@@GrupaStruktura większość buduje z więźby tradycyjnej i nic nikomu się złego nie dzieje. Powiem więcej za komuny ludzie chodzili do lasu w swojej wsi i ręczną piła kradli drzewo, cieli bez żadnych certyfikatów i te dachy stoją do dzisiaj. Nasłuchał się bzdur unijnych na studiach bo muszą coś tam popieprzyć i teraz myśli że tak jest naprawdę.
Byłem wielkim zwolennikiem stropu drewnianego (belki) i tradycyjnej więźby. Ale kiedy zrezygnowałem z użytkowego poddasza mój wybór był jednoznaczny - wiązary. Odpadł mi koszt stropu. Ile kosztuje strop każdy wie.A jak nie wie to sobie poszuka. Oczywiście są zwolennicy większych domów niż parterówka i ja ich całkowicie rozumiem. A skoro jesteśmy już przy temacie wiązarów,mam wielką prośbę do komentujących ten wątek. Podajcie mi proszę dobrego,solidnego wykonawcę wiązarów na południową Polskę. Tak od Łodzi i Częstochowy w dół. I oczywiście pozdrowienia dla Autora filmu.
Dokładnie. Wyznacznikiem co wybrać nie jest tylko to co powiedziałem w filmie. Są inne zalety i wady każdego rozwiązania. Zawsze trzeba podejść indywidualnie do tematu.
@@GrupaStruktura A drewno nie traci wytrzymałości podczas pożarzu??? Całe życie siedzę w stali, dla mnie ten materiał jest dużo wygodniejszy w użyciu (cięcie/spawanie), pomaluję antykorozyjną dwa razy i mam spokój na zawsze. Nawet jak zacznie rdzewieć, to i tak wytrzyma kilkadziesiąt lat bez jednego jęknięcia
W projekcie jest minimum klasa C24. Wczoraj rosło dzisiaj na dachu to przynajmniej dach prosty wyjdzie bo jeszcze go nie pokręciło podczas procesu schnięcia. Teraz pytanie czy kupując z tartaku czy składu takie drewno ma certyfikat CE i czy jest zafakturowane jako drewno konstrukcyjne czy zwykłe budowlane. Jak coś się stanie z takim dachem to projektant jest kryty bo drewno użyte nieodpowiednie. Sprzedawca kryty bo przecież na fakturze masz Pan budowlane zatem na dach tego użyć nie wolno było. Wykonawca nie powinien wykonać więźby na takim drewnie lub uprzedzić inwestora i odebrać od niego stosowne oświadczenie o ryzyku i zrzeczeniu się roszczeń. Są jeszcze tartaki sprzedające gotową więźbę tradycyjną wyciętą tylko do złożenia ale czy to ich drewno jest suszone czy tylko leżakowane i czy nabijają certyfikat trzeba sprawdzać choć cena więźby gotowej jest identyczna jak zwykłego drewna tartacznego.
Witam, mam pytanie odnośnie kleszczy. Jeżeli są w projekcie kleszcze górne i dolne to czy dolne muszą być łączone z krokwią zaraz nad murłatą czy można je przesunąć wyżej ? ( Kąt dachu, 25%-30%)
Powinny być wykonane zgodnie z projektem. Projektant zadał taki schemat statyczny. Może się okazać, że jest taka możliwość o jaką Pan pyta ale to trzeba zapytać projektanta wykonującego projekt. On to liczył i będzie wiedział czy ma to jakiś niekorzystny wpływ w Pana przypadku czy też nie.
mam takie pytanie może Grupa Struktura na nie odpowie: Skoro drewno z polskich tartaków jest nieklasyfikowane tzn: nie nie otrzymamy na nie Deklaracji Właściwości Użytkowych, a w Polsce żeby moc wbudować dany materiał jest taki dokument wymagany to na jakiej podstawie kierownik budowy może pozwolić wbudować taka więźbę dachową w dom jednorodzinny?
Jak wiemy wiekszosc inwestorowze wzgledu na koszty kupuja drewno nieklasyfikowane i wymaga zeby je wbudowac a pozniej zeby kierownik budowy wzial to na swoje barki, generalnie wynika z tego wielka draka i pozniej chodza opinie ze kierownicy budow biora kase i nie pomagaja a wrecz przeszkadzaja i chcialbym zebys w swoich filmach uswiadamail swoich widzow o takich rzeczach. Pozdrawiam
Witam Mam zaprojektowany dach płaski jednospadowy spadek 5% krokwie 25/5 cm na wieszakach co 40cm długość najdłuższej krokwi 6mb. Czy krokwie 25/5 są wystarczające?
Największy problem jest w tym że dach jetkowy ma duże siły rozporowe. Ważne jest zamocowanie krokwi do murlaty i wienca. Robi się to za pomocą odpowiednich łączników. Myślę że jest to realne. Ale obciążenia zależą od rozpiętości ciężarów, rodzaju pokrycia, strefy wiatrowej itp. Jest to jednak do zaprojektowania. Oczywiście to powoduje większe siły na ściany itd.
Właśnie wymieniam więźbę na 35 letnim budynku. Dach jętkowy, rozpiętość 8 metrów, co prawda stary dach miał już te ponad 3 dekady, był niechlujnie spięty jętkami i siły rozporowe tak zadziałały, że jedna ze ścian została pchnięta o jakieś 7cm, po prostu dom zaczął się rozchodzić. Teraz prócz wymiany dachu najpierw trzeba rozebrać te rozerwane ściany, wylać prawidłowo wieniec i prawidłowo złożyć dach. A najlepsze jest to, że inwestor ma już przygotowany materiał, który ścinał z własnego lasu 2tygodnie temu a w zeszły weekend przecierał, to właśnie Polska ;)
Pozwolę sobie wkleić jeden komentarz sprzed miesiąca,jednego z Pana obserwujących. ------------------------------------ Wszystko się zgadza, pomijacie tylko jeden aspekt ale znaczący. Na dzień dzisiejszy w 85% przypadkach więźby tradycyjnej zajmują się Janusze budownictwa skręcający wszystko na wkręty ciecielskiw bez żadnych laczen ciesielskich. Więźba prefabrykowane to inne drewno inna kultura gotowego produktu. Jeśli różnica między więźba która jeszcze wczoraj rosła w lesie a więźba prefabrykowana wynosi 5 tys nie ma się nad czym zastanawiać. Wiązar to nieporównywalna konstrukcja z więźba wykonana przez dzisiejszych "fachowców" którzy tak naprawdę mają blade pojęcie o tym czym się zajmują. Dopłacisz 5 tys ale spisz spokojnie szczególnie w czasie letnich burz.
Generalnie dodatkowa impregnacja nigdy nie zaszkodzi.. jednak proces produkcji i suszenia powoduje znaczne uniemożliwienie rozprzestrzeniania się szkodników w wiezbie prefabrykowanej.
Jaką masz pewność że c24 to c24......bo ma stępelek? Firmy tak lecą w ch... że ja im w nic nie wierzę...wystarczy spojrzeć jak wygląda impregnowanie drewna przez firmy.....dramat...pomalowanie agregatem albo maczanie w impregnacie przez kilka sekund
Dobry i duzo wyjasniajacy film, ja niestety mam w miare skomplikowany dach i nie wiem czy wiazary u mnie nie wyjda za drogo. Daloby w wolnej chwili zrobic jakis krociutki material o stropach?
Lubię kiedy osoby bez jakiej kolejek wyobraźni wypowiadają się na temat dachów Wiazar jest dobry jeśli nie chce się stropu A głupoty że na Wiazar jest drewno z zagranicy ciekawe skąd bo klasyczne tartaki biara drewno z Czech Słowacji trochę z Białorusi Masz pojęcie ile by kosztowało drewno że Skandynawi Drewno c24 jest to drewno z pni drzew sterowanych i od razu są wysuszone dlatego nie pęka Dom z poddaszem ciężko jest wykonać z wiazarow Poza tym jeśli jak wspomniałem mamy dom parterowy i nie zależy nam na strychu to Tak a jeśli chcemy mieć chłodny dom że strachem czy poddaszem to tylko klasyczna więźba
To też wszystko zależy od rozpiętości, obciążeń itp. Ale jest to prawda że przestrzeń może być zebrane przez elementy konstrukcyjne. Jakiej rozpiętości masz dach ?
Nie ma roznicy w wytrzymałości sosny i świerku? Slyszalem że świerk mocniejszy jest. A drewno lepiej z terenów górzystych gdzie wolniej rośnie przez co jest gęstsze i mocniejsze
Weź usuń ten kanał - człowiek ma zadania w domu np. sprzątanie, gotowanie , a ja siedzę i oglądam te filmy :D. Dobrze, że chociaż spać jakoś normalnie poszedłem :D
@@GrupaStruktura Przy budowie nowego ma się większe pole manewru, ale często ludzie zmieniają dach bo im się po prostu na głowę leje i wtedy liczy się każda złotówka.
Ostatnio w naszej okolicy piorun walną w dach pokryty dachówką na wiązarach, spłoną jak zapałka. Z tą niepalnością takiego drewna to chyba trochę marketing.
Bardzo fajna seria filmików. 👍👍👍
Dziękuję!
Mega wyjaśnienie 👌☝️🙏👍...fajnie , zwięźle i konkretnie. Dzięki
Dziekuję.
nieźle - właśnie siedzę nad moją konstrukcją dachu, myślę jak zrobić wiązary.... a tu Wasz filmik :)
Czyli trafiony ;)
@@GrupaStruktura większość buduje z więźby tradycyjnej i nic nikomu się złego nie dzieje. Powiem więcej za komuny ludzie chodzili do lasu w swojej wsi i ręczną piła kradli drzewo, cieli bez żadnych certyfikatów i te dachy stoją do dzisiaj.
Nasłuchał się bzdur unijnych na studiach bo muszą coś tam popieprzyć i teraz myśli że tak jest naprawdę.
Dobre i rzeczowe wyjaśnienie dla przyszłych inwestorów.
Staram się aby każdy film taki był;)
Pozwoliłem sobie wkleić Twój komentarz sprzed miesiąca.
Pzdr.
Byłem wielkim zwolennikiem stropu drewnianego (belki) i tradycyjnej więźby. Ale kiedy zrezygnowałem z użytkowego poddasza mój wybór był jednoznaczny - wiązary.
Odpadł mi koszt stropu. Ile kosztuje strop każdy wie.A jak nie wie to sobie poszuka.
Oczywiście są zwolennicy większych domów niż parterówka i ja ich całkowicie rozumiem.
A skoro jesteśmy już przy temacie wiązarów,mam wielką prośbę do komentujących ten wątek.
Podajcie mi proszę dobrego,solidnego wykonawcę wiązarów na południową Polskę.
Tak od Łodzi i Częstochowy w dół.
I oczywiście pozdrowienia dla Autora filmu.
Dokładnie. Wyznacznikiem co wybrać nie jest tylko to co powiedziałem w filmie. Są inne zalety i wady każdego rozwiązania. Zawsze trzeba podejść indywidualnie do tematu.
Do wykonania wiązarów z montażem polecam firmę Wirex Construction z siedzibą w Białej k. Pajęczna, gm. Rząśnia, woj. łódzkie.
@@jowitawodarczyk-trzeciak8030 cóż za reklama ;)
@@jowitawodarczyk-trzeciak8030
Dziękuje Pani. Sprawdzę i poproszę o wycenę.
Reklama działa;)
Mógłbyś coś powiedzieć o więźbie stalowej? Np. wykonanej z profili prostokątnych lub ceowników?
A skąd pomysł na stalowa więźbę ? Dlaczego niby taka ?
@@GrupaStruktura masa niższa niż drewnianej, wytrzymałość i żywotność wyższa, całkowita niepalność i odporność biologiczna.
Masa nie jest mniejsza.. cena wyższa.. stał w ogniu traci całkowicie wytrzymałość.. oczywiście można zabezpieczyć.. problemy w obróbce.. itp itd..
@@GrupaStruktura A drewno nie traci wytrzymałości podczas pożarzu??? Całe życie siedzę w stali, dla mnie ten materiał jest dużo wygodniejszy w użyciu (cięcie/spawanie), pomaluję antykorozyjną dwa razy i mam spokój na zawsze. Nawet jak zacznie rdzewieć, to i tak wytrzyma kilkadziesiąt lat bez jednego jęknięcia
Każdy wybiera to co mu pasuje. Ja wyrażam swoje zdanie. Ja bym stali na dach nie zastosował..nie widzę plusów.
Jaki używasz program do obliczania krokwi?
Specbud, Soldis.
👍
Pozdrawiam!
W projekcie jest minimum klasa C24. Wczoraj rosło dzisiaj na dachu to przynajmniej dach prosty wyjdzie bo jeszcze go nie pokręciło podczas procesu schnięcia. Teraz pytanie czy kupując z tartaku czy składu takie drewno ma certyfikat CE i czy jest zafakturowane jako drewno konstrukcyjne czy zwykłe budowlane. Jak coś się stanie z takim dachem to projektant jest kryty bo drewno użyte nieodpowiednie. Sprzedawca kryty bo przecież na fakturze masz Pan budowlane zatem na dach tego użyć nie wolno było. Wykonawca nie powinien wykonać więźby na takim drewnie lub uprzedzić inwestora i odebrać od niego stosowne oświadczenie o ryzyku i zrzeczeniu się roszczeń. Są jeszcze tartaki sprzedające gotową więźbę tradycyjną wyciętą tylko do złożenia ale czy to ich drewno jest suszone czy tylko leżakowane i czy nabijają certyfikat trzeba sprawdzać choć cena więźby gotowej jest identyczna jak zwykłego drewna tartacznego.
Problem jest taki że u nas klasy drewna określa się metoda wizualną.. zresztą książkę można o tym napisać..
Witam, mam pytanie odnośnie kleszczy. Jeżeli są w projekcie kleszcze górne i dolne to czy dolne muszą być łączone z krokwią zaraz nad murłatą czy można je przesunąć wyżej ? ( Kąt dachu, 25%-30%)
Powinny być wykonane zgodnie z projektem. Projektant zadał taki schemat statyczny. Może się okazać, że jest taka możliwość o jaką Pan pyta ale to trzeba zapytać projektanta wykonującego projekt. On to liczył i będzie wiedział czy ma to jakiś niekorzystny wpływ w Pana przypadku czy też nie.
mam takie pytanie może Grupa Struktura na nie odpowie: Skoro drewno z polskich tartaków jest nieklasyfikowane tzn: nie nie otrzymamy na nie Deklaracji Właściwości Użytkowych, a w Polsce żeby moc wbudować dany materiał jest taki dokument wymagany to na jakiej podstawie kierownik budowy może pozwolić wbudować taka więźbę dachową w dom jednorodzinny?
Każdy wbudowany materiał powinien mieć deklarację właściwości użytkowych. Taki dokument powinienem dostarczyć tartak jako dostawca materiału.
Jak wiemy wiekszosc inwestorowze wzgledu na koszty kupuja drewno nieklasyfikowane i wymaga zeby je wbudowac a pozniej zeby kierownik budowy wzial to na swoje barki, generalnie wynika z tego wielka draka i pozniej chodza opinie ze kierownicy budow biora kase i nie pomagaja a wrecz przeszkadzaja i chcialbym zebys w swoich filmach uswiadamail swoich widzow o takich rzeczach. Pozdrawiam
Wspomnę o tym.. bo to faktycznie czasami kierownik chce dobrze to źle.. chce źle to zły;)
Witam
Mam zaprojektowany dach płaski jednospadowy spadek 5% krokwie 25/5 cm na wieszakach co 40cm długość najdłuższej krokwi 6mb.
Czy krokwie 25/5 są wystarczające?
Nigdy na żadne zadane tak pytanie nie odpowiem bez analizy dokumentacji, zapoznania się z praca konstrukcji i obciążeniami.
Jakie muszą być spełnione warunki zęby dach krokwiowo-jętkowy miał większą rozpiętość niż 8 metrów.Da się wykonać taki dach o szerokości 10 metrów?
Największy problem jest w tym że dach jetkowy ma duże siły rozporowe. Ważne jest zamocowanie krokwi do murlaty i wienca. Robi się to za pomocą odpowiednich łączników. Myślę że jest to realne. Ale obciążenia zależą od rozpiętości ciężarów, rodzaju pokrycia, strefy wiatrowej itp. Jest to jednak do zaprojektowania. Oczywiście to powoduje większe siły na ściany itd.
Planuje zrobić serię filmów jak pracuje konstrukcja to opowiem o tym..
@@GrupaStruktura Dziekuje za odpowiedz. Oczekuje z niecierpliwością na tę serię .
Zapraszam do śledzenia kanału;)
Właśnie wymieniam więźbę na 35 letnim budynku. Dach jętkowy, rozpiętość 8 metrów, co prawda stary dach miał już te ponad 3 dekady, był niechlujnie spięty jętkami i siły rozporowe tak zadziałały, że jedna ze ścian została pchnięta o jakieś 7cm, po prostu dom zaczął się rozchodzić. Teraz prócz wymiany dachu najpierw trzeba rozebrać te rozerwane ściany, wylać prawidłowo wieniec i prawidłowo złożyć dach. A najlepsze jest to, że inwestor ma już przygotowany materiał, który ścinał z własnego lasu 2tygodnie temu a w zeszły weekend przecierał, to właśnie Polska ;)
A dlaczego insekty nie lubią drewna suszonego i struganego? Wiem że tak jest, ale ciężko zawsze mi znaleźć jakieś źródła.
Nie znam się niestety na wszystkim więc nie chcę tutaj pisać rzeczy z które przeczytałem z internetu:) Nie umiem wyjaśnić:)
A Ty wolisz świeże pieczywo, czy "suchy chleb dla konia" ??? 🤣
Na naszej planecie wszystko co żyje, potrzebuje wilgoci.
Pozwolę sobie wkleić jeden komentarz sprzed miesiąca,jednego z Pana obserwujących.
------------------------------------
Wszystko się zgadza, pomijacie tylko jeden aspekt ale znaczący. Na dzień dzisiejszy w 85% przypadkach więźby tradycyjnej zajmują się Janusze budownictwa skręcający wszystko na wkręty ciecielskiw bez żadnych laczen ciesielskich.
Więźba prefabrykowane to inne drewno inna kultura gotowego produktu. Jeśli różnica między więźba która jeszcze wczoraj rosła w lesie a więźba prefabrykowana wynosi 5 tys nie ma się nad czym zastanawiać.
Wiązar to nieporównywalna konstrukcja z więźba wykonana przez dzisiejszych "fachowców" którzy tak naprawdę mają blade pojęcie o tym czym się zajmują. Dopłacisz 5 tys ale spisz spokojnie szczególnie w czasie letnich burz.
Prawdą jest, że ciężko dziś znaleźć dobrego fachowca. Ale są i tacy :)
Węźbe prefabrykowaną powinno/zaleca/można jeszcze przemalować jakimiś środkami ? Jak to jest z tymi środkami konserwującymi ?
Generalnie dodatkowa impregnacja nigdy nie zaszkodzi.. jednak proces produkcji i suszenia powoduje znaczne uniemożliwienie rozprzestrzeniania się szkodników w wiezbie prefabrykowanej.
Jaką masz pewność że c24 to c24......bo ma stępelek? Firmy tak lecą w ch... że ja im w nic nie wierzę...wystarczy spojrzeć jak wygląda impregnowanie drewna przez firmy.....dramat...pomalowanie agregatem albo maczanie w impregnacie przez kilka sekund
Dobry i duzo wyjasniajacy film, ja niestety mam w miare skomplikowany dach i nie wiem czy wiazary u mnie nie wyjda za drogo. Daloby w wolnej chwili zrobic jakis krociutki material o stropach?
Zawsze możesz poprosić o darmową wycenę jakąś firmę wykonującą wiązary dla porównania:)
Poleca ktoś dobrą firmę do produkcji wiązarów na terenie woj. kujawsko pomorskiego lub mazowieckie?
Ja nie znam nikogo z tamtych stron.. na pewno firma burkietowicz działa na terenie całego kraju..
Lubię kiedy osoby bez jakiej kolejek wyobraźni wypowiadają się na temat dachów
Wiazar jest dobry jeśli nie chce się stropu
A głupoty że na Wiazar jest drewno z zagranicy ciekawe skąd bo klasyczne tartaki biara drewno z Czech Słowacji trochę z Białorusi
Masz pojęcie ile by kosztowało drewno że Skandynawi
Drewno c24 jest to drewno z pni drzew sterowanych i od razu są wysuszone dlatego nie pęka
Dom z poddaszem ciężko jest wykonać z wiazarow
Poza tym jeśli jak wspomniałem mamy dom parterowy i nie zależy nam na strychu to Tak a jeśli chcemy mieć chłodny dom że strachem czy poddaszem to tylko klasyczna więźba
Hmm. Dlaczego dom z wiązarów ciężko jest wykonać z poddaszem bo nie rozumiem?
@@GrupaStruktura
Wychodzi niskim poddaszem
??
W konstrukcji wiazarowej najwiekszy minus u mnie to brak miejsca na poddaszu
To też wszystko zależy od rozpiętości, obciążeń itp. Ale jest to prawda że przestrzeń może być zebrane przez elementy konstrukcyjne. Jakiej rozpiętości masz dach ?
Jest jeden Tartak " Burkietowicz" ktory proponuje wiezbe w khv, bsh. Sortowanie laserowe drewna do wiezby
Jak brałem drewno na altanke to gosciu z tartaku doradził mi deski swierkowe bo są lżejsze
Oba te typy zaliczamy do drewna lekkiego.. ważne aby suche było.
Dodaj jeszcze do tradycyjnej więźby strop bo we wiazarach masz belki stropowe
Dzięki za uwagę ;)
Nie ma roznicy w wytrzymałości sosny i świerku? Slyszalem że świerk mocniejszy jest. A drewno lepiej z terenów górzystych gdzie wolniej rośnie przez co jest gęstsze i mocniejsze
W PL to w ogóle problem o dobrej jakości drewno. Ale z powyższym masz racje.
Weź usuń ten kanał - człowiek ma zadania w domu np. sprzątanie, gotowanie , a ja siedzę i oglądam te filmy :D. Dobrze, że chociaż spać jakoś normalnie poszedłem :D
Dobra :D przerwa na gotowanie :)
Dobrze że wciąga;)
RMF claasic
Nie zrozumiałem komentarza ;)
Realia takie że drewno idzie nie strugane z tartaku i mokre na dach. Wiadomo można mieć ładne suszone ale po prostu ludzi nie stać.
No jak liczę koszty to tu 8 tys. Tam 5 i na budowie są oszczędności rzędu 60 tys..
@@GrupaStruktura Przy budowie nowego ma się większe pole manewru, ale często ludzie zmieniają dach bo im się po prostu na głowę leje i wtedy liczy się każda złotówka.
Generalnie dużo osób nie zdaje sobie sprawy ile każdy metr dodatkowo kosztuje.. każdy wykusz, itp.
Ostatnio w naszej okolicy piorun walną w dach pokryty dachówką na wiązarach, spłoną jak zapałka. Z tą niepalnością takiego drewna to chyba trochę marketing.
Drewno to drewno.. i aby było niepalne to trzeba zabezpieczyć.
Tak insekty nie wgryzają się w drzewo 4 krotnie obrabiane, bo im się zęby slizgają a ogień poczeka z zajęciem takiego drzewa kilka sekund później.
Nóżki im się ślizgają po zaoliwionym drewienku ;)
I dlatego że tylko sortuja to czasami jest takie dziadostwo z tartaku..
Niestety..
C24 nezawsze jest strugane
Ni nie zawsze.. jedno z drugim nie ma nic wspólnego.
Pracuje w firme produkujonc wiazary drewno C24 grubosc 50mm ne som strugane tylko pomalovane
Impregnacja jest zanurzeniowa ?
@@GrupaStruktura tak jest, pracuje na slowaci a drzewo przychodi z polsky nawet ne jest suszone