【ホワイトカラー消滅。サラリーマン階級の崩壊：冨山和彦】営業はなくなる／武士消滅と似ている／現場仕事の時代／生き残れるのは2割／コンサルも危ない／ローカル経済が9割／賃金を上げる方法／解雇規制の誤解

[@himawarisuzuki9807]

PIVOTはとても良い番組です。聴き手は質問力抜群で、ゲストさんのご解説はとてもレベル高く、分かりやすく、大変勉強になります。ありがとうございます🎉

[@佐藤田中-l4u]

私は大企業の研究職ですが、この方の仰ってることは非常に理解できますし、何年後かわかりませんが今後のメインストーリーになると思えます。
日々様々な実験データが上がってきますが、そのデータが出てくるまでの試作・評価・解析等は既にAIのほうが、遥かに安定して信頼が高くスループットが早いです。
更にその結果の考察し、次の試作にフィードバックするにしても、エース級の研究者が数人いれば、現状の半分以下で十分回る状況になると思います。

[@1798mn]

人材を適材適所に配置できるAIはよ

[@おた-p6l]

現状のアウトプット量を出すのに、現状の半分以下の人員で十分回る状況になるというのは同意です。
ただ、研究すべき対象は尽きることがないので、余った人員によってよりアウトプット量が増える結果になるのではないでしょうか？（研究に限らず仕事全般に言えることですが）

[@田中良太郎-m5r]

研究職は別のテーマを研究して職を変えなくて済むけど
コモンなホワイトカラーはそもそも椅子から立って足腰を動かさないといけなくなる

[@user-gp3rr8nd9w]

@@田中良太郎-m5rけど、売上に繋がらない研究してるやつ多いよな。まじ、コストセンター

[@hanahana5740]

ホワイトカラー職と言っても。
研究職な技術分野と、経営や営業分野では成り立ち方に違いがあります。実務等は現場の方の知識が勝るかもしれませんが。しかし、totalな『判断』『意思決定』『見通し』まで出来る人材はなかなかいません。
コンサルタントな方も誠に有能ですが。見えない部分な大事な機能が有ることも否定できません😥

[@うまい棒-h8q]

勉強になりました。
今、仕事で一番時間取られるのが、ホワイトカラーに業務説明することです。
非常に合点がいきました。

[@RY-xy2sd]

病院勤めだけど現場にも出ない管理部門いらないと思う
現場の辛さも分からないのに偉そうにされてもイラっとする

[@hpietaocmhi]

なぜブルーカラーが給料低いのかと言ったら、生産性のないホワイトカラーを「養ってあげている」からですよね。
無駄なホワイトカラーいらないです。
人間に管理されるよりAIに管理された方がエラーも少ないし無駄がなくて幸せになれる気がする。

[@豊田宏明-z7y]

@@hpietaocmhi お互いに両輪でしょう。
今はまだ、材料の仕入れとか事務とか
営業は少なくともホワイトカラーだし
あまりに分散しすぎるのもいけないのでは

[@noeliamon]

販管費多いのはその通りで、忙しいフリをするために今日も無駄な仕事を作り続けています。自分だけならまだ許せるけど、周囲を巻き込むからタチが悪い。

[@KC2KC2KC2]

@@noeliamon
いわゆる、ブルシットジョブってやつですね

[@youai3847]

公務員の仕事に似てるよね(笑)

[@pom-k4d]

日本一リストラしてきた方であり、企業再生をしてきた人は、理路整然と話してくれるので、わかりやすくです。
ありがとうございます。

[@youai3847]

ですね　痺れます(笑)

[@hanahana5740]

人の命は、どうでも良かったんですね。。酷かったですよ💧大被害が業務も出来ない程でした。大勢何百人も辛い思いをしました。平成時代後半の20年。
もうそんな過去は切捨て。
ですね😃🍀

[@ケポラブ_K-POP_LOVERS]

大企業2年目のホワイトカラーだけど暇が怖い、成果物がないと怖い、から上が無駄な仕事を作ろうっていう傾向があると思うわ
週4日勤務にした方がいい

[@槙原圭佑]

@@ケポラブ_K-POP_LOVERS だからそもそもいないほうがいいのかな？ってなるのかね。暇潰しみたいなやりくり失くさないと本当にこの人の言ってる通りになりそう。

[@豊田宏明-z7y]

@@槙原圭佑週4日なら給与減るよ

[@ぽいずんわさび]

フィールドエンジニアはほぼ絶対なくならないと自負してるが、きっついぞ。

[@ぽいずんわさび]

まあ俺がADHDだからキツイだけかもしれん。先輩は前の会社がブラックだったから楽って言ってた。

[@ぽいずんわさび]

結構大手は、リストラを促進するような運動してる印象ある。自動化は怖いぞよ。

[@namekom]

ここ数年これずっと思ってきたけど周りに言ってもバカにされてきた。
子供たちにもこれからは現場仕事の時代になると思うよ、と教育してきた。
間違ってなかったかなと思えました。勉強になるお話をありがとうございました

[@borderhopper-ch3ci]

現場仕事＝農業から製造業、職人仕事まで『富の源泉』を作る仕事。だから、その必要がなくなる事はありません。ホワイトカラー＝主な作業が、書類整理。正直、無くなっても、人類生存に支障なし。そう、感じます。

[@ichich-c4t]

@@borderhopper-ch3ci ロボットがやります。

[@borderhopper-ch3ci]

@@ichich-c4t 昔は、そう思われていた。しかし、実際には予想以上に困難と判明。人間に代わるほどの能力のAIが未だにない。ケースバイケースの対処が必要な能力が欠如などの原因。既存のAI のレベルを見るとよくわかる。パターン化された課題以外は、処理できないなど。人間が無意識にできる動きを、機械で再現。それも、非常に高いハードルがあるなど。外国銀行のネットバンキングのAI(バーチャルアシスタント)などを見ると、実感する。少しでも複雑な文が理解不能など。

[@ぽいずんわさび]

​@@ichich-c4t
現場作業やってる身としてはロボットはちょっと使いづらいんじゃないかと思う。ハード装置って年々バージョンアップするから、毎回それに合わせてロボットもバージョンアップさせなければならないとかってなるとコスト的に高くなっちゃうんじゃないか？と思う。
（ここで想定してるロボットは車を自動でつくるようなロボットのこと。）
あと、現場作業は意外とイレギュラー対応が多くて、仕事内容のうちの半分はイレギュラー対応だったりする。しかもそのイレギュラーを検知するのは人間だから、人間の対応もできないといけないわけで、そこらへんをマルチで対応するのはまだ人じゃないとキツイかな？って思うんだよね。
まあ、僕は元々プログラマーやイラストレーターになる為に色々努力してたから、本心ではAIなんて歯ねって思ってるけど、理性で考えると現場作業がやっぱり残ってきそうだなって思う。

[@taroutanaka9638]

もう取って代わられるか、変わられないかとかいう議論はすでに終わってて、それがいつ来るのか、どう対応するのかってとこが重要だとおもうよ。

[@ちかもあ]

私の夫は、修理メインの現場仕事です。ここ2年で給料もボーナスも少しずつ上がってきています。やや危険な現場ですが、需要が高いようです。

[@ぽいずんわさび]

フィールドエンジニアですか？

[@ぽいずんわさび]

移動時間が多いですが、作業時間は短いことが多いこともあるようですね。日によるそうですが。

[@osuyosimaru]

日経225の工場で働いています。今の技術革新は凄いです。シュミレーターから欲しいものを逆算して設計したり、結果をフィードバックしてさらにいいものを作る。CADに関してもレーザースキャナーからリバースエンジニアリングで3DCADまで作ってしまいます。
確かに技能がある融通を聞かせられる技能者が重宝されると思います！

[@tarouyomogida6949]

@@osuyosimaru （´-`）.｡oO素晴らしい！日々の労働を頑張ってください！

[@130b2]

最近知ったんですが、2000年頃にはすでにホワイトカラーは供給過多と言われ始めていたようですね

[@TM-sh6oe]

@@130b2 自分が２０１０年頃に読んだ『文系・大卒・ホワイトカラーが失業する』って本が既にあったからホワイトカラーが余っていたのは本当だろうね。
なんで自分は文系・大卒なんやけど、仕事は作業着で工場で働くブルーカラーの職にしました😅

[@youai3847]

東芝、日産のﾘｽﾄﾗみれば自明

[@アイ-w9p]

まさにそれ。管理職とか事務系の仕事とか不要。現場か経営陣かどっちかしかない。

[@まりこ.3がつ]

製造業や起業家になって経験を積んで大学など無理して行かない、現場の仕事の賃金が上昇してゆとりのある日本になると安心出来る希望の出来る未来が待ってますね❤

[@rico_s1226]

日々無駄な資料作りばかりしてる経営戦略部門を無くしてほしいね、でもコンサルのせいでどんどん作る資料が増えてる気がするんだけど。KPIの管理だの決裁資料だの。

[@bqpdobqpd]

まさに「無駄な資料作りばかり」しています。外資なので海外上司との1on1で「早くこの仕事がAIに代替されれば良いのに」と嫌味を言いながら、でも会社員なので仕方なくやっている日々です😢飼い殺しになりがちなのは、給与は良いので辞めにくい、、、でも何十年も続かないだろうし、それまでに気が狂いそうなので転職活動はしています。
日本の社長や役員は本当に可哀想です。本社のお偉いさんが変わる度にKPIの流行り廃りに振り回され、株主に指摘される事が最優先課題になり、どこかの国が不景気になればその尻拭い(より多くの売上を求められる)か、全世界一律のコストカットの号令がかかり、またその管理のためによく分からない高額ポストが海外に乱立して、さらに大きなコストが重くのしかかる、という負のスパイラル。
日本でのビジネスは上手くいっているのに、対本社の社内政治が一番の経営課題という情けなさです。外資はどこもそうですが、データが本社レベルでタイムリーに見られるようになり、経験からどんどん悪化している印象です。そのデータの取り方がまず合ってないのに…。
そのような中で、経営戦略なんてただの通訳／仲介者でしかなく、日本の経営陣からは「敵の回し者」、本社からは「全然言うこと聞かない手下」で、この存在自体がどちらにも邪魔でしかないなら、要らなくない？と思う日々です。
日本企業の人も、経営層と現場の執行役員との間で似たような狭間にいるのでしょうか…。会社って、ある程度の規模を超えると、その管理の労力がメリットを上回る閾値があるような気がします🤔

[@UFC-]

頭使う仕事はAI様に任せて、人間は体酷使して働きましょう❤

[@Braque-w6p]

解いてる論点の粒度が異なる故に「意味の無い仕事」だと感じるのではないかと最近考えているのですが、いかがでしょうか？経企部や戦略コンサルは役員の論点を解く仕事をしており、他方現場の方々はより具体的な論点を意識して日々の業務に携わっているため、ここに齟齬が生じているのではと感じてます。

[@tomTOM-qf3hy]

@@Braque-w6pレイヤーの違いを長々と？
解く論点が違うことは問題であり課題ではない

[@takoyakiman6539]

コンサル会社に入れたら会社崩壊する。
数字だけでしか見てない。

[@norihikosasaki2743]

職業観そのものを変えないといけない時代が来ていますね。アドバンスト現場人材の地位が一気に上がり、さまざまな分野で下剋上が起きそうです。

[@書家ピエール]

現場優先優遇なら素晴らしい世の中になりますね🎉

[@jppurin545]

財務省こそAIに任せるべき

[@松田ひろ]

MBAやコンサルがいらないです先生

[@akasunanosasori9705]

@@松田ひろ そう動画内で言ってますよ

[@manman5744]

ホワイトカラーが多すぎるのは事実だと感じます。何のためにいるのか分からない社員が結構いますもの。労働生産性を上げる必要がある点にも賛成ですが、マクロ視点では確かに労働力不足の環境では生産性を上げれば良いだけ（失業率を気にする必要がない）なのですが、ミクロ視点では個々人のキャリア志向、得手不得手などもあるので上手く労働需給はマッチしない気がするんですよね。。ホワイトカラーからブルーカラー（エッセンシャルワーカー）へ転職するのって大変ですよ。。まぁ、プライドを捨てるまで追い詰められる状況まで、まだ時間がかかる気がします。。

[@maru2272]

日本のやり方を見て来て思うのは、ホワイトカラーの新規採用をAIの導入スピードを企業自身が調整する可能性があります。
徐々に時間をかけて軋轢を避けながら導入を目指すんです。
でも結果世界にスピードで負けて国民総貧困化に繋がる可能性。
失われた30年は恐らくそんな感じで進んできたのかもしれません。

[@olivegreen_erg]

コンサル会社にいるけど、正直自分たちの仕事に価値があると思えない。

[@e3chicago]

コンサルの価値は名前だけ。他人の仕事をテンプレ的に作って後々責任も取らん仕事に価値は無いわな。

[@takahirolionheart201]

いや大手コンサルが1番いらねえよ
個人で成功ノウハウ持ってるコンサルの方がよっぽど価値あるけど、大手コンサルなんかなんも持ってないだろ

[@Ray2975-]

何もわかってなくて草
個人で持てる強みなんてものは、ほんの一部の特定の領域でしかない。
大手コンサルが何故ここまで世界的に需要があるのかというと、グローバルレベルでナレッジやリソースを持ってるから。
そもそも現代のビジネスにおいて、企業が抱える課題というのはあらゆる領域が様々組み合わさって生じてることがほとんど。
つまり特定の領域にしか強みを持てない個人だけいても、コンサルティングはできない。
何故コンサルタントはチームを組んで業務を行うのか。そこの本質を理解していない連中が多過ぎる。

[@takahirolionheart201]

@@Ray2975- そんなもんにお前は金払うのか？

[@milesdavis7964]

凄い納得。ITコンサルとか胡散臭い奴より、色々な会社でMVP取ってる人に酒飲みながら相談するくらいの方が遥かに価値があると思う。
そもそもコンサルで優秀なら自分で会社やってるだろって思うし。

[@Ray2975-]

@@takahirolionheart201
それはコンサルに多額の金を払ってる世界中の経営者に言えよ笑
それに俺は払う側の人間じゃないんだわ。

[@Ray2975-]

@@milesdavis7964
ITコンサルを実際の仕事をしたことない人間は多分絶対分からんだろうな。
頭の悪い人にも分かるような分かりやすい仕事じゃないから需要あるわけだし。

[@テレビっ子-i1y]

皆が貴方ほど
賢いわけではないので、
まだまだ変わらない。

[@maru2272]

佐々木さんの相槌が進化してる！！！
前より聞きやすくなりまし！

[@youai3847]

どんな世界なんだよ

[@life77755]

確かに確かにぃ〜

[@ttaaro]

長期的にはそうなりそうだけど、短期的にはどうかなあ
今の日本の組織の上層にいるのはやってる感を重視して暮らしてきた現代の武士たちなわけだから、彼らが進んで切腹するとは思えない
革命みたいなことが起きないと変わらないような気がする

[@tamatiesdegroente3753]

上司「営業が足で稼いで、会社の売上が伸びるんだよ！。」
ボク「Amazonの営業マンが訪問セールスしてきたことはないですが、アマゾンの売上が伸びているのは何故でしょうか？」

[@ぽいずんわさび]

今の時代的にニーズとしてはあまり人と深くかかわらない宣伝のほうが需要高いなと感じる。客先行っても大体あまり人と関わりたがる人いないし。

[@kayo5581]

しかし未だに営業の接待で仕事が取れる日本の古い体質が現実はある

[@zn9ch-w4j]

無駄な政治屋いる限りそうゆーのは無くならない

[@msa-fg7lv]

未だに接待後の二日酔いを上司に評価されてるアパレル営業部です🙋‍♀️ 武勇伝のように語られてもすごーいっ！てリアクションができずすみません！！！！！！！

[@kayo5581]

@@msa-fg7lv 😂😂😂アパレルって昭和から抜けられない業界ですよねー私もアパレルです😅

[@GoGo_Yajima]

収入の少ない中小のブラック企業は生き残りそうだな

[@jblpower949]

官僚が一番要らなくない？そもそも省益って何よ⁉️

[@まりこ.3がつ]

災害の多い日本ではどの様な暮らしを国民は考えていたほうが良いですかね！災害産業は日本企業の技術を活かし日本にも良い事で海外にも輸出出来る、災害時産業は出来ないものでしょうか！

[@明春日井]

営業。ストレス多いのに要らないって言われると悲しみふけぇ。

[@dinosaurus6720]

営業の仕事しながら「この仕事いらんよなぁ...」と思いながらもお客さんの状態を見るに(決裁者のほとんどが50オーバーで働き方を変えられない人が多い)向こう20年はなくならなそうだなと

[@ponsuke0203]

大手企業にいたけど…ぶらぶらしてるホワイトカラー多かった。多すぎるね。

[@youai3847]

課長代理とか(笑)　　担当課長、主任、副主任(笑)

[@ポンポコ-v9m]

素晴らしい考え方。ただ、この内容が「日本で」実現されるのは何年先になるでしょうか。
リスキリングをしない経営者が日本にはたくさんいると思います。
地頭が良く、最新情報や学びを継続できる方々に政治家になってほしいですね。
国政を変えなければ現場も変わりませんよね。

[@oundabout7822]

以外に変化は早いと思いますよ。
今は、あの面倒な国や23区で実施される補助金の申請も、AIで簡単に作成できます。
要するに、対象がアナログの役人であれ、蛸壺化したエクセル職人のような古い世代のＩＴ世代であれ、異なるフォーマットを簡単に横断出来るのがAIだと思います。
言語も関係ない。
日本人がAIを使わなくても、中国人やグルド人がAI使って日本の予算を引っ張るようになりますよ。

[@shinya0777]

ホワイトカラーでしたが実際現場系よりブルーじゃないかと感じていたので一線を退いた。まさしく作業系やろうか考えてたところ。

[@yasuhikohiguchi7612]

冨山さんの解説は本当にわかりやすい。
自分は仕事柄よく生成AIを使って業務効率化をはかっているんで、この先に起こりうることは想像できるし、基本的に冨山さんの見解に同意だな。

[@yy-zs3cu]

かしこすぎる…分かりやすかったです

[@narekuma1532]

現場をまとめあげられる人、統率できる人、の価値が高まると実感しています。

[@tt-pz5vf]

生産性の話から賃上げの話などどれも面白く勉強になりました。
不要な業務や人間の淘汰などは、賃金と物価の上昇が進めば自然と起きそうなので重要だと感じました。
選挙でこの流れがどうなることやら…

[@だーさん-f1t]

今だと宅配系のドライバーとかのが下手なホワイトカラーよりお金になりそうです。需要もしばらくはなくならなそうですし、分かりやすく社会のためになるかも。
ホワイトカラーって忙しい忙しい言ってる割に仕事のための仕事みたいな無駄なことをしてるのが多いように感じます。

[@太郎加藤-n4i]

地域差、企業格差で、進行状況は何年間も続く！
Aiだけがすべてではない！
日本全国世界全体では、国ごと、地域ごとで、違う！

[@hide7133]

富山さんググっみたら財務省と関係ある方なんですね。批判ではないです。立場で言いたくても言えない事があるのはわかりますから。有益な情報がたくさんありました。

[@vzukiV]

AI革命の先のさまざまな可能性の中の一つのシナリオとして勉強になりました。ありがとうございました。

[@COIL-j9e]

この理屈なら政治家も要らないはず

[@gaoh5318]

解雇規制に繋がる話題です
恐らく経団連はこれを見越して、政府に解雇規制を緩めろと進言してるのでしょう
そして人件費の安い人手不足の現場に流入させたいのでしょう
リスキリングは誤魔化しのための言葉にすぎない

[@metheglin1986]

自民総裁選で進次郎が奨学金問題を振られたとき、「奨学金で安心して進学できる仕組みが必要。その一方で、海外の日本ブームなどで今圧倒的に日本食料理人が足りていない。必ずしも大学進学せずとも、職人が育って稼げるようにすることが重要」みたいなことを言ってて、結局この話が一番印象に残った。奨学金の話からローカル経済付加価値向上の話につなげられるセンスはあなどれない。超一流の料理人になる才能を秘めながら、少し勉強できたという理由で誰でもできるホワイトカラー管理職になった人たちが大勢いることを想像すると残念な気持ちになる

[@300jimpact]

なんとなくそうなんだろうなとは思うけれど、どこからがホワイトカラーなのか、無駄金なのかは業種、企業規模によってもほんとに様々。現場と経営だけで構成された組織が強いとも思えず、あんまり具体的なイメージを持てなかった。

[@mori46810]

とても勉強になりました！

[@ito-works]

人間を理解できてないし、現場を理解できてない感があると感じます。
もちろん共感できる部分はありますよ、30％

[@TH-tz7ui]

昨今のコンサル急増はほぼITコンサルが増えてるんだけど、AIに取って代わるのは無理だなー。基本的には現場仕事だもん。

[@Leo-rt9go]

無くなるのではなくて　価値が下がるのでは？

[@槙原圭佑]

いやー、一生スーツ着てうろうろしててほしい。こっちは現場仕事するだけで重宝されるから。

[@槙原圭佑]

@@user-jo9hv6ks6x 営業から来るやつはまず口出しから始まるし、自分のほうが偉いと思ってるから手伝うどころか後ろで指示してくるからなぁ、トンチンカンだし。こっちが不都合全部抱えてやらないと仕事成立しなくなる。

[@jase7836]

スーツの良いところは変に自分で私服買わずにスーツ着てるだけで出勤できるから楽なんよね。
現場も経験したけどホワイトカラーの方が怪我はしない。
ただ現場と違うのは就業時間外やら休日祝日出勤、接待などは結構しんどい。
自分的にはホワイトカラーのほうが楽。

[@槙原圭佑]

@@jase7836 ホワイトカラーは向いてるかどうか以前に、環境というか運の要素がでかいから、今いる場所大切にね。

[@jase7836]

@@槙原圭佑 現場はどこも閉鎖的でしんどかったな。営業の理不尽をずっと受け続けたからわかるよ。

[@kocolable]

社会に必要な、エッセンシャルワーカーというなら、給料上げろ、労働基準法を守れ

[@yyyy4235]

医師や薬剤師もありふれた病気の対応はAIに任せられる時代がくると思う。医師業界は人命を機械に任せるのか？って必死で抵抗するだろうが、増え続ける医療費を削減しなきゃこの国はもたない。

[@みーるん-k7v]

ライセンスビジネスはどんどんいらんくなってくでしょうね。

[@kyamokyamo0408]

まあ、アメリカと中国で導入されない限りは日本では相当厳しいと思いますね

[@g-dog1329]

ブルーカラーに移行か、
かと言って、技能がないと高くないと
金がなぁ。
技術者になりたくてプログラマーになったけど。

[@vandeeb5513]

歯科医療の分野で言うと中国では法の規制も日本より緩いので、すでにAI治療(AIが自動でタービン形成)なんてのも実装されていますね。

[@c1a1h]

​@@みーるん-k7v規制産業の「どんどんいらなくなる」は価値が高まるということ

[@世古敦臣-o7e]

こういった話、戦争で例えたらとてもわかりやすいと思います。２０２４年現在でも、戦争が起きれば、最先端な兵器を使おうと、ドローンを使おうと、結局何万人の前線地上軍が必要になります。同程度の人数の人を本国や本部のデスクワークに配置しても仕事（任務）は完了しない。

[@youai3847]

うまいこというね

[@kano8230]

配信ありがとうございます！

[@ko-jh9wc]

逆にドブ板営業は生き残るねー。必要ないものを売るのが営業、絶対必要なものは既に営業不用になっとる

[@user-ly3ws5mh8q]

現場職ですが、確かに給料は上がってますが、フーゾクやパチンコ代がかさんで貧しくなっています！

[@おさかな-y6k]

33:03〜 10年くらい疑問に思ってたことが腑に落ちて涙が出てしまいました。そうか、そうだったのか。

[@完熟いちご-h9o]

ホワイトカラーって生意気なだけで何もやってない人種にしか見えないから、淘汰されるのは素晴らしい事だと思う。
パワハラがそれだけ無くなるって事だから

[@DCM0598]

最初はうん！？って思ったけど、非常に良い内容でした。マクロではこのようなことになっていくでしょう。時間はかかると思いますが。
一方ミクロではなかなか変わらない（変わりたく無い）人は多いかなと思いますね。

[@kuturogukun]

AIは大好きですが、中間管理職いらなくなるはないとおもいます。研究職ですが、他社の工場とかなり細かい相談をしなくちゃいけない。これは自動化できないですね。

[@ファンシー-w6p]

現場仕事の給料ぜんぜん上がってないぞ。ホワイトカラーのほうが給料上がってる。

[@Japanese255]

地方大手ブルーカラーだけどこの4年間で毎年4,50万円上がってる。
大企業の一人勝ち。

[@user-mgH1dgtbgm]

それは単純に人間の社会だからでしょ。
AIが進歩した場合の将来の話しだから今と将来で話しが違うよ。
極端に言えばめっちゃ給料上がっても職そのものが消えるかも

[@oxxogogo]

場所によりますね！
ブルーカラーはマジで給料上がってる

[@heiokanata8949]

え？解体屋とか足場屋とかめちゃ給与上がってますよ？

[@jase7836]

@@Japanese255大企業は下請けからピンハネしてるだけやろ。

[@user-pw7eeyksnsd]

建築業の若者のワイ　勝ち組
サラリーマンくんたちお疲れ！

[@孝治-c9p]

営業はいらないね。必要ないときに押しかけてきて聞きたくない営業を聞いて、それで買いたいときに電話したら忙しいからって全然来ない。全部ネットで確認してネット買った方が欲しいときに欲しい情報が得られる。

[@冬美南]

それ、営業やない、御用聞か販売員や！

[@youai3847]

洋服をえらぶときに声かけて来る店員ね

[@keita1527]

私自身、まさに中間管理職的な役割にいますが、エッシェンシャルワーカーが増えていく原理はかなり同意です。
ただ運営していて思うのは、エッシェンシャルワーカーのクオリティが粛々と低くなっていっているという現状も感じます。いくら仕組みを作っても、抜け漏れの発生、報告しない、ミスの改善のための指摘をすると態度にでるという状況があります。
そういった人材を管理しなければいけないことも含めて、管理をする側はやはり能力が必要だと思います。
しかし、そのスキルがあれば結果は出ると思いますし、会社から認められ、給与に反映されると思うことも正直なところです。

[@uemurakotaro1642]

@@keita1527
そこが要らんのです。現場が自浄作用としてやるべきです。別部門が余計な仕事を増やすことが経営側は許す余地はなくなります。生産しない仕事を増やさないでください。

[@keita1527]

@@uemurakotaro1642 仰る「現場」というのは最下部のプレーヤーの中で自己解決をさせるということでしょうか？
また別部門というのは、別部署がという意味でしょうか？それともプレーヤーと管理職の区別として別部門と仰っておられるのでしょうか？

[@yukii802]

@uemurakotaro1642
もともと生産しない君が要らんのです。

[@uemurakotaro1642]

@@keita1527
業務を遂行するためにその部門でその部門長が管理するべきであって、所謂スタッフというホワイトカラーを自認する生産数字の目標を持たない職種を減らしていくという内容だと考えています。
組織をなるべくフラットにしないといけないと感じていて、ピラミッドは低い方が良いと考えています。頭の良いスタッフーが管理がするのではなく、ITを駆使して現場が自分達の現場を最適化していく時代ではないでしょうか。

[@tky6124]

仕組みを作って〜系の解決策って逆効果でしかない。トリプルチェックシートとかしてそう

[@ぽいずんわさび]

営業や中間管理職こそ残るのでは？
これらは結構マルチタスクが求められるように思う。

[@youai3847]

ちゃんと動画を見直しなさい

[@社長もも]

何年か前から言われていましたが、ついに肌感覚で実感す時がきた感じですね。落合陽一が言っていたように「物理の世界はまだ重い」そこに凡人である自分は望みをかけるしかないですかね。

[@mrkyeokabe]

42:22 の発言「無条件で自由に解雇できる国は無い」は少なくともミスリーディングです。シリコンバレーがあるアメリカ、カリフォルニア州の州法は"at-will" employment law といって理由があろうがなかろうが解雇できます。ただし、差別的や報復的な理由による解雇は違法となります。

[@mrkyeokabe]

参照
ja.wikipedia.org/wiki/随意雇用

[@wpitaptjgptl]

それが良いよ。特に営業なんて売れない物を嘘ついて無理やり売るような詐欺師の仕事だから早くなくなって欲しいね

[@jase7836]

ブルーカラーしてて思ったのはお客さんの声が届かなくてなんのために作ってるかわからなかった。
だからホワイトカラーの営業に転職して初めて生産者の気持ちと消費者の気持ちがわかった。
結論どちらも大事です。
そしてその詐欺師とやらが売ってきた売り上げで生産者の給料が出てるのも事実だし、そもそも営業が訪問して売ってこなければ選ぶ側の立場の人は選んでですらくれない見向きもしないので売上は0です。
ただ生産者がいいものを作ってくれるからこそ営業側も本気で取り組み生産者の想いを汲み取って営業できます。お互い持ちつ持たれつです。
ただブルーカラーで働いていた時に思ったのはホワイトカラーの権力が強すぎる事かと思います。
後営業して消費者と対面しますが消費者の傲慢さや我慢のできなさなどにはびっくりしますよ？😅

[@lights8124]

AIはどんどん精度は高くなるし、人は要らなくなってきますよね。
丁寧に答えってくださって。
これは、いじらないと、全くわからないことです。
あっという間に進化します。
人間も必要ですが、これをわかって変化していける人が必要です。

[@martachan9258]

この本読んでいるところです。恐ろしくなりました。

[@mhrgy3755]

ためになる動画だなー

[@FR030523]

頭が良すぎてついていけない。すごい話だなぁ。
冨山和彦さんの仕事はAIで無くなるのでしょうか？と聞いてみたい。

[@2い21あ1]

@@FR030523
最後の疑問符とてもいいコメントだとおもいます！同意。

[@やぬー-j6h]

私フリーの技術系職です。
取引先の担当者に電話するとよく会議中でー折り返します～っと言われます。
平日の午後から会議していつ外に向けて仕事してるの？って思う時あります

[@ちょこ-f8z4h]

ワクワクする！！すごい時代に産まれたもんだ

[@sugarroll471]

ルート営業で御用聞きから出世して課長→所長→本社部長……みたいなキャリアコースしかない会社の営業マンの救済がないんだよなぁ
リスキリング？営業に活かせる技術？イメージが湧かない
代理店の営業マンはメーカーの窓口をやるだけの仕事でしかない
そこに新たな付加価値をって言われてもなぁ

[@よしよし-x7n]

本当そう思います。一体どうすれば😂

[@user嘘が嫌いな主婦]

裁判官の仕事もAI 化してほしい。
人によって判決が違い過ぎて
冤罪事件があとを立たないから。

[@山川-u5m]

AIをどう思ってるのか知らないけどAIでも冤罪は起きまくるよ
判決に十分な証拠があれば冤罪なんて起きるはずないけど実際はそうじゃないからAIでも意味ない
裁判は情状酌量とかがあるからAIじゃ出来ない
それより医者をAI化させた方がいい

[@user嘘が嫌いな主婦]

@@山川-u5m
アホかよ？男性の医師は知らないけれど
女医は患者の顔色の変化をキチンとチェックしてるから
AIには無理。

[@user嘘が嫌いな主婦]

@@山川-u5m
ハッキリ申し上げますが袴田事件を振り返っても
男性には裁判官の適性はございません。
何故なら男性は社会性の生き物だから上官や先輩に
忖度してしまうからです。
一審では一番若い裁判官が無罪だと見抜いていたにも関わらず
二人の先輩に忖度して有罪の判決を出してしまい
袴田さんの人生は狂ってしまいました。
その辺、女性は違います。
周りに忖度等せずに己の正義と信念を貫ける生き物だからです。

[@user嘘が嫌いな主婦]

@@山川-u5m
警察官もモロに上に忖度しまくってるよな（笑）

[@user嘘が嫌いな主婦]

戦争で中国に出兵した親父の遺言
「男ほど弱くて愚かな生き物はいない」
ホントに、その通りだと思ってる（笑）

[@まめし-y2w]

今のところ生成AIでありがたいのが、大量のマニュアルを読む時間が減ったこと。
知りたい情報1ページ分に辿りつくのに100ページ読まないといけなかったのが
5～10ページ読むくらいの調査量で済むようになったと思う。

[@user-gz1rg3lv9l]

1番なくなって欲しいのがコンサル。
資料作成して偉そうにアドバイスするだけのくせに、失敗してもリスクを背負わないクソっぷり。
個人的にはヤクザより反社会的な企業形態だと思ってるわ。
それこそ今すぐAIに置き換わってほしい虚業。家族や親戚にいなくて本当に良かったわ。

[@あいえや]

コンサル使いこなせないのが悪い

[@オリシキ]

情報リテラシーが低かったら、コンサルの話はタメになります。
でも、最初の1・2回もしくは年1くらいで十分。
コンスタントに数十万円以上払うのは馬鹿げている。

[@林遼太朗-w2e]

ホンモノのコンサルは人望があればその分野の会社を経営しているレベルだと思いますよ。本当は自分で経営したいが人望がないから戦略立案能力を売り物にして稼いでるというレベルの人はこれからも生き残るのではと思います。

[@ghostterran5302]

明治になって武士が失業すると、農業や商業に適応して自立出来たのはごく一部だったようで結局は、人力車と遊女が増えたそうです。
現代だとタクシーやウーバーと立ちんぼが増えるんだろうと思いました。
ホワイトカラーが余って失業することは2012年出版のワーク・シフトで言われていました。確かにそのように進んでいると思います。

[@fw1288]

賢い。あたり回ですね。

[@ドラゴン-k6y]

となると総合商社の営業や外資コンサルがもてはやされてるけど、近いうちに稼げなくなるという事か。

[@oayaya_tokyo]

日本人が現場仕事を3Kとか言って敬遠している間に、外国人労働者が様々な現場仕事で高給受け取ってます。日給2万とか、下手したら5万とか荒稼ぎしてます。ガチで。

[@RudyAnly]

そもそも管理職自体が、大した仕事してないからな
机座ってPC眺めて定時になったら現場ほっぽって帰るからな。うちのクソ無能上司

[@三宅博-e1s]

まさにAIの進化に比例するように今後はホワイトカラーからブルーカラーへの人材移動が加速化する為、その流れに乗り遅れると悲惨な事になる。

[@あで-c1e]

コメンテーターとかコンサルは真っ先になくなりそうだけどね

[@u6750]

26卒です。
20代・Z世代向け(学生・新卒・第二新卒)のAGI/ASI時代を見据えた就活・キャリア形成についての特集組んで欲しいです！🙇
安野さんや成田修造さんとかシンギュラリティやAGIについてきちんと知識を持ったパーソンの議論が聞きたいので、Pivotさんお願いします🙏

[@kyamokyamo0408]

エッセンシャルワーカーの中でも医師だけはバンバン増えて過剰になっていくみたいですね

[@ぐりっちぇ]

医師は大学入学者を減らしたり国家試験の合格率操作で人数操作は容易なんだよ

[@吹雪-j2m]

減少させようとしてるよね

[@植田総裁]

無くなるのはエクセル、パワポ職人では？

[@COIL-j9e]

政治家でしょ。

[@植田総裁]

@@COIL-j9e いいね〜。
早く天に行ってほしい。

[@yasuhikohiguchi7612]

わかってないですね。普通のホワイトカラーが根こそぎ不要になってくるんですよ。AGIがデビューすると。。。

[@COIL-j9e]

@@yasuhikohiguchi7612 そのホワイトカラーの中にいわゆるエクセル、パワポ職人も入ってるんやから同じやん。 何の否定にもなってないで

[@清水健太-g2m]

@@COIL-j9e
元のコメントが「エクセル、パワポ職人しかなくならない」と主張しているのに対して
反論コメントは「エクセル、パワポ職人以外も根こそぎなくなる」と主張しているから否定になっている。
コメントするのはちゃんと日本語を勉強してからにしましょう

[@sator74]

44歳サービス業です。
我々が稼いだ金から給与貰ってる総務や人事がムダな会議してモタモタ仕事して残業してる腹が立つ。プロモーション要件とロール別コンピテンシーを定義してくれればホワイトカラー不要。あと予算執行権を現場にもっと下ろせば総務もいらない。

[@西村文也-x2r]

コンサル系もこれから厳しそうですね。
並のコンサルが出してくる資料や提言はだいたいAIが出してくれます。

[@Ken-p4o9k]

いいこと言ってるけど、かなりポジショントークなのでみんな信じすぎないようにね。労働分配率はあがらないから生産性しかやることないとか、いいすぎ。我田引水はほどほどに。

[@fufum12345]

典型的にミクロ寄りの人が、マクロで語ってくのがなぁ。。
生成AIの話で営業が無くなるとありますが、逆にCRMなどバックオフィス業務が省力化される分、ウェットな顧客とのコミュニケーションが強い人材が求められるかと。

[@jase7836]

それ自分も思ってた😂
だから営業に転職したもん。

[@ユーリ-d4l]

「ウェットな顧客とのコミュニケーションが強い人材が求められるかと」というか、自分は高度な営業、つまりソリューション営業は残ると思っていますが、低から中の下くらいの誰でも代替可能な営業はなくなると思っているので、営業職の全数は減ると思っています。なので、このゲストの言っている営業もなくなるはその範疇で理解できます。

[@jase7836]

@@ユーリ-d4l まぁ取引価格とか商品単価とか商品価値にもよるだろうな。

[@こすも-k6u]

人によるわ。ダメならすぐ交代で。

[@ぽいずんわさび]

営業こそ応用が効く最強の手に職

[@49future8]

営業はいらない、これは確かに正しい。ただ日本株式会社にとって不要かと言われると日本のように高齢化している社会ではユーザーが自分で正しい判断を出来ないので、導く人がいるので営業は必要。

[@名無し-s1f8l]

現場作業はまだロボットに代替できないからねぇ
日本の企業は業務が複雑だから、DXが上手く進むとそうなるだろうねぇ
たぶんこっから進まない

[@aiueo1296]

一番人間臭い責任を押し付けられる仕事である中間管理職がなくなるとは到底思えない

[@ytanaka257]

18:18 仕事を通じてチーフのレベルになるための技能を学び、チーフは部下の労働に頼ることになっていた。
それが部下のすることをAIがするということになると、いきなりチーフになるための教育システムが必要になりそう。

[@hoterockyou]

AI「冨山は価値を生んでないな」

[@akmi4301]

建設会社のIT事務です。ホワイトカラーです。現場が残業月100とかザラにやってるのをなんとかしたいと思って頑張っても、同じ部署には元病人やおばちゃんなどやる気がなくて使えない、毎月の給料のために働いてる感じの人しかいまけん。
毎日ネットしたり、友達とチャットメールしたり、そのくせ無駄に業務に時間かけて残業つけたり、、。
この人たちはあと数年で逃げ切れるけど、死に物狂いで働いてる現場の人たちはどうなんだろうと思い、毎日悶々としてます。
人が足りない？人の使い方がおかしいだけ。
雇用規制見直しをしてほしい。

[@bruceasari1]

大学全入時代に大学行ったって結局椅子が無いんだよね。みんな大卒なんだから。それだったら高卒で現場仕事目指す方が確かに効率がよい。

[@西村文也-x2r]

短絡的でキャッチーな結論には気をつける必要がありますね。
『パソコンの普及で紙がなくなる』とか今や誰も主張しません。
『AI普及で仕事がなくなる』論もそろそろ謝っていることが明確になりつつあるようです。『AIの普及で働き方が変わる』というのは、わかります。

[@n8mwlw63]

IT革命とAI革命は全然別物ですよ？紙が無くならなかった事と、今回のAIの波とでは話が違いすぎます。

[@yasuhikohiguchi7612]

@@n8mwlw63
@西村文也-x2r さんがおっしゃっている下記の言説は、ある意味正しいのでは？
>『AI普及で仕事がなくなる』論もそろそろ謝っていることが明確になりつつあるようです。
> 『AIの普及で働き方が変わる』というのは、わかります。
その通り。仕事はなくならない。ただし、ホワイトカラーの方が今まで通りのホワイトカラーの仕事を続けられるかは別ですけどね。というのが正確な表現かもしれない。

[@西村文也-x2r]

@@n8mwlw63 ご意見ありがとうございます。
ただ、わたしは本質的に対して変わりがないという見解です。まぁ、この点は物差しが不明確なので水掛け論かと。
『農業革命と産業革命はまったく違う』とおっしゃっているのとあまりかわりません。つまり、違うとも言えるし、同じとも言えるのではないでしょうか。

[@hill-0-7]

紙無くなったよ

[@n8mwlw63]

@@西村文也-x2r AIはデバックから新技術の開発までAI自身が行う、つまり指数関数的に自己改善するというのが本質なわけで。それに対して紙が無くなってないとかいう例えは比較対象として完全に的外れでしょう、という話です。AI革命は人類500万年の歴史で初めて起こりえた完全に別次元のものですので、今まで歴史上起きたような技術革新と比べようとすること自体が本質を理解されてないなと思いました。AGIやASIの領域についてまで理解されていますでしょうか？それにもっと言いますと、かなり紙は減っています。完全に無くなってはいませんが、急速な減少傾向にある過渡期である今の時代にその論は揚げ足取りでしかありません。かなり短いタイムラインで区切っているからその論調なのでしょうが、流石に詭弁的だと思いますね。

[@人気一番]

そう思いますね。これからの時代ホワイトカラーには本当に厳しくなると思います。私は何とか逃げ切れた。