Les amours impossibles : être en relation avec une personne mariée ou indisponible

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  • Опубліковано 5 вер 2024
  • Conférence du 22 décembre 2015 à Montpellier
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КОМЕНТАРІ • 219

  • @michelpignolet5812
    @michelpignolet5812 4 роки тому +49

    L'amour ne se trouve pas chez l'autre.
    L'amour est une énergie que nous avons tous en nous, il suffit de savoir comment le réveiller soi même et sans avoir besoin d'une autre personne pour le faire à chaque fois.
    Et le jour où nous auront trouvé la façon de le réveiller en nous, eh bien nous ne serons plus en dépendance affective vis à vis de l'autre, nous n'aurons plus besoin de nous servir de l'autre pour trouver cette énergie.
    Apprenons d'abord à nous aimer, soyons en paix, et en accord avec nous même, avec notre histoire, faisons un travail sur nous pour que enfin nous puissions nous aimer et ouvrir notre cœur et donner de la joie et de l'amour inconditionnel aux autres... 🙏 ✨ 💛

    • @sahmichahinez6967
      @sahmichahinez6967 3 роки тому

      شكرا كلام رائع

    • @kheirakhatir7292
      @kheirakhatir7292 3 роки тому +3

      Facile a dire...

    • @mandalapuzzle4172
      @mandalapuzzle4172 3 роки тому +1

      Je suis entièrement d'accord avec vous. Et c'est cette vidéo qui l'a permit d'y voir très clair. La solution était sous mes yeux 😄

    • @MargiAirsoft
      @MargiAirsoft 2 роки тому

      J'approuve totalement votre commentaire et c'est sur cet aspect que je travaille en ce moment. Trouver l'amour pour soi, en soi, pour ensuite l'offrir à l'autre de la meilleure manière qui soit

    • @gabrielleperret1187
      @gabrielleperret1187 3 місяці тому +1

      Oui mais ça a ses limites. Excusez-moi mais pour donner un exemple flagrant, vous ne pouvez pas faire l'amour tout seul. La relation apporte la notion de partage.

  • @mariabailly7245
    @mariabailly7245 Рік тому +25

    La solution : ne pas commencer de relation tout court avec une personne mariée ou indisponible. Premièrement, c'est immoral, et deuxièmement ça n'apporte que du malheur. En tant que femme personnellement je mérite un homme pour moi toute seule.

    • @prici8733
      @prici8733 Рік тому +7

      Le problème c'est qu'il y a des hommes qui mentent sur leur statut. Et une fois que la femme est amoureuse c'est très difficile de se détacher même après avoir appris le mensonge. Mais il faut absolument quitter ce genre de relation dès que possible. Ces hommes ne quitteront jamais leur femme.

    • @dianenkm9317
      @dianenkm9317 7 місяців тому +3

      C'est vrai mais ce n'est pas toujours aussi linéaire comme tu peux l'imaginer...

    • @dianenkm9317
      @dianenkm9317 7 місяців тому +1

      ​@@prici8733 certains quittent...

    • @natjo2996
      @natjo2996 7 місяців тому

      Effectivement, les hommes mariés en fin de vie de couple peuvent tomber amoureux, décider de vivre cette aventure sentimentale extra-conjugale et finir par s'extirper de ce mariage. C'est ce qui m'est arrivé. @@dianenkm9317

    • @gabrielleperret1187
      @gabrielleperret1187 3 місяці тому

      😂 OU indisponibles. Ils ne sont pas forcément mariés : ils peuvent donner la priorité à leur vie professionnelle et/ou à leur(s) passion(s) et/ou à leur dépendance à une substance. Et SURTOUT ils ne se montrent pas nécessairement indisponibles dès le début. Pour ma part, je suis en relation avec un homme qui m'a TOUT donné pendant un an, et qui au moment de confirmer un emménagement ensemble, a remis en question la relation, puis rompu plusieurs fois. Pourquoi je reste avec lui, alors que tout semble montrer qu'il est impossible de construire quoi que ce soit ensemble ? Parce qu'aucun homme ne m'a jamais autant donné que lui auparavant et qu'il m'est quasiment impossible de me détacher d'une personne que j'aime encore au fond. Y aurait-il quelque spécialiste pour me confirmer qu'une personne fuyante peut être l'opposée (présente et disponible) en début de relation, même pendant de longs mois, jusqu'à ce qu'un engagement majeur se profile concrètement ? Car j'ai vraiment l'impression que c'est son cas. Un doute subsiste, notamment parce que la sexualité est très importante pour lui alors que j'ai entendu dire que les personnes fuyantes l'évitent le plus possible. J'étais sa priorité, je passe en dernier. J'ai cru qu'en lui en demandant beaucoup moins, la situation pouvait s'améliorer (je n'attends quasiment plus rien de lui), mais non.
      Un homme hésitant (qui doute sans cesse d'être avec la bonne personne, même un peu alors qu'il est très amoureux) a-t-il nécessairement un profil fuyant?

  • @elaimranyzobeda638
    @elaimranyzobeda638 Рік тому +6

    Excellente analyse! Ce mécanisme est inconscient mais c'est réellement destructeur finalement !!!! Les pistes que vs donnez je les pratiques depuis mon burn out (je me rempli de soins bien être de voyage de la chaleur de mes animaux de mes hobby randonnée jardinage... ) facteur qui a déclencher je pense les souvenirs de mes blessures d'enfant de ma vie passé d'épouse .... je vs remercie infiniment vs m'avez donné plus d'éclairage et je sens que je suis ds le bon chemin pour me reprogrammer autrement vs m'avez plus éclairé que les nombreuses séances chez ma psy!!!❤ ... je suis séparé depuis 2016 et je ne me sens pas en sécurité d'aller vers une relation la Peur prends le dessus alors je préfère l'écouter afin de cerner ce qu'elle pourra me livrer sur moi? Je ne sais pas si je suis sur la bonne route mais maintenant je suis ma priorité! Je le sais plus rien ni personne ne peut changer cela!

  • @seyhcetin8849
    @seyhcetin8849 4 роки тому +32

    Y a t il une relation amoureuse simple sur terre ? Aucune n'est naturelle. L'amour est artificiel dès qu'il est consommé. Gardons nos desirs intacts en effleurant la peau de l'autre, timidement et sans appropriation.

  • @maryleneandre8496
    @maryleneandre8496 3 роки тому +27

    Je ne me lasse pas de vous écouter; je vous trouve géniale! C'est à dire extrêmement pédagogue , les sujets travaillés en profondeur et exposés avec simplicité et grande justesse.
    Merci ,merci.

  • @mimir2077
    @mimir2077 7 років тому +104

    J'ai lu un jour dans un bouquin "pourquoi ça casse alors que ça pourrait marcher", un autre " la maîtrise de l''amour" que le choix du partenaire dépend énormément de ce qu'on a vécu 'enfant'; ainsi ceux qui choisissent une relation 'impossible' souffrent dans la plupart de temps d'une maman autoritaire ( pour les hommes) d'un papa indisponible émotionnellement ( pour les filles) ; ils décident inconsciemment de ne pas s'engager et se dirigent vers une relation ou l'autre est indisponible c'est un aspect ou une sorte de 'dire non' d'un 'adolescent ' ou 'enfant' blessé et c'est un choix inconscient.
    c'est ainsi que deux psychologues se sont demandé : Quand est ce que l’être humain tombe amoureux?; deux théories ont émergées: la première: c'est quand il trouve la personne "parfaite" ou idéale (et ça reste tjrs subjectif)
    la deuxième est celle qui est la plus défendue " c'est lorsqu'il sois prêt à recevoir et à donner l'amour" entre autre lorsqu'il dit 'oui' à l'amour en terme de psychologie.
    Reste encore le problème de la souffrance générée par ce type de relation ! et les écrivains 'psychologues' concluent à ce que notre problème ce n'est pas d'aimer trop fort mais plutôt trop vite et de ne pas s'autoriser à chaque étape d'évaluer et mesurer le degré d'investissement de l'autre.
    ça reste malgré tout des expériences de vie qui vont être très bénéfiques pour un futur avec le moins d'erreur possible!! une sorte de" vaccination'' quoi ( en terme médical).

    • @marieperillat5179
      @marieperillat5179 4 роки тому

      SunShine x

    • @paulst-sauveur1255
      @paulst-sauveur1255 4 роки тому

      Oui ces très vrait 🌹🌹🌹

    • @maralouna8536
      @maralouna8536 4 роки тому +2

      c du pur n'importe quoi si je me base sur les faits réels autour de moi. des gens épanouies en tout avec leur deux parents qui se sont pourtant englués dans des relations sentimentales impossible et catastrophiques

    • @alexya_wl
      @alexya_wl 3 роки тому +4

      @maryeem mrci pour le partage de l'info, je lirai ce livre - " un pere indisponible emotionnellmnt et une mere autoritaire" ca m parle parfaitemnt lool

    • @CaroleLepicard
      @CaroleLepicard 2 роки тому +1

      Oui je partage cela ! Il peut y avoir aussi le syndrome du jumeau perdu

  • @Christinebord
    @Christinebord 3 роки тому +10

    Fascinant > fascinus>le phallus en latin. La passion avec un autre marié, c'est ça, le désir, la passion. Le quotidien, même sécurisant, est sans vie. Vous avez raison. Multiplier les désirs ( bon, c'est bien sympa de sublimer mais ça a ses limites). Où est la solution ? Seul, en partie, pas tout le temps, avec un socle familial et relationnel solide à côté. Équilibre fragile. Nous le sommes tous. A trouver. Vous avez raison, mais " je" pour se sentir empli est insuffisant ( nous sommes une espèce grégaire) et des mots comme " s'aimer " , " prendre soin de soi " , c'est bien, mais ça ne suffit pas, sinon nous serions tous des anachoretes.

    • @VeroniqueKohnPsychologue
      @VeroniqueKohnPsychologue  3 роки тому +3

      Très juste !

    • @ALAIN5000
      @ALAIN5000 2 роки тому +6

      @Christine bord J'aime beaucoup votre commentaire très éclairé. Il est bien évident que s'aimer soi-même à ses limites, sinon il n'y aurait pas autant de malheureux dans la solitude.

    • @Channa1604
      @Channa1604 Рік тому +1

      Anachorètes ? Ça me plaît votre analyse. Merci

  • @ceramahi6916
    @ceramahi6916 4 роки тому +22

    Souvent on est amoureux d'une image d'un idéal et non pas de la personne c'est pour cette raison qu'on est souvent déçu quand on est confronté à la réalité

    • @kamel7897
      @kamel7897 3 роки тому +2

      Peut-être mais si tu connais bien la personne ce n’est plus juste l’image mais bien la personne. Je pense avoir vécu les deux situations.

    • @ceramahi6916
      @ceramahi6916 3 роки тому +2

      @@kamel7897 oui c'est vrai les personnes qu'on pense bien connaître peuvent changer aussi

  • @rigocoq
    @rigocoq 6 років тому +11

    Véronique, on t'adore, tu nous aide a progresser!!! Continues a nous ouvrir les yeux....

  • @alexishaute1
    @alexishaute1 8 років тому +93

    L'amour est une liqueur qui brouille l'esprit, et trouble le cœur.

  • @ludmillelyvert8026
    @ludmillelyvert8026 3 роки тому +4

    Merci pour cette vidéo ! Merci pour vous qui n'arrêtez pas de me surprendre ! Je me sens prête maintenant à affronter la réalité telle qu'elle est.

  • @lesmainsdenethis4663
    @lesmainsdenethis4663 3 роки тому +5

    Je vous soumets un cas d'école intéressant. Donnez votre avis si vous voulez. Le ménage à 3. L'amant passe ses week chez le couple marié. L'amant voudrait vivre avec sa dulcinée mais celle ci ne se sépare pas de son mari. Un enfant de 4 ans au milieu qui est l'enfant légitime du couple marié. L'épouse passe aussi des week chez son amant. Comment se termine ce genre de situation? Pour corser cette histoire vraie les deux amants avaient vecu ensemble 1 an il y a une dizaine d'annees. Cette femme a rompu et s'est donc mariée. L'amant a toujours cru que cette femme était la femme de sa vie. Aujourd'hui c'est une triangulaire non caché.. merci pour votre analyse.

  • @princessetrescurieuse1048
    @princessetrescurieuse1048 5 років тому +18

    Très belle conférence, mais vous ne parlez pas du sentiment de culpabilité. Culpabilité de continuer la relation pour la passion alors que vous avez découvert qu'il était marié... Beaucoup de souffrances occasionnées pour les deux femmes. Trop difficile pour moi. J'ai préféré quitter le bateau rapidement.

  • @xanthippe7594
    @xanthippe7594 7 років тому +11

    Ce que vous dites à 25 minutes est très juste. Mais j'ajouterai qu'en plus de croire que du fait que l'on est pas dans la norme du couple on est nécessairement en souffrance qui fait souffrir (par adhésion conformiste alors qu'on vit plutôt bien la situation), la discrimination et les attaques subies quand on est dans une situation atypique peuvent parfois créer des difficultés là il n'y en n'avait pas...

    • @dianevincent1430
      @dianevincent1430 2 роки тому +1

      @Deborah Belmedioni
      Tout à fait les gens se baser sur le qu'en dira t-on...mais pour les couples avec des enfants je ne sais pas quel exemple mieux que maman+papa pour s'en occuper et vivre normalement équilibrés....après les attirances sexuelles si réciproques doivent être partagées en secret mais qui est près à s'en satisfaire à part deux personnes déjà mariées+enfants ?!? Si il n'y à pas d'enfants pas besoin d'être fidèles sexuellement parlant...si les personnes n'ont pas de contrat de mariage stipulent une durée ils peuvent changer de colocataires ou vivrent seuls et se côtoyer le mariage unique pour toujours si pas d'enfants peut j'espère exister mais c'est très bizarre ...

  • @kenzokenzo6698
    @kenzokenzo6698 7 років тому +12

    très bien expliqué, et tellement vrai. Merci pour ce partage

  • @Milena-ii7rg
    @Milena-ii7rg 9 місяців тому +1

    Je suis dans une relation interdite mais je n'en souffre pas. Pour mi aimer vraiment c'est laisser l'autre libre de ses choix et ne pas vouloir l'emprisonner. Nous nous apportons chacun dans notre relation ce qui nous manque. Amour platonique intense.

  • @piloucrouzet3134
    @piloucrouzet3134 3 роки тому +6

    L’a solution serait de percevoir l’abondance... hors elle n’existe pas comment ne pas s’accrocher à des miettes d’amour quand l’alternative c’est l’absence totale d’amour et son cortège de solitude....
    la solution c’est de renoncer définitivement à tout sentiment amoureux cela évite bien des souffrances inutiles

    • @ALAIN5000
      @ALAIN5000 2 роки тому +2

      @pilou crouzet Très beau commentaire, très vrai. Tout est là. Le dilemme se situe entre la mendicité de l'amour, ou rien.

  • @beatricenoel4141
    @beatricenoel4141 3 роки тому +4

    j ai une fascination pour l amour courtois. . quand je suis amoureuse, je courtise l aime ( masculin) , j ecris des poemes, je l'aime come une femme. c 'est aussi pour des hommes plus jeunes ; rare sont les hommes qui acceptent , et en plus la "descente" dans la sexualite ne se fait pas.

    • @ALAIN5000
      @ALAIN5000 3 роки тому

      @Beatrice NOEL Tiens ce que vous dites me parle. "La descente dans la sexualité ne se fait pas", c'est à dire ? Vous parlez de l'érosion du désir amoureux qui ne se produit pas?

  • @user-wq7nl4mv5r
    @user-wq7nl4mv5r 5 місяців тому +1

    Une personne à l'attachement evitant est également une personne indisponible.
    Contrairement à la personne mariée, on ne s'en rend pas compte tout de suite.... 😢 et quand on est amoureux, c'est trop tard, l'évitant nous procure une grande insécurité et une grande souffrance malheureusement....

  • @christianereal7181
    @christianereal7181 3 роки тому +3

    Vous n'evoquez pas la malhonnêteté de certains ... J'ai appris qu'il s'était remarié, n'en avait pas fait état ! J'avais pourtant posé la question de la disponibilité, réponse oui.

  • @danalicialegros5458
    @danalicialegros5458 7 років тому +10

    Est ce que je peux garder l' amitié avec un homme marié , sachant qu' on est amoureux les deux ?

  • @Samsam-jz8md
    @Samsam-jz8md 7 років тому +6

    comment se sortir de ce cercle infernal de tout se que vous dites! magnifique discours

    • @patriciadidy8301
      @patriciadidy8301 7 років тому +7

      l'important dans la vie c'est d'aimer mutuellement sans souffrir ... l'Amour incontionnel !c'est tellement rare donc AIMER SANS ATTENDRE , C 'EST VRAIMENT AIMER ! SE SENTIR BIEN MEME SI ON EST SEUL PARFOIS A CERTAINS MOMENTS ...on sait que tout change dans la vie...DONC IL NE SUFFIT PAS D'AIMER L'AUTRE ENCORE FAUT IL AIMER LA RELATION DANS LAQUELLE ON EST ...
      TOUT À FAIT D 'ACCORD : ON VIT AVEC DES CROYANCES QUI NOUS BOUSILLENT LA VIE ! A NOUS DE CHANGER NOS CROYANCES ! ET DE CHOISIR NOTRE RELATION EN AMOUR SANS SE SOUCIER DU JUGEMENT DES AUTRES 😉

    • @michelpignolet5812
      @michelpignolet5812 4 роки тому +2

      @@patriciadidy8301 en même temps on ne peut pas appeler ce genre de relation de l'amour.
      C'est très malsain.
      Je n'ai aucun jugement, mais j'ai l'impression que les gens ne sont pas éduqués, ils n'ont aucune notion sur l'amour.
      Comment trouver l'amour quand on ne sait pas ce que c'est ?

    • @education9744
      @education9744 2 роки тому +1

      C'est très juste quand l'amour est dans la relation et c'est inconditionnel. Merci à toi de ta clairvoyance

    • @fannypallatella
      @fannypallatella Рік тому

      Parfaitement

  • @etsicetaitpourdevraikellyd4121
    @etsicetaitpourdevraikellyd4121 7 років тому +2

    merci Véronique, bel enseignement et approche de nos chaines existentielles.....bien à vous!

  • @svk2473
    @svk2473 4 роки тому +4

    Merci pour cette vidéo . Dans une relation de ce type je cerne mieux ce pour quoi je suis parfois en souffrance . Et je veux trouver en moi de quoi me permettre de la vivre plus sereinement.

  • @Channa1604
    @Channa1604 Рік тому +1

    Fonctionnement de pénurie. Oui totalement ! Quel bel éclairage 😉😀

  • @reinettereinette6072
    @reinettereinette6072 Рік тому +2

    Le quotidien est un tue l amour, l idéal chacun chez soit

  • @nassnass2082
    @nassnass2082 2 роки тому +3

    J'ai trouvé cette vidéo intéressante.Merci
    Je suis actuellement dans ce schéma. Je vois un homme qui est déjà en couple mais ça me convient pour le moment. Le voir qlq fois,me préparer pour chaque rencontre, avoir cette impatience de passer qlq heures ensemble,de son côté également.Je me sens vivante ainsi. Je ne voudrais pas qu'il quitte sa compagne. Parfois je me trouve un peu bizarre de penser cela 😅

    • @Channa1604
      @Channa1604 Рік тому +2

      Je comprends. Vous n'êtes pas bizarre. Vous répondez à votre besoin présent. Continuez à vous écouter 😊

    • @mouloudmz9009
      @mouloudmz9009 Рік тому

      Idem

  • @aliceducheshire7164
    @aliceducheshire7164 Рік тому

    Merci beaucoup. Vos vidéos vont toujours en profondeur et ca fait du bien.

  • @VorteX20...
    @VorteX20... 3 місяці тому

    C est complètement ça ! Merci Véronique, vous êtes géniale !

  • @fatimamazid5502
    @fatimamazid5502 7 років тому +75

    Un homme marié qui " aime " véritablement sa maîtresse quitte sa femme. Si rien n' est accompli de la part de ce dernier : la maîtresse doit comprendre que le lien qui relie celui ci à son épouse est le plus fort . Avoir de la dignité c' est aussi accepter de partir et ne plus continuer à être prise pour une fille à soldat grattos 😉

    • @nino3660
      @nino3660 6 років тому +26

      Fatima Mazid , ils veulent le beurre et l'argent du beurre et pour être polie , la laitière !
      Ils peuvent réellement avoir des sentiments réels pour leurs maîtresses mais ne quittent presque jamais leurs épouses par soucis de stabilité familiale, de reconnaissance et par lâcheté aussi... c'est souvent très compliqué et douloureux pour la femme qui a le rôle de maîtresse et qui est très amoureuse et attachée à cet homme.

    • @nino3660
      @nino3660 6 років тому +3

      Ces personnes veulent le beurre et l'argent du beurre et pour être polie , la laitière !
      Ils peuvent réellement avoir des sentiments réels pour leurs maîtresses mais ne quittent presque jamais leurs épouses par soucis de stabilité familiale, de reconnaissance et par lâcheté aussi... c'est souvent très compliqué et douloureux pour la femme qui a le rôle de maîtresse et qui est très amoureuse et attachée à cet homme.

    • @bcsignirini7276
      @bcsignirini7276 6 років тому +5

      Fatima Mazid bc d intérêt en jeu souvent la peur de perdre leur bien être leur sécurité matérielle cela ne veut pas dire qu il n aime pas sa maitresse profondément il y a aussi de la complémentarité et de l interet d avoir une épouse et une maitresse .

    • @murienneplomberie316
      @murienneplomberie316 6 років тому +6

      Les hommes marié raconté des histoires,mais tout est vide.
      Rare sont les hommes marié qui quitte leur femme pour une maîtresse.
      Un homme marié qui trompe sa femme,C est qu' il a un problème et lâche

    • @bcsignirini7276
      @bcsignirini7276 6 років тому +1

      Pff n importe quoi

  • @rimekamal5724
    @rimekamal5724 Рік тому +1

    Très très intéressant. Je vous félicite et vous remercie sincèrement 🌹

  • @dauhin57
    @dauhin57 6 років тому +1

    dans la vie surviennent des questions mais les réponses arrivent aussi....la preuve en cette vidéo!

  • @geraelpauchet1134
    @geraelpauchet1134 3 роки тому +1

    2021 je tombe sur votre vidéo après avoir quitté une femme marié et ça ma beaucoup soulager .
    merci beaucoup véronique

    • @mandalapuzzle4172
      @mandalapuzzle4172 3 роки тому +2

      Eh bien voyez, votre récit m'interpelle. J'ai moyennement vécu une relation grande distance, c'est un peu vouée à l'échec, mais en plus il s'est permis de se remettre avec un couple marié, et en voyant cette vidéo, ça m'a éclairé de dingue du coup j'ai mis fin à la relation. Je l'ai attendu 4 ans et au final... RIEN
      Et dès l'instant où j'ai mis fin à cette relation, je me suis autorisée enfin à vivre de mon choix, c'est à dire de passer à autre chose et à quelqu'un d'autre, de repartir avec une vie saine pour pouvoir me projeter dans une nouvelle relation.

  • @veronique_illustration4496
    @veronique_illustration4496 3 роки тому +3

    Je rejoins le fait d'être bien dans une relation avec quelqu'un d'indisponible. En fait je ne voulais pas que la personne rentre trop dans mon intimité et ça me convenait qu'il ne s'intéresse pas à ce que je fais etc. Mais ça a changé, et vous avez raison pour les fausses croyances, je le pensais aussi. Merci pour ce partage 💕

  • @nadiranadira1118
    @nadiranadira1118 4 роки тому +1

    Vos vidéos sont parfaites:Elle m'aident beaucoup!..

  • @houyemparis7187
    @houyemparis7187 7 років тому +6

    C'est comme si je vous avais raconté mon histoire et que par la suite vous la raconter à votre tour,c'est toute a fait moi.😔

  • @christianereal7181
    @christianereal7181 3 роки тому +3

    Ah ah 😂😂😂 c'est vrai je ne supporte pas le calme plat, qui me fait fuir. Du rêve ?! Je ne sais puisque la relation dure depuis près de 40 ans. Ce n'est pas un "rêve", chacun a fait bcp de concessions 🙏

  • @veroniqueroux6339
    @veroniqueroux6339 3 роки тому +4

    On est amoureux d'être amoureux en fait. Mais pas amoureux de la personne concrètement

  • @sylvieboyer3065
    @sylvieboyer3065 2 роки тому +1

    Bonjour, je viens de tomber sur votre vidéo qui décrit à la perfection ce que je vis et pourquoi je le vis. Grande souffrance et cercle vicieux. Je suis en thérapie depuis 9 ans et je vois que je n'avance pas. J'aimerai tant évolué, je ne sais vers qui me tourner pour arriver à m'aimer moi même en 1er lieu.

  • @bokokomariecolette9252
    @bokokomariecolette9252 4 роки тому +3

    J ai bien aimé vos explications car cela va permettre à notre jeunesse d aujourd'hui de bien faire un choix.

  • @Jojo-fs8bj
    @Jojo-fs8bj 2 роки тому +1

    Bonjour, j'ai démarré une relation depuis deux mois avec un fantôme, elle habite a 10 km, aucun appel, pas de projets communs, deux rapports un le premier mois et puis le mois dernier. Pas de complicité, pas de partage, pas d'activités ou loisirs en commun, elle ne m'embrasse pas, ne pose pas ces mains sur moi, s'éloigne quand je m'approche, me chauffe à blanc et me refuse
    J'ai l'impression d'être un galeux. Un Sms pour dire Hommm tout de bien ,
    Je t'appellerai demain matin ou bien l'après-midi midi selon ma forme 🤣😂
    Pas un appel : et tu reçois un truc..Selon ma forme.
    Oui j'ai trop tardé 🙏🏼Merci pour les analyses ..

  • @Cecile44
    @Cecile44 2 місяці тому

    Bonjour Véronique,
    Pourriez-vous nous parler des amours interdits : que quelqu'un s'empêche d'être avec quelqu'un qu'il désire beaucoup ?
    Merci à vous pour vos partages!
    Belle journée ☀️ 🌸

  • @christianereal7181
    @christianereal7181 3 роки тому +2

    Vous parlez peu du "désir" en tant qu'il recouvre l'attirance ... Cependant je trouve vos vidéos remarquables, bravo !

  • @Assoumy87
    @Assoumy87 2 роки тому +1

    Excellente vidéo qui résume tout
    Merci chère madame 🙏

  • @raphinlove7013
    @raphinlove7013 3 роки тому +4

    Merci pour cette vidéo, mais pourrai tu faire une vidéo sur comment se libérer dés traumatisme lié à l’enfance? Moi par exemple je me retrouve Souvent dans des relations instables où on me donne peu voir pas ou le mec est déjà en couple marié et profite de moi. J’ai compris que mon père durant mon enfance ne me donner pas d’attention et me dévalorisé souvent. Comment faire ce travail ? Comment atténuer cette souffrance? Une vidéo sur sa serai top ! Merci

    • @VeroniqueKohnPsychologue
      @VeroniqueKohnPsychologue  3 роки тому +2

      pas possible de donner une conférence sur la libération des traumas, parce que c'est un travail soit individuel soit en thérapie de groupe, si je généralise ça ne marche, chaque cas est différent

    • @danielafontaine6374
      @danielafontaine6374 Рік тому +1

      Je me reconnais à travers ton histoire, j’ai le sentiment de retrouver ma copie conforme en te lisant. Merci d’avoir partagé. Je crois que la meilleure chose que nous pouvons faire une fois que l’on a repérer la source du problème, c’est d’accepter que cette situation nous a fait souffrir, mais que nous sommes quand même digne d’être aimee et d’aimer. De ne pas se victimiser mais de prendre le temps d’être bien avec soi et d’utiliser les ressources intrinsèques pour combler de vide affectif en développant l’amour de soi.

  • @sophiemichel1498
    @sophiemichel1498 8 років тому +6

    merci de déposer vos séminaire sur youtube
    vos explication, me sont très utile
    merci

  • @sephoradou
    @sephoradou 6 років тому +9

    Et si l on accepte la relation et que cela ne nous fasse pas souffrir, est ce que c'est normal ?

    • @sephoradou
      @sephoradou 6 років тому +1

      Véronique Kohn Merci pour la réponse

    • @michelpignolet5812
      @michelpignolet5812 4 роки тому

      Elle a dit que ce n'était pas normal 😔

    • @lanalinette5663
      @lanalinette5663 4 роки тому +2

      Sephora je crois que oui .car deja non la sécurité n est pas l objectif de toutes

  • @reinettereinette6072
    @reinettereinette6072 Рік тому +2

    Exactement moi,j arrive pas à arrêter cette relation, la question est ce que je souffre de dépendance affective merci

  • @nocomment5398
    @nocomment5398 Рік тому

    Soutien à tous ceux qui ont fini sur cette vidéo comme moi... 😅

  • @philipperemy4407
    @philipperemy4407 3 роки тому +1

    Pour partager ce que vous notez, pourriez-vous s'il vous plaît, le faire au clavier à défaut : écrire en noir, mieux éclairer le tableau ou zoomer sur le texte afin de le rendre lisible dur smartphone?
    D'avance merci. cordialement

  • @lolitagueyte6565
    @lolitagueyte6565 8 років тому +5

    Tres interessant je my retrouves totalement

  • @laetitialoup6777
    @laetitialoup6777 3 роки тому +1

    Merci pour la richesse de votre présentation ! 💜

  • @denyjfas
    @denyjfas 7 років тому +7

    Merci pour cette vidéo! Je me retrouve aussi...complètement!!! Merci!!!

  • @melodiefarina860
    @melodiefarina860 4 роки тому +2

    je fais ce travail sur moi mais par exemple le besoin de sécurité j'ignore comment me l'apporter ? :(

  • @chri02411
    @chri02411 4 роки тому +3

    J ai toujours insconsciemment choisi des hommes indisponibles.

  • @pascalynechevrot2555
    @pascalynechevrot2555 2 роки тому +2

    Bah oui j ai grandi à la dass, des parents toxiques qui ne nous ont pas donner d amour, donc je ne mérite pas l amour dont j'ai besoin

  • @blueparadise225
    @blueparadise225 4 роки тому +1

    Comment on peut gérer lorsque qu'on est l'épouse et qu'on sait que l'epoux a ce type de relation avec son ex. Mais qui jure qu'il arrête pour passer à autre chose et se concentrer sur son présent.

  • @marcomavounzi5079
    @marcomavounzi5079 5 років тому +1

    tres interessant ce que vous dites Veronique
    le mien est polygame..suit l'officiel en quelque sorte

  • @laurencembole4701
    @laurencembole4701 3 роки тому +1

    Bonjour. Vos conférences sont richissimes et fluides. Parlant d'indisponibilité, que faire de l'homme qui a une relation fusionnelle avec sa fille , qui cloisonne, et qui est accessoirement dans la relation amoureuse ? Comment s' accommoder de cette frustration sans se faire violence ? Merci de votre réponse.

    • @nemesis7162
      @nemesis7162 2 роки тому +1

      J'aurais bien voulu une réponse aussi à ça. Je suis en relation avec une personne indisponible et évitante, qui donne tout à son enfant (amour fusionnel, voire «toxique») et ne donne rien à notre relation.

  • @luiginanatureelles9434
    @luiginanatureelles9434 3 роки тому +1

    My God je me retrouve complètement c'est horrible...

  • @lanalinette5663
    @lanalinette5663 4 роки тому +1

    Je pense que certaines n en souffrent pas car elles répètent une situation ancienne

  • @vickylove8948
    @vickylove8948 5 років тому +2

    Merci, bien explique' je me trouve dans le relation.🤔🤔🤨🤨🤨

  • @laetitiadordogne8181
    @laetitiadordogne8181 3 роки тому

    merci je me très bien dans vos explication mes j arrive pas trouvais comment je pourrai me faire du bien a moi-même j ai pas piste

  • @williamlemaire1984
    @williamlemaire1984 7 років тому +2

    Pourrais-je savoir quel est le nom de la musique d'intro de la vidéo ?

  • @bcsignirini7276
    @bcsignirini7276 6 років тому

    Bjr véronique merci pour votre analyse ccest exactement ma personnalite je souffre bc plus par mon entourage amis et famille qui me trouve hors norme pas crédible

  • @giseletanne5139
    @giseletanne5139 2 роки тому +1

    Alors ça cela doit détruire une personne

  • @aichatoutchatchedre5716
    @aichatoutchatchedre5716 6 років тому +3

    Merci pour vous conseil mais moi je suis une femme mariée et je suis sort aves un homme marie

  • @nino3660
    @nino3660 6 років тому +9

    Ces personnes veulent le beurre et l'argent du beurre et pour être polie , la laitière !
    Ils peuvent réellement avoir des sentiments réels pour leurs maîtresses mais ne quittent presque jamais leurs épouses par soucis de stabilité familiale, de reconnaissance et par lâcheté aussi... c'est souvent très compliqué et douloureux pour la femme qui a le rôle de maîtresses et qui est très amoureuse et attachée à cet homme.
    Et vis versa pour les femmes qui ont des amants.

  • @valeriege2043
    @valeriege2043 8 років тому +4

    Très intéressant et éclairant
    Merci beaucoup

  • @sylviebouteloup7335
    @sylviebouteloup7335 2 роки тому +1

    Et rencontrer dans ce monde site de rencontre...la sécurité bonjour

  • @Theissa.
    @Theissa. 5 років тому +4

    Et oui...amour impossible quoi..😥.de toute façon je parle a un mur il me repond jamais...si sauf au travail..en meme temps on est collegue..pas facile je crois que c'est ok pour moi

  • @adeleshortmore5667
    @adeleshortmore5667 6 місяців тому

    Merci ❤

  • @mariambolezogola8689
    @mariambolezogola8689 4 роки тому

    bonjour tout le monde, je suis nouvelle
    moi je ne m'entends pas du tout avec les hommes célibataires. Que dois je faire?

  • @giseletanne5139
    @giseletanne5139 2 роки тому

    Je comprends bien je voudrais pas que ça m arrive

  • @jacquesclaude5909
    @jacquesclaude5909 7 років тому +1

    merci cela m'aide beaucoup

    • @danielsalles749
      @danielsalles749 6 років тому

      bonjour je recherche une rencontre et bonne journée

  • @jessybill643
    @jessybill643 6 років тому +4

    Je suis amoureux d'une femme en mal de tendresse qui est mariée mais apparemment pas très heureuse!À mon avis,elle reste avec lui par pitié et pour leurs enfants!J'aimerais la voir sourire plus souvent,elle est si belle quand elle resplendit!Je suis moi-même en attente de divorce,séparé depuis 2015 et malheureux seul!

    • @jessybill643
      @jessybill643 6 років тому

      Elle a perdu un enfant et en souffre énormément!Elle voudrait que les fils qui lui restent manifestent des élans de tendresse envers elle maïs il n'en est rien,donc elle se sent délaissée et triste!Son mari a eu une période alcoolique quand leur fils est mort et elle ne veut plus revivre ça et pour cette raison elle se sacrifie!

    • @jessybill643
      @jessybill643 6 років тому

      Pourrions-nous en parler?

    • @lanalinette5663
      @lanalinette5663 4 роки тому

      Jessy c est drole de lire ce commentaire de la part d un homme. Pour moi elle vous mène en bateau. Et la psy le dit très bien qui sait lorsque cette relation arrivera à la réalité c est à dire effectivement vous vivrez ensemble elle perdra de son attrait

    • @EternelAuthentik
      @EternelAuthentik 4 роки тому +3

      @@lanalinette5663 Bonjour,
      Ça date d'il y a 2 ans, je ne suis plus du tout le même :Pendant 55 ans je ne m'aimais pas et je Prenais toutes les souffrances du monde ! J'étais une sorte de poubelle amoureuse !

    • @lanalinette5663
      @lanalinette5663 4 роки тому +2

      @@EternelAuthentik oui vous avez raison de vous distancer des problèmes des autres. Surtout que la réciprocité est quasi nulle

  • @dieupourtous649
    @dieupourtous649 5 років тому +2

    Merci😘😍

  • @gregorygasnier1544
    @gregorygasnier1544 6 років тому

    Bonjour je t'écoute avec mon attention,tu utilise du textuelle de PADAVONI ou vice versaille,mais ces phrases reste toujours une bonne source quelques soit la personne qui les dit,merci pour tes videos bien bien

  • @marcomavounzi5079
    @marcomavounzi5079 5 років тому +4

    il ma toujours trompe...frappe..humilie et suit toujours la..suit 1 vraie conne..quand je dit cest fini...mais il revient et suit double conne
    je me deteste

    • @maralouna8536
      @maralouna8536 4 роки тому +1

      faut faire une thérapie

    • @lanalinette5663
      @lanalinette5663 4 роки тому

      Marco faut pas vous dire ça .c est surtout qu il y a une répétition d une situation ancienne ..elle le dit dans la conférence

    • @marcomavounzi5079
      @marcomavounzi5079 4 роки тому

      @@lanalinette5663 je m en s

  • @maryleneandre8496
    @maryleneandre8496 4 роки тому +1

    C'est tellement juste! Tellement vrai!🙏🏻🌞💛

  • @Sly-nc5iz
    @Sly-nc5iz 8 років тому +5

    Waow! Merci!!!..... C'est incroyable...

  • @fowroufowrou2014
    @fowroufowrou2014 5 років тому +7

    La polygamie est la solution. Toutefois vous les occidentaux vous pensez que c'est dégueulasse. Pourtant C est moins d'hypocrisie et moins de souffrance. Lorsqu on ne comprend pas il est facile de juger. Des lors qu'on comprend on s'abstient de juger.

    • @kheirakhatir7292
      @kheirakhatir7292 3 роки тому +1

      La polygamie a condition de traiter toute les femmes pareil avec le mème degrè d amour pour toute et les comblè toute de tendresse..ce qui est impossible...Dieu lui mème dit que c est impossible..donc c est interdit sauf si tu es etre surnaturelle ou prophète.

    • @Christinebord
      @Christinebord 3 роки тому +6

      La polygamie a condition qu'elle induisent aussi la pomyandrie ( le fait pour une femme d'avoir plusieurs hommes) et pas seulement la polygynie ( le fait pour un homme d'avoir plusieurs femmes). Nous les occidentaux magnifions la monogamie, vous les moyens-orientaux imposez comme unique loi le fait qu'un homme puisse avoir plusieurs femmes, les tibétains seuls privilégient la pomyandrie ( une femme à cinq maris). L'équilibre le plus sain pour tout le monde serait d'avoir plusieurs compagnes ( pour les hommes) et plusieurs maris ( pour les femmes). Maris ou compagnons ou epouses et compagnes, on s'en fout. Mais il faut que tout le monde soit d'accord, se sente bien avec cette idée et en sécurité ( pour soi-même et les autres). Mais ça, compte tenu des règles societales, ce n'est pas gagné. Vous même, seriez-vous prêt à l'accepter ?

    • @fannypallatella
      @fannypallatella Рік тому

      Quelle marade gargantuesque ou plutôt la baie des cochons de Sardanapale que voilà…

  • @stevekone1019
    @stevekone1019 3 роки тому +2

    C'est comme la cigarette, très nocif.

  • @sylviebouteloup7335
    @sylviebouteloup7335 2 роки тому +1

    Kan on es amoureux on gère plus rien

  • @louismeier250
    @louismeier250 3 роки тому +1

    Et quand elle a 25ans de plus avec deux enfants...

    • @ALAIN5000
      @ALAIN5000 3 роки тому

      @LouisVai Production Quoi? C’est à dire? Quel âge a t elle?

    • @louismeier250
      @louismeier250 3 роки тому

      @@ALAIN5000 moi 23, elle 48

    • @ALAIN5000
      @ALAIN5000 3 роки тому

      @@louismeier250 Ah oui sacré différence d’âge ! C’est habituel pour toi d’être attiré par des femmes plus âgées que toi?
      Et donc, qu’est ce qui te questionne, dans ton histoire ?

    • @louismeier250
      @louismeier250 3 роки тому

      @@ALAIN5000 Assez oui... Mais elle était exceptionnelle pour moi ! Ce qui me questionne c'est comment la récupérer... Après Alain Alain on peut en discuter en privé ça sera avec plaisir

    • @ALAIN5000
      @ALAIN5000 3 роки тому

      @@louismeier250 Oui , si tu veux on peut en discuter en privé. Mais comment?

  • @Sebodrums
    @Sebodrums 3 роки тому

    Quelle est cette "fin"? On reste sur sa faim !

  • @lagacheemilie
    @lagacheemilie 4 роки тому

    je me retrouve totalement dans vos propos je suis dans un cycle de reproduction avec chacun des hommes que j 'ai rencontré si seulement il m'était possible de vous rencontrer je suis au bord du gouffre je ne sais plus quoi faire interner 2 fois, suivit depuis plus 20 ans par différents psy ...

    • @VeroniqueKohnPsychologue
      @VeroniqueKohnPsychologue  4 роки тому +1

      Bonjour, je reprends les consultations individuelles d'ici 15jours, vous pourrez m'envoyer un mail , bien à vous

    • @lagacheemilie
      @lagacheemilie 4 роки тому

      @@VeroniqueKohnPsychologue merci pour votre reponse

  • @aurorekakpo9982
    @aurorekakpo9982 3 роки тому

    Comment vous contacter ?

  • @carolinemaclet7620
    @carolinemaclet7620 3 роки тому

    Merci beaucoup (-:

  • @Channa1604
    @Channa1604 Рік тому +1

    Zut je me shoote aux rêves d'amour 😮🤔😏

  • @maximus9681
    @maximus9681 2 роки тому +1

    J'ai eu une montée de drapeau en matant cette vidéo.

  • @christianereal7181
    @christianereal7181 3 роки тому

    Idéal, non. Très loin d'un idéal (fusionnel ?)

  • @Alfred_On_Youtube
    @Alfred_On_Youtube 4 роки тому +2

    J'ai un souci.
    Je suis homme marié, il ne se passe plus rien dans mon couple depuis bien longtemps. J'ai 3 enfants mais j'ai quand même du respect et un peu d'amour pour ma femme.
    J'ai toujours su que ma femme n'était pas celle qui me convenait : pas portée sur le sexe, pas bavarde, et très grincheuse.
    J'ai rencontré une femme qui me correspond sur ces aspects là mais malheureusement je ne me projette pas avec elle. Elle est très sympa mais je ne suis pas amoureux même si je m'inquiète pour elle quand elle va mal ou qu'on se texte souvent toute la journée pour tout se raconter.
    Que faire ? Lui dire que je ne l'aime pas ? J'ai peur que ma réponse lui fasse très mal et j'ai pas envie de lui faire mal, elle n'a pas besoin de cela.
    Elle devient insistante pour m'avoir avec elle plus d'une journée, et ça n'est pas possible pour moi, il me faut être présent pour mon foyer.
    Que faire ?
    (Elle sait que je suis marié, et que j'ai des enfants, et que ça ne vas pas avec madame puisqu'on se dit tout).

    • @nafoudhoitiboudra2266
      @nafoudhoitiboudra2266 4 роки тому

      Tu l’a présenter à ta famille ou pas Dutout?

    • @Alfred_On_Youtube
      @Alfred_On_Youtube 4 роки тому

      @@nafoudhoitiboudra2266 Non.

    • @nafoudhoitiboudra2266
      @nafoudhoitiboudra2266 4 роки тому

      Alfred UA-cam merci pour votre réponse

    • @psycholaetitia
      @psycholaetitia 2 роки тому +3

      Dites lui que vous ne l'aimez et que vous n'envisager pas de quitter votre femme.
      Ainsi, vous la libérez. Même si ça va être difficile à dire et à entendre, je crois que c'est mieux ainsi ...croyez moi

    • @nassnass2082
      @nassnass2082 2 роки тому +1

      Faut surtout pouvoir le dire avec tact pour que ça ne fasse pas trop souffrir.

  • @nadialimam7437
    @nadialimam7437 4 роки тому

    Mais d ou vient cette fascination de l image....

  • @daho2804
    @daho2804 Рік тому

    Avec des personnes comme vous, à banaliser le sexe etc les divorces augmentent avec souffrance des enfants surtout !!

  • @philiner1182
    @philiner1182 6 років тому +3

    Très bien. Par contre la jupe courte assise par terre un peu chiant non ? 😂

    • @Baila75000
      @Baila75000 4 роки тому +4

      on s'en bas les c...e . c'est toi qui est CHIANTE ;;; Pfff mais comment peut on se concentrer sur des détails pareil ???

  • @sandraebran1206
    @sandraebran1206 7 років тому +21

    Pas de bol pour les épouses que des bonnes femmes foutent leur vie en l'air parce qu'elles rêvent a l'amour comme des gamines de 15 ans. Pauvre monde !

    • @inesmartinez6777
      @inesmartinez6777 7 років тому +22

      Je trouve que c'est facile...Est-ce que les époux n'ont aucune responsabilité dans l'affaire??? Il faut tenir compte du fait que la monogamie est incompatible avec le patrimoine génétique, instinctuel des hommes. Du reste, la monogamie (en occident), est une création qui date du Moyen-âge, et a vu le jour pour faciliter la cohésion du patrimoine des deux époux et maintenir la paix sociale...
      Si l'homme cède à l'appel des sirènes, sans doute trouve-t-il chez une autre une seconde jeunesse, passée avec celle qui l'accompagne depuis des années, parfois mère de ses enfants, et ne le regarde plus avec des étoiles dans les yeux (ben oui, elles s'éteignent un peu, les étoiles, lorsqu'on connaît le moindre poil incarné dans le dos de son conjoint...). Pas de quoi, selon moi, mettre tous les malheurs du Pauvre Monde sur le dos des "bonnes femmes"...

    • @sourilyne
      @sourilyne 6 років тому +6

      oui enfin, l'homme a du évolué depuis la préhistoire non... pour faire un couple légitime ou illégitime, il faut être 2 à l'accepter, il me semble ... il faut arrêter de mettre les excuses sur des instinct préhistoriques... nous sommes en 2018, il est bien temps.

    • @christinevictor544
      @christinevictor544 6 років тому +1

      Le réel il faut le vivre , j'ai un mari qui rêve , une chose, ma génération années 64 on nous à embrumé l'esprit avec Sandrillon, plus la culture du roi ( en France c'était ça) comment voulez-vous que nous femmes soyons équilibrés,! Vous thérapeutes,! vous détenez tellement la vérité ( freudienne, bien évidemment !) Autre chose serait impensable, les gens ne vont plus vous écouter et j'assume ce que j'écris je persiste et je signe , vous ne détenez pas la vérité. Remettez vous en question. Et arrêtez de propager vos idées qui ne prennent plus ,FREUD c'est dépassé !!

    • @alixviw3522
      @alixviw3522 6 років тому +1

      Vous n avez rien compris
      Mais oui problème aussi chez celui ou celle qui trompe

    • @christinevictor544
      @christinevictor544 6 років тому

      Alix Viw , bonjour Alix Viw , je ne sais qui vous êtes et vous écrivez que je n'ai rien compris, développez mieux , c'est moi qui ne vous comprend pas.

  • @saidimohamed5840
    @saidimohamed5840 6 років тому +3

    il y'a plus de femmes que d'hommes ...la polygamie est incontournable si on veut reduire le fleau besoin.

    • @mariegrospaud9613
      @mariegrospaud9613 5 років тому

      Bber

    • @Baila75000
      @Baila75000 4 роки тому +7

      sauf que si on est une belle femme et qu'on a le choix .. on pourra nous meme avoir plusieurs mecs ...
      rien a voir avec le nombre .. c'est une question d'attraction.. / ne pas nous faire croire que l'homme polygame le fait par souci de "combler" l'humanité... car en fait il ne le fait que par attirance pour d'autres .... s'il était réellement dans un souci philosophique il s'engagerait avec des femmes qu'il peut trouver MOCHES .. or la plupart du temps il y va car c'est son zizi qui l'y conduit.. et puis aussi son coeur .. lorsque la dame est ravissante à son coeur .... RIEN a voir avec le nombre sur terre..
      Des femmes polygames il y en a .. malgré le nombre supérieur de femmes sur terre ..

  • @francefrance6017
    @francefrance6017 Рік тому +2

    Bonsoir Madame merci pour votre vidéo j ai rencontré un homme par internet sa va faire 2ans dans quelques semaines,vraiment depuis je le connais pas internet presque chaque jour on est en contact malgré il est occupé et me partage sa vie et son travail,malgré de fois il veut arrêter j accepte je le dérange pas il me revient tout temps,le problème quand je lui demande sais quand tu viendra me voir en Afrique il me dit sais difficile il peut pas quitter sa famille pour des séjour en Afrique sais comme il demande le divorce,donc je l explique si votre couple marche plus sais juste pour les enfants et la société 🤔demande de sortir un peu pour réfléchir à votre mariage . comme sa moi et lui on prendra connaissance pour la rencontre réelle si il prêtant m aimé ma présence a changé des choses dans son quotidien de vie positive, il se décide pas pour trouver une solution pour notre rencontre. j'ai décidé de ne plus lui donner trop mon temps dans sais dernier temps,malgré il me contacte je lui donne réponse bref malgré sais difficile pour moi 🤦‍♀️une vérité il n'a pas un travail qui le faire voyager tout est sur place dans son pays sinon on allait se rencontrer depuis,est-ce que vous pensez il aura le courage de trouver des idées pour me rencontrer un jour malgré il me dit d être patiente il cherche la bonne manière sa va faire 2ans je le connais sa me fatigue 🤦‍♀️moi de mon côté je peux pas aller la bas avec les histoires des papiers pour aller dans les pays des blancs de lui sont cotés sais facile de venir dans mon pays 🤔merci ☺️

  • @lumineuseangelique4661
    @lumineuseangelique4661 3 роки тому

    Merci 🙏