Pour l’histoire des sanctuaires totk se passe quelque année après, et link avait déjà perdu ses capacités après avoir été vaincu par le fléau et après avoir hiberné pendant 100 ans donc ça veut dire que link n’a pas besoin des sanctuaires pour gagner des coeur, cependant dans botw et totk il a besoin des sanctuaires car il doit retrouver Zelda rapidement,l’obtention de cœur sans sanctuaire doit se faire sur plusieurs années
Merci pour ta remarque, ce que tu dis est intéressant et justifierais en effet l'incohérence des cœurs mais ne reste qu'une théorie. Rien n'indique que Link avait plus de 3 cœurs lorsqu'il s'est confronté au Fléau 100 ans avant Breath of the Wild et les sanctuaires sont, officiellement, le seul moyen pour Link d'augmenter sont endurances et sa santé.
@@toninolameringue certe mais on sait aussi que link il y a 100 ans avant BOTW était suffisament fort pour vaincre des armés de monstre particuliérement fort donc on peut quant même considéré qu'il a plus de 3 coeur et pas mal d'endurance
Bonne vidéo, ça résume assez bien le souci du manque de travail au niveau du scénario depuis BOTW alors que paradoxalement, on sent qu'un effort a été fait. C'est assez particulier, ils créent du lore mais ne s'applique pas à le rendre cohérent, preuve donc d'un manque de soin de leur part, alors que l'histoire en soit est intéressante. Le souci de Nintendo de façon général, je parle bien des équipes interne de Nintendo, puisque ce souci n'existe pas dans les studios externes qui leur appartiennent, c'est qu'ils sont bien trop axés sur des concepts de gameplay au détriment du reste. C'est dommage parce que les deux ne sont pas incompatibles et on le voit encore plus chez les indépendants, qui ont des concepts originaux tout en racontant des histoires souvent passionnantes. Il y a juste un point avec lequel je ne suis pas d'accord, c'est quand tu dis que chacun se fait son histoire. J'en vois beaucoup dire ça pour justifier qu'ils aient apprécier que la narration soit éclaté et l'histoire plus discrète. En soit cette affirmation est erroné, puisque l'histoire reste fondamentalement la même pour tous. Un jeu comme detroit become human ou d'autres jeux narratif, même the witcher 3, là on peut dire que chacun fait son histoire puisque les choix qu'on fait amène à d'autres branches scénaristique qui fait que d'un joueur à l'autre la finalité de l'histoire n'est pas du tout la même et les péripéties sont aussi différentes. Dans Zelda BOTW et TOTK, en dehors de faire les donjons dans l'ordre qu'on souhaite, et ça en plus ça ne change strictement rien tant le jeu ne le prends pas en compte, l'histoire reste la même pour tous. Une incohérence pour moi dans TOTK, c'est au niveau de Rauru et Sonia. On nous les présentent comme les fondateurs d'hyrule et les ancêtres de la famille royale, la princesse Zelda ayant en plus hérité de leur pouvoir à tous les deux. Mais.. jamais, à aucun moment on nous montre qu'ils ont eu une descendance. Ils traitent Zelda comme leur fille, mais eux même n'ont pas d'enfants et ils meurent sans laisser d'héritier pour le trône, ce qui n'est pas possible puisque Zelda et la famille royale existent dans le futur. Pour moi c'est une erreur des scénaristes qui n'ont pas assez travaillé leur histoire.
Merci beaucoup pour ton commentaire ! Ton analyse est bonne et je suis d'accord avec toi, Nintendo se centre de plus en plus sur le Gameplay et délaisse le reste en opposition avec ce que pourrait faire Microsoft ou Sony d'ailleurs. Je pense qu'ils font ça, à la fois pour se différencier, mais aussi pour ne pas prendre trop de risque et se concentrer pleinement sur ce qu'ils savent faire de mieux depuis toujours sans sortir de leur zone de confort (ce qui est très dommage). Si j'ai dit que chacun devait se faire sa propre histoire, c'est surtout pour pouvoir faire une conclusion positive et moins défaitiste à la vidéo, mais, dans les faits, je suis d'accord avec toi. Je trouve ça très dommage et même hypocrite de la part de Nintendo de porter ce message sur BOTW et TOTK pour leur permettre de se dédouaner de toute incohérence alors que dans les grandes lignes (surtout dans TOTK) l'histoire est exactement la même pour tout le monde et est même très dirigée. Tu as raison, le fait que Rauru et Sonia n'aient pas eu le temps d'avoir une descendance est une énorme incohérence. Je n'étais pas allé jusque-là dans l'analyse, mais c'est vraiment honteux de la part de Nintendo d'avoir laissé passer une telle absurdité. Après, on peut toujours imaginer qu'ils ont un enfant caché ou bien que l'âme d'Hylia a fusionné les 2 pouvoirs par la suite, mais encore une fois, Nintendo oblige les joueurs à trouver des explications infondées là où normalement c'est aux développeurs d'en donnée…
@@toninolameringue Merci pour ta réponse aussi, ça fait plaisir, j'aime bien échanger sur Zelda, c'est ma saga de jeux favorites. J'ai apprécié TOTK malgré ses défauts, mais j'aimerais sincèrement que Nintendo soit plus équilibré dans son approche et soigne davantage son scénario. Croisons les doigts pour que le prochain aille dans ce sens.
Le plaisir est partagé ! On peut effectivement croiser les doigts pour que Nintendo améliore le scénario du prochain Zelda, mais nous espérions déjà ça pour TOTK et le résultat n'est pas à la hauteur… Ensuite, si Nintendo créé un tout nouvel univers, les développeurs pourront inventer un tout nouveau Lore en toute liberté. Et puis n'oublions pas le film live-action qui pour le coup a intérêt à avoir une histoire béton pour vraiment contribuer au Lore !
4:40 le link de totk ne récupère pas l’épée de légende pendant botw car dans une cinématique de totk link a déjà battu le fléau et a déjà la nouvelle tunique du prodige puis Zelda et avec lui donc il la récupère forcément après botw puis pour ce qui vont dire « oui mais la juste reposer après » je dit non car il regarde l’épée comme si c’était la première fois :)
Je ne comprends pas vraiment en quoi cette cinématique de TOTK prouve qu'il récupère l'épée après le Fléau. J'ai considéré que Link récupérait l'épée dans BOTW avant le combat contre Fléau car il s'agit d'une quête principale, et donc faisant partie de "l'histoire officielle" du jeu.
A un moment donné il faut serieusement réfléchir. Un concepteur d'un jeu, surtout quand il s'agit d'une suite, part toujours d'un point fixe en prenant en compte le point zero. Ce que je veux dire est simple: tout le monde n'a pas forcément joué à TOTK en passant par BOTW. Par conséquent, les personnages ainsi que leurs utilités et le lore dans l'ensemble doivent etre présentés au joueur sous le principe clair et net de "nouveau jeu". Cela n'a rien avoir avec le fait que Link ne connaisse pas x, y ou z personnages dans TOTK.
Tu n'as pas tort, mais en faisant une suite, Nintendo savait quels risques il prenait et aurait pu, de manière habile comme il sait le faire, introduire Noïa sans changer son rapport à Link tout en expliquant aux nouveaux joueurs son fonctionnement, surtout que canoniquement, il se connaissait bel et bien puisque la quête de Noïa dans BOTW représente 72% du pourcentage officiel. D'autres personnages comme les descendants des prodiges ou Pru'ha montrent déjà qu'ils connaissent Link dans TOTK, je trouve alors curieux qu'il n'ait pas fait la même chose avec Noïa, d'autant qu'il s'agit d'un personnage très important et même central dans le Lore de BOTW. TOTK est assumé comme une suite depuis son annonce et cela se ressent même en jeu et dans l'histoire, donc l'excuse pour les développeurs de devoir partir de 0 n'est, pour moi, pas valable. Il aurait fallu, dans ce cas, créer un tout nouvel univers.
Je ne suis pas d accord pour moi c est du baclage de lore tout simplement comme l as dit tonino depuis son développement il est annoncé comme une suite direct a botw donc que en quelque année oublié tout ce que link a fait ce n est pas tres crédible
Il y a une grosse incohérence entre les deux jeux dont tu n'as pas parlé : dans BOTW, les Sheikas ont construit les créatures divines pour protéger le royaume "il y a un peu plus de 10 000 ans" d'après ce que impa nous raconte. Mais dans TOTK, il y a 10 000 ans, c'est la guerre du sceau contre Ganondorf, pas Ganon, et il n'est fait aucune mention des Sheikas. Alors, oui, impa nous dit "il y a un peu plus de 10 000 ans", sauf que avant le royaume d'Hyrule n'existait pas, puisque que c'est Rauru et Sonia qui l'ont fondé. De plus, Ganon non plus n'existait pas car c'est la manifestation du pouvoir de Ganondorf.
Merci pour ton commentaire. Je pense que les voyages dans le temps et la chronologie de BOTW et TOTK t'ont un peu embrouillé. Les évènements que vit Zelda dans le passé se sont déroulés avant la guerre d'il y a 10 000 ans. Chronologiquement, Ganondorf a été scellé par Zelda et Rauru puis ce sont des années plus tard, avec l'apparition du Fléau Ganon, que la guerre d'il y a 10 000 ans a eu lieu. L'incohérence se trouve davantage dans l'origine Soneau de l'ancien héros qui n'a aucun sens étant donné que les derniers Soneaux (Rauru et Sonia) sont morts des années avant.
Le proble de TOTK c est TOTK dans tout son ensemble censé etre une suite de botw il est plutot mal incorporer a l histoire original je trouve il aurait du faire un préquel se serait mieux passé en tout cas pour moi
Je suis totalement d'accord, un préquel aurait permis d'étoffer le Lore et d'expliquer les derniers mystères tout en faisant plaisir aux fans. Avec TOTK et les voyages dans le temps à l'aube d'Hyrule, Nintendo s'est vraiment emmêlé les pinceaux…
@@toninolameringue ils se so.t fait chier a créé du lore aulieu de clarifier celui de botw comme tu le sais moi perso j ais arreter sans meme avoor faor nñ
Toutes les suites de jeu vidéo du monde entier tu dois recommencer ton inventaire et tes compétences à zéro et n’oublies pas que Zelda botw n’est pas comme les autres jeux, tu peux le finir sans parler à Noïa ou à plein d’autre pnj donc de ce point de vu ça peut paraître logique
Oui tout à fait, la liberté est au cœur de BOTW, donc en occultant une partie (et non la totalité) du jeu non nécessaire pour le finir, Nintendo prend un parti pris qui enlève de la substance au jeu. Sans parler de certaine partie du Lore totalement oublié, supprimé ou modifié sans grande raison.
Effectivement je me suis emmêlé les pinceaux à ce niveaux-là 😅 Ensuite Noïa est souvent considéré seulement comme "un korogu", et donc est indirectement asexué, mais tu as raison, je pense qu'il aurait été plus pertinent d'employé le masculin car il est aussi souvent mentionné en jeu comme "un esprit de la forêt".
@@toninolameringue moi je pense c’est surtout que noya ressemble a l’arbre Mojo il est le seul korogu a lui ressembler et j’ai jamais vu un arbre Mojo féminin donc voilà pourquoi je pense que c’est un homme mais tu a raison il est sûrement asexué mais comme dans hyrule Warriors il utilise le masculin pour parler de lui je me suis bêtement dit que c’était un homme
Bon comme j'aime pas botw et totk pour moi tous les restes je préfères les anciens zelda pour moi le botw m'ennuie et totk pour moi en histoire en gamedesign en donjon est inférieur à zelda botw ses deux pour moi sont inférieur aux zelda cdi je suis très sérieux
Pour l’histoire des sanctuaires totk se passe quelque année après, et link avait déjà perdu ses capacités après avoir été vaincu par le fléau et après avoir hiberné pendant 100 ans donc ça veut dire que link n’a pas besoin des sanctuaires pour gagner des coeur, cependant dans botw et totk il a besoin des sanctuaires car il doit retrouver Zelda rapidement,l’obtention de cœur sans sanctuaire doit se faire sur plusieurs années
Merci pour ta remarque, ce que tu dis est intéressant et justifierais en effet l'incohérence des cœurs mais ne reste qu'une théorie. Rien n'indique que Link avait plus de 3 cœurs lorsqu'il s'est confronté au Fléau 100 ans avant Breath of the Wild et les sanctuaires sont, officiellement, le seul moyen pour Link d'augmenter sont endurances et sa santé.
@@toninolameringue et bien en fait dans Age Of Calamity link possède 4 cœur
@@Azar_orles warriors se passent dans des univers parallèles y compris aoc
@@toninolameringue certe mais on sait aussi que link il y a 100 ans avant BOTW était suffisament fort pour vaincre des armés de monstre particuliérement fort donc on peut quant même considéré qu'il a plus de 3 coeur et pas mal d'endurance
@@reverse2893 certes mais aoc diffèrent juste de la présence du mini gardien , le début des événements est le même
Bonne vidéo, ça résume assez bien le souci du manque de travail au niveau du scénario depuis BOTW alors que paradoxalement, on sent qu'un effort a été fait. C'est assez particulier, ils créent du lore mais ne s'applique pas à le rendre cohérent, preuve donc d'un manque de soin de leur part, alors que l'histoire en soit est intéressante.
Le souci de Nintendo de façon général, je parle bien des équipes interne de Nintendo, puisque ce souci n'existe pas dans les studios externes qui leur appartiennent, c'est qu'ils sont bien trop axés sur des concepts de gameplay au détriment du reste. C'est dommage parce que les deux ne sont pas incompatibles et on le voit encore plus chez les indépendants, qui ont des concepts originaux tout en racontant des histoires souvent passionnantes.
Il y a juste un point avec lequel je ne suis pas d'accord, c'est quand tu dis que chacun se fait son histoire. J'en vois beaucoup dire ça pour justifier qu'ils aient apprécier que la narration soit éclaté et l'histoire plus discrète. En soit cette affirmation est erroné, puisque l'histoire reste fondamentalement la même pour tous. Un jeu comme detroit become human ou d'autres jeux narratif, même the witcher 3, là on peut dire que chacun fait son histoire puisque les choix qu'on fait amène à d'autres branches scénaristique qui fait que d'un joueur à l'autre la finalité de l'histoire n'est pas du tout la même et les péripéties sont aussi différentes. Dans Zelda BOTW et TOTK, en dehors de faire les donjons dans l'ordre qu'on souhaite, et ça en plus ça ne change strictement rien tant le jeu ne le prends pas en compte, l'histoire reste la même pour tous.
Une incohérence pour moi dans TOTK, c'est au niveau de Rauru et Sonia. On nous les présentent comme les fondateurs d'hyrule et les ancêtres de la famille royale, la princesse Zelda ayant en plus hérité de leur pouvoir à tous les deux. Mais.. jamais, à aucun moment on nous montre qu'ils ont eu une descendance. Ils traitent Zelda comme leur fille, mais eux même n'ont pas d'enfants et ils meurent sans laisser d'héritier pour le trône, ce qui n'est pas possible puisque Zelda et la famille royale existent dans le futur. Pour moi c'est une erreur des scénaristes qui n'ont pas assez travaillé leur histoire.
Merci beaucoup pour ton commentaire ! Ton analyse est bonne et je suis d'accord avec toi, Nintendo se centre de plus en plus sur le Gameplay et délaisse le reste en opposition avec ce que pourrait faire Microsoft ou Sony d'ailleurs. Je pense qu'ils font ça, à la fois pour se différencier, mais aussi pour ne pas prendre trop de risque et se concentrer pleinement sur ce qu'ils savent faire de mieux depuis toujours sans sortir de leur zone de confort (ce qui est très dommage).
Si j'ai dit que chacun devait se faire sa propre histoire, c'est surtout pour pouvoir faire une conclusion positive et moins défaitiste à la vidéo, mais, dans les faits, je suis d'accord avec toi. Je trouve ça très dommage et même hypocrite de la part de Nintendo de porter ce message sur BOTW et TOTK pour leur permettre de se dédouaner de toute incohérence alors que dans les grandes lignes (surtout dans TOTK) l'histoire est exactement la même pour tout le monde et est même très dirigée.
Tu as raison, le fait que Rauru et Sonia n'aient pas eu le temps d'avoir une descendance est une énorme incohérence. Je n'étais pas allé jusque-là dans l'analyse, mais c'est vraiment honteux de la part de Nintendo d'avoir laissé passer une telle absurdité. Après, on peut toujours imaginer qu'ils ont un enfant caché ou bien que l'âme d'Hylia a fusionné les 2 pouvoirs par la suite, mais encore une fois, Nintendo oblige les joueurs à trouver des explications infondées là où normalement c'est aux développeurs d'en donnée…
@@toninolameringue Merci pour ta réponse aussi, ça fait plaisir, j'aime bien échanger sur Zelda, c'est ma saga de jeux favorites. J'ai apprécié TOTK malgré ses défauts, mais j'aimerais sincèrement que Nintendo soit plus équilibré dans son approche et soigne davantage son scénario. Croisons les doigts pour que le prochain aille dans ce sens.
Le plaisir est partagé ! On peut effectivement croiser les doigts pour que Nintendo améliore le scénario du prochain Zelda, mais nous espérions déjà ça pour TOTK et le résultat n'est pas à la hauteur… Ensuite, si Nintendo créé un tout nouvel univers, les développeurs pourront inventer un tout nouveau Lore en toute liberté. Et puis n'oublions pas le film live-action qui pour le coup a intérêt à avoir une histoire béton pour vraiment contribuer au Lore !
4:40 le link de totk ne récupère pas l’épée de légende pendant botw car dans une cinématique de totk link a déjà battu le fléau et a déjà la nouvelle tunique du prodige puis Zelda et avec lui donc il la récupère forcément après botw puis pour ce qui vont dire « oui mais la juste reposer après » je dit non car il regarde l’épée comme si c’était la première fois :)
Je ne comprends pas vraiment en quoi cette cinématique de TOTK prouve qu'il récupère l'épée après le Fléau. J'ai considéré que Link récupérait l'épée dans BOTW avant le combat contre Fléau car il s'agit d'une quête principale, et donc faisant partie de "l'histoire officielle" du jeu.
@@toninolameringuesauf que il y a déjà Zelda dans là cinématique
A un moment donné il faut serieusement réfléchir.
Un concepteur d'un jeu, surtout quand il s'agit d'une suite, part toujours d'un point fixe en prenant en compte le point zero.
Ce que je veux dire est simple: tout le monde n'a pas forcément joué à TOTK en passant par BOTW.
Par conséquent, les personnages ainsi que leurs utilités et le lore dans l'ensemble doivent etre présentés au joueur sous le principe clair et net de "nouveau jeu".
Cela n'a rien avoir avec le fait que Link ne connaisse pas x, y ou z personnages dans TOTK.
Tu n'as pas tort, mais en faisant une suite, Nintendo savait quels risques il prenait et aurait pu, de manière habile comme il sait le faire, introduire Noïa sans changer son rapport à Link tout en expliquant aux nouveaux joueurs son fonctionnement, surtout que canoniquement, il se connaissait bel et bien puisque la quête de Noïa dans BOTW représente 72% du pourcentage officiel. D'autres personnages comme les descendants des prodiges ou Pru'ha montrent déjà qu'ils connaissent Link dans TOTK, je trouve alors curieux qu'il n'ait pas fait la même chose avec Noïa, d'autant qu'il s'agit d'un personnage très important et même central dans le Lore de BOTW.
TOTK est assumé comme une suite depuis son annonce et cela se ressent même en jeu et dans l'histoire, donc l'excuse pour les développeurs de devoir partir de 0 n'est, pour moi, pas valable. Il aurait fallu, dans ce cas, créer un tout nouvel univers.
Je ne suis pas d accord pour moi c est du baclage de lore tout simplement comme l as dit tonino depuis son développement il est annoncé comme une suite direct a botw donc que en quelque année oublié tout ce que link a fait ce n est pas tres crédible
Il y a une grosse incohérence entre les deux jeux dont tu n'as pas parlé : dans BOTW, les Sheikas ont construit les créatures divines pour protéger le royaume "il y a un peu plus de 10 000 ans" d'après ce que impa nous raconte. Mais dans TOTK, il y a 10 000 ans, c'est la guerre du sceau contre Ganondorf, pas Ganon, et il n'est fait aucune mention des Sheikas.
Alors, oui, impa nous dit "il y a un peu plus de 10 000 ans", sauf que avant le royaume d'Hyrule n'existait pas, puisque que c'est Rauru et Sonia qui l'ont fondé.
De plus, Ganon non plus n'existait pas car c'est la manifestation du pouvoir de Ganondorf.
Merci pour ton commentaire.
Je pense que les voyages dans le temps et la chronologie de BOTW et TOTK t'ont un peu embrouillé. Les évènements que vit Zelda dans le passé se sont déroulés avant la guerre d'il y a 10 000 ans. Chronologiquement, Ganondorf a été scellé par Zelda et Rauru puis ce sont des années plus tard, avec l'apparition du Fléau Ganon, que la guerre d'il y a 10 000 ans a eu lieu.
L'incohérence se trouve davantage dans l'origine Soneau de l'ancien héros qui n'a aucun sens étant donné que les derniers Soneaux (Rauru et Sonia) sont morts des années avant.
Il a dit c’est pas une suite logique je m’attendais à de vrais arguments il me parle de nombre de coeur
Tu parles ici d'un fragment de la vidéo, en réalité le jeu bafoue une bonne partie du Lore de la série et de BOTW.
Bonne vidéo ! :)
Merci beaucoup :)
Le proble de TOTK c est TOTK dans tout son ensemble censé etre une suite de botw il est plutot mal incorporer a l histoire original je trouve il aurait du faire un préquel se serait mieux passé en tout cas pour moi
Je suis totalement d'accord, un préquel aurait permis d'étoffer le Lore et d'expliquer les derniers mystères tout en faisant plaisir aux fans. Avec TOTK et les voyages dans le temps à l'aube d'Hyrule, Nintendo s'est vraiment emmêlé les pinceaux…
@@toninolameringue ils se so.t fait chier a créé du lore aulieu de clarifier celui de botw comme tu le sais moi perso j ais arreter sans meme avoor faor nñ
Incroyable comme d’habitude 🙌🙌
Merci beaucoup :)
J'ai kiffé ta vidéo ! Merci !
Merci à toi ! Content qu'elle t'ait plu :)
Toutes les suites de jeu vidéo du monde entier tu dois recommencer ton inventaire et tes compétences à zéro et n’oublies pas que Zelda botw n’est pas comme les autres jeux, tu peux le finir sans parler à Noïa ou à plein d’autre pnj donc de ce point de vu ça peut paraître logique
Oui tout à fait, la liberté est au cœur de BOTW, donc en occultant une partie (et non la totalité) du jeu non nécessaire pour le finir, Nintendo prend un parti pris qui enlève de la substance au jeu. Sans parler de certaine partie du Lore totalement oublié, supprimé ou modifié sans grande raison.
La vidéo n'est pas mauvaise, au contraire mais certaines infos sont faussées ou imprécises. Bonne continuation mec.
J'ai comme l'impression qu'il va t'ignorer mais je peux me tromper
C'est fortement probable
Merci pour ton commentaire. Quelles informations te semblent faussées ou imprécises ?
Ah bas je le suis trompé
Effectivement :)
Très bonne vidéo mais noya c’est un homme
Effectivement je me suis emmêlé les pinceaux à ce niveaux-là 😅
Ensuite Noïa est souvent considéré seulement comme "un korogu", et donc est indirectement asexué, mais tu as raison, je pense qu'il aurait été plus pertinent d'employé le masculin car il est aussi souvent mentionné en jeu comme "un esprit de la forêt".
@@toninolameringue moi je pense c’est surtout que noya ressemble a l’arbre Mojo il est le seul korogu a lui ressembler et j’ai jamais vu un arbre Mojo féminin donc voilà pourquoi je pense que c’est un homme mais tu a raison il est sûrement asexué mais comme dans hyrule Warriors il utilise le masculin pour parler de lui je me suis bêtement dit que c’était un homme
Ba non il a juste fait les glitch de cœur et d’endurance
Ah bah oui logique 😂
Bon comme j'aime pas botw et totk pour moi tous les restes je préfères les anciens zelda pour moi le botw m'ennuie et totk pour moi en histoire en gamedesign en donjon est inférieur à zelda botw ses deux pour moi sont inférieur aux zelda cdi je suis très sérieux
Un avis très original ! Je peux comprendre, BOTW et TOTK marquent une vraie scission dans la série qui a pu perdre les plus puristes.
@toninolameringue Attention il y a une faute dans le titre "KINGODM"
Effectivement, merci beaucoup de me l'avoir fait remarquer !