りません。実は小樽在住なのですが、弊害の方が目立つこと多いです。
いずれにしろ、折角の観光資源使わないのは損ですから、うまく回せて小遣い程度に財政に余裕が出れば良いくらいと考えていく方が賢明と思います。夕張がいち早く立ち直りますように！。
函館本線山線もこの勢いで廃線もくろんで、いい加減さ、嘘がばれて、強力な逆風が吹き始めてます。
ようやくですね、、、
少しでも知ってもらいたいです、、、
夕張を再建出来なかった奴がどうして知事をやってるの？道民は大丈夫か！
大丈夫じゃないと思います。。。
夕張は行くたびに廃墟が増えてる感じです。
もう何やっても人口が6700人しかいないからそりゃ無理。
国政野党系の知事候補が良いとは思えませんが、鈴木知事も政治家として良いとは思えません。
政治手法は、根回し不足で色々歪みがあります。
将来的には、衆議院議員になると思いますが、とてもじゃ無いけど、大臣はつとまらない器です。
齊藤啓輔余市町長の方が知事になったら成果を発揮するような気がします。
国政に送りこんで良いのだろうか、、、
道知事のですが今の政治家達の大半は、自身の成り上がりのための政策しかしません。選挙に当選したのは誰のお陰か、政治は誰のために行うのか、考える人は少ないでしょうね。
本当に日本は凄いことをしないともうダメです
凄いの1、復興、街興しを止める
凄いの2、市を捨てる
将来の札幌以外の北海道、大都市以外の日本の姿で…ないことを願う
重いお言葉、、、
@@hokkaido-railway でも、それを
少しでも変えて行くのが自分達の世代の宿命だと思ってるので 出来る事は頑張りたいです
大都市でさえ、もう危ない。
首都圏かそれ以外かで分けられる日もそう遠くない。
余市→小樽間の廃止も同じ感じ
壊されました、、、
自治体の破産っても、所詮は国が何とかしてくれるからな。夕張市もそんな焦ってないんだろ。
南大夕張はただでさえ一日2便スーパーなんて無い
大雪の時は道路封鎖しますって流石に酷く無い？
俺の実家売る事も寄付も断られた実費で解体しろって事
もう俺おじいちゃんだよ無理だよ
羆沢山いるから餌になってって事かな…
まあもう諦めるかどうもならんもんね😂
酷い鈴木市長でしたねー！
それが北海道知事では北海道はお先真っ暗です♪
おっしゃる通り、今の北海道は苦しんでおります。
攻めの廃線で得たお金を維持に使わず、ハコモノに使ってたとは…。 信じがたいです。
正直バス停にそこまでのお金をかける意味はあったのでしょうか？
あと前回の北海道知事選の顔ぶれを見ると選ぶというより選ばざるを得ない（消去法）な感じですので、立候補者の質や量の向上も必要です。
とはいえこれは北海道に限ったことではなく、私の住んでいる京都でも同じ状況ではありますが。
本当にこういうのを伝えないマスコミにも問題がありますね、、、
北海道道民の皆様からの情報発信・思いを伝え合うことからでも輪が広がって行きます！
今も某市長が明らかに踏み台目的で頑張ってる振りをしてるじゃない
そんなのを大絶賛してるのが多いし同じことが起きるんだろうね
ちなみに誰とは一言も言ってないので、誰かを思い浮かべたならそれは自分がそう思ったということです
若い頃夕張と多少関りがあったので衰退していくマチを見ると胸が締め付けられる思いです。
先の知事選時、鈴木氏が夕張を遊説していたニュースで、支援する？ご婦人達が
「ウチの息子（孫）みたいなもんだから」とまるで氷川きよし扱いしてるのを
見て何とも言えない気持ちになりました。
これからも良い動画づくりに頑張ってください。応援してます。
報道の姿勢も問われますし、まあ、その世代はまともな教育も受けていないですし、知能的に問題が有るのかと。
政治家がパフォーマンスばかりしている象徴的な出来事だと思います。
われわれも見極める力が試されています。
愚かな有権者だからこんな末路になる
孫みたいな男に踏み台にしてもらったのだから夕張市民も納得でしょう
夕張を潰した人が北海道知事とは、、、
次は北海道を潰す結末にならないでしょうか？
埼玉出身の元都庁職員に北海道の未来を託すことはよく考えた方がいいかもしれません。
私も同じ意見です。
なんとか道民にこの現状を知ってもらいたいです。
北海道は札幌一極集中なので基幹産業を見つけないと!最近旭川富良野美瑛小樽に行きましたけど。鉄道がないと大変不便です❤
夕張市の高齢化が問題です。
確実に働く世代が減り続ける。
限界集落と変わらない。
65歳以上の市民が53%ってほとんど老人しかいない状況ではどうあがいても現状ではムリ。
観光関連施設に関しては
日本の事業者が引き受ける意思を見せなかったがゆえに…という側面があるので
中国系企業が購入しなければどのみちその時点で破綻→清算コースになり
いわゆる「遅かれ早かれ」というヤツでしょう
札幌方面への直通バス路線に関しては
そもそも札幌方面への直通需要があまりない上に
夕張支線の廃線時には札幌直通列車はとうの昔に消滅していたため
自治体・バス会社の双方が「夕張支線の代替交通には該当しないため廃止しても取り決めに反しない」と考えた可能性もありますね
(人員・経費を市内路線に回して純然たる夕張支線後継部分を維持せざるを得ない面もあったかとも思われます)
いわゆるハコ物に関しては
老朽化した施設の更新には臨時収入を得たタイミングしか無い…という考え方も成り立つ面もあるので
これに関しては賛否両論どちらもそれぞれ一理あるというところでしょうか
遅かれ早かれ
→遅い方が良かったと思いますよ。せめて今いる高齢者を守るためにも。
@@hokkaido-railway さん
難しいところですね
早期に破綻→清算となった場合
当該観光施設は一円にもならないことになるので
格安であっても現金化する方がまだ生産的という考えも成り立つため
「全く現金化出来ない」前提であれば早期清算を是とする見方が優勢かと思われますが
少額であれ現金化出来たという結果との対比であれば
一般的な自治体ならともかく
財政再建団体という夕張市の状況を踏まえると
「一円でも取れる方が良いだろう」という側に個人的には立ちますね
これは人により見解の相違はあるでしょうが
@@ふわふわ青花火 論点がずれますが、仮に中国に売らなかった場合は、破綻しても国内で助けがあった可能性があります。
夕張支援は格好の企業PRなのですから。そうした負の知名度を生かす政策もありだったのではないかと思っています。
@@HARUNANONI603 さん
前段の輸送力の部分については
札幌直通は中央バス
市内流動は夕鉄バスとして棲み分けを図り
いわゆる共倒れを防ごうとした…という見方も出来るかも知れません
後段の観光施設については
投稿者さんが仰るように国内の事業者が救済に名乗りを上げた可能性もある反面
ご指摘のように誰も名乗りを上げずに手詰まりになるリスクや
仮に名乗りを上げたとしても中国系企業よりも買収額が小さかったり買収規模が小さいといった
より悪い条件での買収になった可能性もあり
財政再建団体ゆえに「確証の無い可能性に賭ける余裕が無かった」という点は考慮する必要はあるとは思います
ちょっと主観が強いかな・・JR線はどうあがいても存続は難しかった・・・その後の無駄遣いは、配線への不安を打ち消すための手段・・・本来は、バス停や箱もの維持よりも、人に当てるべきだったのでしょうが・・・さびれた街にそこまで頭の回る人材は無理だし、住民も市長提案以上の案を出したのかってことでしょうね。
うーん、とはいえバスの約束も守られず。中国に売却し、従業員を解雇させたこと、ハコモノを作った事は客観的に見ていますが、、、
夕張市がJR北海道から地域公共交通を持続可能にするために拠出された7億5000万円の対象が夕張市内路線であり、夕張市外を結ぶ路線が対象外
→札幌方面の路線が縮小してしまったと捉える事は出来るかもしれません。
札幌方面の路線が縮小した原因（運転手不足など？）を考えると、デマンド交通の他、いずれは1次免許で運転出来る車を活用して補うのが最善策だと考えます。
りすたについては交通結節機能や図書館機能を備えている事を考えると、コストの是非は考えるにしても必要な施設だと考えます。
新たに建てる必要があったのかは、大いに疑問ですね。リノベーションで十分でしょう。破綻した自覚がないのでしょうかね。
しかもバス停は皮肉にも札幌行きの表示。
６千人いるのなら米国の田舎町を参考にするのも一案かも。
あの国には2,000人程度の街はいくらでもあるし維持もされてる。車社会なのも同じなので何か参考になるかも。
なるほど、興味深いですねー。
夕張はまだ借金も残ってます。
頑張って借金連載してますよね
ただ、この状況にさせたある市長は余計なことをしたなと思ってます。
夕鉄バスもだと思いますが、バス運転手不足。
路線を利用する人達も少ない。
車社会なんですよね。
ハコモノを作っている場合ではないというのは明らかだと思います。
@@hokkaido-railway
私が言ってるのは亡くなられた○田市長の事ですね。
その後市長になった方達は
嫌な決断もしないといけなかっただろうし。
改めてそんな者
北海道知事🙄
百年塔も見る影無くなりましたよね
結局自民党の。護る会
青山代表の。話しにも
応じなく話し会いにならないまま
無くなりましたよね
道民としては
鈴木知事には
もはや
不信感しかありませんね。
次こそ、選挙で、、、
攻めの敗戦(廃線)
ニュースだとやりての市長、知事ってイメージだけど、かなり痛い（ほぼ致命傷）の失敗してたんだな。
「一将功なりて万骨枯る」ってやつですな。
いずれ強者どもが夢の跡に、、、
そもそも北海道は、明治時代の開拓で本州から移民でながれ、とくに炭鉱産業が栄えて人口が増えた地域なので、炭鉱産業が衰退し、いまは農業・漁業・観光が主力になってますが、札幌周辺を除き、地方都市も含めて人口減がかなり厳しいですよね。
今後も、増える見込みはないでしょうから、それを考えて公共交通も考えなければならないといけないはずなんですよ。
鉄道は、大量輸送するのに発揮するものであり、何十人ましてや一桁の人数を輸送するのに鉄道路線の維持というのは、コストを考えたら、どう考えても割に合わない輸送。
鉄道路線を残すことも大事だとは思うけど、ＪＲ北海道は純粋な民間企業ではないけど、一応民間企業。
利益がなければ維持はできないんですよね。
どうしても鉄道路線の維持をというならば、国や自治体がサポートするか、ＪＲ北海道以外の民間企業サポート、または有力者のサポート、地域住民、一般や企業からのクラウドファンディングなど、幅広い支援で維持しないと、赤字路線の鉄道路線維持は無理だと思いますね。
そもそも乗客の利用だけで成り立たないという時点と、赤字路線の沿線民は鉄道利用をほとんどしないという時点で、鉄道利用は見放されているというのも考えなければならないですがね。
JR北海道には公的資金を投入して公共交通インフラは残すべきです。今後気候変動で日本で一番生活しやすくなるのが北海道です。
夕張について色々調べて見ましたが、石炭に振り回された街の一言に尽きてしまう、、、
観光設備を中国企業に売った事は、鈴木さんの大悪手ですね。日本企業がいくら買う意思を示さなかったとしても、下手すると日本全体の問題になるかな、既になってるかも、
目の前のお金に目がくらんだのでしょう。
@@hokkaido-railway やってることがチグハグなのは否定出来ませんね。
@@acebfg 観光設備を中国に売った事に問題あるんでないかと、僕は思っているのであり、鈴木さんのやった全てを批判するつもりはありません。
中田元市長を責めたい気持ちはわかりますが、夕張市が財政破綻した原因が中田元市長の政策だけではありませんよ
@@acebfg もうすでにマスコミに散々責められていましたよー
逆に忖度の塊で今の北海道知事には誰も責めないから発信してるのです。
石炭だけではなく、中田元市長が、石炭歴史村に早く見切りを付けて閉館しなかったから。開業して10年赤字続きなら閉館すべきだった。岩見沢のグリーンランドに客取られて上手く行ってなかった。何を思ったか、世界のはく製館やロボット大科学館とかを造り出したのが行けなかった。住民も「石炭博物館」や「キネマ街道」だけにしておけばこんなことにならなかったのにと言っていたし。
手切れ金7.5億円は安すぎではないのか？
鈴木の政策が裏目にでた夕張市
このままでは北海道全体が夕張の二の舞に
その危機感はあります、、、
@@hokkaido-railway
自分は北海道知事選では鈴木には投票しませんでした。こうなることはわかっていたので。
鈴木に投票した道民は後悔する時がやって来たのだと思います。
「政治は結果責任」
そのことに気づいている政治家が、今の日本にどれくらいいるのか？
選挙の時に勇ましい公約を掲げ、当選後その公約を果たす事だけが役割と考えていまいか？
その地域の将来にも責任を持てるのが真の政治家かと。
いわゆる「攻めの廃線」に限らずだが、己が施政をした夕張市の今の顛末を見て、あの方はどう思っているのかねえ？どうやら物事を壊すのは得意でも、育むのは不得手なお方に見えるが。
今の道政を鑑みるに、冬季五輪誘致や新幹線延伸等きらびやかな事に執心で、根本的な道民の生活に思いを致していないのだろうなと、交通インフラの件を見てもそう思う。
つまりは種をまく事ができない人。
それは政治家に向いていません。
撒きっぱなしでは育ちませんね。
@@hokkaido-railwayそもそもこの国に政治家に向いてる人間なんていませんよ
極論を言えば、今の「政治」というシステムそのものが時代遅れ
いや、道民だけが意識が、ってわけではありませんよ。日本全体がそうです。ただ、問題が顕在化しやすかったのが夕張市であり、北海道だっただけです。いずれ日本全国で似たような問題が出てくるはずです。地方行政も国政も、ちゃんとNOを突きつけて行かないと。今の与党はもう昔のような保守的なものではありません。
私見ですが、国鉄時代にひいた、特に本線って国民の財産的なインフラだと思うのです。ちょっと赤字だとか乗る人が減った、といって簡単に廃止して良いものだとは思っておりません。文字通り公金注入してでも維持しろ!と。
思うところはありますが、今日はこの辺で…
なるほど、非常に有益なコメントをありがとうございます。
人口の絶対数が少ないうえに住民はマイカー利用が圧倒的多数だから、こうなるのは致し方ないのでは?行政のできることは基盤整備なので鈴木前市長ばかりを責めるのは酷だと思う。この問題は夕張に限らず全国の地方共通の課題であり難題ですね。
中国に売り渡した事、借金があるのにハコモノを無駄に作った事は明らかに失政です。
夕張を潰した張本人が今の道知事なんて…
このまま道民の道政に対する意識が低いままだと、この先北海道もその某知事によって潰されるかもしれないと思うととても心配です。
多くの北海道民に気づいてもらいたいです。
鈴木知事は単なるコストカッターで、地域をどうしていくかのビジョンに欠けます。
そして今の夕張、せっかく得たお金の使い方が酷すぎる、残ったのは交通の便が悪く、一部の箱物だけ立派な街になってしまいましたね。。。
本当にハコモノは必要なかったです。
鉄道廃線関係なく夕張はいずれこうなったでしょうね。鉄道廃線がその流れを加速させたのは間違いないですが。
ハコモノを作る必要はなかったでしょう、、、
誰がやっても、いずれはこうなる気がしてた。
@@hokkaido-railway ハコモノでなく、基金として残していれば… バス路線の維持に使えたのでは？
@@tita6818 なるほど。それもありでしたね！
炭鉱が閉山したという時点で夕張市の衰退を招いたというのも大きなダメージでした。
結果論でなく、自分はハナから鈴木はこういう人間だと思ってた。所詮、東京都職員は職員だ。石原の指金で夕張へ。
そこで地元民を騙し込み、市長の椅子へ。
市長の椅子は踏み台にすぎず、道知事へ。
この後、国政へ。
それを読めず、ちやほやし、市長に道知事にしてしまう情けなさ。道民に限らず、この国の民はちょっとパフォーマンスされると騙されるおめでたい国民が多い。もっと一人一人が真剣に考えてほしい。
夕張支線の廃線区間のバス代行運行はされていると言う観点で言えば元々あった夕鉄バスの札幌～夕張路線はそれに該当しないと言うのが夕張市の言い分でしょうね。
人口減少で乗客数が減少するのは当然ですし、民営である夕鉄バスは赤字路線を続ける訳には行かないですよね？
たしかにハコモノにはお金かけすぎですけど、いっそ市役所をりすたに全て引っ越した方が便利なのかもしれませんね
腹黒やん。北海道庁