La crise de l'€ part 05 : l'effet Lehman - Heu?reka #24-5
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- Опубліковано 15 вер 2024
- Le récap : 14:43
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Sources:
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Adults in the room - Yanis Varoufakis
The Euro crisis and its aftermath - Jean Pisani-Ferry
Austerity: the history of a dangerous idea - Mark Blyth
Illusion financière - Gaël Giraud
Wikipédia : en.wikipedia.o...
Données : debt-economics....
Données : www.bis.org/
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Le film de l'intro : Aladdin
J'adore des tes conclusions ! Je propose de renommer ta chaîne l'Heu?rêkap !!
Avoue tu kifferais en faire des aussi biens :D
J'te charrie il était pas mal celui de la démocratie :3
11:18 « c’est toujours utile d’avoir du pétrole, mais enfin si la demande s’effondre... » ces mots prennent tous leurs sens aujourd’hui, félicitations pour cette lucidité en avance de phase !! Vos analyses sont criantes de vérité c’est un vrai bonheur de vous regarder.
Je vais profiter du confinement pour me faire toute ta chaîne ! Je cherchais justement de quoi m'instruire en économie et je pense bien avoir trouvé LA mine d'or ;)
14:45 L'euro c'est essayé de chaussé avec du 42 des gens qui chaussent du 38 et du 45 ^^ Mais c'est bizarre pourquoi ca marche pas ?
"Le club des beaux gosses", j'avoue avoir bien ri pour celle-ci. J'ai découvert la chaîne récemment grâce à mon prof d'éco et je suis vraiment fan. Continue comme ça !
Comme d'habitude, c'est clair, pédagogique et surtout adapté même pour les allergiques à l'économie comme moi. Encore merci pour cet énorme travail (car on se doute qu'il faut beaucoup de temps pour préparer chaque épisode, bien sûr pour l'animation des graphiques et le montage final, mais aussi et surtout pour les recherches sur le sujet).
Merci pour tes videos :)
On entend depuis quelques mois de plus en plus parler d'un eventuel krach boursier en 2019/2020, avec notamment l'indice de Schiller qui atteint des valeurs anormalement élévées. Ca serait intéressant d'avoir ton point de vue sur cette théorie, quelle chance a-t-elle d'être vraie, qu'elles en seraient les conséquences etc.
Excellent, de mieux en mieux, et de plus en plus clair.
Vraiment, tu fais du super taf!
Un grand merci à toi !
C'est extrêmement bien et utile de faire le résumé en fin de vidéo. Je commençais à me perdre et tu m'as rattrapé au vol.
Parfait !
Bonne continuation et rendez-vous pour la prochaine vidéo !
Merci !
So fucking good ! Merci encore pour tout ce travail. Je te souhaite d'avoir l'opportunité de pouvoir t'exprimer sur l'ensemble des sujets qui te passionnent comme l'ensemble des parties prenantes de cette crise des subprimes.
9:58 Je valide totalement les images associées à "Risqué" et "Pas risqué" !
Super vidéo encore une fois.
J'ai une petite question : l'intervention des banques centrales sauve le système. ok. Mais elle n'est pas neutre non plus. Elle provoque un gros transfert de richesse, à minima de pays fragiles vers les pays déjà riche. Elle semble augmenter les inégalités en fait. Est-ce que ce phénomène est avéré ? est-ce qu'il ne se manifeste qu'entre les pays ou bien aussi en intra-national ? C'est à dire que les riches deviennent plus riche suite à la crise.
Si c'est le cas, la question suivante serait : est-ce que les inégalités ne sont pas déjà au moins en partie à l'origine de la crise (les subprimes étant un crédit pour les plus fragile justement).
Et donc la question suivante : as-t-on résolu la crise ou l'as-t-on repoussée et empirée ?
Et donc la question suivante : quel pourrait être le facteur déclencheur de la prochaine crise. Est-ce que la guerre douanière de Trump ... ?
[j'ai fait des suppositions sur les réponses, qui sont peut-être fausses ...]
J'adore l'univers graphique de ta chaîne. Très très cool !
Bonjour je suis le gentil commentaire pour le referencement
J'arrive après la bataille, mais il me fallait corriger un point. L'or a tout un tas d'applications industrielles cruciales. Même si ça ne représente qu'une dizaine de pourcents de l'utilisation, cette valeur pratique est bien réelle.
Clair, précis, pertinent, je lâche le pouce bleu :)
Encore un super épisode, hâte de voir la suite! Continue comme ça
J’adore, comme d’habitude! Merci 🙏🏻
Toujours aussi passionnant, merci.
Toujours aussi bien, un vrai régal, vivement la suite.
Merciiii ! Tu es le sauveur de mes partiels !
Je pensais pas comprendre la finance comme ça un jour, merci.
Franchement, ça devient trop complexe pour moi 🤓 Mais je continue à regarder car ton (enfin, votre !) travail est extra.
Merci pour toutes ces explications ! Cette série sur la crise de l'euro est dense et mérite d'être vue et re-revue !
Par rapport à l'or son rôle de valeur refuge, cela me fait m'interroger sur la fin de la série Netflix "La Casa de Papel" - saison 5 (attention spoiler) où la réserve en or de la Banco de España est perçue par le monde entier comme pillée, entrainant une chute brutale du cours de l'obligation espagnole, si je me souviens bien.
Serait-il possible de faire un épisode sur la Casa de Papel en parlant de ce mécanisme là, s'il est plausible en cas de hold-up d'une banque centrale ainsi que de l'impression des billets à la Fabrica de monedad présentée dans les saisons 1 et 2, avec la particularité que ces billets soient "intraçables" et le fait que El Profesor et les autres bandits ne volent personne car les billets n'appartiennent à personne ?
Cette vidéo est vraiment excellente et simple à comprendre, vivement que je finisse cette série :)
Très intéressant !
Merci beaucoup pour tes vidéo, tu fais un excellent travail
Trop fort en matière de récapitulation 🤓🤓
Toujours un super boulot ! Merci !
Toujours aussi bon, même si c'est vrai qu'à force c'est pas simple, va falloir tout revoir au moins une fois pour bien s'en souvenir 😉
C'est là que ses rêkap deviennent formidables, tu te fais le rêkap général et tout ceux de fin de vidéo ça rafraichit bien comme il faut sans prendre 4h^^
Merci, j'adore ton boulot !
C'est une chaîne d'intérêt général que tu fais là :)
J'aimerai tellement te voir faire une vidéo sur un cas ad hoc complet où tu créerais juste une île avec quelques gens, qui commencent chacun avec une même somme qu'ils s'échangent puis qu'une banque s'ouvre, fasse payer pour le dépôt d'argent comme au début, puis commence à faire des prêts, pour des projets d'investissements et de consommation.
On verrait bien je trouve que la prise d'intérêts sur un crédit pompe automatiquement du fric de la masse monétaire initiale, et qu'il faut alors forcément s'endetter continuellement plus et payer plus d'intérêts pour rembourser ceux précédent. Je trouve cet exemple intéressant pour bien comprendre le rôle de chacun des acteurs économiques et si toi tu l'expliquais ça me ferait réaliser un bon paquet de trucs que je dois pas voir.
Hésite pas à te faire plaisir :) !
Blablabla, j'ai rien a dire mais si ça améliore le référencement, c'est bien.
si, je peu dire : Merci pour ce travail de qualité !
Declau Egnamed pareil
je suis pas d'acord ! je dirais plutôt blablablabla ? blabla !
Salut comment ça va ?
Declau Egnamed je suis d'accord avec toi
tellement bien faite tes vidéos.
Je suis vraiment fan !!! Pour le moment, meilleur ratio pouvce bleu / rouge : 618/0 = +infini ;-)
cantachau .... ou - infini... comme zero n est ni positif ni négatif... faudrait vraiment qu un jour un genie arrive a nous resoudre le problème des divisions par zero paske la c est plu possible 😂😂
@@ihzbc on peut pas diviser par 0 lol sinon tout les chiffres seraient égaux.
@@pseudosupprimer8016 merci Einstein 😂
@@ihzbc merci.mais comment tu sais ?
super épisode une fois de plus ! merci
15:10 Mince alors on aurait pu sortir du beau capitalisme qui permet aux riches d'êtres de plus en plus riche et les pauvres de plus en plus pauvres ! Heureusement les banques centrales sont intervenus pour sauver ce beau système et permettre aux riches d'etre encore plus riche
Au top👍
C'était Troooooooop court !!
Super travail !
Bravo, beau travail
Tiens, t'as décapitalisé tes cheveux?^^
Ah et la croyance qui fait que l'or=pouvoir est appelée chrysohédonisme, je le dis parce que ce mot a eu un effet sur moi donc si ça peut servir à d'autres...
Et vraiment merci les tipeurs de permettre à des gens comme ça de rester aussi longtemps en contenue libre pour les prolos dans mon genre :3
Top qualité, comme d'habitude :)
Excellent! Merci à toi!
Une vidéo sur le MLM? Please! :)
Très belle vidéo, comme d'habitude, ton insertion d'un extrait d'Aladdin est-il un petit clin d'oeil à l'outil de gestion des risques "Alladin" de l'institution financière BlackRock?
Très très bon ce genre de vidéos éducatif, très explicite avec 2 interlocuteurs et des schémas qui image bien le truc, les étudiants dans le domaine doivent se régaler !
D'ailleurs quel est ton parcours pour arriver à maîtriser cela aussi bien ? Ou est-ce juste une passion ?
Petite quastion. Certes a la faillite de lehman les dettes contracté par cette derniere ne pouvait pas (ou juste en partie) etre remboursé. Mais les banques qui lui avait emprunter de l'argent n'avait plus a la remboursé. Ca n'équilibre pas la balance ?
ça serait bien une vidéo récapitulative avec tous tes récapitulatifs de chaque fin de vidéo !
Dans les risques qui expliquent la divergence des taux d'intérêts, Mario Draghi rajoutait le risque de change. La dette de la Grèce était à l'époque de droit grec, donc remboursable en monnaie ayant cours légal en Grèce. Si l'euro éclatait, la Grèce aurrait alors remboursé en nouvelle drachme.
C'est vrai mais il y a un problème juridique derrière : en quelle monnaie la dette Grecque devrait-elle être remboursée en cas de sortie de l'Euro ? Euro ou Drachme ? La question n'a, à ma connaissance, jamais été tranchée.
Heu?reka : bah en drachme non ?... ça fait même parti de la lex monetae il me semble :/
Heu?reka : j ai vérifié et c est bel et bien dans la lex monetae donc la Grèce rembourserai en drachme dans ce cas la... en tout cas pour les dettes en contrat grecque...
En France par exemple 97% de la dettes est en contrat français, donc si on sort de l euro pour prendre le franc on rembourse en franc ( et si on sort et on prend le milligramme de chocolat comme monnaie ( faudrait vraiment avoir un président ultra con mais imaginons ) bah une dettes de 1millions d euros en contrat français deviendrait automatiquement une dette ridicule de 1kilo de chocolat.... et les investisseurs n auraient que leurs beaux yeux pour pleurer... mais par contre la crédibilité de la France prendrait un sacré coût et on finirai très mal 😂 )
Donc si la France sort de l euro et créé un nouveau franc, seule 3% des dettes resterons en euro, maintenant ca sera une question parfaitement tranché à notre connaissance, en tout cas t es un champion sur youtube j adore tes video, continue comme ça !! 😉💪
Oui et je pense que c'est pour cela que Draghi parlait de risque de change (sinon ça n'a aucun sens de parler de risque de change), d'ailleurs, l'une des première chose qu'ait fait la troïka c'est de "transformer" la dette grec en dette de droit internationale, remboursable en dollar et en euro (ou dans un pannier de monnaie en cas de dissolution de l'euro.
Yuri Rambozov : euh... la troïka... c est des maxis traitre envers la Grèce ou ils sont juste con ? 😅
14:33 HAHAHA!!! à l'instant ou jme dis "a tiens il est peut-être anti UE en fait" tu te le dis à toi même!
Après je suis pas sur de comprendre ce que tu sous-entendais avec ce "You're serious?!!" mais en tout cas c'était marrant^^
Je pense que c'est un peu ironique car dans une autre de ses vidéos , il a montré à quel point c'était la merde avant l'UE avec tous les différents taux de changes et les attaques sur les monnaies de chaque pays. Du coup avoir un raisonnement qui semble démontrer que la monnaie unique ne fonctionne pas non plus est assez paradoxal. C'est mon avis :P
Tu m'as inspire, merci! Je lance ma chaine de finance sur UA-cam
Super comme d'hab
Très beau travail de vulgarisation et avec beaucoup d'objectivité. Est-ce que vous pourriez faire une vidéo sur le solde des Target2 ? merci
L’épisode 4 a été bloqué juste pour le signifier
Pourquoi?
Coucou, tu pourrais faire une vidéo sur la baisse tendancielle du taux de profit?
Et de manière plus générale sur les différentes théoriques économiques et ce qu'il en est réellement dans la vraie vie véritable du quotidien de tous les jours?
Après toute la clarté qu'apportent tes vidéos sur la crise de l'euro, je m'attend au minimum à ce que la dernière soit sur comment régler tout ça pour renforcer l'Europe, lancer la transition écologique, faire une colonie sur Mars et que tout le monde puisse avoir une barbe comme la tienne.
I need that beard so hard
Matthieu LEON et que la pizza chèvre miel soit officiellement interdite et anticonstitutionnelle.
Rocksta B!tch : ça existe ça ?
de quoi ? qu'est ce qui existe, je ne vois *absolument* pas de quoi tu parle ? Ce que tu dis n'*a* aucun sens ?
Rocksta B!tch : oui pardon, je ne vois pas non plus de quoi je parlais, je sais pas se qui m'a pris, mes plus plates excuses !
l'or est une valeur refuge spéculative? et pk tte les banques centrale en achète ?
salut ! super vidéo ! (nb: pense à valider les sous-titres sur la précédente vidéo)
Merci pour cette vidéo. Tcest toujours aussi instructif de t'écouter. Peut on considérer qu'aujourd'hui des mesures suffisamment efficaces ont été prise pour éviter que cela ce reproduise (voir en pire)? (Question volontairement naïve )
L'épisode 4 a disparu ... et donc le REPO reste un mystère pour moi ....
L'épisode 4 a été réuploadé. Regarde dans la playlist "La crise de l'Euro"
11'00 Techniquement l'or a des propriétés physiques très intéressantes de métal noble (inoxydable, très grande conductivité électrique, matériau plasmonique,...) mais il est vrai que sa rareté et son prix historiquement élevé le rendent peu attractif technologiquement donc en effet inutile en pratique sauf pour faire des bijoux, ce qui est souvent une forme déguisée de valeur refuge.
est ce que c'est possible que les banques centrales n'arrivent pas à sauver les banques cette fois?
les pays du nord auraient donc un euro different de ceux du sud ? on ne partagerait donc pas la même dette ? l UE ne serait donc pas une fédération mais un bric a brac juridique ? merde alors 😂
Il n'y a pas de bric a brac juridique. Les prêts seront juste libellés en une autre monnaie, ça s'arrête là.
Très beau travail. Mais tout de même je ne démord pas que ce que tu décris sur la divergence des taux d'intérêts est la conséquence d'une divergence des économies interne à la zone euro.
Les pays du sud ont toujours était majoritairement importateurs de biens et de services par rapport aux pays du nord. En temps normal ces divergences auraient été contenues par l'ajustement des taux de change. Mais euro ayant bloqué cette possibilité, l'Espagne s'est retrouvé avec trop d'immobilier et l'Allemagne avec trop d'usines.
Ensuite, effectivement, la crise des subprimes et la crise de l'euro ont révélés ces faiblesses. Mais intrinsèquement les divergences étaient bien présentes et mortifères d'une façon ou d'une autre.
Oui
Et la France avec trop de fonctionnaires.
La convergence des taux d'intérêts pré-Lheman est artificielle en effet. Je n'ai pas l'impression que Gilles dise autre chose, mais j'ai peut-être loupé une subtilité.
Oui mais on voit que les banques agissent de façon irresponsable aussi avec leurs prêts sur un jour par exemple...
s'ils sont pas sûrs que le collateral possède vraiment de la valeur, pourquoi les investisseurs n'investiguent pas façon Big Short pour voir s'ils sont sûrs ou non
Mais, mais je veux la suite du feuilleton.
Félicitations pour tes vidéos. Elles sont excellentes. As-tu été contacté par des professeurs ou des universités/Lycée pour faire des featuring éducatifs ?
Tu vois, je pense que tu vas grave avoir des problèmes avec les bots pour la monétisation de tes vidéos. C'est dommage: je les adore vraiment 😍
référencement !!! ;)
Entre 12:30 et 13:33 , dans les autres ça me fait penser au cas l'argentine
question con : quelqu'un a prévu de faire une dette commune européenne ?
Oui mais tout le monde n'est pas d'accord...
Heu?reka merci ! C'est top ce que tu fais :)
ça serait vraiment intéressant d'en savoir plus sur ça... Peut être dans une prochaine vidéo ;). En tout cas merci pour ces contenus toujours d'aussi bonnes qualités.
Il y a pas mal de discussions sur la création d une potentielle dette souveraine européenne, comme dit plus haut, non seulement tout le monde n’est pas d’accord, mais en suite il faut voir sous quelle forme elle serait émise (une dette directement émise par l’Europe, ou une garantie des dettes nationales par les autres pays? ) et sur toutes les modalités pratiques
Technique qd meme
Mince j’ai loupé Reco et collateral
On est pas sur que leuro à stimuler les économies européenne mais on est sur quand qu'à de crise elle est pas super adapté pour lutter au cas par cas les économies européenne ,c'est juste ????
Super format.
J'imagine que lors de la prochaine crise la valeur refuge sera le bitcoin : infalsifiable, rare, facilement échangeable, impossible à saisir... mais je préfèrerai qu'il n'y ait pas de crise.
Facilement échangeable ? T'as quand-même besoin d'une réseau de communication et d'électricité pour que ça fonctionne :)
Dans le cas improbable où le réseau de communication et d'électricité disparaîtrait, la panne de bitcoin sera le deeeeernier de nos soucis.
C'est précisément pour ça que ça ne peut pas être considéré comme une valeur refuge :)
Me Em ouais donc toi ta valeur refuge c'est les stocks de couteau, de gourde et de couvertures de survie
Le PQ, aussi. On sous-estime énormément la valeur du PQ en temps de crise ^^
Est ce que du coup les pays de la zone Euro etaient considere comme des collateral au meme titre que les subprime ?
Freak oui, les dettes de pays sont souvent utilisées comme collatéral parce que les volumes sont importants, et la dette relativement sûre.
A quand une vidéo sur les chèques Reka en Suisse? :)
excellent
Pouce vers le haut :)
Pourquoi il n'y a pas ce même problème aux USA ? il y aussi beaucoup de disparité entre les Etats non ?
Beaucoup plus gros budget du gouvernement fédéral qui permet des transferts et évite aux états de trop s'endetter. Plus la Fed qui ne fonctionne pas comme la BCE.
L’or c’est pas depuis des années que c’est une bulle spéculative, c’est des siècles ^^ (après y a quand même quelques petites raisons pratiques ;) )
Tu peux utiliser les données de la banque d'Angleterre. La livre étant la plus ancienne monnaie, tu peux suivre le cours de l'or en livre sterling au cours des siècles. A part deux massifs pics correspondant au 2nd choc pérolier et à la crise des subprimes, la valeur de l'or n'a cessé de très très lentement baisser en 500 ans
Pascal Rat je sais bien on pourrait aussi dire la valeur de l'or peut sembler irrationnellement haute depuis très longtemps. ;)
Après y a des raisons physiques, c'est assez rare, recyclable a l'infini ou presque et ça se conserve très bien, mais une partie de la valeur vient du fait que dans de très nombreuses cultures c'est un matériau prestigieux en matière d'orfèvrerie.
référencement
J'arrive pas à savoir un truc : par exemple quand vers 7:58 il est dit que les investisseurs se demandent si l'Europe a fait la même erreur, est-ce? - une opinion - une théorie - une statistique - quelque chose qui se dit - quelque chose de démontré d'une façon ou d'une autre. Et en gros pourquoi cette hypothèse ou comment cette théorie?
Je pense que c'est dû à la panique des marchés financiers:
Ils se rendent compte que le CDO n'est pas aussi sûr qu'on le pensait, alors pourquoi d'autres produits réputés sûrs le seraient?
En gros, l'erreur de sur-estimer les CDO a pu être commise sur d'autres produits. Et dans un effet de panique, il est très difficile d'agir bien et vite
Oui, je comprends bien la logique et ça me paraît une bonne hypothèse. Je me demande juste si c'est hypothétique ou si les investisseurs d'une façon ou d'une autre communiquent sur ce qui les anime et comment cette information est accessible
Mon conseillé en patrimoine m'envoie un snap quand c'est la merde. Sinon twitter c'est pas mal.
Mais du coup un système bancaire de l'euro revisité avec un réseau de banques centrales, une par pays, ne serait-il pas plus résilient face à de tels phénomènes ?
Je suppose que ça doit amener son lot de problèmes aussi.
Il me semble que c'est déjà le cas mais ces banques centrales nationales ont délégué leurs compétences principales à la banque centrale européenne. Si elle récupère leurs compétences, la monnaie commune (échange 1euro d'un pays Y contre un euro X) n'est plus possible.
Ça reviendrai à dire on est tous les mêmes mais chacun est différent... 😂
Ca revient exactement à sortir de l euro 😉
Salut Heu?reka,
En Suisse le 10 juin 2018 sera voté par la population l'initiative "Monnaie Pleine" qui a pour but de rendre la création de monnaie scripturale uniquement possible par la Banque National Suisse (BNS) qui créer actuellement la monnaie fiduciaire en Suisse.
Il serait intéressant que tu parles dans une de tes vidéos du sujet.
A savoir la création monétaire dans une situation ou seul une banque national aurait le droit de créer de la devise scriptural et fiduciare. Et que les banques commercial ne pourrait plus créer de devise scriptural mais uniquement échanger celle qu'ils obtiendraient auprès de la banque national avec leur client.
voici le lien de l'initiative populaire: www.initiative-monnaie-pleine.ch/
Il y a quelque chose que j'ai pas suivi, de l'argent est créé par les banques centrales pour maintenir un équilibre stable entre masse monétaire de dette et masse monétaire réel d'argent issus des banques centrales... Mais l'argent crée, il est reversé à qui? J'aurais bien dit aux états mais en Europe ils font comment ? l'Allemagne toucherai autant que la Grèce par la création monétaire ? Mais à ce moment la on peut sauver la Grèce de la faillite dans sa propre monnaie... Aux banques ? Sûrement pas, sinon lemman brothers n'aurai pas fait faillite... Alors qui touche se vrai don?
Je pense pas qu'il soit reversé ik est juste garde pas la banque centrale
2 choses:
1/ largent crée par la BCE correspond à une dette de la BCE envers le detenteur de l’argent, donc au moment de la création, l’argent appartient à la BCE
2/Les pays membres de la zone euro sont tous actionnaires de la BCE, donc les revenues générés par la BCE sont redistribués aux pays membres (de mémoire les plus grands pays ont plus de parts mais je peux me tromper)
La BCE publie sur son site la méthode de distribution de ses dividendes entre les pays membres.
"T'es anti européen en fait ?" On a pas eu la réponse 😇
au fil des épisodes on se rend compte que le monde de la finance c'est vraiment n'importe quoi mdr
ça transforme juste l'économie en une machine à crises, là où l'économie devrait être un système de distribution au service de l'humanité
Je découvre la chaine et c'est interessant mais il faut quand meme s'y connaitre. Il y a plein de notions qui sont un peu flou/vague pour la majorité des gens donc on peut même pas dire si tu dit des bêtises ou non. Çà reviens a te faire confiance a 100%. Au final, selon toi, c'est quel politique qui nous sauveras tous économiquement ? Une vidéo vocabulaire et une vidéo programme économique des personnalités politiques peuvent être cool.
tout ce qu'il n'explique pas là, c'est qu'il l'a déjà déjà expliquer dans ses précédentes vidéos.l'économie c'est beaucoup trop complexe pour qu'il puisse réexpliquer tout à chaque fois,ça lui prendrait des heures.rien que pour la crise de l'euro, c'est déjà la 5eme vidéo
S'il existait une une "politique qui nous sauvera tous économiquement" elle serait déjà appliquée. La seule politique qui soit équitable, c'est que tout le monde soit gentil et vienne spontanément en aide à son prochain. Ça n'existe pas.
Et pour l'angleterre qui faisait partie de l'europe mais n'utilisait pas l'euro?
Olivier Dilmi : bah mtn ils vont réglé tous leurs problèmes en sortant de l'UE 😉
Et en créer d'autres ... Genre les passeports UK vont être fait en France. C'est déjà un soucis je crois. x')
L'économie britanique repose beaucoup sur les importations, avec l'euro, ces importations auraient couté beaucoup plus cher et la balance commerciale britanique en aurait pris un sacré coup, ça aurait été complètement stupide qu'ils entrent dans la zone euro.
Noooooooon, pas Alderaan
Les félés man !
Ne serait il pas possible pour un pays ne faisant pas partie du club des beaux gosses de profiter du fly to quality pour racheter sa dette aux investisseur et du coup la faire disparaître d'un coup de baguette magique ?
moefag : celui des investisseurs... la question c est comment les convaincre d'investir dans ton pays avec des taux d intérêts bas alors que tu fais pas parti du club des beaux gosses ? 😅
Avec toute les connaissances que tu as, j’espère bien que tu es, au minimum, contre l’euro voir contre l’UE. Mais s’il te plaît, peux importe ce que tu pense de l’UE, n’appelle pas ça être « anti-européens ». Être contre la construction européenne ce n’est pas être contre l’Europe. Comme un certain nombre d’eurosceptique je pense qu’il ne peut y avoir de réel union car « les états non pas d’ami! » 😉. Je ne veux pas la guerre et la discorde entre pays européens pour autant.
je comprend pas pourquoi tu dis qe l'or ne sert a rien , déjà il est utilisé dans plusieurs construction électronique vue sa qualité conductrice de qualité , et en + c'est beau et c'est une raison valable pour comprendre son utilité ,les gens aiment les chose belle donc il sont pret a le payer encore et encore plus cher
Ben... ça permet pas de te nourrir ou de vivre. Et ça te permet pas de te fabriquer de quoi te nourrir ou vivre :)
La beauté et l'utilité n'expliquent pas que tant de gens en stockent des lingots dans des coffres, ce qui est la principale raison pour le coût élevé ...
R'U SERIUS! XD
Tu as oublier le risque de convertibilité.
www.upr.fr/actualite/france-europe/discours-mario-draghi-26juillet-bce
En 2012 M Dragui, président de la BCE a expliquer pourquoi les taux d’intérêt divergent autant.
Il a indiquer le risque de liquidité et de solvabilité, mais en a indiquer un 3eme...
Le risque de convertibilité.
C'est le risque que l'euro explose.
Que les pays membre reviennent à leur monnaie nationale.
Que les obligations sois converties de force en monnaie nationale (Lex Monnaitae, c'est à dire qu'une obligation est toujours régler avec la monnaie ayant cours dans le pays).
Et que ces monnaies nationale peuvent s'apprécier ou de déprécier sur les marché des changes.
Et donc qu'un pays dont on anticipe que sa monnaie se dépréciera devra payer un taux d’intérêt plus grand qu'un pays dont on anticipe une appréciation de sa monnaie.
Quand à la raison pour laquelle M Dragui a osé évoquer ce risque qui contredit le dogme selon lequel l'euro est irréversible est un grand mystère.
Tous les opérateurs de marché connaissaient ce risque et en anticipaient et continue d'anticiper les conséquences d'une explosion de l'euro.
Mais pour la première fois, un responsable de la BCE, son président qui plus est a indirectement violer le plus tabou de cette institution.
tu défonces as usual
chaque état au USA est assez différent de l'ensemble pourquoi l'europe ne pas marché, mais l'USA oui?
Si tu retire la notion d'États-Unis, à quoi le peuple peut s'identifier ?
Maintenant essayes d'applique la même chose à l'Europe.
Mikaël Lanouette : les USA représentent un seul peuple... alors qu'ils n'y a pas UN peuple européen mais DES peuples européens... ca change tout... l Europe ne peut pas marcher dans l etats actuels... L'Europe peut marche soit sans l union européenne et avec des nations libre, comme avant... soit en détruisant les nations pour créer des États-Unis d Europe... c est malheureusement la deuxième vois qu on prend avec Macron...
Frexit !! 😉💪
tu irais à dire qu'une personne de Californie et du Texa sont identique?
heu je crois que c'est mal connaitre les USA...
Mikaël Lanouette : personne n est identique, deux français sont ils identique ? Non... seulement les "américains" ont la même culture et font un seul et meme peuples... de plus les californiens, les floridiens, les parisiens et plein d'autres dans le monde sont de plus en plus impacté par le déracinement... certaines n appartiennent plu a une culture enraciné mais plutôt à une culture mondiale et font parfois même preuve d une sorte de patriotisme supranational... un phénomène sans précédent dans l histoire de l humanité... des gens qui ne se revendique d aucun peuple ;)
Dire qu'il y a la même culture partout au USA c'est fort quand même, moi justement je dit que non, avec un pays aussi grand et des diaspora aussi forte localisé dans des coin précis. Par example au Sud avec les hispanique, au nord-est principalement des grand ville, comme new york fortement démocrate, le Nord-Est collé au Québec qui part état dispose d'une très forte héritage francophone. L'ouest ou les asiatique représente une partie non négligeable.
Dire que les ont la même culture reviendrait à dire que la guerre de secession qui opposa le Sud et le Nord n'était que question d'esclave.... (qui au passage est encore aujourd'hui de mémoire la guerre la plus meurtrier pour les américain, bon sa aide aussi de venir qu'en fin de guerre... ^^ )
Pour la France je dirait que la Corse, les zone maritime sont elle aussi très différent.
Par contre, je vais recentré un poil le débat, mon point était du point de vue économique, même si je reste encore opposé à l'idée d'une culture global similaire au USA, dire que l'USA à la même puissance économique entre le Nord et le Sud serait totalement farfelue, et pourtant elle fonction.
C'était là mon point de débat.
PS : ma question pourrais aussi se tournée ainsi, vue qu'il y a pas un pays, mais bien une union, mais que celle-ci utilise la même monnaie, est-ce que cette Union aurait pu être fonctionnel si à la place d'une union elle serait un pays au même sens que les USA, qui pour rappel après la guerre d'indépendance avait plusieurs état au bord de la faillit et qui décider de racheté la totalité des dette de tout les état pour les globalisé en une seul dette (totalité, j'y vais p-e fort, mais de mémoire c'est cela.)
On pourrait pas mettre en place un système qui dit qu'au sein de l'UE lorsque les faibles augmentent leurs taux d'intérêt les forts les baissent proportionnellement et prête le surplus au faibles pour compenser ?
Les transferts d'argent entre les régions les plus riche et les plus pauvres c'est ce qu'on fait en france (grosso merdo, l'ile de France transfert de l'argent vers les autres régions) ce qui reviens, en europe, à un fédéralisme que nombre de personnes ne veulent pas.
Pff forcément si personne ne veut l'améliorer c'est pas étonnant que personne ne veulent de l'Europe 😐
C'est déjà le cas via les politiques d'investissement : politiques communes, comme la politique agricole commune (PAC, que les anglais détestaient tant), ou des investissements dans les infrastructures des pays les moins riches de l'UE. Mais la vrai question c'est que financer une politique européenne avec encore plus d'ampleur ça veut dire qu'il faut de l'argent, et donc plus de contributions des pays riches, ou bien un impôt européen. Et à l'heure où les populistes sont sur le devant de la scène, c'est pas gagné...
Victor Louvet : bah c est normal y a pas UN peuple européen mais DES peuples européens... la solidarité et les transferts solidaires d argents ne sont efficacent que au sein d un meme peuple...
Parce-que les USA c'est un seul et même "peuple" ? Ou les Chinois ? La notion de peuple c'est totalement fourre-tout.