Alessandro Barbero: l'Unione Europea è un'istituzione realmente democratica?
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- Опубліковано 10 бер 2020
- Massimo Bernardini interroga lo storico Alessandro Barbero sullo scetticismo antieuropea di questi ultimi anni.
L'Unione Europea è un'istituzione democratica? Cos'è e quando nasce il liberalismo?
Il parlamento europeo può far cadere il governo europeo?
In questo excursus si trattano inoltre i temi del ruolo del parlamento nel medioevo, di tasse, monarchia assoluta.
Barbero é la definizione di vero intellettuale, come colui che riesce a dare forma con parole chiare ai pensieri e alle emozioni confuse di quelli che intellettuali non sono.
Insomma. "Io non ho le idee chiarissime su come funziona l'Europa". Il parlamento europeo PUÒ far cadere la commissione europea ed è già successo in passato. Si chiama mozione di censura. Quindi secondo la sua stessa unica argomentazione, cioè che il governo debba rispondere ad un'istituzione eletta dal popolo, l'Europa è legittima. Poi magari volendo possiamo approfondire il discorso su altri aspetti, ma intanto questo è sbagliato. Non inteso come critica a Barbero, sia chiaro. Ma non mi sembra che qui si sia espresso in modo chiaro, se la sua stessa premessa è che non sa come funziona ciò di cui parla. Detto questo, non ci dimentichiamo che giuridicamente l'Europa non è sovrana e la commissione non è un vero governo. Le decisioni importanti vanno prese unanimemente da tutti i paesi nel consiglio europeo. Nessuno prende le decisioni per gli altri. Basta il veto di uno, come è stato per anni con il Regno Unito che ha bloccato da solo l'esercito europeo.
Sembra in effetti che barbero di UE non sappia molto. Tuttavia, come anche lui ammette, esprime sentimenti diffusi. Sarebbe bello sapere come spiegare meglio a tutti come stanno le cose e perché vengono percepite così.
ED È ANCHE UN BUGIARDO!
IL PARLAMENTO UE PUÒ SFIDUCIARE LA COMMISSIONE AL CONTRARIO DI QUELLO CHE LUI AFFERMA.
INFATTI SUCCESSE CON LA COMMISSIONE SANTER NEL 1999
it.m.wikipedia.org/wiki/Commissione_Santer
@@lucatampellini9734 No, la commissione Santer non è stata sfiduciata, si è dimessa travolta da vari scandali di corruzione e malversazione (indagine favorita e condotta, questo sì, dall'europarlamento), dunque il bugiardo, semmai, sei tu. È vero tuttavia che tramite mozione di censura è previsto che il parlamento possa sfiduciare la commissione, sebbene non sia mai avvenuto.
www.repubblica.it/online/fatti/frodi/frodi/frodi.html
@@deeperunderground09 Seguendo Barbero, sotto l'aspetto "sfiducia", la maggioranza parlamentare è parecchio alta e rende l'ipotesi residuale. Ma è sotto l'aspetto rapresentativo, legislativo e latamente decisionale che la lacuna democratica della Ue è molto più evidente. Gli organi complessivamente prevalenti nella politica Ue sono Commissione, Consiglio Europeo e Consiglio dell'Unione europea, tutti NON eletti. Non mi sembra poco. Anzi.
Barbero è uno dei pochi intellettuali onesti che ci sono nel nostro paese. Lo seguo con passione perché ha una cultura e una competenza fuori dal comune
In questo caso peró era fuori parte. Completamente.
Sisi così onesto che è un bugiardo!
Ha detto che il Parlamento UE non può sfiduciare la commissione quando invece può farlo come successe nel 1999 con la Commissione Santer
it.m.wikipedia.org/wiki/Commissione_Santer
Qui purtroppo Barbero non sa di cosa parla. Parte da un dato falso e arriva a una conclusione sbagliata.
Il parlamento europeo può sfiduciate eccome la Commissione!
Questo dato invalida tutto il ragionamento
Fantastico prof. Barbero. In poche parole ha descritto bene.
Io non sono sicuro che l'Unione Europea sia libera come gli stati membri che l'appartengono!
👏👏👏👏👏
però sul Parlamento Europeo ha commesso un errore
Qui ha commesso un errore gigantesco
Qui purtroppo Barbero parte da un dato falso e arriva a una conclusione sbagliata.
Il parlamento europeo può sfiduciate eccome la Commissione!
Ed è proprio per questo motivo che lo stesso ragionamento che fa Barbero dovrebbe arrivare alle conclusioni opposte di quelle a cui arriva a causa di un'informazione sbagliata
La cultura e la capacità espressiva di quest'uomo sono qualcosa di incredibile.
Qui purtroppo Barbero non sa di cosa parla. Parte da un dato falso e arriva a una conclusione sbagliata.
Il parlamento europeo può sfiduciate eccome la Commissione!
Questo dato invalida tutto il ragionamento
Stimo il Prof. Barbero per la passione che ci mette e per la passione che trasferisce all’ascoltatore ed io sono uno di quelli che lo ascolterebbe ore, ma qui ha toppato alla grande. Il Parlamento Europeo può sfiduciare la Commissione Europea, che è il ramo esecutivo del parlamento. E poi si, se volessimo collocare la forma di governo dell’UE probabilmente sarebbe più vicina ad un Presidenzialismo che ad una Repubblica Parlamentare, forse è anche una fortuna visto che l’Italia è difficilmente governabile con la forma attuale.
Quando è successo?
Veramente anche il giornalista ha detto che non può e di fatto non è mai successo..
Il parlamento europeo è un cartone animato buono solo per i polli che ci credono
In realtà il parlamento europeo può far dimettere la Commisisone
Ai sensi dell'art. 234 Tfue è previsto che qualora la mozione di censura sia approvata a maggioranza di 2/3 dei voti espressi e a maggioranza dei membri che compongono il Parlamento europeo, i membri della Commissione si dimettono collettivamente dalle loro funzioni
Formalmente...ma nella storia Europea nonostante vari tentativi non è mai successo perché raggiungere quella maggioranza qualificata in quel frangente è a quanto pare impossibile, come le regioni italiane, nella loro forma neo-parlamentare formalmente possono sfiduciare il governatore, ma non è mai accaduto e nessuno si sogna in Italia di definire il modello regionale come democraticamente garantista e adatto ad un livello più ampio....eppure. Il discorso è, il Parlamento Europeo rappresenta un potere che frena il potere della Commissione? Assolutamente no
Il Parlamento, di fatto, ha un margine di manovra quasi nullo. nell'Unione europea comanda il consiglio europeo. C'è poco da tirare in mezzo il trattato di Lisbona e altri cazzi, sappiamo bene come "funziona" la governance informale europea.
@@reneferretti886 La Commissione Santer stava per essere sfiduciata formalmente ma si era dimessa prima che avvenisse, nel marzo del 1999
@@falessa99 si stava per cercare di sfiduciarla, ma non è successo, un caso mancato in decenni, siamo seri
@@reneferretti886 se ne sono andati da soli sapendo che sarebbero stati mandati via, per questo non fu necessario sfiduciarla.
Trovo molto puntuale la pubblicazione di questo estratto, preciso, netto, semplice e chiaro, sul problema di fondo che riguarda tutti noi, ancor più dai giorni del virus corona, che hanno reso palpabile e concreto quanto questo fatto sia "il nodo" determinante e cruciale. Grazie! Condivido.
Stessa risposta cho ho dato sopra. Insomma: "Io non ho le idee chiarissime su come funziona l'Europa". Il parlamento europeo PUÒ far cadere la commissione europea. Si chiama mozione di censura ed è anche già successo. Quindi secondo la sua stessa unica argomentazione, cioè che il governo debba rispondere ad un'istituzione eletta dal popolo, l'Europa è legittima. Poi magari volendo possiamo approfondire il discorso su altri aspetti, ma intanto questo è sbagliato. Non inteso come critica a Barbero, sia chiaro. Ma non mi sembra che qui si sia espresso in modo chiaro, se la sua stessa premessa è che non sa come funziona ciò di cui parla. Detto questo, non ci dimentichiamo che giuridicamente l'Europa non è sovrana e la commissione non è un vero governo. Le decisioni importanti vanno prese unanimemente da tutti i paesi nel consiglio europeo. Nessuno prende le decisioni per gli altri. Basta il veto di uno, come è stato per anni con il Regno Unito che ha bloccato da solo l'esercito europeo.
@@deeperunderground09 vero ma per esercitare la mozione di censura servono i 2/3 dei voti e questo, oltre che altamente improbabile, non è sicuramente democratico
@@francescobombardi7623 se é per questo neppure il parlamento italiano puó fare come gli pare neppure "in casa propria". La sua capacità di fare leggi é sottoposta al giudizio della corte costituzionale, inoltre su certi ambiti ci vuole la cosidetta "maggioranza qualificata" (2/3 del parlamento) come quando si modifica la costituzione. Ne dovresti desumere che il nostro sistema non é del tutto democratico e quindi non puó applicare la volontà popolare? Per favore smettetela di dare ascolto a politici cialtroni che vi propinano qualsiasi complotto per il loro personale tornaconto con la scusa della difesa della democrazia di cui nulla sanno (e nulla importa loro) perché la riducono alla repubblica plebiscitaria. I meccanismi di controllo di uno stato di diritto democratico sono pensati proprio per evitare che demagoghi cialtroni e antidemocratici trasformino gli stati in "dittature di maggioranze" senza limiti di potere con la scusa della supposta "volontà popolare". Le abbiamo gia avute queste esperienze traumatiche da cui sono nati gli ordinamenti moderni (UE compresa).
Signori miei, la storia ci dice ormai che l'unione (cosiddetta) sta franando nelle sue contraddizioni, davanti all'epidemia del virus corona. Come vedete, non è questione di cavilli giuridici, ma della sostanza, che mostra le sue crepe al primo impatto serio della storia. Il popolo non elegge il governo europeo e non solo i cittadini, ma gli stati stessi, venendo al dunque, non lo riconoscono come collante unico e se ne vanno in ordine sparso. Mi sa che Barbero ci aveva azzeccato, anche se non parla da giurista.
@@matteogazzolo1 voi profeti di cose passate siete bravissimi a piegare ogni evento alle vostre tesi.
La UE esiste ancora, canta vittoria quando si scioglierà. Per quella data diventeremo fedeli sudditi di Putin come piacerebbe a voi, ma fino ad allora puoi sognare e basta.
Le prime volte che guardavo Alessandro Barbero sulla Rai mi sembrava il classico storico al servizio del potere. Ben presto mi sono dovuto ricredere, è davvero un appassionato della storia e della civiltà. Un intellettuale integro e onesto.
Grazie di esistere prof. Barbero
Qui purtroppo Barbero non sa di cosa parla. Parte da un dato falso e arriva a una conclusione sbagliata.
Il parlamento europeo può sfiduciare eccome la Commissione!
Questo dato invalida tutto il ragionamento
Come descrivere perfettamente una mia certezza dalla bocca di un altro.
Massima ammirazione per il prof. Barbero.
Si però sbaglia, il PE può sfiduciare la commissione europea
Professor Barbero sei un faro!
Art.17 trattato UE
@@Lord_Andrew88l'articolo 17 afferma che l'iniziativa legislativa spetta solo alla Commissione Europea (e quindi non al Parlamento).
@@curtes87 che è un'altra cosa (sempre sottolineanata dagli europeisti) ma: 1) non è una condizione di antidemocraticità in quanto la commissione propone un atto legislativo e parlamento e consiglio lo votano, presentando emendamenti ecc..quindi il passaggio democratico c'è tutto è infatti simile ai nostri decreti legge 2) qui si apre tutta una discussione sull'evoluzione del sistema legislativo, lo stato liberale di cui parla Barbero si basa sulla formulazione illuminista, peccato che parte dei principi fondanti il sistema giuridico moderno si siano rivelati sbagliati, uno tra questi è l'onnipotenza del legislatore messa in discussione da più parti, come dalla coesistenza con diritti locali, differenze di legislazioni tra nazioni anche vicine e dalla riscoperta dell'importanza dell'esecutivo che non è un mero esecutore della volontà del legislatore ma un protagonista al suo pari, lo stesso Barbero riconosce questa importanza, e non è un caso che ovunque la produzione legislativa sia ormai prevalentemente di origine governativa non è strano che anche in Europa "si vada avanti a decreti legge" l'importante è che l'assemblea eletta possa emendare e soprattutto approvare la proposta dell'esecutivo.
@@Lord_Andrew88 rispetto il tuo punto di vista ma non lo condivido affatto. Il Parlamento, a mio modo di vedere, non può non avere potere di INIZIATIVA legislativa, in quanto è l'unica istituzione eletta direttamente dai cittadini. Questa è la base della democrazia caro.
Buona giornata!
@@curtes87 caro ho detto chiaramente che anche io preferirei che il parlamento abbia iniziativa legislativa, sto solo sottolineando che non si può esagerare parlando di antidemocraticità visto che comunque il parlamento decide sugli atti, tutto qui.
Bravo Barbero ... e viva la Costituzione Italiana che detta le vere regole per uno Stato democratico.
E che giornalmente vengono violate...
No manca la sovranità monetaria
Vabbè insomma... Lysander Spooner non sarebbe del tutto d'accordo 😏
😳
Unione europea neo impero austroungarico, esattamente così: nessuna similitudine fu più azzeccata, Barbero veramente un illuminato
Grazie, molto interessante
Grazie!!!!
La commissione europea e una serie di organismi comunitari, che hanno gran parte dei poteri, sono composti da persone a vario titolo nominate e spesso godono di immunità totale per le loro azioni, che frequentemente sono addirittura segrete o comunque di difficilissimo accesso.
Questa non è l'unione che ci immaginavamo e la deformazione è talmente profonda e radicata che pare difficile o impossibile sanarla con delle "semplici" riforme.
Vedi discorso di Farage ua-cam.com/video/pdrczz4hiPc/v-deo.html
d'accordo e come la saniamo?
Godono di immunità come tutti i parlamentari anche nelle nazioni. La commissione può cadere se il parlamento europeo ritira la fiducia tramite mozione di censura come è già successo in passato. Comunque sia il potere della commissione non è poi così grande. Le decisioni più importanti vegono prese all'unanimità dai vari capi di stato nel consiglio europeo. Nessuno può imporre nulla agli altri e ciascuno ha il diritto di veto. È in questo modo che il Regno Unito è riuscito per anni a bloccare da solo l'esercito europeo che tutti quanti gli altri paesi volevano.
@@deeperunderground09 grazie la prendo per buona, effettivamente non sappiamo granchè di come funziona l'UE. C'è da dire che non è il più semplice degli ordinamenti
@@agnulittumc È tutto spiegato nell'articolo 17 del trattato sull'Unione Europea.
Verissimo!
Semplicemente sublime......
Qui purtroppo Barbero non sa di cosa parla. Parte da un dato falso e arriva a una conclusione sbagliata.
Il parlamento europeo può sfiduciare eccome la Commissione!
Il ragionamento di Barbero è corretto, ma se lo si fa una volta che si conosce questo fatto si arriva alle conclusioni opposte
Barbero uno di noi.
Hai una bella sensazioni prof Barbero..ed è proprio così..
Attenzione però se si vuol essere dei divulgatori...
Il parlamento europeo può sfiduciare la Commissione con una mozione di censura proposta da un decimo dei parlamentari ...
Non si può essere scettici, senza conoscere.
"anche se ci fosse, di fatto non si vede"
La mozione di censura ha bisogno di due terzi di voti del parlamento, una condizione quasi impossibile, infatti nessuna mozione di censura è mai passata nella storia della UE. Significa che se un terzo più uno (minoranza assoluta!) sono favorevoli alla commissione questa rimane insediata, una condizione antidemocratica che non rispetta la volontà della maggioranza
@@valerioferri5300 senza la.maggioranza assoluta del parlamento la commissione non potrebbe nemmeno insediarsi torna a scuola caprone
@@niccolorob2135 hai offeso il povero Valerio, ma dovresti studiare anche tu. Vatti a vedere il sistema degli Spitzenkadidaten e la scelta di Ursula Von der Layen. Qualche distorsione la troverai (dopodiché, giusto per correggerti, il Parlamento approva - non vota - a maggioranza - qualificata te lo sei dimenticato - il membro designato dal consiglio europeo che ha tenuto maggiori preferenze).
C'è da specificare però che l'Unione non è nata esattamente come democrazia, bensí come unione di democrazie. Si tratta infatti di una organizzazione sovranazionale, un po' come se fosse l'Onu, solo che a differenza dell'Onu ha anche una componente "democratica" per poter rappresentare meglio i popoli che unisce. Non è una democrazia "totale", "completa", perché non è fatta per funzionare come un semplice stato ma sempre come assemblea di rappresentanti di varie nazioni, una sorta di forum perpetuo. Vista in quest'ottica, l'UE è anche piú democratica del necessario (che, per carità, è sempre un bene). Nel caso invece dell'unificazione in un unico grande stato (lo dico per ipotesi, favoreli o contrari che siate) allora no, non sarebbe decisamente democratica "tanto quanto" siamo abituati e andrebbe riscritta per soddisfare certi criteri.
Quindi no, non è realmente democratica quanto una nazione, ma apllica princípi democratici a organi internazionali.
Con molto rispetto, vorrei far chiarezza su tre cose (perché questo è vero: le istituzioni europee non sono chiarissime).
1) Il parlamento eruropeo PUO' sciogliere la commissione europea. Se il Parlamento vota una mozione di sfiducia per la commissione, tutta la commissione viene rimossa. Non può sfiduciare i singoli commissari, ma minacciando di mandare a casa tutta la commissione, ha potere in tal senso, e lo ha usato in passato.
2) La commissione europea non è esattamente un "governo" in senso stretto perché non ha sovranità, che è invece degli stati nazionali. Ma come i governi dei vari paesi, essa è nominata da chi quella sovranità ce l'ha, ovvero il Consiglio dell'Unione Europea, l'organo che riunisce i capi di governo dei vari paesi membri. Quindi i capi degli Stati nominano la Commissione, che viene approvata dal Parlamento.
3) La commissione europea non "prende decisioni". Per sua natura non può, al massimo può reindirizzare le risorse dell'organizzazione dell'Unione Europea (cosa ben diversa dalle risorse degli Stati membri, sia ben chiaro!). La commissione non DECIDE. Essa PROPONE cose, che vanno approvate sia dal Parlamento (rappresentante dei popoli europei), sia dal Consiglio (rappresentante dei governi europei).
Quindi, il professor Barbero in questo caso ha un po' torto. Anche se ha ragionissima quando dice che le istituzioni europee non sono molto brave nel comunicarsi ai cittadini.
@@garoulupo3979 ok boomer
@@andrea7351 che ci vuoi fare sarà vecchia ma si accoppia bene con certi personaggi
Alla faccia della chiarezza, stai confondendo Consiglio Europeo (quello sì formato da Capi di Stato O DI GOVERNO come nel nostro caso) e Consiglio dell'UE (formato da ministri)
Ma non è grave....
Invece il problema (o l'efferato trucco) è chiamare Parlamento un'istituzione che non ha potere di INIZIATIVA legislativa...
In secondo non trovo precedenti, nella storia, di un Parlamento europeo che sfiduci la Commissione
Infine... mi pare che quando alla Commissione europea non piace la nostra legge finanziaria minacci multe verso l'Italia... Se non è un potere vincolante questo che cos'è?
Grazie per aver fatto servizio pubblico, barbero in questo video mi sembra un populista qualunque che tristezza.
@@andrea7351 penso che davide cocci volesse dire che Barbero ha adottato il modus operandi del populista; all'inizio ha detto di non sapere bene l'argomento e di non avere una opinione chiara a riguardo mentre a fine video prende una posizione nettissima basata su argomentazione oggettivamente falsa. Barbero rimane comunque uno storico e un divulgatore che io stimo molto ma qui ha chiaramente fatto un passo falso. Infine non l'ho mai sentito parlare di globalismo, almeno io
Grandossimo Barbero! Molto fine!
Ed ovviamente la capitale straniera è Washington e noi facciamo parte del loro impero
Un grande !
Nove minuti di discorso basati su un presupposto sbagliato: la commissione europea È responsabile davanti al parlamento europeo, che la può sfiduciare.
Ma tra tutti i geni che nei commenti si genuflettono davanti alla raison d'être del loro confirmation bias ce n'è per caso uno che si sia mai chiesto perché uno storico medievista stia parlando di argomenti attuali e dei quali, per sua stessa ammissione, non sa palesemente nulla?
Non solo il governo europeo non risponde al parlamento ( che ovviamente non può farlo nemmeno cadere) ma ha potere legislativo in materie strategiche che il parlamento europeo non ha. Cosa impensabile a livello nazionale. Ma fatto sta che cone ricorda Antonio Tajani l '80% della nostra legislazione è mera attuazione di direttive UE. In pratica quindi aderire alla ue per l'italia significa partecipare volontariamente ad una dittatura di fatto.
Nove minuti che valgono mille lezioni di educazione civica nelle scuole .. Chiarissimo e dritto al punto
Art.17 trattato UE
Barbero ha centrato il punto sbagliato, la commissione può sfiduciare il parlamento ed è già accaduto in passato, se solo avesse dato un’occhiata a Wikipedia prima del convegno si sarebbe risparmiato una palese figura di merda.
Chiaro? "L'Europa non ho le idee chiarissime su come funziona". Il parlamento europeo PUÒ far cadere la commissione. Si chiama mozione di censura ed è anche già successo.
Bravissimo concordo
Dovresti conoscermi ,sono un forte ,ragionativo ,te sai, sia ragionare raccontare,raccondere ,sono certo ,riusciresti ,ha raccontare ,la realta ,attuale ,che acchiude storia futuro presente . La conoscenza ,materiale ,scienza ,,sono d accordo ,sei gia un vincente ,ma in realtà,hai un vuoto ,ti manca ,la testa e coda di base ,dell insieme ,(puo essere ,sono travisato,e per imprimere ,che scambio ,condivisione ,torni ,utile complimenti per capacita ,divulgativa
Cosa cazzo vuol dire quello che hai scritto?
@@semprefolle89 ahahahahahhaah sei un vincente ma ti manca la testa e la coda? Ma cosa cazz???!??? Haahahhaha
Sei fuorte! (Con voce di Celentano)
Sì, il Parlamento (Parlamento Europeo) può far cadere il Governo (Commissione Europea). Quindi, stando a Barbero, l'Unione Europea è democratica.
www.europarl.europa.eu/about-parliament/it/powers-and-procedures/supervisory-powers
Il Parlamento europeo ha il diritto di eleggere o respingere la Commissione europea. Dal 1994 i commissari designati sono tenuti a presentarsi prima di un'audizione del Parlamento. A norma del trattato di Lisbona la designazione del Presidente della Commissione da parte degli Stati membri deve tenere in conto l'esito delle elezioni europee. Il candidato è eletto dal Parlamento europeo.
Il PE ha il potere di censurare e far dimettere la Commissione. Fino ad oggi nessuna delle otto mozioni di censura presentate al Parlamento è stata approvata. Nel 1999 la Commissione Santer ha rassegnato le dimissioni prima che il Parlamento la costringesse a farlo.
Il PE assicura il controllo democratico della Commissione, la quale presenta regolari relazioni al Parlamento, tra cui la relazione annuale sulle attività dell'UE e sull'esecuzione del bilancio. Una volta all'anno il Presidente della Commissione pronuncia in Aula un discorso sullo stato dell'Unione. Il Parlamento invita regolarmente la Commissione a dare avvio a nuove politiche e la Commissione è tenuta a rispondere alle interrogazioni orali o scritte dei deputati al PE.
Grande barbero chiaro come sempre
Art.17 trattato UE
Chiaro? "Non ho le idee chiarissime di come funziona l'Europa". Il parlamento europeo PUÒ far cadere la commissione. Si chiama mozione di censura ed è anche già successo.
Un grande
Si. Ma il parlamento non può nemmeno propprre le leggi! Ed effettivamente non può far cadere il governo!
caro Professor Barbero, proprio per questo siamo arrivati quasi a un bivio: sarebbe ora di arrivare a una Europa federale, unica soluzione per avere una democrazia parlamentare europea e, economicamente parlando, una banca centrale legata a un governo comune.
L'Unione Europea in definitiva non esiste. Non è altro che una raccolta di Stati sovrani che si sono posti dei vincoli reciproci, con contorno di forme di liberalizzazione, come il libero movimento delle persone etc. però finalizzate non a un bene europeo ma al bene comune degli Stati. La differenza è sottile ma sostanziale. Che diventa chiara quando vi sono delle decisioni da prendere che soddisfano una serie di Stati e che ne scontenta altri. Lasciando perdere interessi che stanno ormai al di sopra di ogni entità statale e relative popolazioni, grata grata alla fine il problema sta in un unico fattore: le imposte pagate da ogni cittadino europeo non va direttamente all'Unione europea ma a ogni singolo Stato
Standing ovation per barbero
Verissimo: infatti dovremmo costruire una federazione europea proprio per investire il parlamento dei poteri che al momento semplicemente non ha. È assurdo che l'UE sia ancora questa accozzaglia di stati nazionali con una commissione imperitura decisa a tavolino ogni tot anni
Non penso sia culturalmente possibile un'unione del genere, ci troveremmo sempre in uno stato di competizione infrastatale come è adesso, ma con alcuni stati con leve ancora più forti per avvantaggiarsi sul mercato. È folle credere che Francia e Germania abbiano a cuore la salute dell'economia italiana che è il loro principale competitor...anzi, e lo abbiamo visto. Ci vorrà ancora un bel po' di tempo 😂
Per scegliere tra unione e (con)federazione, in america ci han fatto la guerra civile
@@fiorinosmeraldi7134 il paragone tiene pochissimo; a distanziarci da un'organizzazione federale in Europa sono problemi di tutt'altra natura, anche se non ho mai detto che sia semplice.
Spettacolare
Ma la Commissione Europea non ha un indirizzo politico, le politiche che persegue sono decise dal Consiglio presieduto dai capi di governo degli Stati Membri dove si vota a maggioranza qualificata. Per cui come potrebbe il parlamento europeo essere sfiduciato? Il Parlamento porta avanti le politiche decise e votate dal Consiglio e poi dibattute nel parlamento. Com'è possibile che i due non conoscano questo aspetto? Lo conosco io che faccio tutt'altro nella vita...
Grande Barbero!!!!
Il parlamento europeo credo che possa votare, a maggioranza qualificata, una mozione di sfiducia che costringe la commissione a dimissioni collettive
Grande barbero
Titolo la storia si riproduce ora ,il tutto in tutto, storia scienza ,religione,(l unita metafisica ,mente corpo ,(storia ,azioni umane ,espressione menti corpi, ,(dominio guida conoscenza) ,(e sperienza , statistica,
"Io percepisco che piovono"
Perche' dire "ho l'impressione ce la stiano mettendo in saccoccia" era troppo!
Il Parlamento Europeo può sfiduciare la Commissione, votando una mozione di censura. È spiegato nel sito dello stesso Parlamento: www.europarl.europa.eu/factsheets/it/sheet/19/il-parlamento-europeo-competenze.
Ciò detto, per aumentare la democrazia nell'Unione, il Parlamento dovrebbe avere il potere di iniziativa legislativa.
Nel tuo stesso link si scrive: " Ad oggi il Parlamento ha tentato più volte, senza successo, di avvalersi delle pertinenti disposizioni del Trattato o delle disposizioni precedenti per sciogliere la Commissione."
@@kafkamorente, è vero; semplicemente non si è mai raggiunta la maggioranza prevista.
CONFERMO. Sì, il Parlamento (Parlamento Europeo) può far cadere il Governo (Commissione Europea). Quindi, stando a Barbero, l'Unione Europea è democratica.
www.europarl.europa.eu/about-parliament/it/powers-and-procedures/supervisory-powers
Il Parlamento europeo ha il diritto di eleggere o respingere la Commissione europea. Dal 1994 i commissari designati sono tenuti a presentarsi prima di un'audizione del Parlamento. A norma del trattato di Lisbona la designazione del Presidente della Commissione da parte degli Stati membri deve tenere in conto l'esito delle elezioni europee. Il candidato è eletto dal Parlamento europeo.
Il PE ha il potere di censurare e far dimettere la Commissione. Fino ad oggi nessuna delle otto mozioni di censura presentate al Parlamento è stata approvata. Nel 1999 la Commissione Santer ha rassegnato le dimissioni prima che il Parlamento la costringesse a farlo.
Il PE assicura il controllo democratico della Commissione, la quale presenta regolari relazioni al Parlamento, tra cui la relazione annuale sulle attività dell'UE e sull'esecuzione del bilancio. Una volta all'anno il Presidente della Commissione pronuncia in Aula un discorso sullo stato dell'Unione. Il Parlamento invita regolarmente la Commissione a dare avvio a nuove politiche e la Commissione è tenuta a rispondere alle interrogazioni orali o scritte dei deputati al PE.
@@kafkamorente la commissione Santer si dimise prima che il parlamento potesse votargli contro.
@@Lord_Andrew88 appunto, prima, non DOPO una mozione di sfiducia... per non creare un precedente
grande barbero
Anche I nazisti gridavano Europa, Europa...cit Barbero
Barbero santo subito
Tengo a precisare che barbero mette le mani davanti per quanto riguarda il discorso parlamento vs commissione, io stesso non ne avevo la minima idea ma almeno mette l'argomento in mezzo. Detto ciò ricordate che il parlamento UE può tecnicamente far cadere il governo, al contrario di quantomviene affermato dal giornalista
Può farlo “tecnicamente”, ma finché ciò non avverrà, si tratterà soltanto di una possibilità “virtuale”. Oppure, detto più semplicemente: se non vedo, non credo. Cordialmente, M.
@@matheom.5400 È già successo nel 99. La commissione fu costretta a dimettersi perché non aveva più la fiducia del parlamento.
@@deeperunderground09 dai nel 99 neanche c'era l'Europa intesa come adesso
Si, la Commissione Europea può cadere con la "mozione di censura".
Sì è vero, ma non è mai stata approvata nessuna mozione di censura nella storia del Parlamento europeo.
Soltanto nel 1999 servì come mezzo di pressione per spingere la Commissione Santer a dimettersi collegialmente, ma anche in quella circostanza non ci fu nessuna approvazione effettiva.
Per cui ha ragione Barbero quando al minuto 6:43 dice che, anche se ci fosse un meccanismo per sfiduciare la Commissione, di fatto non si vede.
@@vincenzobattaglia4697 Uno sbaglio che facciamo sempre è quello di paragonare l'UE ad uno stato! Ed è una cosa sbagliatissima. Dobbiamo convincerci che l'UE è una organizzazione sovranazionale, che ha ovviamente un ordinamento giuridico per governarsi. Pensiamo che il PCE abbia un enorme potere sull'Europa. Invece se andassimo a leggere le materie esclusive dell'UE ci accorgiamo come sia poche e non importantissime. Anzi, sugli stati senza euro si ha meno potere, ma ci aspettiamo che l'UE risolvi ogni minimo nostro problema in qualunque campo. E, vedendo la sua passività perchè non ha poteri per intervenire, l'attacchiamo in continuazione, ma la usiamo semplicemente come scudo agli occhi degli elettori. Le commissioni si reggono su maggioranze molto ampie e nel PE non esistono piccoli partiti, quindi risulterà quasi sempre impossibile censurare una commissione. A differenza dell'Italia che a volte il governo si regge su maggioranze, per lo più al Senato, con scarti di 3 o 4 parlamentari.
@@federico9396 In buona parte concordo con quello che hai scritto, non fraintendermi, non sono un anti-europeista.
Però che ci sia un certo scollamento tra l'opinione pubblica di alcuni paesi dell'Ue e le istituzioni europee è innegabile. Evidentemente eleggere i rappresentanti al Parlamento europeo non basta a certi settori di alcune società europee per sentirsi rappresentati, perchè pensano che il loro voto non incida all'interno dei rapporti di forza dell'Unione. E questa è una delle spiegazioni della bassa affluenza alle elezioni europee (ma non l'unica chiaramente).
Del resto il Parlamento europeo non è il titolare assoluto del processo legislativo e una volta poteva addirittura soltanto fornire pareri. Ma sono cose che sicuramente sai, sembri uno preparato.
E' vero che di solito le Commissioni si reggono su ampie maggioranze. Ma la Commissione attuale è entrata in carica paradossalmente (e fa un po' ridere) grazie ai voti del Movimento 5 Stelle, verosimilmente su indicazione del Premier Conte, per motivi legati ai rapporti futuri tra il Governo e la Commissione.
Bisogna capire nei partiti europei quanto incide la componente nazionale. Cioè quanto un Parlamentare europeo finlandese fa gli interessi della Finlandia e non del suo gruppo di appartenenza. Per questo le liste devono essere transnazionali, io italiano devo avere il potere non far eleggere un deputato tedesco o greco. Una proposta spesso bocciata, che però aiuterebbe il processo di unità e rafforzerebbe la rappresentanza.
Un deficit democratico c'è e va risolto. Solo in questo modo si possono arginare i movimenti sovranisti, non certi ignorando il problema.
La sfiducia (censura) della commissione ha bisogno di due terzi dei voti del parlamento, una condizione quasi impossibile significa che se un terzo più uno (minoranza assoluta!) sono favorevoli alla commissione questa rimane insediata, una condizione antidemocratica che non rispetta la volontà della maggioranza
L'Europa così come è non funziona! Il parlamento europeo, oggi spesso garantisce a personaggi che nella vita nazionale hanno rivestito un qualche ruolo (non necessariamente politico) di ottenere una lauta remunerazione, a titolo di ricompensa per la vita lavorativa svolta! L'istituzione è un vuoto simulacro che spetterebbe a deputati di maggior valore politico, di riempire di contenuto. Spesso in molti paesi dell'EU, i partiti di destra, non propongono una "visione dell'economia" condivisa, ma si riducono a formazioni marcatamente neo-fasciste che sanno solo rivendicare i diritti del proprio paese contro tutto e contro tutti. I partiti di sinistra, invece, spesso chiedono soltanto condizioni migliori per i propri cittadini, senza tener conto del dato fondamentale rappresentato dal "peso" dell'economia reale del paese di appartenenza! Ci vogliono riforme che bilàncino il ruolo dei paesi della cd "Lega Anseatica" considerando le istanze dei paesi del sud, ad economia più debole!
Marcello De Angelis I paesi del sud devono smetterla di usare il debito pubblico come panacea per tutti i mali e iniziare ad aumentare la produttività, senza creare inutili leghe degli sfigati.
@@newworldorder6306 Quello che dici è giusto, ma i paesi del sud, il treno della competitività, lo hanno perso...tanto tempo fa! Mentre il nostro paese è rimasto al palo, gli altri sono cresciuti e della inettitudine ed impreparazione della nuova generazione, che stando ai dati dell'OCSE, legge un testo, ma non ne capisce il significato, non vale neppure la pena di parlarne! Un paese con pochi giovani e per sovrammercato impreparati, mi sai dire che futuro può avere?
La Commissione europea deve avere la fiducia del Parlamento europeo... e le direttive anche hanno il benestare del Parlamento che le può bloccare... si chiama CODECISIONE
Vero... ma chiamare Parlamento un'istituzione priva del potere di INIZIATIVA legislativa mi pare un tantino ANTIDEMOCRATICO
@@curtes87 io ho risposto nel merito ai dubbi espressi nel video. Riguardo a quanto dici tu esiste il potere di iniziativa in capo al parlamento e addirittura se si raccolgono 1 milione di firme tra 7 paesi europei la commissione è obbligata a discutere la proposta...
@@NicolaB il Parlamento non ha potere di iniziativa legislativa, ma se sostieni il contrario ti basta citarne la fonte
@@curtes87 Esercita la funzione legislativa dell'Unione europea assieme al Consiglio dell'Unione europea e in alcuni casi stabiliti dai trattati ha il potere di iniziativa legislativa, che generalmente spetta alla Commissione europea www.europarl.europa.eu/about-parliament/it/powers-and-procedures/legislative-powers
@@NicolaB ah, in alcuni casi... È un Parlamento part-time insomma... questa sì che è democrazia!
Area , cerchio,uno ,circonferenza uno.implica ,cotture metalli ecc ,ottica ,rumori ecc ..eccc... in realta un cambiamento totale del tutto,ed avere finalmente un approccio al studio ,materiale della natura dellaterra in ogni campo,gia (vedo esempio ,cominicazione ad un binario ,letteralmente riservata....
Con una sola frase Barbero ha smontato la UE.
sarà... ma qui ha sbagliato
@@lacasadipavlov non so a che errore ti riferisci, ma l'ue non va da nessuna parte.
@@robertocalibancove8245 quando parla dei poteri del Parlamento Europeo ha sbagliato: i trattati stabiliscono chiaramente che può in qualsiasi momento sfiduciare la Commissione, che è costretta a dimettersi in blocco. Tra l'altro è anche successo, nel 1999
@@lacasadipavlov rimango comunque convinto che bisogna uscire dalla ue.
@@lacasadipavlov no, per far cadere la Commissione si sono dimessi in massa membri di essa perché Cresson rifiutava di farlo
Ma primo ministo no? lo lo voterei subito ! Poi con la concorrenza che c'è vincerebbe a piene mani
Forse vuole continuare a vivere!!?
Votiamo i parlamentari, non il governo (che viene nominato dal presidente della Repubblica su indicazione del parlamento). Ha ragione il prof. quando afferma che ancora oggi c'è confusione
curtes87 si certo. era per semplificare
Preferirei un primo ministro che non parli di qualcosa in maniera così determinata premettendo "l'Europa non so bene come funziona". Il parlamento europeo PUÒ far cadere la commissione. Si chiama mozione di censura ed è anche già successo. Questo intero video fa disinformazione e mi dispiace che Barbero vi sia coinvolto perché a me piace. Semplicemente non si dovrebbero spingere le persone pubblicamente a parlare di ambiti che non sono i loro. Una cosa molto diffusa in Italia. Barbero è uno storico eccezionale ma non è un politico.
Quando un parlamento non può far cadere il governo cioè il governo europeo tra virgolette, questa è dittatura o monarchia assoluta... Questa è la trama del discorso
Il bisogno dell 'uomo forte emerge quando la Democrazia si inceppa.
Se mi dai garanzia ,trasmetterei attraverso di te,l area del cerchio,roba da prima elementare, ed e certa perche ,la dimostro ,materialmente,si vede e si impara ,(volo,
Data della registrazione?
È di fine 2019/inizio 2020
O é cambiata la definizione di democrazia o NO, NON É DEMOCRATICA PER NIENTE!!!!
Barbero mi ha convinto!
NON VUOLE APPROFFONDIRE L' ARGOMENTO NON PUO
Non e' corretto...la commissione esegue le decisioni prese a maggioranza dal consiglio europeo (capi di governo) previo parere( non vincolante) del parlamento eletto dal popolo....la forza dell'
Europa e'data dai trattati interstatali, a livello governativo...non meramente democratico...
Unione solo monetaria...per il resto ognuno fa quello che vuole....
Art.17 trattato UE
PER CHIACCHERARE IN PARLAMENTO TANTO VALE CHIACCHERARE IN TV
PER FARE LE LEGGI SE L'EUROPARLAMENTO NON LE PUO FARE MA SOLO APPROVARE DECISE DA ALTRI A NULLA SERVE
Qua quando inizieranno a rotolare teste?
Quando milioni di persone armate saranno per le strade.
Oooo
Ma oggi e normale la confusione!!!
Si vive dalla confusione...
Che novità ce?
I risultati di pulcinella
Noto che ci sono diversi commenti che negano che l'Unione Europea ha un problema di legittimità democratica. In realtà il dibattito sui deficit di democrazia dell'UE è sempre esistito. Aggiungo dei link per chi volesse approfondire: OSSERVATORIO AIR www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=www.osservatorioair.it/wp-content/uploads/2010/10/Paper_Majone_DeficitDemocratico_sett2010.pdf&ved=2ahUKEwiX96W_m6jrAhXusIsKHQDUAQsQFjADegQIChAB&usg=AOvVaw3QOz0ymSkbj1_1Jz-BZeeK&cshid=1597872678479. docente universitario di diritto dell'Unione Europea www.unikore.it/index.php/edizione-11/tomaselli/item/download/13806_16cb1b51a531faa2130c8a02383227ae Barbara Spinelli eurodeputata barbara-spinelli.it/2016/01/14/lunione-europea-e-il-deficit-di-democrazia/
6:45 domanda fondamentale del Prof. Barbero: silenzio.... no non può...
Ma il governo UE non esiste.
Veramente il Parlamento Europeo può sfiduciare la Commissione Europea
TUTTI A CASA......
Barbero qui sbaglia, dice di non sapere ma poi prende posizione comunque
Inizio a sospettare la malafede a questo punto
@@newworldorder6306 Non lo so. Secondo me è questa pessima abitudine che abbiamo soprattutto in Italia di chiamare persone autorevoli a parlare pubblicamente di questioni che non gli competono. Barbero è uno storico eccezionale ma non è né politico né un giurista. Ha fatto un errore che di per sé non sarebbe una cosa grave. Ma che lo faccia lui in questo contesto è diverso. Io mi domando da dove sia uscito questo video. Non credo sia recente.
Allora serve creare appunto un europa più presente, un europa federale no?
Liam Mocellin tanto vale dichiarare la monarchia allora, no?
No
"la democrazia vuol dire: tutti votano", no.
Non vuol dire quello. E' una cosa un po' più complicata.
Sono d'accordo, ma anche il discorso del Prof. Barbero sottintende che la democrazia è più complessa. Infatti dice: "non sono sicuro che l'U.E. sia democratica come gli Stati che la compongono perché il Parlamento non può sfiduciare il Governo". La frase "la democrazia vuol dire tutti votano" era tesa ad evidenziare la principale differenza tra democrazia e liberalismo. Purtroppo sono argomenti complessi e nel poco tempo a disposizione la sintesi eccessiva può dare luogo ad equivoci.
@@gennaromail negli USA il parlamento non può sfiduciare il governo, cosi come in tanti altri posti che sono considerati democratici. Quella questione è irrilevante.
@@stefa69n il Prof. Barbero è stato chiaro a mio avviso. Cit."l'unico senso che nella storia europea hanno i Parlamenti..." Nella storia europea appunto. Quanto alla democrazia oltre oceano oggi si tende spesso a guardare agli Stati Uniti come una repubblica liberale più che a una democrazia in senso stretto. Lo stesso Prof. Barbero ha trattato l'argomento in vari convegni sulla democrazia. Naturalmente non mancano interpretazioni di segno diverso, in cui si indicano gli USA come la prima e più grande democrazia del mondo moderno. Oggi c'è molta confusione e sarebbe necessaria un'operazione di pulizia ermeneutica. Tuttavia mi sembra un compito difficile da realizzare visto che da come si raccontano le cose dipende il voto delle masse.
@@gennaromail Mi sembrano polemiche basate su molto poco.
Il "governo" europeo in realtà non esiste neanche. La commissione europea ha poteri molto limitati, il "governo" e la linea politica esecutiva nella UE sono la rilsultante dell'orientamento di molti organi, fra i quali anche il parlamento e il consiglio d'Europa con tutti i veti incrociati.
Questo è un vero limite alla velocità di azione dell'unione, ma è stato fatto cosi proprio per salvaguardare le sovranità nazionali. Insomma, Barbero ha tutta la mia simpatia ma non è esente da errori e superficialità, soprattutto se si occupa di argomenti di cui non è veramente esperto.
@@stefa69n Non sono d'accordo. I deficit di democrazia dell'Unione Europea erano noti fin dall'inizio. Ne hanno parlato gli esperti e la discussione si è svolta anche all'interno dei Parlamenti nazionali. All'epoca queste obiezioni non furono molto pubblicizzate data l'euforia generale (che contagiò anche me purtroppo). Oggi è possibile recuperare quelle opinioni contrarie (alcune anche di esperti americani) e accorgersi che quei discorsi non erano disfattisti ma lungimiranti.
L'Unione Europea non é una democrazia, in quanto le regole le fanno i potentati economici, le banche e i finanzieri internazionali.
Ok
E goldrake, la lobby dei ciclisti e i rettiliani
Ok la cazzata quotidiana l'ho letta. Spengo internet
@@calogerohuygens4430 ahahahah
Il parlamento può sfiduciare la commissione. Barbero qui non bene.
"Luigi14"
Barbero sbaglia, il Parlamento Europeo può sfiduciare la commissione europea (stava per succedere nel marzo del 1999). Gli articoli di riferimento sono art. 17.8 TUE e art. 234 TFUE
Nessuno dei due sa quello che dice: Il Parlamento europeo ha voce in capitolo nella nomina dei commissari e può votare per far dimettere l'intera Commissione tramite una mozione di censura. La sua approvazione è fondamentale per la formazione e la tenuta della Commissione.
Ma non ci anno neanche chiesto se volevammo entrare nell euro! Comunque non e una senzazione e una certeza.Grazie
Noooooooooo!!! Ma nooooooooooo! No no noooooooooooooooooo! L'italia è una colonia e non è democratica.
A quelli che fanno notare che il Parlamento può sfiduciare la Commissione , vorrei ricordare che in 50 anni non é mai successo. Ma non vi sentite un po’ presi in giro?
è successo nel 1999
Ad ogni modo questo è un argomento debole: il Parlamento italiano può mettere il Presidente della Repubblica in stato di accusa, il fatto che in quasi 80 anni non sia mai accaduto non vuol dire che il Parlamento abbia perso questo potere
E' una astrusa costruzione, basata su nobili principi, ma su scarso pragmatismo e analisi dello stato di fatto, ci uniamo perche? Perche' siamo vicini? Nonostante ogni popolo sta comodo dentro il proprio stato e parla la propria lingua secolare? Cosa significa? E gli interessi politici, strategici spesso conflittuali? Se non concorrenziali? Vedi gli stessi cd gugini francesi nel mediterraneo e in nord Africa!! sembra una cosa forzata ed attaccata con lo sputo, per interessi cogenti di "qualcuno" da fare subito in pochi anni...fregandosene dell'amalgama, della solidita' e usando alla bell'e meglio una "malta" costituita poi da popoli terzi, africani, indiani...questi si apolidi che circolano, come se nulla fosse tra gli stati di diversi popoli, diversa lingua diversi interessi
Firmiamo il mes subito.
Mai sei imbecille o scherzi no perché se vuoi che l italia scompare fai pure io spero che scherzi
Ma il Parlamento Europeo HA il potere di far dimettere la Commissione, sto video dimostra solo la profonda ignoranza italiana dei meccanismi europei
Sì, vero...
Ma non è mai successo in più di 20 anni e, soprattutto, ciò non toglie il fatto che il Parlamento europeo sia l'unico Parlamento al mondo privo di INIZIATIVA legislativa
@@curtes87 non è mai successo perché è una misura estrema, che va usata in caso di estrema necessità. Noi siamo abituati ad un governo al mese, ma nel resto del mondo non funziona così. Sull'iniziativa hai ragione (anche se ha l'iniziativa sull'iniziativa), ma non era oggetto del video. In questo caso Barbero e il giornalista hanno fatto pura disinformazione, se avessero taciuto avrebbero fatto più bella figura.
@@AdrianoDeSimone chiedo scusa, cosa intende per iniziativa sull'iniziativa esattamente?
@@curtes87 praticamente il parlamento, tramite una risoluzione a maggioranza assoluta, "forza" la commissione ad occuparsi di una certa questione (anche se è solo una consuetudine e non un potere reale).
@@AdrianoDeSimone sì, ma il Parlamento non presenta certo disegni di legge, mi scusi... con tutto il rispetto mi pare un po' forzata questa "iniziativa sull'iniziativa"
in altri termini ua-cam.com/video/AsYGgMM-Mg8/v-deo.html
Il parlamento europeo da la fiducia alla commissione, che è scelta dagli Stati nazionali, e può far cadere la commissione come con i governi nazionali
E stranamente dagli anni ‘70 ad oggi non é mai accaduto neppure una volta
@@Earthstorm84 è accaduto nel 1999
@@lacasadipavlov no, si sono dimessi
@@reneferretti886 sì, pochi giorni prima che il Parlamento li sfiduciasse
Fantastico Barbero! Chiaro e tagliente come un coltello affilato!
Bernardini, il conduttore euroinomane, balbetta e non riesce a celare il suo imbarazzo. Non si aspettava un così sonoro ceffone!
Professor Barbero, sono eterosessuale fino al midollo, ma con Voi faccio volentieri un'eccezione: vorrei essere il Vostro schiavo sessuale, posso?
Mettiti in fila
ops...
Unione europea spiegata bene
Il televisivo deve conservare il posto. Poveraccio, si vede che non può parlare
il poveraccio fa da presentatore, non è stato messo lì per parlare ma per condurre
é democratica solo a metá
E quale sarebbe la metà democratica, mi scusi?
Quale sarebbe la metà democratica, mi scusi?
@@curtes87 è una battuta
minuto 7:00
Vorrei far notare che il parlamento europeo HA il potere di mandare a casa la comissione europea e questo giornalista dice una falsita!
Almeno il prof Barbero ha l’onesta di dire che non sa nulla di Unione europea...
Esatto, apprezziamo la sincerità.
Bisogna vedere se è un potere formale o sostanziale. Possibile che in 40 anni tutto procede a livello Europeo come in un Soviet? Per me è formale.
@@silviocoggiola7163 si è un potere sostanziale, per dire la commissione Santer fu costretta alle dimissioni e, poi, vi siete già dimenticati che pochi mesi fa il parlamento non votò la fiducia alla commissione costringendola a presentare una nuova lista di commissari escludendo quelli non graditi al parlamento per poter entrare in carica??
Eppure è dalla sua nascita che pur cambiando il parlamento e i suoi rappresentanti, pur cambiando la linea politica degli stati membri la direzione dell'Unione ha sempre gli stessi nomi provenienti dagli stessi ambienti che portano avanti la stessa agenda, cosa curiosa
@@reneferretti886 stessi nomi?!? Le commissioni son sempre state diverse, l'unica eccezione è la commissione Barroso 2, per il resto l'UE è un organizzazione con poteri relativamente limitati è normale che non possa spaziare come uno stato qualunque. Evitiamo di giudicare l'UE con lo stesso metro di paragone di uno stato a pieno titolo perché (purtroppo) non lo è e parte di voi non vuole neanche che lo sia, è una questione di coerenza.
Lezione magistrale...da farla ascoltare al sign Mario Monti...
ma per favore Barbero ha detto una marea di fesserie
Il parlamento europeo PUÒ far cadere la commissione europea con una mozione di censura. Video di disinformazione.
La Commissione europea non è un organo collegiale per la semplice ragione che decide su questioni di carattere tecnico la cui conoscenza è patrimonio esclusivo di chi propone la direttiva, in altre parole un suonatore di cornetta, un esperto di pesca d'altura, una pasticcere vegano ed un esperto di obliterazione su gomma, se devono votare sulla direttiva sulle reti per la pesca d'altura, la votano sulla fiducia in cambio del voto favorevole del pescatore sulle loro direttive, che in seguito proporranno a favore delle rispettive lobbies.
ecco un altro ossessionato dalle lobbies
Barbero dice bene: la sua è una sensazione sbagliata, perché le decisioni in ambito europeo devono essere votate dai singoli Paesi membri, quindi non c'è un Parlamento unico ma ce ne sono quasi trenta che si esprimono! Purtroppo quindici anni fa circa fu bocciato il progetto di Costituzione Europea che ci avrebbe consentito una maggiore omogeneità istituzionale, e ciò avvenne per impulso delle prime ondate populiste che scambiarono la causa con l'effetto e che tanto male ci fanno anche oggidì. Un'Europa davvero unita e non così frammentata sarebbe l'unica salvezza dei nostri Popoli per l'avvenire, l'unica realtà capace di competere con giganti come gli USA, la Russia e soprattutto la Cina che verrà (e che in parte già è). Ma poi in fondo l'articolo 17 dell'Unione Europea toglie ogni altro residuo dubbio. #TogetherWeStandDividedWeFall!
Competere per fare cosa, mi tolga la curiosità? Per arrivare alle terza guerra mondiale? Perché lì ci porteranno queste idee folli. Ma ldi crede davvero che anche se l'Europa Unita esistesse davvero noi potremmo arrivare a competere con la Cina senza arrivare ad uno scontro?
E per inciso la costituzione Europa l'hanno fatta passare sotto forma di trattato (Lisbona) fregandosene della volontà dei popoli, e aggirando così l'obbligo di referendum...che modalità democratiche!
@@ferbor2764 Il Trattato di Lisbona - come dice la parola - è un trattato internazionale e come tale prerogativa dei governi come avviene ab aeterno, la democrazia non c'entra niente. Quanto alla 'competizione' s'intende prettamente in senso commerciale più che politico e meno ancora militare, ma mi permetto di sottolineare che già il fatto di 'rinunciare' a un confronto con le grandi potenze presuppone di fatto una subordinazione a esse. L'unico vero sovranismo auspicabile dovrebbe dunque essere per tutti quello europeo, affinché la già latente subordinazione non diventi poi dannosa dipendenza. La ringrazio per l'educato confronto.
@@EuropaViva non lo so, non sono d'accordo, più che altro perché la competizione commerciale è chiaramente prerogativa di competizione politica e militare, nel senso che se lo scopo è quello di soggiogare economicamente gli altri, alla lunga non può che arrivare uno scontro militare dal momento che un'altra potenza potrebbe benissimo non accettare di doversi "affamare" per colpa delle politiche di qualcun altro.
Per il trattato di Lisbona non ho capito la precisazione. Io sottolineo solo il fatto che non è molto democratico imporre ai popoli europei ciò che hanno esplicitamente rifiutato attraverso l'applicazione di un trattato. Certo, i trattati li firmano i governi, ma i governi possono essere spinti a firmare un trattato in tanti modi, mentre nel referendum parla il popolo in prima persona senza rappresentanti (che finge ti rappresentino davvero).
Per come la vedo io l'unico modo sensato di vivere lo aveva spiegato Keynes nel saggio autarchia economica, dove aveva capito perfettamente che l'interdipendenza commerciale unita alla competizione tra nazioni avrebbe portato solo disastri. L'idea era quindi quella dell'internazionalismo, dove ogni stato provvede ai bisogni della propria popolazione, senza quindi dover competere nell'export, mentre invece in alcuni ambiti fondamentali (tipo salute e tecnologie, per esempio) attraverso organismi sovranazionali, che già per altro esisterebbero se non fosse che seguono palesemente altri scopi rispetto a quelli dichiarati, gli Stati condividono le nuove scoperte, on modo che per esempio le tecnologie o le scoperte mediche e così via siano le stesse per tutti.
Questo è un modello sano dove nessuno calpesta gli altri. Ovviamente è chiaro che è difficilissimo da attuare, del resto chi vuole perdere l'egemonia che ha già sugli altri? Però gli organismi sovranazionali che potrebbero spingere in tal senso ci sono, se non fosse , ripeto, che essi stessi ormai agiscono sulla base del.modello attuale
@@ferbor2764 Sono ottimi spunti che meriterebbero una trattazione più approfondita che non un commento su UA-cam. Per esempio è plausibile quello che dice a proposito della competizione ma non è per questo un meccanismo automatico, e perciò sarebbe piuttosto un controsenso rinunciare a competere commercialmente solo perché potrebbe portare teoricamente a un confronto militare. Esagero evidentemente ma cerco di rendere bene l'idea. Così come il Trattato di Lisbona: esso non ha nulla a che fare con la Costituzione 'bocciata' da francesi e olandesi - che sarebbe stata un enorme balzo in avanti sulla via dell'integrazione europea - e costituisce invece il prosieguo di quel tradizionale rapporto fra Stati che però in quel momento ha rappresentato un notevole rallentamento nel processo di unificazione (che infatti da allora si è pressoché arrestato). Non si può infine ricorrere a referendum per ogni decisione, si cadrebbe nell'impotenza decisionale se non nel caos o nell'anarchia, tanto più che la nostra Costituzione ne vieta esplicitamente il ricorso in ambito internazionale. Chiedo venia per la rozza semplificazione.
"Non c'è un un parlamento unico , ma ci sono molti parlamenti" , infatti non va bene perché sono parlamenti eletti per altri scopi, con interessi diversi, per esempio, che la Germania decida riforme lacrime e sangue per la Grecia o l'Italia non mi sembra democratica
Ma come il parlamento europeo non può far cadere il governo? Ma porca puttana Barbero nooooo
In teoria può...in pratica assolutamente no, difatti non è mai accaduto