Шульман о деле Бишимбаева и Нукеновой. Мнения известных адвокатов
Вставка
- Опубліковано 15 тра 2024
- ПОДПИШИТЕСЬ НА НАШ КАНАЛ → / @tengrinewstvkz
------------
Что думают о суде над Бишимбаевым в мире: мнения известных россиян
Почему суд над бывшим министром стал объектом повышенного интереса миллионов людей не только в Казахстане, но и во всем мире? Наибольший интерес к процессу зафиксирован в России. Мы решили узнать у журналистов, политологов и адвокатов, почему дело Бишимбаева захватило внимание в России.
В нашем выпуске мнения политолога Екатерины Шульман, адвокатов Сергея Жорина и Калоя Ахильгова.
------------
В выпуске:
0:00 - Вступление
0:31 - Какие страны смотрят судебный процесс?
1:10 - Екатерина Шульман: «Интересует резонанс внутри самого Казахстана»
2:12 - Тема бытового насилия в России
2:38 - Сергей Жорин: «Эта трагедия подняла на высокий уровень актуальность проблемы домашнего насилия»
3:46 - Екатерина Шульман: «Дело Бишимбаева» меняет национальное самосознание
4:55 - Сергей Жорин: «Происходит история»
5:45 - Адвокат Калой Ахильгов о судебных реформах в Казахстане
6:25 - Екатерина Шульман судебный процесс как ликбез по правовой грамотности
7:10 - Закон о семейно-бытовом насилии
------------
По вопросам рекламы: sales@tnews.kz
Присылайте ваши интересные видео на наш WhatsApp +7 777 001 44 99 и на social@tn.kz
Следите за новостями Tengrinews - tengrinews.kz
Telegram - t.me/tengrinews
WhatsApp - whatsapp.com/channel/0029VaC8...
Instagram - / tengrinewskz
Facebook - / tengrinews.kz
Twitter - / tengrinewskz
Vkontakte - tengrinews
#Tengrinews #Tengri #Odagai
Огромное уважение Казахстану за то что не побоялись сделать процесс открытым!
Это Бишенбаев сам попросил открытый суд.
В России такие суды будут невозможны вплоть до 2036 года. После может быть, поэтому такой большой интерес. С 2022 года судебная система РФ окончательно умерла.
Хорошо, что процесс открыт, но суд присяжные и его открытость делает многие аспекты его недоступными к обсуждению в процессе. Брат Салтанат в интервью всегда очень аккуратно говорит, чтобы его слова не были «давлением на следствие». Но и в этом ограничение: непонятно, какое наказание ему вынесут присяжные. Может быть и строгое, а может и не очень, потому и настояли на присяжных
Бишимбаев сделал его открытым, тк с присяжными есть шанс получить меньший срок. Так что.... пока что надеемся на пожизненное. Только надеемся.
@@user-ym7kq8bd8k Россия является страной абсолютного беззакония, клоуны (спасибо г-ну Володину за термин) из Государственной Думы, приняв огромное число законов, де-факто приостановили действие Конституции РФ в части базовых гражданских прав.
Нет мадам Шульман,людей интересует посадят на этой земле чиновника за убийство хоть в одной стране или опять отпустят!!!! Нас всех интересует именно это дело!!!!
Не спорьте! Госпожа Шульман лучше знает, что Вам действительно интересно!😂😂😂
Она не народ имеет в виду. А тех, кто освещает это событие в РФ. Для них действительно важно, что это изменит для общества в целом и насколько применима такая практика для их страны.
За всех не стоит отвечать. По разным причинам смотрим. С Шульман согласна. Конечно, вовлечены эмоционально, очень жаль жертву - но это уже вторично стало в том смысле, что вначале заинтересовались процессом, отношением казахстанцев, их общественным мнением. Ну а после того, как вовлекались, конечно, и Салта стала как родная, и брат ее, и подруги, и казахстанцев, которые следят и с которыми в чате общаются. У людей ведь так и происходит обычно, правда? Сопереживает тому, что стало близко...
@@user-youtube1313она имела ввиду зрителей из других стран
@@user-qz4eu5cr5rне сочиняйте. Она живёт в Германии
Не говорите за всех , мы из России очень переживаем , следим за процессом в целом , мы за то что будет справедливый суд и накажут виновного , мы за Салтанат 🙏
Вы бы за своих так переживали, дело Зубаренка прочтите и тишина, а здесь долбитесь как дятлы за двух психопатов, ее в дверь, а она в окно и вай, вай какое горе
Я тоже удивилась ее выводу. Но думаю россияне смотрят не ради интереса, а действительно сочувствуют. Это видно из комментариев
Беларусь за Салтанат... НЕТ НАСИЛИЮ!!!
@@user-np3ro1iu4z некоторым россиянам трудно согласиться с Шульман,потому что тогда придется признать свою шизофрению в которой они и за сво ,но против бишимбаева. А люди со здоровой психикой конечно смотрят с белой завистью на казахстанское общество. Шульман об этом говорила
Спасибо вам за ваши теплые слова о Салтанат.
В первую очередь меня волнует трагическая смерть молодой женщины. Невероятно жалко милую Салтанат. Мне важно, что этот безжалостный, не имеющий совести и раскаяния монстр был справедливо наказан. Россия.
За своим плешивым смотрите! На нём миллионы убитых. У вас вместе с ним руки по локоть в крови
Сами то вы не монстры?
@@Zxcvb55555 вы знаете, что автор поста, к которому вы обращаетесь, практикует домашнее насилие?!
@@tanitatikaram2101 да я про население рфии. Монстры еще те. Больное злобное общество. А почитаешь комментарии, так все такие добрячки. Ебать. Сочувствуют девушке. А сами бы ее растоптали за красоту и достаток, но она же умерла, надо для виду пожалеть.
@@tanitatikaram2101да, ежедневно отправляя ракеты в соседнюю страну и убивая людей . И своих, и других
Я думаю Шульман говорила не о том, что в России смотрят чисто как сериал, тупо в роли зевак, наоборот, они погружены глубже. Что это не "рядовое" убийство сожительницы, которых в каждой стране по 7 штук за день. В обществе назрело понимание, что с этим надо бороться, что дальше не может так продолжаться и государству ничего не остается, как быстро начать что-то менять. В этом деле фигурирует мужчина (что большая редкость) отстаивающий защищенность женщин, совершающий мощнейшие поступки. О том, как Казахтан в связи с этим поднялся и меняет закон, устои общества. Это больше чем убийство, больше чем суд, больше чем ожидание срока для одного убийцы. Речь о том как обычные люди добиваются перемен, которые власти оттягивали годами. В этом есть надежда, гордость за Казахстан. Показывает запрос в россиянах на изменения, пусть даже не у всех он наверное осознаваем.
полностью согласна! И внимание общественности не последнее дело! Каждая семья так или иначе сталкивалась с насилием, и это уже у всех в печёнках! И наконец очень гласное резонансное дело, где у каждого резонировала его боль!
Нас, граждан Казахстана, интересует в этом деле вопрос наказания подсудимого. Всех достала коррупция на всех уровнях. Ну и конечно трагическая, жестокая смерть молодой красивой женщины от рук морально нечистоплотного садиста и психопата вызвала огромное сочувствие и даже, не побоюсь этого слова, душевную боль миллионов людей, ведь у всех есть близкие: дочери, сёстры и т.д., каждый почувствовал себя на месте родных Салтанат и подумал "не дай Бог, я бы убил за неё".
Я из России. Об этой чудовищной истории узнала еще в ноябре, когда было еще не так много подробностей.
Насколько я знаю, открытый процесс просил сам подсудимый. Что ж, спасибо ему за это. Десятки тысяч женщин смогли собственными глазами увидеть как себя ведет абьюзер, какие манипуляции он может применять. Как психопат может сломать вас и вашу жизнь буквально за год. Очень многие женщины затем отписывались в комментариях, что сами проходили через все эти этапы. Само выступление Биша уже неоднократно было анализировано многими профессионалами. Такая огласка, возможно, сподвигнет женщин задуматься, попробовать обратиться за помощью и уйти из страшных, абьюзивных отношений.
Ну и конечно, само собой, сама история подвергает в ужас, и ты не можешь не сочувствовать и не сопереживать потерпевшим.
Салтанат не вернуть, но её история поможет спастись другим женщинам.
Отдельно хочется отметить профессионализм адвокатов потерпевшего, самого потерпевшего, прокуроров и судьи.
Я верю в казахстанцев, верю в казахстанский Суд, и верю в правосудие. 🤞
За Салтанат! Бишимбаеву пожизненно.
❤❤❤❤❤❤❤❤
Потерпевшую.
Согласна с каждым словом 👍
Открытый процесс посоветовали подсудимому адвокаты Джони Деппа!
Родители подсудимого наняли !
Они прилетали и консультировали адвокатов бича!
И посоветовали открытый суд и присяжно заседателей !
Огромное количество прочитала комментариев, где женщины писали, как из бьют или избивали мужья..
Адвокат Жорин избивал бывшую жену Катю Гордон, а сейчас он поднимает эту проблему???!!!!
Ну тут заява нужна и там видно будет
Заученные фразы и ноль эмоций, как и Бишимбаева...
Тоже хотела это написать. Привлекли эксперта по домашнему насилию, называется. Надо фактчекинг проводить, уважаемый канал.
@@user-nn8mo3pu9f эксперт практик :D ((
Да, чья бы корова мычала..
Я из России и интерес у меня потому что таких абьюзеров очень много, интересует психология преступника и жертвы. Очень жаль такую молодую и красивую девушку, эта история про добро и зло. Салтанат видно что чиста душой, легкая, женственная. А он бесчувственный и безэмоциональный волк в овечьей шкуре. Такие ситуации сплошь и рядом,почти каждая женщина сталкивалась с таким чудовищем, слава богу не все ситуации так плачевно заканчиваются,поэтому вызывает такой интерес и резонанс.
:))))насмешили, там грязь с обеих сторон
@@user-rc7hg7vh1xи?
@@user-rc7hg7vh1x Что-то смешное увидели?
Она - эскортница и содержанка, он - психопат. Напились, подрались! Бытовуха!
@@user-rc7hg7vh1x это с твоей стороны грязь.
В России не только интересует само преступление, но и защита прокуроры, судья. И этот случай, научит, некоторых женщин, бежать с детьми, от мужей психопатов.
Нужны жёсткие законы против домашнего насилия,чтобы насильники знали,что им не уйти от наказания.А женщины и дети точно знали ,что закон на их стороне.
Этот случай научит мужчин не связываться с некоторыми женщинами.. Держаться от них подальше и вовремя выставлять за дверь..
@@user-tb9fx5up4mяфю
@@user-vz3ge4iw7s
Вы мужчина? ))) Никогда нельзя спорить с женщиной. Нужно либо с ней соглашаться, либо развернуться и уйти.)))
Жорин злесь комментирующий тоже учинял домашнее насилие...во всяком случае я верю,когда об этом рассказывала его бывшая жена Катя Гордон...проще всего ударить слабейшего в физическом плане,труднее быть сильным в духовном...
Я сама с Ташкента, сейчас живу в России. Смотрю все суды , и жду справедливого наказания для жестокого убийцы.
ПОЖИЗНЕННО!!!
Это не справедливо.
@@natascha2009 ну как сказать..
@@natascha2009почему же несправедливо🤦♀️🤷♀️
Не будет там пожизненно...
Пожизненно точно не будет! Только серийных убийц могут посадить на пожизненный срок
То что сделали суд открытым, за это можно только гордиться своей страной.
С этим соглашусь.
Сделан публичным, пишут,чтобы переориентировать вектор реакции и всю ее критическую массу с ПОТОПОВ в KZ !!!
Это манипулирование обществ.сознанием (масс).
Суд сделал открытым процесс по ходатайству со стороны подсудимого Бишимбаева
@@olgalier чтоб вы понимали суд открытый с присяжными это воля была бишимбаева, в законе прописано каждый обвиняемый вправе выбирать закрытый или открытый будет суд
@@olgalierу населения Казахстана достаточно энергии и ума чтобы уследить за двумя большими проблемами и более. Мы не дети, чтобы отвлекаться тут же на яркие картинки. ))
С.Жорин сам был несколько раз женат и все его жены говорили, что одной из причин развода было рукоприкладство со стороны Жорина и каждая его женщина думала, что вот с ней он будет другим…., но увы!!!
Последняя жена его, вроде профессиональный боксёр.
Вот именно, жорин сам был на месте Биша. Не убил, но так же выставлял сумасшедшей, так же наносил телесные повреждения…. Так что, господин Жорин, скорее всего, если правда, что ваша нынешняя жена боксер, вы взяли себя в руки и осознали для чего они вам!!! И теперь рассуждаете, как адекватный человек
Смешно,Жорин комментирует,сам был замечен в рукоприкладстве!!!. Начни с себя, Жорин
@@verneenekuda у меня знакомый был бил жену, за нее заступалась подруга и била этого мужа. В итоге они поженились и живут уже долго и счастливо))) Просто надо жениться на боксершах таким неспокойным мужикам))
Привлекает враньё, как лихо изворачивается. Убил и обвиняет пострадавшую. Всё хотят справедливости и правды. Один раз Бишимбаев ушел от наказания, отмазали, а как на этот раз?
Он хотел онлайн, всё на виду
Это его право. Он имеет право себя защищать и не признаваться в содеянном. Это есть в Конституции Казахстана.
И как он хладнокровен, рационален, рассудителен без капли эмпатии, смотрит, высматривает удалось ли ему произвести нужный ему эффект на присяжных, взвешивает каждое слово.. Спокоен, хладнокровен, рассудителен без эмоций, без сожаления после 8 часового истязания, убийства девушки, что характерно ПСИХОПАТАМ...
Ой Шульман...Россия смотрит потому что жалко такую милую и нежную Салданат...и конечно же больная фантазия подсудимого...потому что он устроил из этого жуткого мучительного для Салтанат убий@ства...не надо выделять из общей массы зрителей жителей России..как и в других странах ...у нас тоже есть подобная проблема...но вы будете не вы если не накидаете гов@на на вентилятор....можнл так же озвучить подобную проблему и в других восточных странах и в той же Украине ...США...НО НЕТ...ЭТО НЕ В ТРЕНДЕ....НЕ ПОСЛУЖЕТ ДЛЯ ВАС +...Россия также следила за процесссом Джонни Деппа...успакойтесь уже хватит добавлять к этой жуткрй трагедии политики ...
Обычный садист и трус! Как и все хамы,он чувствует себя "могучим" со слабым,но перед сильным не может оправдать свою жестокость,поэтому начинает обвинять жертву."Бесила,изменяла, била..." и прочая белиберда.Нужно довести до мужчин,что "жена "это не вещь, это отдельный индивидум ,которая делает свой выбор на определенный момент в отношении мужчины и если он ей не подходит имеет право расстаться. Это ее желание быть с ним или расстаться,её жизнь!
А,в странах азии и даже европе почему то мужья решили,что раз я на ней женился,то могу делать с нею ,что хочу. Родители есть у жен и они тоде не имеют права наказыватььдочерей, хотя у них больше прав в сравнении с мужьями. Мы как то забыли о этом.
Впервые за многие- многие годы публично подняли тему домашнего насилия. Сколько таких Салтанат по всему миру?!! И забитых и еле живых, запуганных, униженных…
В Казахстане просто так ничего не бывает. Благодаря онлайн процессу, на казахстанцев накинули ярмо, которое в любом другом случае этого бы нельзя было сделать.))
@@user-zd2fr2rg3t100%
"Я лично следил за этим, потому что убийство Салтанат разбило мое сердце. Как могли убить такую женщину, которая была рождена только для любви.
Точно, со мной так же
Вот это логика
Она сделала выбор. Бишимбаева ни в коем случае не оправдываю, он чудовище. Но Салтанат польстилась на деньги и влиятельность, постоянно сама возвращалась туда, где плохо, больно и опасно, за что и поплатилась. В этой истории для меня единственные, кого жалко - это члены семьи Салтанат. Им бесконечно соболезную. А для остальных я надеюсь это станет уроком.
Бьёт значит любит.нерассчитал удар
Уж, любила многих, но за деньги:)
Что вы говорите, в России тоже высокопоставленные не слабо поколачивают своих жён. Казахстан поставил эту проблему на новый уровень. Горжусь .
Какую чушь несет! В России нас интересует именно судьба Салтанат, ее родных, мы от всей души сопереживаем потерпевшим, ненавидим изворотливого убийцу и насильника и его соучастников! А там не только Байжанов. Адвокаты убийцы омерзительны всему миру, особенно их поведение и постоянные повторы и задержки суда никчемные! Все эдем справедливого наказания преступникам. А общество Казахстана само решит, как работает их судебная система. Сочувствуем всем потерпевшим.
Я живу в Германии ,наблюдаю за судебными процессами, ждём когда Бишинбаева посадят пожизненно
ему дадут 8 лет
Не посадят пожизненно.
@@violettablazucka5290 8 лет ему дадут, че повторять за мной
@@JohnSmith... Мой комментарий был для автора. Вашего мнения он не касался.
@@violettablazucka5290 ну так я там написал что ему дадут 8 лет, вы не видели хотите сказать?
Жорин? Серьезно? После его скандалов избиения своей жены????!!!!
Я из России, смотрю не с самого начала, случайно попало на суд. Поразила жестокость убийства. Равнодушие мужа к умирающей /хоть он и говорит, что не предполагал, что Салтанат умирает, нагло врёт.../ Очень много несостыковок, может быть они освещались, когда заседания были закрыты, но бросается в глаза обувь, на ней была обувь на низком каблуке, а показали на высоком, исчезла одежда, что была на ней, его окрававленая рубашка, бутылочка с нашатырем. И такое чувство, что даже не искали. Мне очень жалко убитую - молодую, красивую Салтанат и будет несправедливо, не по-человечески если ее убийца не сядет на пожизненный срок, без права на УДО. И совсем не хочется, чтобы подобное повторилось ещё в любой другой стране /хоть в Казахстане, хоть в России, хоть в Таджикистане.../
Потому что изначально все знали исход.))) Просто показали на публику, чтобы законопроект протащить.))
Пожизненное не дадут.
Он тщательно заметал следы.
Казахстан ,молодцы .
Я из РФ и смотрю из-за неравнодушия, сочувствия. И ожиданию справедливого наказания/правосудия!
В России муж отрубил руки жене, она выжила но осталась инвалидом... Это было резонансное дело... Тут конечно, все хуже... Салтанат имела право на жизнь, но недоминистр его забрал... Будь проклят
о,помню это дело,отрывки из суда можно посмотреть в ютуб.так там этот муж был такой же спокойный и милый,как биш,вот точь в точь, просил снисхождения, тк У НЕГО ДЕТИ, А мать теперь инвалид! Это верх цинизма!!
Кисть руки, цинично, осознанно, ПСИХОПАТ.
Я из Кыргызстана.Молодцы казахи У Вас очень грамотный судья и пом прокурор и адвокаты Нукеновой а Бешимбайевские адвокаты продажные на большие деньги защищает убийцу.Нам бы таких.судьей
У вас судья народ, насколько мне известно, вы и президента можете залпом сменить)
Судья здесь НИЧЕГО не решает.
Сверху спустили указание,вот и стараются...наивный вы
Мне кажется, что за такое дело мог взяться только адвокат на которого есть весомый компромат. Даже гонорар 💰 - это не мотив. Как им защищать когда ни однин свидетель не говорит в пользу обвиняемого? Как защищать, когда видео с камер наблюдения и телефона демонстрируют детали многочасовых истязаний 😢? Какие адвокаты с опытом и стажем будут так рисковать своей репутацией и карьерой???
@@user-hb1lq3lx4c конечно, он как козел отпущения у них. Конечно он тоже виноват, но отмазать уже не получится, возможно через пару лет он выйдет, но сейчас уже его сольют. Но адвокатов он подобрал, прям под стать себе
Ключевой момент этой истории в том, что Биш это назарбаевский протеже в прошлом.
Я из России, смотрю все заседания потому интересует сам процесс судопроизводства- У нас нет таких открытых судов, это как сериал, только реальная ужасная жизнь, которая скрывается за дверьми обычных соседей! Чего стоит тот момент, когда открыли галерею телефона подсудимого!
Это было ужасно......а вы видели, как нагло отвиралась бобриха? "Там ничего страшного такого не было, она просто сидела на диване"🤬🤬🤬🤬🤦🏻♀️
В 2020 у нас был похожий случай, и тоже открытая трансляция.
Я и тогда смотрела, сейчас автоматически сравниваю. Это случай ужаснее, правда
Как это у нас нет открытых судов? На обычные заседания можно попасть. А в Верховном суде даже трансляции есть.
Полная чушь, что все смотрят из-за резонанса. Я слежу за процессом с первого дня, вникаю в каждую мелочь, не изза резонанса! Жду пока нелюдь сядет ❌ПОЖИЗНЕННО❌
Вряд ли пожизненное дадут...Он признался, отвечая на вопрос судьи, в нанесении тяжкого вреда здоровью повлекшего по неосторожности смерть потерпевшего. Санкция статьи с 8 до 12-те лет с конфискацией имущества или без таковой. По истязанию также осудят, но наказание поглотиться наказанием за более тяжкое преступление...Умысел на убийство трудно доказуема, тем более точное время смерти определить сложно...Как то так..
@@aisabaimunlybekov5768 И через два года выйдет, как в первый раз........
@@innakoza7458 ,как в первый раз не получится, придется ему пол срока отсидеть, то есть 6 лет, потом подаст на изменение режима отмывания наказания на исправительное учреждение в виде колонии-поселения, а там уже УДО (условно-досрочное освобождение)
А кто будет проверять , будет он сидеть или нет, сделают вид , что посадили....а там загранице й затеряется...
@@user-sp4if3nl1y ,выбрав открытый суд присяжных бишимбаев сам пошел на "публичность",которая скорее всего перенесется на его отсидку, тем паче СМИ и блогерам нужно "продолжение" бишимбаева ради заголовок, тиража, подписчиков, то есть ради денег...и им теперь по пояс, понравится это бишимбаеву или нет..
Живу в Европе. Вся Европа наблюдает. Если сейчас судья продастся и примет неправомерное решение, то опозорит Казахстанские органы.
Значит его должны оправдать.))) Прокуратура изначально такое обвинение выдвинула.
Решение принимают присяжные, все взоры сейчас у нас в Казахстане на присяжных, будут ли честными или ...
Бишимбаевы, Турлыхановы, Парень ударивший водителя автобуса никто из них не считает себя виноватым.
Ну что значит , как могли убить такую, которая создана только для любви? И кто это только для любви создан? В женщинах личность нужно видеть и увжать. Представьте про мужика скажут: этот мужчина создан только для любви:)). Это вот и есть шовинизм. Хватит уже. И женщины и мужчины созданы как личности, а не как игрушки
Жорину бы помолчать...не его корове мычать...Его бышие его сдали...😮
Где вы откопали Жорина😢Он же тоже когда то жену покалачивал по видео.😢
Гордон?
Умничать все могут, а поступать правильно, трудно
Я кореянка из России , смотрю за этой ситуацией, потому что эта история Салтанат меня очень впечатлила. Переживаю будто все за нее, в силу своей эмпатии. Так же ни разу не смотрела как проходит суд, и стала наблюдать онлайн уже две недели. Нравится работа , как идет процесс , а так же наблюдать за подсудимым Куандыком , как ведет себя, раскается ли он , чувствует вину? В целом интересно как выгляди человек арбузер, и как не попасть в таких ситуациях. Ч
Вы умница, не просто глазеете , как на мыльный сериал
Смотрю из России. С самого начала, все судебные заседания, многих ваших блогеров также смотрю. Наши блогеры много кто освещает эту трагедию. Тема насилия над женщинами важна всем женщинам: мы хотим быть защищены законом!
Судья меня поразила.Я не ожидала такого от неё.Благодарю.
Чем вас судья поразила?
@@user-og4yi4kq1zне знаю что конкретно имел в виду комментатор выше, но от себя хочу сказать, что объективность её очень удивила, профессионально соблюдает все права, я лично ожидала худшего, в том числе и продажность
Разве это не ее долг и проф. обязанность ?
@@user-ox9dl3lx1k как будто долг и обязанность с одной стороны и реальная жизнь - это одно и то же.
Выдержка железная,видносчто устала,но не срывается
Кыргызстан смотрит этот процесс,потому что у нас все на 100 процентов идентично с насилием женщин ...Коррупция в судебной системе бездушие к простым людям..Богатые и чиновники - ворье,просто откупается
Туура и ещё не громатный соттор
Братья кыргызы и братья казахи
Верно, например, из убийства Камилы Дуйшебаевой, убитой в марте 2014 года, сделали политику. Кто нибудь понес наказание?
Вы забыли про Азербайджан. Мы за справедливость! Мы за Салтанат!
❤❤❤
🙏
Да, я тоже из России.
О Нукеновой узнала из поста Гоар, Плохих новостей. Начала искать информацию и оказалось, что довольно громкая история в Казахстане. Тем более, я учусь на юриста. Это вызвало дополнительный интерес.
Шульман не уважаю, но ее точка зрения ближе всего.
Салтанат жаль искренне. Молодая девушка, у которой вся жизнь впереди была и он. Вообще история поражает тем, насколько плевать было окружающим на происходящее. Все боялись или что? Почему никто не остановил, не вызвал полицию. Это же элементарные вещи? Там не только Бишимбаева привлекать нужно. Насырбекова ложные показания даёт очевидно. Ясновидящая 🤦♀️ 21 век, серьёзно в ясновидящих верим? Мошенница! Персонал весь привлекать нужно. Все знали, видели и смолчали, а значит соучастниками стали. Позор!
Нукенова не просила о помощи.
Тоже знаете почему?
А как на счет брата. Нукенова ему писала прямым текстом "Помоги".
Если вы юрист, заметили как эксперт изворачивался, и так и не ответил на вопрос, заданный защитой?
Сейчас так положено вещественные доказательства отдавать на руки стороне обвинения, чтобы пропадали смс, и телефоны дети разбивали? Или это у нас только.
По мне вообще прокуратура ничего не доказала, просто хайп подняли и все.
Вас как юриста не заинтересовали показания двоюродной сестры? А переписка с подругой и одновременно противоположные заметки? А крики Бишимбаева на фоне указаний врача скорой помощи? А переписка с братом, где Салтанат прямым текстом говорит, что Бишимбаев ей нужен, чтобы кормил?
В деле куча белых пятен. Суд вывернул эту историю на изнанку. И объективно видно, что нет в ней ни ангелов, ни демонов, а есть простые, подверженные страстям и порокам, люди.
@@user-zd2fr2rg3tчувак ты уже отработал твои три копейки, свободен.
@@marina7247и что? Поэтому можно мучить и медленно убивать в течение 8часов?
"Ворошиловский стрелок"- это единственное, чтоб людей мира УСПОКОИЛО ...
Нет, завязанного в яму с нечистотами его и трубочку в нос, и муравьёв пустить, как раньше наказывали
Хороший фильм "Ворошиловский стрелок"
👍🙌
Если бишимбаева отмажут, надо включить ворошиловского стрелка , чтобы он не пах розами . Не сразу , когда страсти уляжутся
Простите, но мы даже на кухне дома это обсуждаем. Это хорошо, что дело вызвало такой резонанс
О чем эта шульман? Я из россии, мы смотрим и сочувстуем этой трагедии, если ее это не трогает, то каждый судит по себе.
Цинично
Согласна на 💯
Она как будто двуличная
Я ещё слушала Шульман. Думаю, умная женщина, теперь всё понятно с ней.
Согласна. Подобрали каких то странных персонажей… я реально трачу кучу времени, пусть и на скорости 1,75, но смотрю весь процесс… да, я погружаюсь в процесс, да я нахожу новое в судебных заседаниях, да я надеюсь на то, что Биш понесет наказание… я знаю все от и до. Не для кайфа и резонанса, а для того чтобы если его не накажут с чистой совестью встать на сторону обвинения….но в первую очередь, я безумно сочувствую всей семье Нукеновых и чем дальше, тем больше!!! об этой трагедии я узнала далеко до трансляции суда и масштабного оповещения в сми. Тогда еще не было даже понятно, как будет проходить суд - помню только, что суд присяжных был предпочтительней! Потому что его решение бесповоротно. И от этого будет зависеть многое. Резонансу в мире Рада- пусть говорят кругом и всюду, чтобы потом, у биша не было шансов жить, как раньше…. Для меня ситуация стала известна из большого интервью вроде бы в феврале или январе , брата Салтанат, адвоката Уразбаховой и друзей Салтанат.
Дорогая Екатерина Михайловна ! ❤Спасибо Вас за то , что не оставляеие тему домашнего насилия в семье . Если бы это было лет 15 назад , то я и многие постадавшие . а иные и убитые психопатом - насильником, меньше пострадали , а некоторые были бы живы . Я верю . что Вы и другие правозащитники и неравнодушные граждане добьются принятия закона о "О домашнем насилии ", и главное охранных ордеров в Россиии.
Если его не посадят пожизненно, он выйдет по УДО и убьет еще кого нибудь
Тоже не соглашусь с Шульман, я смотрю, потому что чисто по человечески меня тронула эта история. Такая светлая девушка🙏, Светлая память Салтанат❤
Также, интерес вызван тем, что никогда ещё и нигде кроме демократических развитых стран, дело о домашнем насилии не поднимали ранее. И уж тем более не выносили на общее обозрение и суд. Это действительно своего рода «тихая революция», небольшой, но шаг в будущее! Ура! Мы добились закона🙌🏻👍🏻 Алматы❤️🙏🏻
Переживаем очень.Вропускаю всё через своё❤Коково родителям, брату? Когда он издевался над ней, они чем то занимались, а сейчас соизмеряют, что они делали, в то время и не могли ей помочь.Это страшно.Дай Бог им терпения и научиться жить без Салтанат.Той жизни прежней нет уже.Есть до и после.Хотелось бы, чтобы суд и присяжные, приняли верное решение и этот нелюдь понёс строжайшее наказание, которое есть в стране Казахстан.
Очень понравилось то, ЧТО СУД ОТКРЫТЫЙ И ИДЕТ ТРАНСЛЯЦИЯ!!
Они говорят на русском языке, как мы можем не смотреть. Мы сочувствуем
Очень надеюсь, что этот громкий процесс как-то повлияет на принятие закона о домашнем насилии и в России
Я из России и смотрю каждый судебный процесс этого дела.
Как вы узнаете время начало суда?
@@user-wl5kh5lx7j у меня в рекомендациях прямой эфир
За ЕМ отдельный лайк!
Слежу за делом, очень нравится как судья ведёт процесс. И вообще Казахстан производит впечатление правового государства!
Очень молодцы
Привет из Сибири 💗
Поживём увидим...
Самое главное на русском языке процесс идет. А то нас все время попрекают, что русс.язык в Казахстане запрещают.))))
Я, вообще ни разу не подумала о рейтинге разных стран .
Интересно почему зло всегда такое изворотливое ....
Как долго добро будет страдать.😢
Я в отпуске и тоже с интересом смотрела все трансляции суда. Переживаю за семью Салтанат и правосудие. Россия
Вранье . Привлекает именно открытый суд , человеческая ситуация и надежда на торжество справедливости !!!
Эээх, россияне, вы никогда не признаете хороших спецов. А Шульман одна из них. Иначе казпхи не стали бы у нее брать интервью
позвали Жорина, который сам насильник 😂
Столько человек наблюдают за судом потому что суд в открытом режиме и это действительно важная проблема бытового насилия
Смотрю суды потому что хотелось знать, как это происходит. И я глубоко поражена: почему перебрали все «грязное белье» погибшей, почему судья позволяет отходить от темы, поражает «качество речи» и вообще способность излагать мысли некоторых адвокатов. И да, очень хочется, что сознание общества менялось в теме «домашнего насилия» и обвинений жертв насилия.
И, конечно, все ходят справедливости.
Полностью согласна с Жориным, тема процесса актуальна для многих стран. Безусловно, со своей профессиональной платформы права и Шульман. Тема злободневная, весь ужас заключается в том, что в современном мире не должно быть такого, а получается семейное насилие не уменьшилось осталось на уровне первобытного общества. Принятие Закона о семейном насилии станет спасением для большого числа женщин и сдерживающим фактором для любителей "распускать руки". Предстоит еще большая работа, казахстанцам успехов в этом благородном деле. Светлана (Якутия).
Потому что мужики многие латентные содомиты..раньше их называли бобыль. И честно скажем, у нас женщины женят мужиков на себе. Редко, когда мужчина сам предлагает замуж.
Интересует в первую очередь может ли общественный резонанс победить коррупцию, уйдет ли в этот раз преступник такого формата от ответственности или нет, есть ли у народа реальные рычаги
Шульман рассуждает как политолог, а не как женщина. Я лично благодарна всем тем людям, которые поддерживают семью погибшей Салтанат. Какая красивая молодая женщина и такая мучительная смерть. Всем добра!
Жорин лупил своих жён😂фууу
Свободу политзаключеным Свободу Марату Жаланбаеву
Да, Шульман права-все хотят увидеть торжество справедливости в ответ на общественный резонанс.
По справеливости он не виновен.
Вы все еще за справедливость?
Там прокуратура ему обвинения выдвинула, в которых он не виновен. ))
@@user-zd2fr2rg3tне виновен в чём?
Пересмотрела сегодня фильм 1940 года Газлайтинг ( Газовый свет) и увидела в новом свете после суда над бишимбаевым. Как медленно и изуверски сводил с ума Бэллу ее муж Полл. Видимо, бишимбаев по этому сценарию сводил с ума Салтанат.
Так поступают все психопаты с интеллектом, именно медленно и изуверски, у них всё до мелочей продумано. Психопаты без интеллекта убивают сразу, или их убивают, потому что очень буйные.
@@irinnia6860но раньше он таким буйным не был , а с Салтанат стал
@@natascha2009 посмотрите интервью его второй жены, очень познавательно..
@@natascha2009, ты с ними жил/а?
@@user-ix2ii5ni7sвот согласна с вами. Как можно делать такие безапелляционные заявления?!?
Даже Монголия интересует 3 миллион человек….
Убийство молодой женщины из Казахстана взбудоражила умы и серда людей всего мира.не потому,что это какая -то особенная история, потому что таких случаев -убийств женщин мужчинами-абьюзерами очень много.это актуально для всех стран,всех социальных слоев общества.и с этим надо что-то делать
Из Израиля
Да, вот бредятину несëт Шульман. Я из России. Я отношусь к этому чудовищному делу, как к делу всего человечества, и национальность тут не имеет ни какого отношения. Молодая девушка, чья то дочь, чья то кровиночка. ЗВЕРЬ издевался над ней. Шульман такая неприятная.
Неприятная особа.Она все про общество....Тут судьбы людские, а она все про общество.Вечно уводит от главного.И выпячивает мелочи, которые критикует и заставляет поверить других.
Согласна полностью. Нашли кого спрашивать. Хайпуют
она правильно говорит,не зря министр тему подняла закрытия так тока
Шульман имеет право говорить об обществе (она его изучает, она учёный и практик). И неважно кто-то кому-то приятен или нет. Это не аргумент. Шульман жила в Казахстане, читала там лекции, наверное и сейчас читает или будет читать. Я адвокат , мне очень интересен процесс. Если вы смотрите только как обыватель - имеете право. Но не все же смотрят как мыльный сериал. Нужно же и ошибки анализировать и опыт перенимать, и против домашнего насилия бороться. Тем более сам брат потерпевшей к этому стремится. Не обесценивание плоды этого процесса, они кровью дались. Ещё раз говорю - не для всех это слезливый сериал, чтобы нервишки пощекотать и эмоции прежить
@@user-sh7lw1es6lсовершенно с вами согласна ! Смотрю с профессиональной точки зрения. И, конечно, меня поразило казахстанское общество, в хорошем смысле. А население смотрит как сериал..
Вот только Жорина тут не хватало😅🤦🏽♀️
Слежу за процессом из Германии
Прежде всего интересует, почему никто "не видит", когда Салтанат говорит с Бишимбаевым, держась за своё лицо справа? И уже через неск минут она в его куртке и без одежды под ней? А её лицо с красными опухающими следами (побоев?) СПРАВА. Вы слепые все?
Побольше 8
бы таких судьей , как судья в деле Бишимбаева . Она знающий , грамотный , толковый судья.
Стороне защитников Салтынак запрещено говорить плохие характеристики у сторону подсудимого, для того чтобы не повлиять на мнение присяжных, в тоже время как убийца позволяет себе это делать характеризуя Салтынат, судом это не присекается.
Посмотрите первые судебные заседания, как себя вела "знающий, грамотный, толковый судья". Общественное внимание изменило ее поведение по отношению к потерпевшей стороне, но не до конца. Что касается прокуроров, то они несколько слабы.
Жаль очень девушку вить она молодая как его земля носит это страшно очень живëшь с человеком потом он тебя убивает жесть
При всем уважении к Екатерине не согласна с ее позицией. Дело не столько в резонансе, а сколько в актуальности проблемы, в классике жанра психопата и жертвы, ну и главное в возможности наблюдения за открытым процессом. Я искренне сочувствую родным Салтанат, надеюсь на справедливость суда благодаря его высокому уровню, которое наблюдаю.
Смотрим и в Израиле.
Шалом привет вам спасибо вам привет от Казахстана
Ого
@@user-nn5sb1rw4g Мы с Вами,казахи!
Зачем вы бомбите Палестину?
@@user-wl5kh5lx7j зптем сто палестина их бомбит
То Шульман , то Собчак за всех нас отвечают . Суд онлайн и мы его смотртм , а не Шульиан и Собчак
Без шельмы и собчачки ничего не обходится!Каждой бочке затычки!🤪
Мух от котлет отделяйте. Где Шульман и где Собчак.
Что Вы к Шульман пристали, умнейшая женщина !
@@aigeliyamurzabekova4799 она тупая балаболка ((( из серии : «куда иду, туда и пою»
Шульман как социолог анализирует, и как политолог, не как стервятница (догадайтесь о ком я)
По сравнению с Казахстаном мы немного более дремучи в плане бытового насилия,у нас этот закон не приняли несколько лет назад(((
По сравнению с Казахстанлм у вас намного хуже
@@user-ne1qq5fv3y решили повторить за мной??купи слона
Где это у вас?
@@daur80 факты сопоставляйте сами ,пожалуйста)
@@user-ne1qq5fv3y Мы в курсе. И даже в курсе перспектив. И очень благодарны, когда не посыпают солью то место, которое и так кровоточит (по крайней мере, лично я).
Кажется, Жорин, избивал свою жену, Катю Гордон, что ли...
Очень многие женщины подвергаются насилию, сталкиваются с психопатами, не могут отстоять репутацию, теряют здоровье, работу, круг общения, иногда рассудок, противостоят мнению общества, которое винит их, и вынуждены отвечать на дебильный вопрос, почему не ушла. Они не в состоянии в одиночку бороться с чудовищной ложью и бездействием системы. Первый раз мы видим открытый процесс, на котором человек с официально диагностированным НРЛ откровенно демонстрирует все свои мерзкие методы и видим, как ему противостоят люди из системы, не утратившие совесть. Это важный процесс для многих женщин во всём мире. Соболезнования семье Салтанат, сил и здоровья всем, кто им помогает.
mayfriday ❤🙌👏
Согласна с Вами, жертве абьюзере действительно очень тяжело.
Россия просто самая большая -поэтому и интерес выше
битширмбаев сидел на наркотиках, поэтому творил то, что хотел, не задумываясь и не заморачиваясь. Он знал что у него есть деньги, которые решают ВСЁ на земле.
Он без наркотиков может творить, что хочешь
Я из Беларусии и меня никто не бьет и не бил не разу !!!
Я охренела от Бишинбаева,от его вранья,те всем видно и понятно ,что он убил ,издевался,потеряв полностью контроль, не вызвал скорую...его поведение УДАС!!
а его обвинения Салты,что Салтанат его мучила 6 часов😅 я истерично смеялась....
Как можно быть таким сказочником и все сидят и слушают эту чучь,это враньё???
Он за идиотов принимает СУД??? Или он на всю голову больной...
Так пере..бывать ситуацию в суде,я в шоке
Те на лицо беспридел Бишимбаева и его безнаказанность!!!
Я просто оторваться не могу теперь,беспокоит справедливость,будет ли она,выкрутится ли он??
После 10 лет за взятку отсидел 2 года- вот это связи и вот это деньги!!Но тогда он не забирал чью -то жизнь....
ЕСЛИ бы суд был закрытым от прессы,мы бы всего этого мракобесия не увидели!!!
Те это БЕСПРИДЕЛЬНАЯ БЕЗНАКАЗАННОСТЬ Бишимбаева,она видна...его наглость и враньё!!!
Хочется СПРАВЕДЛИВОСТИ И ВОЗМЕЗДИЯ!!
Вот это держит людей!!
Чтобы смерть Салтанат, её жертва не стала напрасной...
Но уровень влияния этой семьи и денег огромный
Они и после суда вытаскивать будут своего сына....любой бы родитель так поступал,когда есть возможности ...
Я себя знаете как успокоила)?
Я видела и ВЕРЮ в Божественную справедливость,в Божественное Правосудие ,и ОНО свершится в любом случае❤ и на Душе сразу легче стало,меня отпустило...и смерть ангела Салты изменит отношение к насилию в семье на уровне закона,она поможет женщинам,страдающим от домашнего насилия !!!
Салтанат положила этому НАЧАЛО....ценой своей жизни ...❤❤❤
Я знаю ткого человека, который разговорами может изводить до такой степени, что его прибить просто хочется.)))
Справедливость в том, что по выдвинутым обвинениям он не виновен. И что вы будете за справедливый приговор, илли к черту справедливость.)))
@@user-zd2fr2rg3tдоводят - уходи. В чём несправедливость? В умысле? Косвенный умысел - всё ещё умысел
Жорин тоже ещё тот фрукт!
Шульман бредит. Этот процесс многие женщины России пропускают через свое сердце, через себя.
Меня Интересует Посадят ли Чиновника? Что будет по итогу😮? Понесет ли наказание чиновник😮 Вот что меня Интересует!!
посадят в любом случае,вопрос только на какой срок.
ЯМАЛ ЗА САЛТАНАТ 🥀🕯️💔
Весь мир смотрит ,те кто понимает русский язык .. Россия большая страна поэтому высокие просмотры …интерес ,что бы бывший чиновник не ушел от наказания . На казахском смотрели бы только казахи .
Нашли кого спрашивать....
Лично я смотрю все заседания. Мне очень интересно отмажут мужа или нет. И конечно очень жаль молодую красивую Салтанат.
Как его могут отмазать ? Естественно посадят. Вопрос в статье.
Жорин то куда про семейное насилие😆 сам жен дубасил
Очень распространено домашнее насилие! Я смотрю ! Я из России! Хочу, чтобы законы менялись!
Открытый суд выбрал сам подсудимый. Он же выбрал и суд присяжных. Потерпевшая сторона лишь согласилась. Не надо переоценивать казахстанский суд. Потерпевший лишь хотел очернить жеңу и склонить общество в свою сторону. Он не ожидал обратный эффект
Не очернить, а рассказать о мотиве, который побудил его на такой поступок
Бишимбаев дал свою версию их жизни. Он не очернял ее. Он признал что избиения были в ту ночь и привело к смерти.
Безбожно КЛЕВЕЩЕТ, как умеют ПСИХОПАТЫ...
@@natascha2009каков был мотив? Есть ли такой мотив, который может оправдать убийство!
М-да..... Российским властям это ой как не выгодно освещать судебные процессы....
Жорин сам так-то ,кухонный боец
Молодая, красивая, ЖИЗНЕРАДОСТНАЯ Салтанат и убийца, который преследовал, судя по инфо из соцсетей и суда, познакомился, создав ложный образ обаятельной маской субличности ухажера... Девушка хотела построить нормальную семью, родить детей и жить....
Финал этой истории любви девушки к человеку в маске субличности трагична и ужасна. Оставаться равнодушным не получается.
Под воздействием вкрадчивого голоса, умеющего рационально подбирать слова... попасться в хитросплетенные сети маской субличности могут многие девушки. Вначале типа забота, подарки, а позже откупы и жизнь на грани, ИЗ СЕТЕЙ НЕ ВЫРВАТЬСЯ......
Салтанат запуталась в сетях сплетенных опытной маской, не обремененной эмпатией, совестью и не смогла вырваться.
ОСТАНЕТСЯ САЛТАНАТ в сердцах многих людей светлой памятью и самой горькой печалью в душе, как жертва поневоле обратившая внимание на существующую в мире огромную проблему и беду.
Не возможно остаться равнодушным к этой трагедии, и многим просто хочется справедливости.
Скорбим, сочувствуем семье Салтанат.
Москва
в России суд смотрят, потому что нам совсем не часто выдается возможность увидеть, как наказывают убийц и моральных уродов, издевающихся над женщинами. очень рада за то, что в Казахстане хотя бы начались действия по борьбе с проблемой бытового насилия
Подождите, его ещё и не накажут...но ему не уйти от ответа...преследовать будут всю оставшуюся жизнь...МОНСТР!
@@elenaheck1809 решение принимает суд присяжных. очевидно, что его никак не оправдают, если за судом наблюдают со всего мира. ваше предположение более убедительно звучало бы, если суд был закрытым
Смотрю из Германии,мои подруги тоже. Говорю,мне просто повезло,что я не встречала психопатов,иначе на такого Биша я могла бы запасть,каждая из нас может себя поставить на место Салты
Шульман не права, это не просто бытовое насилие, это многомесячное и многочасовое уничтожение с особой жестокостью влиятельным человеком, ранее избежавшим наказания. Процесс поэтому и показательный, потому как создает угрозу действующей власти.
В гастроцентре Путин должен был обедать. А там полиция и оцепили. Администрация президента Токаева была очень недовольна.
Домашнее насилие ,к сожелению,не только в бывших совковых странах во всем мире существует!И как по моему мнению,суд над этим существом,смотрит весь мир.Интерес не как к стране...а будет ли справедливое наказание за такое зверское у@ство.Сравнивать страны кто больше и где смотрит,,,как то не комильфо.Главная задача, чтобы было справедливое наказание!!!!! Вот что должно волновать!(Мое субъективное мнение)
Я россиянка и меня дело интересует, а не то как Казахстан смотрит на дело, чушь несет Шульман от лица всех россиян ((
Она не от лица россиян, она как социолог анализирует
@@user-sh7lw1es6lхреновый она социолог
@@Kosatka0108 ваш вердикт окончательный и обжалованию не подлежит? А мотивировка где? Может вы эксперт в социологии?Тогда обнародуйте ваше имя. С удовольствием почитаю ваш труды
@@user-sh7lw1es6l монтировка или мотивация?
@@user-sh7lw1es6l не надо умничать! Она даже не живёт в России, социолог этот)
Я жила по соседству в коммуналке с абьюзером.Переехала,потому что надоел бытовой абьюз,так как обращение в полицию не дало никаких результатов!!!Причем психопат-сосед отличный актер и как испорченный телефон скидывает свою ответственность на соседей!!!Терпение-это подрыв здоровья свое и семьи!!😢