THE HIDDEN ORIGINS OF THE FIFTH REPUBLIC | "LA GRANDE H"
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- Опубліковано 4 бер 2019
- THE HIDDEN ORIGINS OF THE 5th FRENCH REPUBLIC: ALGERIAN WAR AND GAULLIST COUP
"La grande H.", the history program of "Le Média TV", welcomes the American historian Grey Anderson, researcher at the University of Caen, author of "Civil war in France, 1958-1962. From the Gaullist coup to the end of the Algerian War" (published in 2018 by La Fabrique).
"Until its end, the Gaullist regime will feel, in all its manifestations, the arbitrariness and violence from which it originated" wrote Jean-Paul Sartre in L'Express in September 1958, shortly before the ratification by referendum of the Fifth Republic's constitution. Grey Anderson recounts the events of 1958-1962, voluntarily forgotten in favour of euphemistic and legalistic interpretations, which led to the establishment of the current political institutions.
From the coup fomented by a coalition of Gaullists, ultras from French Algeria and the extreme right-wing Vichist (May-June 1958) to the referendum instituting the presidentialelection by universal suffrage (October 1962), won by de Gaulle at a time when the emotion aroused by a failed OAS attack on his person was still strong, we discover the murky and very undemocratic conditions in which the constitution that still governs French political life was written.
Presidential authoritarianism, the power of unelected technocrats, the imbalance of power in favour of the executive, with the marginalisation of parliament and the lack of independence of the judiciary, and finally the abuses of the repressive apparatus are enshrined since the very beginning in the structures of a regime born from a hushed but very real putsch and a latent civil war that lasted 4 years.
"The State is anterior and superior to the representatives of the people," Michel Debré declared in August 1958, presenting the new constitution that de Gaulle had commissioned him to write. Many contemporary problems are illuminated by these reminders.
A program by the historian Julien Théry.
TO GO FURTHER
Books quoted in the program
- Benoît Collombat, Étienne Davodeau, Cher pays de notre enfance.
- Enquête sur les années de plomb de la Vᵉ République, Futuropolis, 2015.
- Recension dans le Monde diplomatique, en ligne : www.monde-diplomatique.fr/201...
- Brigitte Gaïti, De Gaulle prophète de la Cinquième République (1946-1962), Paris, Presses de Sciences-Po, 1998.
- Recension dans les Archives de sciences sociales des religions,
en ligne : journals.openedition.org/assr...
- Alain Ruscio, Les communistes et l’Algérie. Des origines à la Guerre d’indépendance, 1920-1962, La Découverte, 2019.
- Jean-Paul Sartre, « La constitution du mépris », L’express, 378, 11 septembre 1958, repris dans Id., Situations, V, Gallimard, 1967. En ligne
- Grey Anderson (entretien), « Pourquoi le coup d’État gaulliste a-t-il été effacé de notre mémoire collective ? », dans Les Inrockuptibles, 11 août 2018 : www.lesinrocks.com/2018/09/11...
- Raphaëlle Branche (entretien), « Tortures et exécutions sommaires au nom de la France pendant la Guerre d’Algérie », La grande H., 1 er novembre 2018 : • GUERRE D'ALGÉRIE : TOR...
- Gérard Bras (entretien), « ‘Le peuple’ en politique depuis la Révolution française », La grande H., 11 décembre 2018 : • « LE PEUPLE » EN POLIT...
- Brigitte Gaïti, « La levée d'un indicible : l'indépendance de l'Algérie (1956-62) »,
- Politix. Revue des sciences sociales du politique, 1990, 10-11, p. 110-123 : Brigitte Gaïti, « Les incertitudes des origines. Mai 58 et la V e République »,
- Politix. Revue des sciences sociales du politique, 47, 1999, p. 27-62 :
www.persee.fr/doc/polix_0295-...
Autres références
- Nicolas Rousselier, La force de gouverner : Le pouvoir exécutif en France, XIXᵉ-XXIᵉ siècles, Gallimard, 2015.
- Recension dans Politix : www.cairn.info/revue-politix-...
2-page-233.htm
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Un très grand MERCI pour ce format ,fort instructif! voilà un contenu auquel NOS étudiants "bacheliers" devraient avoir accès POUR LEUR AVENIR entre autre (un retraité)
Merci beaucoup à vous. Si vous pouvez diffuser, ça nous aide !
Ca fait du bien de ne pas avoir de doublages insupportables par dessus les personnes qui parlent une autre langue.
Très intéressant à écouter, merci.
Merci à vous :-)
tout à fait, si on parle anglais ça peut en effet être dérangeant; cependant j'en ai vu un dans les comm's se plaignant du contraire, car ne parlant pas anglais, mais vu la véhémence de son comm', traduisant un total manque de respect pour le travail de Julien, plutôt que de le plaindre j'aurais plus envie de lui dire que c'est bien fait pour lui 😼
(du coup je lui ai suggéré d'envoyer des dons au Média ^^)
Ben voilà, en tant que Québécoise, je comprends mieux le présent de la France, la nécessité d'une nouvelle constitution et d'une VIe République. Je comprends même mieux les interventions de De Gaulle au Québec...
Précieuse entrevue, bien menée, fort intéressante du fait qu'elle m'a transportée dans une époque et un pays qui me sont étrangers -- mais beaucoup moins étrangers maintenant -- et qui pourtant fait partie de mes origines ancestrales.
Merci à cet historien pour cet immense travail et aussi pour sa référence littéraire en toute fin d'émission.
« Le régime Gaulliste sentira jusqu’à sa fin et dans toutes ses manifestations
l’arbitraire et la violence dont il est issu » J-P Sartre, 1958. Il avait bien raison !!!
Merci beaucoup à vous !
Ça a l'air très interessant, j’espère avoir le temps de visionner prochainement.
@@alaquebecoise658 Le coup d'Etat de mai n'a fait aucun mort. Comment la France aurait-elle échappé à l'extension du coup d'Etat à la France sans l'intervention de de Gaulle qui en a évidemment joué habilement ? Je ne vois pas très bien comment cela aurait été possible d'empêcher sans lui que des parachutistes et des blindés s'imposent directement. Et ce coup d'Etat a longtemps pesé sur la Ve République jusqu'à ce que de Gaulle finisse par mater complètement l'armée française et la remette au service non pas de l'Algérie française mais de la France et à mon sens, malgré les défauts du gaullisme, de la République. Il n'y a pas de comparaisons à faire avec Pétain, c'est absurde. Pétain est arrivé au pouvoir pour détruire la République et soumettre la France aux Allemands, de Gaulle pour lui rendre son indépendance dont le "Vive le Québec libre!" à Montréal est le geste le plus éclatant. Le livre est évidemment tout à fait intéressant et il met les choses en perspective mais il ne parle pas par exemple (ce qui n'est pas rien), de ce qu'était la soumission de la France aux USA quand de Gaulle est revenu au pouvoir. Il y avait en France des sites nucléaires secrets gérés par les Américains dont personne ne connaissait l'emplacement. De Gaulle a posé la question au général américain Norstdat, commandant des armées de l'OTAN, où ils se situaient qui lui a répondu qu'il ne le lui confierait pas. Ce à quoi de Gaulle a répliqué que c'était la dernière fois qu' un militaire américain pourrait dire cela à un responsable français. Cette dimension du gaullisme est peut-être bien plus importante que ce dont on parle dans ce livre dont je recommande certes la lecture.
@UCOl7E3spi8yiKR4HjCGvzsw Coup d'Etat en Algérie, de Gaulle ou pas, il y aurait eu. La question mérite d'être posée de savoir dès lors comment il était possible d'empêcher que l'armée d'Algérie ne prenne directement le pouvoir à Paris. Cela même étant empêché (peu importe par qui), demeure la question de savoir comment on aurait pu se débarrasser de cette inquiétante armée d'Algérie déterminée à gagner la guerre donc à la poursuivre longtemps. De Gaulle qui s'y est employé a fait l'objet de tentatives d'assassinats au nombre de 70. Quand il s'est tiré d'affaire après le Petit-Clamart et avant de prendre l'hélicoptère pour Colombey, il redoutait que l'armée ait pris la maîtrise de l'air. A ce moment le problème algérien était résolu, du moins la France ne poursuivait pas la guerre. Un an avant on avait déjà tenté de le tuer. Et un autre coup d'Etat avait tenté de le renverser.
très intéressant d'avoir un point de vue étranger sur nos propres fondements, merci à Julien et Grey
Merci à vous :-)
@@julienthery6944 j'aime beaucoup le "toustes" en intro 😊 et votre émission aussi bien sûr
J'ai appris beaucoup... Merci à Julien et à Grey Anderson.
Merci à toi Théo - tu m'as d'ailleurs évité une erreur de sous-titrage grâce au visionnage préalable :-)
J’ai beaucoup appris. ça paraît long mais c’est tellement intéressant qu’on ne voit pas le temps passer.
Merci !
Merci pour l'entretien
Ce format vidéo est très intéressant, merci.
Bonsoir Julien. Une nouvelle Grande H passionnante. Très intéressante cette vision des origines de la Ve République par un historien Étasunien. Je ne connaissais pas Grey ANDERSON et cet entretien donne envie de lire son livre. Remarquable de documentation.
Un grand merci pour le travail de traduction et de sous titrage.
Au plaisir de vous retrouver bientôt. Amicalement
Merci beaucoup à vous pour ce mot !
Effectivement c’est une période qui ne m’est restée en mémoire que par la finalité de l’indépendance de l’Algérie, or comprendre en quoi c’est cette crise qui a ramené De Gaulles au pouvoir et lui a offert le plus formidable des marche-pieds pour le moulage de la 5e République à sa main est absolument essentiel ! Merci encore une fois de votre probité historique et votre désir vertueux d’éclairer les Français sur leur histoire bien complexe et si peu manichéenne…
Très instructif ! Merci pour cette émission.
Merci :-)
Excellente émission. Merci
Bravo beau boulot
merci :-)
Attention dans les sous-titres : le mot anglais « liberal » ne veut pas dire libéral mais progressiste !
absolument génial ! !
Merci à vous !!!
Très éclairant, sur le présent également !
Merci :-)
c'est l'un des rôles de l'Histoire, comprendre mieux le présent afin de mieux préparer l'avenir
Excellent ! Merci.
Bonjour, pour promouvoir les articles et les vidéos du Média, pour découvrir le travail des correspondants citoyens, pour soutenir toute l'équipe du Média, pour connaître les initiatives qui améliorent la visibilité et la présence du Média, pour participer à une communauté de socios enthousiastes et résolument positifs, j'ai créé le groupe Facebook des "socios et soutiens du Média". N'hésitez pas à nous rejoindre !
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Precisely that !
Merci !
J'en suis pas à la moitié et c'est vraiment impressionnant. SUPER
Merci ! Vos encouragements comptent beaucoup
super entretien. Dommage que le sous titrage égare un peu l'écoute (j'aime pas les sous titrages !).
Le choix est toujours difficile entre voix en français par-dessus celle de l'invité et sous-titrage... Merci pour votre compliment en tout cas.
Passionnant, merci infiniment !
Merci à vous
@@julienthery6944 Je suis en train de partager abondamment avec des amis francophones et anglophones.
Merci beaucoup, nous avons besoin de diffusion pour faire survivre ce média *indépendant* de la gauche *sociale* et diffuser aussi des émission d'éducation populaire !
Nous avons tant besoin de vous : vous êtes malheureusement uniques dans le paysage audiovisuel (avant on disait "PAF") français. Je souhaite au Media une très longue vie. J'aimerais tant pouvoir vous aider !@@julienthery6944
Avez-vous pensé à vous rapprocher de l'IRIS (Pascal Boniface), de l'iRemmo (Dominique Vidal…), du Monde diplomatique… de tous les gens de gauche de l'INRA (opposés au glyphosate), à Aymeric Caron, aux enseignants du Collège de France, universitaires de notre sensibilité politique. A l'étranger de Noam Chomsky, Jeremy Corbyn et bien sûr de personnes plus jeunes… pour inciter à la création de chaînes partageant le même format et mutualiser les moyens ?
Si seulement les livres d’histoires dans l’éducation en France n’étaient pas aussi faussés et raccourcis!! Les algériens, nos grands parents, ont vraiment mérité leur indépendance! Plus d’1,5 millions de morts chez les algériens, ça ne s’oublie pas chez nous.
@@Abonne_au_gaz nos livres sont incomplets, la france refuse de déclassifier ses crimes, viols, massacres .. de conquêtes, colonisation et de guerre d'indépendance , ça fait 70 ans qu'elle refuse de livrer la vérité . Même les crânes d'algériens massacrées lors de son envahissement, elle les a gardé par centaines et les expose comme des trophées aux yeux de tous.
Quelle honte pour mon pays la France… La colonisation a fait tant de mal et les cicatrices sont encore si visibles. Les pays coloniaux ont une dette énorme envers les pays colonisés.
Intéressant : on réalise que Charles De Gaulle (et pas de Gaulle) a été confronté aux mêmes ambiguïtés que n'importe-quel homme politique de son époque. Ce qu'il en reste objectivement c'est qu'il a tout de même facilité pour le CNR l'application son programme, face à une "gauche modérée" (i.e. le futur PS) et une droite qui ne l'auraient jamais laissé passer, et c'est finalement un peu la même chose que pour l'indépendance de l'Algérie, ou la politique de non alignement...
équité :
stop aux politiciens et aux lobbying : il faut voter pour un projet; chaque projet, open-source, un vote; humains payés pour s'éduquer, voter et faire des projets !
pour exemple de projet
l'autocratie : c'est à dire en commun il y a juste quelques règles de bon sens à respecter et au domicile de chacun la personne domiciliée peut en ajouter ou changer et les autres personnes, voulant entrer dans ce domicile, doivent enregistrer leur soumission à ces règles,qui ne peuvent être changées pendant leur séjour, avant d'y entrer
Un peu hs sans jugement attention :p mais "bonjour a toustes" au début c'est un accent ou autre chose ? Très intéressant sinon, je suis tombé sur les livres d'Anderson et j'ai voulut en savoir plus ;)
18:29 "les Etats-Unis menacent d'intervenir militairement au Venezuela" 1934, l’histoire se répète apparemment...
De Gaulle sans Churchill il ne serait pas devenu chef de la France Libre, c' était un militaire peu connu
👌
Stop aux sentiments ! Les gens pensent qu'il n'y a pas de démocratie, c'est pas un sentiment ! Plus de tune le 15, c'est pas un sentiment ! Diantre !
pas de notif pour cette émission ?
Pour les mal voyants pas très anglophones, un doublage en français serait bienvenu, s'il vous plaît.
Par avance merci
Ce nouveau format est formidable, les invité.e.s passionant.e.s, MAIS pourquoi les introductions sont elles toujours si longues !
Je commence juste, l'invité n'a pas encore parlé, mais son regard est super intimidant...
"les conditions troubles et fort peu démocratiques dans lesquelles a pris forme la constitution " Mais sans "ces conditions" aucune réforme n'aurait jamais vu le jour. C'est d'ailleurs ce que dit De Gaulle cité dans l'émission! Et la V° s'est réformée souventes fois, la IV jamais!!! La IV° c'était le coran de la république lol
et dans cette 5ème République on retrouve à des postes de hauts fonctionnaires des anciens-colonialistes et collaborateurs du régime de Vichy. Debré, Bolotte, Papon, etc. bref une bonne blague.
Oui, gaulliste et vichystes ont été main dans la main dans une large mesure à partir de 1958. Papon est effectivement un personnage emblématique à cet égar. On le sait peu...
Inécoutable en anglais, dommage, sous titres trop petits, merci quand même...
Mettez en plein écran !
heureusement mon niveau d'anglais est suffisant pour pouvoir suivre sans regarder les sous-titres car sinon je les trouverais aussi un peu trop petits (surtout pour ceux qui regardent la vidéo sur un mobile) car je préfère regarder les vidéos en 144p pour des raisons écologiques
Bon la prochaine fois on agrandira les sous-titre, désolé !
@@julienthery6944 Julien mais vous êtes théryblement efficace dites-moi! 😱
haha, merci 😳 c'est signe de grandes qualités de prendre en compte l'avis de votre public (surtout qu'il ne s'agit là que de la forme), respect maximum 🙏
très très bonne continuation à vous et à cette émission qui devrait être déclarée d'intérêt public, et un grand bravo pour votre excellent travail
bon, je m'en vais : celui qui est interrogé sait très bien parler français, mais il nous impose son anglais.
pourquoi il ne parle pas du soulèvement du Genéral Salan en Algérie qui était totalement contre De Gaule et pour la cotinuité de la colonisation. Marie Laure Olmeta.
Vive le Frexit !!!! Vive le RIC!!!!
Vive la V République
@@aiglequatre3275
Ma foi vous avez raison.
Dans l'état actuel des choses, sans aucun doute, cependant vous faites quoi de l'UE? Parce que Ric+ V République dégénéré fascisante dirigé par Macron I er le vicieux narcissique pervers manipulateur+ ue dictature euro atlantiste de lâches profond,là, votre Ric ne sera pas plus que des miettes de démocratie ... Factice.
@UCoFEuFrxHkxFiWuTtYajQxw pourquoi
Je veux la voir.
@@aiglequatre3275
Aimez vous Lapierre et son média, pour ma part, oui.
Vive la 1ère République européenne, celle qui anéantit l'UE.
(L'UE n'est pas euro-centrée comme l'étaient le Reich ou les empires coloniaux, mais elle est euro-atlantiste et otanienne.
Cf. Monde multipolaire sous hégémonie américaine pour les autres parties du monde)
🤣🤣🤣 le gugusse qui nous raconte une tranche de l'histoire de france et ne parle pas français couramment....
Au moins quelqu'un comme johann Chapouteau parle allemand ca lui donne un peu de crédit dans ses écrits sur l'Allemagne et le nazisme.
On ne peut pas comprendre une culture si on ne sait pas comment elle a construit sa langue.
Allez, une camomille et au lit.....