@@Passion-j3s책략도 지력이고 행정도 지력이긴한데 나관중이 연의에서 실제 법정과 방통이 내놓은 책략을 제갈량이 했다고 구라로 소설을 써서 제갈량을 신으로 만들어버림 그렇다고 제갈량이 능력이 없다는게 아님 행정과 정치는 왕좌지재인 순욱보다 제갈량이 더 높다는게 제 개인적인 생각임
인구와 영토 크기가 국력의 전부였던 저 시기에 이릉 전투로 역량 전부를 날려먹은 촉나라를 단 10년만에 위나라랑 맞짱뜰 정도로 강력하게 만들어놓았고, 법률과 행정 집행이 굉장히 엄격한 나라였는데도 어느 누구도 불만을 가지기는커녕 공명한테 날라간 사람조차도 공명이 죽었을 때 자길 써줄 사람은 다신 없다고 울부짖을 정도로 법의 집행이 공명정대했고, 사실상 촉에서 모든걸 다 할 수 있는 위치였는데도 자기를 위해 권력을 한번도 쓴적이 없었고, 인격적 결함이 컸던 양의나 위연을 적재적소에 배치해서 공을 세우게 해줄 정도로 조직 인사 관리도 출중한 정치가이자 행정가였음. 이미 이것만으로도 실제 제갈량은 마법 부리는 연의의 간달프 제갈량보다 훨씬 더 대단한 사람임. 그냥 나라를 위해 자기 몸을 다 갈아버린 사람임.
@@steintandogos4739 그 당시 양자강은 백제가 차지함. 대륙의 해안선 영토는 고구려, 신라, 백제, 왜의 영토임. ☆삼국사기 열전 제 46 최치원전 [원문] 高句麗百濟全盛之時强兵百萬南侵北撓幽燕齊魯爲中國巨蠹 고구려백제전성지시강병백만남침오월북요유연제노위중국거두 [해설] 고구려, 백제가 강성하였을때 강한 군대 백만을 보유하고 남으로 오월을 침범하고 북으로 유연제노를 흔들어 중국의 큰 두통거리가 되었다. [488년] 동성왕 10년 (동성왕 재위) 10년(488) 위(魏)나라가 병사를 보내 쳐들어왔으나 우리에게 패하였다. 十年 魏遣兵來伐 爲我所敗 《삼국사기》 -동성왕- 위나라가 군사를 보내 백제를 공격했는데 백제에게 패하였다. 魏遣兵擊百濟 爲百濟所敗. 《자치통감》 권136 2 -세조 무황제 상지하- 영명 6년(488) 12월조 이해(490) 위로가 또 기병 수십만 명을 내어 백제를 공격하여 국경에 들어왔다. 이에 모대는 장수 사법명, 찬수류, 해예곤, 목간나를 파견하여 군사를 거느리고 위로 군사를 기습하여 크게 깨뜨렸다. 是歲, 魏虜又發騎數十萬攻百濟, 入其界, 牟大遣將沙法名·贊首流·解禮昆·木干那率衆襲擊虜軍, 大破之. 《남제서》 58권 -백제
@@steintandogos4739 사람들이 잘 모르는데 촉이 다스렸던 성도 쪽이 생각보다 꿀땅입니다 평야지대도 있고 산림자원도 풍부해서 지금도 살기 좋은 곳임 게다가 지형도 험준해서 수비하기도 용이한 지역이었죠 위나라가 촉을 멸한 뒤에 촉나라의 국고를 살폈는데 재물이 상당했다는 기록도 있구요 물론 그럼에도 위나라가 압도적이었고 촉이 자력으로 통일을 보는 건 힘들었겠지만 진이 통일하고 일어난 팔왕의난 이민족들의 난립으로 인한 5호 16국 시대의 혼란기를 생각해 보면 촉이 조금만 더 버텼더라면 하북이 혼란할때 다시 기회를 볼수도 있었을텐데 아쉽 물론 결과론적인 이야기지만
제갈공명이 천문학에 능통했다는 말은 육임, 기문 등에 뛰어나 병법에 활용했으며, 훗날 명나라 책사 유백온과 제갈량의 일화를 보면 제갈량은 신기에 가까울 정도의 천재였으며, 인류의 미래까지 시로 남길정도로 그의 역학세계는 신의 경지수준이다 . 전쟁에서 병법에 활용한 것은 그의 재능중 극히 일부분 사용한 것이라고 볼 수 있다
화살 이야기는 웃기는 이야기일 뿐이당.잘 안보이면 당연히 불화살을 쏘았을것임. 조조군에 수많은 인재가 있었는데, 불화살 쏠 생각을 할 정도 수준의 인물이 없었을까? 연환계도 마찬가지이고... 제갈량은 오만 계책과 힘을 다 하였지만, 사마중달에게 못 이겼음 북벌은 중달 땜에 막혔음.
사실 제갈량이 야전에서 직접 큰 실력을 보인 것은 없다. 적벽대전도 손권의 군대가 주력이고 주유의 작전과 지휘로 이루어진다. 유비와 제갈량은 조공 정도의 역할만 한다. 제갈량의 역량은 적벽 이후 나오는 것 같다. 형주의 중남부를 손권으로 부터 빌려 이를 기반으로 파촉과 한중을 차지함으로 유비가 비로소 영역을 갖춘 군주가 된 것은 제갈량의 공이 제일 큰것 같다. 손권의 투자를 이끌어 손꼽히는 대기업으로 성장시킴? 이후 투자금 반환과정에서 관우로 인해 주 거래처인 손권세력과 갈등이 생겨 어려움을 겪게됨?
연의때문에 엄청 저평가된 사람이 유비하고 장비입니다. 정사를 아는 사람들은 유비를 대단한 인물로 보고있구요. 박망성전투때 유비가 계책을 써서 하후돈의 군대를 이겼었고 제갈량,방통,법정,관우,장비,마초, 조운,황충,황권등등이 유비에게 충성을 다할수있도록 만들어줬거든요. 그리고 제갈량의 역량은 사실 유비 사후에 있었던 위나라 1차 북벌부터 나온것이라고 봐야할듯합니다
@@tarve4824 ??? 적벽대전때 형주군을 유비가 가지고있었다고? 아무래도 강하를 말하고있는것같은데...그때 강하는 유기가 다스리고있었음. 그리고 적벽대전때의 유비군은 실제로 8000~20000명 정도라서 공을 세우기가 쉽지않았던 상황이었고 연의에서와는 달리 실제로는 아주 싱겁게 끝나버렸었던 전투였음.정사 조조전을 보면 적벽대전때 조조군에 역병이 들어서 조조가 스스로 배를 묶고 배를 불지른 다음에 후퇴했었다고 나와있음. 그때 유비가 후퇴하고있었던 조조군의 뒤를 쳤었고(유비가 보유하고있었던 군대는 실제로는 유기에게 빌렸던 군대임)
아이구! 고대의 큰그림의 정책과 재정 인사 외교 군사권을 가지고 있는 승상이란 직업은 지금은 존재하지 않습니다. 임무가 부여된 현장에서 활동하는 장수들은 현장에서 임기응변이 탁월해야 하지만.., 승상이란 직책은 왕을 옹뮈하고 천하를 아우르는 직책입니다. 조조도 승상일때 크게 활약하죠... 조자룡 칼 쓰는 직책이 아닙니다! 고대의 원사라는 딕업... 특히 춘추전국시대 원사는 오자서(오자) 같은 사람으로 외고 군사 내무 재정 교육등 막강한 권력을 가진 직책 입니다....!!! 단순한 장군이나 책사가 아닙니다....!!!!!☝️☝️☝️ 또 대표적인 전설의 강태공도 80이 넘어서 주나라 무왕에 채용되어 주나라를 여는데 결정적인 역할을 한 특별한 군사 행정 인사권을 쥐신 분 이었습니다!
음..깊이가 과연 있으신분인지.하나 근거 자료 좀 올리면서 강의하셨으면..아주 작은 지식이지만 제갈량이 강의내용처럼 실제로는 그리 대단하지는 않았던거의 자료도 있고..제갈량은 나과중이라는 권력욕에 몸부림친..마치 군주론을 지엇던 것처럼.. 아싑다는 생각이 너무 드네요..한마디로 강의가 깊지않은듯 하네요
애초에 전쟁은 인사, 물류, 행정이 곧 전략이자 묘수의 기준이아. 중2병이나 현실을 모르는 병신들이나 신묘한 작전이 전쟁을 이끄는줄 알지. 앞의 3가지 요소앞에서 작전은 그저 실행수단 중 하나를 고를 뿐이야. 이걸 이해못하는 놈들이 장사를 하든 뭘 하든 왜 망하는지를 모르지
![[#벌거벗은세계사] (200분) 삼국지 완벽하게 이해하고 싶다면 당장 클릭🔥 소설과 역사 사이의 ‘진짜’ 삼국지 알아보기📂](http://i.ytimg.com/vi/g9nIIzjw_Ag/mqdefault.jpg)
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공명은 전술 전략이 아니라 국정의 달인이라는게 학계의 정설
@@YoungJu_Cho 국정이 행정임. 현대로 따지면 행정부 수장 대리가 사법부/입법부/외교부에 영향력을 미치는 격이라고 보는 게 맞을 듯.
922
정치력이 뛰어났다함
책사 보단 내정 외교 정치의 달인
아시는분들이 많겠지만 연의에서 제갈량의 책략들 법정과 방통이 만든거임 나관중이 제갈량이 했다고 소설을 써버려서 제갈량을 신으로 만듬
벌거벗은 세계사 언제나 너무 잘 보고 있어요 :)
1:17:05 갑자기 프리한19 !?
연의 제갈량 : 지력 100, 정치력 95
정사 제갈량 : 지력 92, 정치력 100
연의 제갈량 : 지력 100 정치력 99
정사 제갈량 : 지력 90 정치력 100
@@윤동호-t1z 이게맞지 여포제갈량 두명이 개사기로 나욌으니
지력의 기준이 뭐임?
5😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄🤔😄😄😄😂😄😄🤔😄😂😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😂😂😄😂😂😂😄😄😄😄😅😂😃😎😄😄😄😄😂😄😂😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😂😄😄😄😂😂😄😄😄😂😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😂😄😄😄😄😂😄😄🤔😄😂😄😄😄😄😄😄😄😄😂😄😂😄😂😂😄😄😄😂😄😄🤔😄😄😄😄😄😂😂😄😄😄😂😄😂😄😄😂😄😄😂😂😄😄😄😄😄😄😄😂😄😂😄😂😄😄😄🤗😂😄😂😄😄🤗😂😂😂😄😄😂🤗🤔😄😄😄🤗😂😄😂😄😂😄😄😂😂😂😄😄😄😄😂😂😄😂😄😄😄😂😂😄😄😄😄😂😄😄😄😄😎🤔😄😄😄😄😄😄😄😂😂😄😄😄😄😅😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😆😄😄😄😂🤔😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😂😄😄😄😄😂😄😄😄😄😂😂😂🤗🤔😄😄😄😄😄😄😄😄😄😂🤗😂😂😄😂😄🤗😂🤗😆😂😄😂😄😂😂😄🤗😂😄😂😄😂😄🤗😋🤔😄🤗🤔😄😂😂😄😄😄😄😂😄😄😄😄😄😄😄😄😂😄😄😄😂😄😆😄😄😂😄😄😄😄😄😂😄😄😄😄😄😂😄😄😄😄😄😄😄😄😄😂😄😄😄😄😄😄😄😄🤗😋🤔😄😂😄😄😄😄😄🤗😂😄😄😆😆🤔😋😂😄😂😄🤗😄😄🤗🤔😄😄😄😄😄😄😅🤨😂🤗😂🤗😄😄😄😄😄😄😂😆😂😂😂😄😄😂😄😂😄🤗😂😄😄😄😂😄😄😄😂😄😄😄🤗🤗🤔🤗😄🤗🤗😂🤗😂😄🤗😄😄😄😄😂🤗😂😄🤗😂😂😂🤗😂😄😄😄😂🤗😂😄😄🤗😂😄😂🤗😄🤗😂😂😄😂😄😂😄🤗🤔😂😄😆😄😄😄😄😂😄😂😄😄😂😄😄😂😄😂😄😄😂😂😄😄😄😄😂😂😄😄😄😄😂😄😂😄😄😄😄😆😄😄😂😄🤗😄😄😄😄😄😂😂😄😄😂😂😄😄😄😄😄😄😄😄🤗😂😂😄😆🤔😋😄😆😄😄😂🤗😂😄🤗😂😄😄😂😄🤗😂😄🤗😂😄😄😄😄😄🤗🤗😂😄😄😂🤗😂😂🤗😂😄🤗😂🤗😄😂😄😄😂🤗😂😄😄😄🤗😂😄😄😂😄😂😄😄😄😄😂😄😂😂😄😄😄😄😄😄😄🤗😄🤗😂😄😂😂😄😄😄😄😄😆😂😄😂😄😄😄😄😄😄😄😄😂😄😄😄😄😄😄😄😄😂😄😄😄😄😄😄😄😂😄😄🤗😂😂😄😄🤗😄😆😂😄😄😄😄😄😄😄😂😄😂😄😄😄😋🤔😄😄😂😂😄😄😄😂🤗🤔😋😄😄😄😄😂🤗😄😂🤗😄😄😄😂😄😄😄😄😄😆🤔🤗😄🤗🤔😄😂😄😄😄😄🤔😄🤗😂😂😂😂😄😄😄😂😄😄😄😄😄🤗😄🤗😄🤗😄😂😄😄🤗😄😄😂😂🤗🤗😂😄🤗🤗😂😄😄😄😄😂🤗😂😄😄😄😆😄🤗😂😂😂😂😄😄😄😄😄🤗😄😄😂😄😄😄😄😄😄😄😄😂😄😄😂😄🤗😂😄😄😄😂😄😄😄😂😄😄😄😄😄😄😂🤗😄😄😄😄😂😂😄😄😄😄😄😄😂😄😄😄😄😄😆🤗😂😄😄😄😄😆😄😄😄😄😄😄😄😄🤗😄😄😄😄😄😂😄🤗😂😆🤔😄😂🤗😄🤩🤗😂😄🤗😂🤗😂😄😄😄😄😄😄😄😂🤗😄😄😂😄😄😄😄😂😂😄😄😄😄😂🤗🤔🤗🤗🤔🤗😄😂😄😂😂😂😂😄😄😂😄😂😄😄😂😂😄😄😄😄😂😄🤩😂😄😄😄😂😂😄😄😂🤗😂😄😂😆😄😄😄😂😄😂🤗😂😂😄😂😄😂😄😂🤗😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😂😄😄🤩😂😄😄😄😆😄😂😆😄😆🤔😋😂😎😂😂😄😄😄😂😂😅😂😄😄😄😄😄🤗😄🤗😂😂🤗😄😂😂😂😄😄😂😄😄😂😄🤗🤔😂😄😄😄😄🤗😂😄😄😄🤔😂🤗😂🤗🤗🤗🤗😂😂🤗😄🤗😂🤗😄🤗😂🤗🤔🤗😂😆😅🤗😂🤗😂🤗😂😂🤗😆🤗😂😂😂😄🤗😄🤗😄😄😄😄😄😄😂😄🤗😄😂😂😂😄😄😄😄😂😄😄😄😆🤗🤗😂😄🤗🤔🤗😂🤗😂🤗🤗🤗🤗😂😂🤗😂🤗😂🤗🤗😂😂🤗😄😂🤗😅😋🤔🤗🤗😆🤗🤗😂🤗🤔🤗🤗🤗😄😄😂🤗😂😂🤗😂🤗😂🤗🤔🤗🤗🤗🤔😋😅🤔🤗😂😄🤗😂😂😂🤗😂😄🤗🤔😄🤗😂🤗😂😄🤗🤔😄😂🤗🤗😂😄🤗🤗🤗😄🤗😂🤗😂🤗😂😂🤗🤔😅🤔🤗😂🤗😂🤗😄😂😂😄🤗🤗🤗🤗🤗😄🤗😂🤗🤗😂🤗😂🤗🤔🤗🤗🤗🤔🤩😂😂🤗😂🤗😅🤨😄🤗😂😂😂😄😄😂😄😂😂😂😄😄😄😄🤗😄😄😂😄😄😄😂😄🤗😂🤩😂🤗😄😂😄😄😂😄🤗😂😂😄🤗😂🤗😂😂🤗😅🤔😋😂😄😂😆😂😂😂🤗🤔😂😂🤗😂😂😄🤗😂😂😂😂🤗😂😄🤗😂😄🤗😂😂😄😂🤗😂🤗🤗😂🤗😂🤗🤔😂😄😂😂🤗😂🤗😂😂🤗🤔🤗😂🤗😂🤗😂😂🤗😄🤗😂🤗😂🤗😂🤗😂😄🤗😂😂😂🤗🤗😂🤗🤗😂🤗🤗😂🤗🤗🤗😂😄🤗🤗😂🤗🤗😂🤗😂🤗😂🤗😄🤗😂🤗🤗😂😅🤔😋😂🤩😂😄🤗😂🤗😂🤗😂😂😂🤗😂😂😂🤗😂😄😂😄🤗😂🤗🤗😂🤗🤗😄🤗😄🤗😂🤗😂🤗🤗😂🤗😂🤗🤗🤗😂😂🤗🤗😂🤗🤗🤗😂😂😄😄🤗🤔🤗😂😂😂😂😆😂🤗😂😂😂🤗😂😂😂🤗😂😂😂😂😄😂😄😄😂😄😄😄🤗😄🤗😄🤗🤗🤗🤔😋🤗🤗😄😄🤗🤗😂🤗😂🤗🤗😂🤗😂😂🤗🤗😂😂😄🤗😂🤗😂🤗😄🤗🤔🤗🤩😄🤗😄😅😄😄🤗🤗😂😄😄🤗🤗🤗🤗😄🤗🤗😂🤗🤗😂🤩🤗😂😄😄🤗😄🤗😄😄😄😄🤗😄😄🤗😂🤗🤔😂😂😂😂😂😂🤗😂😂🤗🤔🤗🤗😆🤩😂😂😄😄😂🤗😂😂😄😂🤗😂😂😄🤗🤗🤗😄🤗🤔😂😂🤗🤔🤗😂😂🤗😄🤗😂🤗😂😂🤗🤗😂😂🤗😂🤗😂😂😂🤗😂😄😄😂🤗😂🤗😂😂😄🤩🤗😆🤗🤗😂😂😂😂😄🤗🤔🤗😄🤗😂🤗😂😂😂😅🤨😋🤔😋🤗😄🤗🤔🤗😂😆🤔😋🤗😂🤗🤔😂😄😄😂😄😄😄😂😄🤗😂😂😄😄🤗😂😄😂😂🤗😂😂
@@Passion-j3s책략도 지력이고 행정도 지력이긴한데 나관중이 연의에서 실제 법정과 방통이 내놓은 책략을 제갈량이 했다고 구라로 소설을 써서 제갈량을 신으로 만들어버림 그렇다고 제갈량이 능력이 없다는게 아님 행정과 정치는 왕좌지재인 순욱보다 제갈량이 더 높다는게 제 개인적인 생각임
인구와 영토 크기가 국력의 전부였던 저 시기에 이릉 전투로 역량 전부를 날려먹은 촉나라를 단 10년만에 위나라랑 맞짱뜰 정도로 강력하게 만들어놓았고, 법률과 행정 집행이 굉장히 엄격한 나라였는데도 어느 누구도 불만을 가지기는커녕 공명한테 날라간 사람조차도 공명이 죽었을 때 자길 써줄 사람은 다신 없다고 울부짖을 정도로 법의 집행이 공명정대했고, 사실상 촉에서 모든걸 다 할 수 있는 위치였는데도 자기를 위해 권력을 한번도 쓴적이 없었고, 인격적 결함이 컸던 양의나 위연을 적재적소에 배치해서 공을 세우게 해줄 정도로 조직 인사 관리도 출중한 정치가이자 행정가였음. 이미 이것만으로도 실제 제갈량은 마법 부리는 연의의 간달프 제갈량보다 훨씬 더 대단한 사람임. 그냥 나라를 위해 자기 몸을 다 갈아버린 사람임.
노동자가 일을 열심히 한다고 세계일류기업 세계일류국가가 되지않는다는 얘기
???: 히얼스 제갈!!!
연의에서 이상한걸 많이 해서 요즘 애들이 많이 까지만 정사 제갈량은 훨씬 대단한 인물이다.
책략빼고 행정 정치는 최고죠
댓글 단 형들 일단 정사랑 사기부터 읽고와서 댓글써... 연의랑 겨우 이 방송 가지고 판단 하지 말고 ㅋㅋㅋ 시대적 상황과 타국과의 역량차이 라던지
솔직히 위나라가 압도적임. 오나라도 거의. 양쯔강 유역일대고. 촉은 거의. 촌이고. 실제 그때까지 중국은 황하강 유역이 전부이고 그 대부분은 위나라가 차지함
@@steintandogos4739
그 당시 양자강은 백제가 차지함. 대륙의 해안선 영토는 고구려, 신라, 백제, 왜의 영토임.
☆삼국사기 열전 제 46 최치원전
[원문]
高句麗百濟全盛之時强兵百萬南侵北撓幽燕齊魯爲中國巨蠹
고구려백제전성지시강병백만남침오월북요유연제노위중국거두
[해설]
고구려, 백제가 강성하였을때 강한 군대 백만을 보유하고 남으로 오월을 침범하고 북으로 유연제노를 흔들어 중국의 큰 두통거리가 되었다.
[488년] 동성왕 10년
(동성왕 재위) 10년(488) 위(魏)나라가 병사를 보내 쳐들어왔으나 우리에게 패하였다.
十年 魏遣兵來伐 爲我所敗
《삼국사기》 -동성왕-
위나라가 군사를 보내 백제를 공격했는데 백제에게 패하였다.
魏遣兵擊百濟 爲百濟所敗.
《자치통감》 권136 2 -세조 무황제 상지하- 영명 6년(488) 12월조
이해(490) 위로가 또 기병 수십만 명을 내어 백제를 공격하여 국경에 들어왔다. 이에 모대는 장수 사법명, 찬수류, 해예곤, 목간나를 파견하여 군사를 거느리고 위로 군사를 기습하여 크게 깨뜨렸다.
是歲, 魏虜又發騎數十萬攻百濟, 入其界, 牟大遣將沙法名·贊首流·解禮昆·木干那率衆襲擊虜軍, 大破之.
《남제서》 58권 -백제
@@steintandogos4739 사람들이 잘 모르는데 촉이 다스렸던 성도 쪽이 생각보다 꿀땅입니다
평야지대도 있고 산림자원도 풍부해서 지금도 살기 좋은 곳임
게다가 지형도 험준해서 수비하기도 용이한 지역이었죠
위나라가 촉을 멸한 뒤에 촉나라의 국고를 살폈는데 재물이 상당했다는 기록도 있구요
물론 그럼에도 위나라가 압도적이었고 촉이 자력으로 통일을 보는 건 힘들었겠지만
진이 통일하고 일어난 팔왕의난
이민족들의 난립으로 인한 5호 16국 시대의 혼란기를 생각해 보면 촉이 조금만 더 버텼더라면 하북이 혼란할때 다시 기회를 볼수도 있었을텐데 아쉽
물론 결과론적인 이야기지만
제갈공명이 천문학에 능통했다는 말은
육임, 기문 등에 뛰어나 병법에 활용했으며, 훗날 명나라 책사 유백온과 제갈량의 일화를 보면 제갈량은 신기에 가까울 정도의 천재였으며, 인류의 미래까지 시로 남길정도로 그의 역학세계는 신의 경지수준이다 . 전쟁에서 병법에 활용한 것은 그의 재능중 극히 일부분 사용한 것이라고 볼 수 있다
연의에서 제갈량이 보인 책략들 실제 정사에서 법정이 낸 책략임
58:39
예전 영상 삭제하고 다시 올렸나? 왜 그러지?
정치가의 권력욕..
군인의 정복욕..
이런거 없으면 전쟁날 일 없음..
스스로 해결하지 못하니.. 전쟁을 일으켜 본인들에게 없는것을 뺐어오는것..
상업/무역거래가 있는데 구지 전쟁을 일으킴..
전쟁은 그냥 인간의 욕심..
사실 본체는 부채. 저는 부채를 들고 있어야 능률이 오릅니다 뭐 이런 거
100만 대군은 개뻥
삼국지 90프로 구라임
@@버블다이아-r3v 그거는 소설 삼국지
화살 이야기는 웃기는 이야기일 뿐이당.잘 안보이면 당연히 불화살을 쏘았을것임.
조조군에 수많은 인재가 있었는데, 불화살 쏠 생각을 할 정도 수준의 인물이 없었을까?
연환계도 마찬가지이고...
제갈량은 오만 계책과 힘을 다 하였지만, 사마중달에게 못 이겼음
북벌은 중달 땜에 막혔음.
우리가 그런거까지 알아야 할까요!!
소설 삼국지의 주인공은 제갈량이죠.... 제갈량의 죽음, 그리고 제갈량에 의한 주유의 죽음 이 두 가지가 삼국지가 전 인류에게 주는 최고의 교훈입니다.
지금의 중국이 제갈량의 지혜를 따라 중국을 셋으로 나누길 바란다.
한족의 나라, 티벳족의 나라, 동이족의 나라로..
한삼걸에 매칭하면 제갈량은 한신이나 장량보다는 소하에 가까운 사람인데, 나머지 두 사람 역할을 조금씩 더 한 것 뿐…
삼국지는 역사소설 처럼 쓰여진 소설가가 만들어낸 작품
이다 유비쪽에 개갈량 보다 조조쪽에서 활략한사마의가
인내와 욕심이 많은자가 이긴다
얼마나 우려먹으려고 재탕.재재탕.재재재....ㅠㅠ
돈에 눈이먼 방송국놈들이죠
지금 이 어떤데
자칭 중국 무술 고수들이 쉬샤오둥한테 동네 아저씨보다 못 싸우고 개털리는거 보면 삼국지도 80% 이상이 다 개뻥 허언증인거 같음 걍 삼국지 = 해리포터라고 생각하면 될듯
넌중국무술 하는 사람한테도 지자너
@@세근김-l1t 조선족 하이ㅋㅋㅋ 한족들한테 개무시 당하면서도 중국 욕하니까 기분 나빠?
@@Dk-rl3vq 뭐래 팩트로. 맞으니까 어질어질하냐 ㅋㅋ 싸움에저도 쳐맞고. 말로도쳐맞고 쳐밎는인생이냐 안쓰럽다
옛날과 지금이 같냐... 우리나라도 지금 한국남자들 개싸움 하는데 그럼 그 사람들도 개싸움했다는거임?
@@오늘만사는끝판왕 지금 중국무술이 쓰레기니
그때도 그랬을꺼 같다는거지 븽신아
삼국지에서 프리한으로 바뀌네요
제갈량이 반란안했을뿐이지
권신이자 유선의 경계1순위임
진짜 권신이었으면 이막이 유선에게 처형당하지도 않았을걸...
SU///제갈량은 유선에게 또 다른 아버지였던 분이었습니다. 그래서 유선이 제일 믿고 의지했던 사람이 제갈량이었습니다
@@tarve4824 그때는 제갈이 죽은후아닌가요?
@@mickymouse80 명망이 높고 막강한 권력을 가진 제갈을 유선이 경계하는것은 당연하는거지요.에휴
@@sssu663 그 시대로 타임머신을 타고 가서 직접 본것도 아니고 어떻게 하면 확신을 할수가 있습니까? 그리고 유비가 임종했었을때 유선에게 제갈량을 아버지처럼 모시라고 말했는데 과연 유선이 제갈량을 경계했었을까요? 차라리 강유를 경계했었더라면 몰라도요
예나 지금이나 하여튼 중국산은 믿을게 못되는듯
😲
불화살
사실 제갈량이 야전에서 직접 큰 실력을 보인 것은 없다. 적벽대전도 손권의 군대가 주력이고 주유의 작전과 지휘로 이루어진다. 유비와 제갈량은 조공 정도의 역할만 한다. 제갈량의 역량은 적벽 이후 나오는 것 같다. 형주의 중남부를 손권으로 부터 빌려 이를 기반으로 파촉과 한중을 차지함으로 유비가 비로소 영역을 갖춘 군주가 된 것은 제갈량의 공이 제일 큰것 같다. 손권의 투자를 이끌어 손꼽히는 대기업으로 성장시킴? 이후 투자금 반환과정에서 관우로 인해 주 거래처인 손권세력과 갈등이 생겨 어려움을 겪게됨?
적벽대전에서 유비의 공이 작았을 것 같지는 않은데. 기록들에 "유비가 손권과 함께 조조를 격파했다"고 서술되어 있음.
연의때문에 엄청 저평가된 사람이 유비하고 장비입니다. 정사를 아는 사람들은 유비를 대단한 인물로 보고있구요. 박망성전투때 유비가 계책을 써서 하후돈의 군대를 이겼었고 제갈량,방통,법정,관우,장비,마초, 조운,황충,황권등등이 유비에게 충성을 다할수있도록 만들어줬거든요. 그리고 제갈량의 역량은 사실 유비 사후에 있었던 위나라 1차 북벌부터 나온것이라고 봐야할듯합니다
@@tarve4824 아니에요...유비는 적벽대전땐 공을 세웠던것이 별로 없어요. 후퇴하고있었던 조조군의 뒤를 쳤었던정도였거든요. 화용도는 완전히 허구이구요(실제로는 적벽대전은 주유와 황개가 다해먹은 작품임)
@@mickymouse80 공을 세웠던 것이 별로 없다? 선/오/무제기 모두 유비를 무시하지 않고 오히려 높게 평가하고 있는데 뭔소리여;; 애초에 수전을 펼치던 형주군을 가진 유비는 동맹의 핵심인물이기도 한데 공적이 적겠음?
@@tarve4824 ??? 적벽대전때 형주군을 유비가 가지고있었다고? 아무래도 강하를 말하고있는것같은데...그때 강하는 유기가 다스리고있었음. 그리고 적벽대전때의 유비군은 실제로 8000~20000명 정도라서 공을 세우기가 쉽지않았던 상황이었고 연의에서와는 달리 실제로는 아주 싱겁게 끝나버렸었던 전투였음.정사 조조전을 보면 적벽대전때 조조군에 역병이 들어서 조조가 스스로 배를 묶고 배를 불지른 다음에 후퇴했었다고 나와있음. 그때 유비가 후퇴하고있었던 조조군의 뒤를 쳤었고(유비가 보유하고있었던 군대는 실제로는 유기에게 빌렸던 군대임)
아이구! 고대의 큰그림의 정책과 재정 인사 외교 군사권을 가지고 있는 승상이란 직업은 지금은 존재하지 않습니다. 임무가 부여된 현장에서 활동하는 장수들은 현장에서 임기응변이 탁월해야 하지만.., 승상이란 직책은 왕을 옹뮈하고 천하를 아우르는 직책입니다. 조조도 승상일때 크게 활약하죠... 조자룡 칼 쓰는 직책이 아닙니다! 고대의 원사라는 딕업... 특히 춘추전국시대 원사는 오자서(오자) 같은 사람으로 외고 군사 내무 재정 교육등 막강한 권력을 가진 직책 입니다....!!! 단순한 장군이나 책사가 아닙니다....!!!!!☝️☝️☝️
또 대표적인 전설의 강태공도 80이 넘어서 주나라 무왕에 채용되어 주나라를 여는데 결정적인 역할을 한 특별한 군사 행정 인사권을 쥐신 분 이었습니다!
귀신도 곡하고간다는 제갈공명이야말로 충신중에서도충신입니다 실제역사속에서도제갈공명이야말로 백성을위하여 수많은 공명을 발휘하였을것입니다
군사로서도 대단했음
유비가 이릉대전으로 꼴아박아서 위나라의 1/6 되는 군사력으로 그정도 한거면 잘한거임
우리나라가 미국한테 개긴거지 뭐
미국이랑 국방비가 100배이상 차이나는데 6대 1?ㅋㅋㅋ
@@marcopolo7712 그만큼 압도적이었단 표현이지 진짜 미국이겠냐?ㅋㅋ
@@marcopolo7712 공부 못하네
우리가 아는 삼국지는 반은 진실 반은 허구라고하던데...
연의는 반이 아니라 70이상이 허구수준이지
혼자서 일 다 하다가 빨리 죽은 사람
불화살을 쐈어야지
차라리 울역사 인물하지
저쪽나라 궁금하지도않은데요
그러면서 정작 한국사를 다루고 있는 영상들은 보지도 않죠?
궁금하지도 않는데 여기까지 굳이 와서 댓글 달죠?
삼국지는 상식느낌임.몰라도 되지만 알면 언젠가는 쓸모있는.
제갈량과 주유 얘기할때 가야금 나오는 것 보고 진짜 미쳤다는 생각… 백제 우륵이 환생해서 가르쳤나보네… 머리빈 앵무새 출신이야 그렇다 치고 강사라는 사람이 칠현금과 가야금도 구분 못하는 한심스러운 수준…
가야, 신라 우륵도 아니고 백제 우륵…🥲
삼국지만큼 구라와 과장 많은 역사도 없을듯 중국인 종특
정사는 실제고 연희는 허구고 정사는 구라없는디? 연희는 다소설인줄알거고
문제는 정사도아니고 연의가 역사적 사료로 ㅇㅈ받는다는거에 어이가 없음
광고 때문에 짜증나요 ㅋ
유비에 비해 인재를 적제적소에 배치하지 못함. 지나치게 신중함
결국 유비는 루저라는게 사실이고. 용주를 택한 제갈량 또한 바보다 그래서 요즘엔 중국에서 와룡봉추는 덤앤더머와 같은 의미로 쓰입니다. 두명의 사람이 바보짓할때 와룡봉추라고 표현합니다.
난도대체 연의만 보면되지 왜 정사로 저렇게 까발리는지 모르겠음
양주, 익주, 형주 그 땅 넓이는 완전 구라
와룡과 봉추를 얻으면 이기는게 아니라 와룡과 봉추를 얻어야 균형이라도 맞출 수 있다 아냐???
간과하지 말아야 할 건 제갈량이고 유비고 관우고 죄다 중국산 메이드인차이나라는 점.
춘추필법이니 뭐니 실제 역사도 소설처럼 쓰는 중국이고 보면 소설이야 말해야 뭣하겠나.
중국이 하는 짓거리를 보면 저건 단기간에 형성된 성질의 것이 아니다.
남의역사를 깔자격은 없는디? 그리고. 연희랑 정사랑 헷갈리지마쇼
@@유베이-b2z 아 남의 역사 깔땐 자격이 필요해?
연희는 뭔 첫사랑이냐? 연의랑 헷갈리지 마시게.
영화줄거리 알려주는 수준.
음..깊이가 과연 있으신분인지.하나 근거 자료 좀 올리면서 강의하셨으면..아주 작은 지식이지만 제갈량이 강의내용처럼 실제로는 그리 대단하지는 않았던거의 자료도 있고..제갈량은 나과중이라는 권력욕에 몸부림친..마치 군주론을 지엇던 것처럼..
아싑다는 생각이 너무 드네요..한마디로 강의가 깊지않은듯 하네요
정규재
만들어진 배우 제갈량을 연구하느니 수부타이를 연구해야지...
수부타이는 군지휘관이고 제갈량은 정치가인 동시에 군지휘관
진짜는 관중이지. 유비가 삼국통일했나? 춘추오패중 으뜸이라는 제환공의 재상! 관중이 최고 아닌가?
삼마염
출사표이후 3번죽벌하여 3번다 결과는 패배엿다
제갈공명이나라고? 이야기하시나
안물안궁
이번거는 노잼
할머니가 내보고 제갈량같다고하시나
정보가 공개된 현실 사회에서도 구라를 밥먹듯이 쳐대는 중국인들을 보면 과거 역사서는 구라 통합본 정도로 봐야할듯
공명이 화살 10만개를 얻어낼때 왜 조조는 화공을 쓰지않았는지 난 의문이 감
소설이니까.
그럼 제갈양 타죽고 삼국지 끄읏~~
세계사 맞나요? 역사 학자라는 사람이 소설 이야기 하고 자빠졌네
제갈량이 진짜 완벽한 사람이면 유비가 삼국통일 했겠지 결국 삼국통일은 조조였음
먼헛소리지 조조는 통일못했는데 소설쓰냐?
삼국통일은 사마의...
@@오늘만사는끝판왕 사마의 아니고 사마염입니다
아니라굿! 현재의 인간의 편협하고 고착화된 시선으로 과거의 영웅을 판단하지 말라굿!
불어라! 남 동 풍!
삼국지 주인공 100명이 모여도 징기스칸 한명한테 쳐발릴걸
환타지 소설..40녀년 존재햇던. 티끌같은. 존재...모략 중상 만 갈치던 시대..
시나 신라 지나 차이나는 같은말 ㅡ 검 색
차이나가 왜나와 미친 ㅡㅡ
@@별나무-k7x
대륙이 신라 지나
영어로
지나나 차이나가 다르나?
모택동이 지나를 차이나로 부른거 모르겠나? ㅡ 석두?
@@왕과국개들은가짜 뭔말임? 알아듣기 쉽게 좀 말해주셈 차이나가 왜 나오냐는 말임 설명하기 어려우면 링크 달아주센
@@별나무-k7x
위 시나 글 제목대로 검색 하면 되는데 모르나?
@@왕과국개들은가짜 알려줘서 감사함 무지에서 발동한 혐중이였음
은지원의 무식함은 진짜
혜성님은 왜저리 밉상일꼬 ㅡ ㅋㅋㅋㅋㅋ 오버 너무한다
애초에 전쟁은 인사, 물류, 행정이 곧 전략이자 묘수의 기준이아. 중2병이나 현실을 모르는 병신들이나 신묘한 작전이 전쟁을 이끄는줄 알지. 앞의 3가지 요소앞에서 작전은 그저 실행수단 중 하나를 고를 뿐이야. 이걸 이해못하는 놈들이 장사를 하든 뭘 하든 왜 망하는지를 모르지
소설을 역사책으로
공명 북벌 전패 공명 유비에 의한 충심 나관종이가 마이 띠아낫네 정사엔 그닥
검사 앞세워 기소하겠다고 협박
삼국지 개 뻥 허구소설