Как выжать максимум из солнечных коллекторов (на примере 8-го типа 100 % солнечного отопления дома)
Вставка
- Опубліковано 1 лис 2017
- Это комбинация солнечных коллекторов и небольшого теплового насоса, в результате которой количество необходимых (для 100 % отопления дома) коллекторов уменьшается в 5 раз, а если сравнивать эту систему с традиционным отоплением тепловым насосом, то потребление электричества (для теплового насоса) уменьшается в 2,5-3 раз
Ссылки:
- Видео о нагреве коллектора (до 28 град) при пасмурном небе: • Солнечный коллектор в ...
- Фотографии неба (с указанием мощности солнечного излучения): www.sintsolar.com.ua/info/prac...
- Мой ролик (на английском языке) о разных типах 100 % солнечного отопления дома: • Video - Наука та технологія
Владивосток 43 параллель. Полет нормальный. Плюс запрограммированый поворот коллекторов за солнцем по горизонт и вертикали👍
Даааа метод супер:）
Стандартное Отопление типа газ или дрова в месец 100$
Это можно отапливать 30 лет тоесть всю жизнь :）
Отличная работа
Спасибо!!! Будущее за солнечным отоплением!!!
Зимой подключаем ветряк к тену в ТА напрямую (можно без всяких преобразователей). Зимой ветер сильнее (меньше листвы на деревьях).
Чем сильнее вюга - больше теплопотери - больше выработка електричества- сильнее нагрев ТА!
Здравствуйте, подскажите, имеет ли смысл использовать в солнечном коллекторе промышленного испарителя морозильника? Имеются 2 испарителя размером 2 м. х 0,5 м. Полагаю, что нужно сделать утепленный короб накрытый поликарбонатом с выкрашенными в черный цвет дном и стенами? Использовать планирую для обогрева бассейна
Или черная труба из ПВХ будет иметь больший кпд?
Здорово!!! Можешь докторскую защищать по этой теме. При необходимости теперь знаю где найти расчеты.
Единственное что хочу отметить это некорректность в кВт единиц, то есть если это количество за год, то часы тут ни причем, это уже кВт/год, или кВт/месяц, количество кВт энергии выражается за определенный промежуток времени.
Можно ли у вас взять личную консультацию по установке и применению солнечных панелей ? Как с вами связаться?
Bravo!!!!!!!!
лайк всегда - вакуумировать нада медяху
делать тепловую трубку внутри с коаксиальным фитилем скорость теплопередачи больше больше сверхзвуковой 1200 км в час
если интресно поделюсь опытами
Интересно, поделитесь.
сложно ли самому делать тепловые трубки? какое количество жидкости нужно добавлять?
привет - вот ето уже самое главное вот ссылка # ua-cam.com/video/omVpAOgGI6M/v-deo.html ### на простейший образец но в идеале нада подвергать сверх глубокому вакууму и потом заправлять водой дисцилированой , ацетоном или етиловым спиртом и снова вакумировать несолько раз проводить вакуумизацию и заправку для чистоты теплоносителя трубки . я пошел дальше чем тепловая медная трубка с коаксиальным капилярным фителем и вакуумом =)
трубку закольцевал и вставил в газовый кател парового отопления и получилось еще одно отпление плюс в два раза больше тепла в итоге подача в два раза меньше .
Пропорции воды к обьему трубки минимальная ато и того меньше нада пробывать и еще раз пробывать 1 к 500 на глаз приблизительно так как стравливать приходится перед опресовкой , закрытием и запайкой капилярной трубки , пропорция подбиралась методом тыка и над пропорцией работаь нада ето самое важное и сложное в производстве как на мой взгляд
применение всестороннее для сверх проводниковой передачи тепла холода
адронный колайдер получился в паровом котле
получилась гравитационная тепловая трубка, но закольцованность может действительно разгонять поток теплоносителя. Интересная схема. Крайне интересная.
добрый вечер ! в моей голове крутятся практически все ваши мысли уже пару лет. если интересно поделиться опытом можем поговорить по тел.
Я через рік буду мати житло у Скадовську. Обов'язково Вас знайду!!! :-)
дорогие у вас ТН в Германии БУ я покупал за 100 евро ещё обслужил за 20 и о чудо ТН 1.7 КВТ ему 3 года было БУ
в вакууме нет ограничений , но вакуум не сверхглубокий нада капля дисцилированной воды или ацетон , етиловый спирт
Влияет ли затемнение стекла коллектора на нагрев или нет?
Пример: Температура воды в темпловом акумуляторе +90С, начинаются холода и на улице пусть будет около -4С плюс пасмурные дни.Солнечный коллектор не в состоянии прогреть теплоноситель до +90С а максимально до +28-30С. Т.е. теплоноситель с температурой +90С проходя через коллектор вместо нагрева теряет тепло?
Да, теряет. Поэтому автоматика в такой ситуации не включает насос
Здравствуйте Сергей! Расскажите ,пожалуйста,поподробнее о больших тепловых аккумуляторах которые строят в Дании!
это когда ставок зашивают пенопластом и потом всё лето греют в нём воду?
Хорошая система, теперь только вопрос о затратах на нее и ее последующей окупаемости. С учётом производства и установки коллекторов, а также стоимости самой термопомпы + разводка труб. А также учесть гарантию на тепловой насос и то время, когда придётся его поменять. Вопрос : будет ли это выгодно, остаётся открытым.
Если использовать дорогие заводские солнечные коллекторы, то не выгодно (хотя в Канаде или США, а также в Китае, Корее, Японии, нужно в несколько раз меньше коллекторов из-за более солнечной зимы). 8-й тип интересен разве что как статусная престижная система, за которую хозяева готовы заплатить в 2 раза дороже, чем за традиционное отопление от ТН (Но при этом солнечное отопление будет потреблять заметно меньше электричества). 8-й тип приобретает экономический смысл, если использовать дешевые самодельные солнечные коллекторы
Скажи Сергей, а на импорт в Украину солнечных+других алтер приспособлений взимают пошлину???
Опустить температуру теплоносителя - это правильная идея.
Но в таком случае идеальным решением будет 20-22 градуса, воздушный коллектор и замкнутый (объединяющий все комнаты дома) воздушный контур.
Можно обойтись без дорогостоящего теплового насоса, без жидкости, ёмкостей и т.д.
Как думаете?
Автор, у меня вопрос: если с помощью теплового насоса 1кВт электричества преобразует в 4кВт тепла. Есть ли технология которая 3кВт тепла преобразует в 1кВт электричества? ;)
Конечно. Тепловой насос наоборот - это ORC-система
А что, если в эту схему добавить чттото типа ЮСМАР ?
Здравствуйте Юрий!
как с вами связаться?
с ув. Антон
Не прошло и года,как Юрий забил болт на Антона )
@@user-rr1zh2cz1z , два года. Болт там же.
Три года, болт там же ))
Как идея интересно. Но вопрос практический, как "цена-качество"? Какова калькуляция затрат на сооружение всей этой схемы? Если стоимость соизмерима со стоимостью теплового насоса воздух-вода, тогда овчинка выделки не стоит. Кроме всего прочего тепловой насос можно эксплуатировать и летом, в качестве охладителя. Если возможно, с учетом Вашей "специализации" в данном вопросе, рассчитайте калькуляцию затрат, скажем, для киевского региона, утепленного дома в 200 кв.м.
Калькуляция - на последних минутах ролика. Главный вывод - по сравнению с тепловыми насосами вода--вода потребление электричества в 2-3 раза меньше, в т.ч. из-за того, что 36 % отопительной потребности покрывается без ТН, а остальные 64 % из воды с температурой 5-25 град. Стоимость зависит от типа солнечного коллектора: может быть дешевле ТН-отопления, а может быть и дороже. Это все для киевского дома с годовой отопит. потребностью 8 250 кВт-час
Эксплуатация летом - это не аргумент. Поскольку в той системе 80 кв. м солнечных коллекторов выбрасывают все свое тепло с апреля до октября. А это что-то около 25 000 кВт-час выбрасываемого тепла в год. Это не только на ГВС хватит, но и на нагрев бассейна и др.
сергей юрко Конкретный ответ, сколько стоит установка всего комплееса, не получен. В деньгах не в кВт. насколько это экономически выгодно? А пока это просто одна из идей, возможно перспективных.
А может посмотрите концовку ролика? Ведь именно там указана конкретная стоимость и там идет речь о перспективности-неперспективности. И, кстати, этот 8-й тип - это всего лишь один из почти двух десятков типов 100 % солнечного отопления (это только те, которые я знаю). И лично я не считаю его самым перспективным из них
сергей юрко Расчет примерный. Практически проект реализован?
Замечательное видео!
Однако, боюсь что в расчете есть ошибка - тепло на вход ТН меньше, чем тепло, полученное от ТН. Так не бывает. ТН даст ровно столько тепла, сколько ему дадут на вход (в идеале)
Вообще-то, на выходе ТН будет не только тепло с его входа, но и электрическая энергия, питающая компрессор ТН. Это в теории, а в реальности будет чуть-чуть меньше
@@user-rl3nh2oy9m Энергия, питающая компрессор, нельзя включать в общий итого, поскольку она тратится на работу. Во всяком случае, большая её часть
Отличная работа! Жму руку! Достойная альтернатива Виссманну ua-cam.com/video/RAnjP7XeeDc/v-deo.html Теперь только остается воплотить это в жизнь.
привет - вот ето уже самое главное вот ссылка # ua-cam.com/video/omVpAOgGI6M/v-deo.html ### на простейший образец но в идеале нада подвергать сверх глубокому вакууму и потом заправлять водой дисцилированой , ацетоном или етиловым спиртом и снова вакумировать несолько раз проводить вакуумизацию и заправку для чистоты теплоносителя трубки . я пошел дальше чем тепловая медная
Что-то мне кажется что в пасмурную погоду ничего не выйдет. Да, если залить в коллектор теплоноситель, то он за некоторое время нагреется, но если запустить циркуляцию, то ничего выйдет - не успеет теплоноситель снять хоть мизер энергии...
(Вы же сказали "нагреется", а это противоречит утверждению "ничего не выйдет") Кстати, может оказаться даже интересным такой режим (для экономии электричества насоса) "Насос включился на 1 минуту, и затем выключился на 5-20 минут, затем опять включился на 1 минуту, и т.д." (но это будет интересно только при условии, что не будет проблем с передачей тепла через теплообменник)... При обычной циркуляции энергия будет сниматься, но это будет очень незаметно (ее будет мало, и это будет на более низкой температуре, чем "максимальная температура нагрева"), и об этом говорится в ролике, и это учитывается в расчетах. Приведу пример (для коллектора с площадью 1 кв. м): в солнечные часы такой коллектор греет с мощностью 0,5 кВт, т.е. если через него пропускать поток воды 86 литр / час, то при прохождении через коллектор такой поток будет нагреваться на 5 град. А в пасмурные часы тот же коллектор пусть греет с мощностью 20 Вт (это будет, например, в случае, если солнечная радиация = 36 Вт / кв. м, а теплоноситель на 3 град теплее окружающего воздуха): тогда поток 17 литр / час нагревается на 1 град, т.е. например на улице +2,5 град, а теплоноситель на входе коллектора = +5 град, а на выходе = +6 град
Наскіл ки я зрозумів, вся родзинка методу в тому, що коли не сожемо нагріти воду з 30° до 40° в одному баці, нагріваємо з 5° до 15° в іншому (а така можливість буде часто), а потім витягуємо ці 10° різниці вже тепловим насосом.
6 кубов воды это ни о чем вообще. для дома в 80 метров это на 3 дня примерно. запутался я в показаниях годовая потребность в отоплении в конце видео 8250 квтч, в середине видео таблица по выработке за декабрь 9 квтч с метра * 80 округляем 1000 квтч те в зимний месяц с этих коллекторов мы получаем восьмую часть общегодового отопления ? сколько месяцев в году отапливается дом ? ну для простоты допустим даже пусть 8 месяцев, но понятно что зимой мы топим больше... те по сути мы должны летнее тепло где-то накопить чтобы ротопить зимой 1000квтч в месяц в декабре январе это курам на смех это грубо по 30 квч в день те по 1.5 квч мощи отопления это в чайнике воду только греть разве что... а аккумуляторов при условии нагрева воды аж на 80 градусов 6 тонного хватит на три дня, цифрири не срастаются либо мы собираемся отапливать конуру этими 80ю метрами, ну либо я чет не вкурил вообще ;)
или 9 это несолнечные, тогда по таблицам в начале видео есть еще с метра в сутки в феврале там грубо 2 квтч, те максимум 180/24 ~ 6 киловат моща отопления, а по сути от 3 в декабре и до 6 в феврале, хз какую мощу за метр вы закладываете в отопление, но это для "дома" получается по прикидкам метров 50 квадратных.
Какой объем тепловых аккумуляторов необходим в данном случае?
4 куб. м "верхний ТА" и 2 куб. м "нижний ТА"
AlfFisher а як його утеплювати?
Проще один бак на 6 кубов и использовать его с насосом и напрямую когда теплоноситель перегревается,
Всё это прекрасно: как бы "промежуточный" (или "вспомогательный") ТН действительно рулит и выручает в самый сложный зимний период... Однако, автором (1) не было указано и конкретно рассчитано, сколь же "мощна" (и сколь дорога соотв-но) должна быть теплоизоляция ТА, чтобы хранить тепло эти полмесяца, не слишком теряя оное на зряшние потери через стенки ТА; (2) не сказано, как предполагается "редуцировать" (понижать т-ру воды с +90-100Ц: когда вода в ТА нагрета в межсезонье) до нужных и для ТП (скажем +30-35Ц) и бытовой воды (мыться и прочее, например, +50Ц)? Разумеется, хотя бы в контуре ТП делая это без смешивания горячей с холодной водою: тут уж точно нужен замкнутый водяной контур, не правда ли?.. /С другой стороны, никак не возможно подавать в ТП воду с т-рой более +50Ц, по-видимому, даже "малыми порциями": т.е. с малым расходом горячей воды-теплоносителя через контур тёплого пола.../ Короче, не всё так просто, как было тут "на бумаге": видать, уважаемый Сергей таки забыл "про овраги", - "а по ним ходить", - как говорит старая пословица :))) "Не критиканства ради, а для выяснения истины для!" (с)
ПС. А вот ещё и п.3: автор кажется забыл ЯВНО и недвусмысленно указать, - чтобы ни у кого не возникло недоразумения, - что для реализации данной идеи нужно применять именно его солнечные концентарторы, а не "примитивные коллекторы" (в терминологии автора). Потому, что последние ни при каких условиях не нагреют воду в ТА "про запас" до тех предполагаемых +100Ц.
Там нет большого смысла в "нагревании аккумуляторов про запас". ТА (их объем 4 куб. м и 2 куб. м) могут войти в отопительный сезон (в середине октября) с температурой 30-40 град; таблица тепловых балансов дома посчитана именно для этого случая. Но если они будут нагреты в середине октября до 100 град, то это снимает риски того, что будет такой несолнечный октябрь, как сейчас... Еще раз повторю: здесь не используются "сезонные тепловые аккумуляторы", которые переносят тепло с лета на зиму
Сергей, разве вы не видите сами, что в вами предложенной как 8й вариант схеме в отношении ТА имеется как бы компромисс между ТА обычной ёмкости, условно говоря, "на сутки", и иной, противоположной схемой - сезонном ТА?! Так вот, ваше предложение - что было озвучено в самом видео (что мол полмесяца ТА будет давать тепло дому: это хорошо конечно), что тут вы написали в каммете - говорят об этом же, но просто другими словами! Моё словечко "про запас" эквивалентно вашему 14 дневному режиму раьоты, но никак не сезонному! - это же ясно как божий день уже самой ёмкостью ТА - да о нём в видео вообще не говорилось, не правда ли?. Зачем же вам "еще раз повторять" и писать мне тут то, что даже из видео и так было ясно, илси не из моих слов?.. /Т.е. про резонность такого вполне разумного, компромиссного запаса тепла в ТА./ Другое дело - как осуществить "малой кровью" снижение температур контура ТП - без потерии тепла в ТА, забираемого для тёплых полов - это действительно не совсем тривиальная задачка, не находите ли вы? Ибо "игратья" расходами, скоростями циркуляции воды, на мой взгляд, дело никак не спасает.. как и встраивание отдельного контура теплообмена: если разве что с некой хитроумной "изменяемой геометрией", чтоль... /Но это из разряда "бредовых", на первый взгляд, идей./ Удачи!
ПС. Кстати, если уж вы сами подняли тут вопрос о "сезонном ТА", то ведь и в нём наиболее рациональный режим должен быть таков, чтобы к концу лета, начале осени (к началу отопительного сезона) т-ра в ТА поднялась вплоть до точки кипения +100Ц: об этом и вы в соотв. роликах ранее тоже говорили (своими словами, понятно). И это действительно необходимо для получения максимальной экономичности и сохранения до весны тепла в такой системы.
Так вот, и там тоже встаёт во весь рост та же самая проблема "редукции" т-ры воды - хотя бы для ТП. (Потому, что для классических "батарей" отопления вопрос не столь актуален и остёр: в радиатор, особенно "стариный" чугунный, даже почти кипящую воду можно подавать на худой конец, не так ли?) Просто тогда я как-то не обратил внимание на эту сторону дела: тут же это ясно "высветилось" на фоне использоания двух ТА с разной рабочей т-рой... Вот поэтому и написал вам всё это сейчас: обращаю внимание на немаловажную проблему, обязательно встанущую при попытке соорудить такую систему на практике...
8-й тип уже работает в виде продукции от финской SolarPol (опишу их в ролике через несколько дней). Можете посмотреть, как они решают упомянутые проблемы на практике
ОК, посмотрю, спасибо
Не совсем понятно как предохранить нижний бак от замерзания, и закипания верхнего соответственно.
Пропиленгликоль 2 тонны)))
Гадаю, для надійності, іще можна підєднатм котел на твердому паливі,
привет - вот ето уже самое главное вот ссылка # ua-cam.com/video/omVpAOgGI6M/v-deo.html ### на простейший образец но в идеале нада подвергать сверх глубокому вакууму и потом заправлять водой дисцилированой , ацетоном или етиловым спиртом и снова вакумировать несолько раз проводить вакуумизацию и заправку для чистоты теплоносителя трубки . я пошел дальше чем тепловая медная
Фух. У меня голова закружилась! Вы так быстро говорите, чтобы Вас понять, нужно быть либо профи в солнечных коллекторах, либо Вашим сиамским близнецом. Из всего сказанного, у меня к Вам вопрос. Можно-ли заказать Ваши услуги для своего частного дома?
Я могу только продать какие-то детали того зеркального солнечного нагревателя. Но в 90 % случаев отговариваю человека от покупки, когда замечу, что тот зеркальный нагреватель будет использоваться не по назначению (и поэтому толку от него не будет)
сергей юрко спасибо за ответ. А как можно использовать солнечный коллектор не по назначению?
Например, пытаться его использовать для отопления дома (Для этой цели есть альтернативы получше, и я буду их описывать)... Тот мой зеркальный солнечный нагреватель - это все-таки для больших солнечных станций с инженерами и обслуживающим персоналом
сергей юрко спасибо, ясно.
Да уж все умно конечно ,но нереально дорого )) Экономически абсолютно бессмысленно ) Гелиосистема имеет смысл для ГВС и все !!
И почему немцы так не замутили?))
Потому что толку от этой системы нет никакого - никто не греется от солнца в -20, когда этого солнца всего 2 дня в месяц.
Я немец, живу в Германии. Мы уже всё замутили и всё работает. Даже есть возможность отключаться от городского энергоснабжения и зависеть только от Солнца!
@@viktorrein19 покажите статистику сколько система выработала тепла энергии квт'час за ноябрь. У меня 30 квт солнечная станция за этот месяц выработала примерно 1000 кВт'час, а для отопления дома нужно 2500 кВт'час - и о какой автономии Вы говорите? photos.app.goo.gl/cN1FxsMymUQefveK9
@@Optimizer Это копия перевода за ноябрь:
Netze BW GmbH Stuttgart B2080863839 V8831251912 UST.NR.84374/28213 ABSCHLAG 16.11.2020 EUR 17.00 UST 2.71 ABSCHLAG 16.11.2020 EUR 164.00- UST 26.18- 13.11.2020 | GUTSCHR. UEBERWEISUNG
147,00 EUR
@@viktorrein19 Пару вопросов. Что значит 5,25 кВт - это что. Какой мощности у Вас станция? У моего товарища тариф 0,11 евро за кВт*час в Германии от государства, но он подписал договор с предприятием и продает ему по 0,18 euro за квт*час. Еще вопрос - какаяу Вас система отопления дома? Еще вот список зеленых тарифов по странам - в Бельгии самый высокий 0,4 в Германии 0,11 - generacia.energy/ru/interesnoe/zt-mir-03012020/