Спасибо за видео. Цифровые технологии вытесняют очень много профессий в разных сферах, это нужно принять как факт, оценить свою профессиональную деятельность и не боятся менять свою жизнь к лучшему путем изучения чего-то нового. Жду вторую часть.
Как "Цифровые технологии" заменяют релейщика в полях? Цифровые технологии ТТ или релюшку поменяют? МТЗ смонтируют? Систему спроектировать и смонтировать ИИ? Всосал в пустую голову мантру эффективных менеджеров и кукарекаешь её на каждом углу, бройлер
Есть ещё один момент, сейчас всё больше компаний под видом персонала РЗиА хотят видеть универсальных солдат: "Оперативные переключения, испытания и измерения, монтаж силового оборудования ну и РЗА, а ещё плюс к этому расчёты уставок и токов К.З."
Точно подмечено! При отсутствии неправильных срабатываний РЗА никто не видит тех усилий и того объема работ, проделанных специалистами! Но только стоит произойти отказу, как тут же на тебя выливается куча, извиняюсь, дерьма в виде лишения премии или внеочередных экзаменов (и это в лучшем случае).
Добрый день, Дмитрий. Согласен с вашими выводами. Работал в эксплуатации 9 лет и перешел в компанию по производству устройств РЗА. Система оценки и оплаты существено отличаются. На моем опыте, для увеличения з/п влияло не только профессиональные знания но и человеческие качества. Ждём вторую часть)
Спасибо Вам огромное! Это на столько полезная информация, что кроме огромной человеческой благодарности и максимально позитивного комментария и нельзя ничего писать)) Подписался на Вас :)
Все вы правильно сказали - в эксплуатации нет выхода продукта (денег), а есть только эксплуатационные расходы. Ещё у проектировщиков и наладчиков есть видимый выход продукта, поэтому им хоть как то платят и отношение другое. Выход тут скорее всего идти в сферы где есть деньги и возможности их заработать.
Все по делу, близко к реальности. Как эсплуатация хочу добавить , дергают постоянно и ночью и выходные и в праздники. За 7 лет работы в эксплуатации постоянно требуются релейщики. Как узнают зп и требования , разворачиваются и уходят. Готовые спецы с опытом не идут, а мододежь поработает немного и уходит. К сожалению поднять себе зарплату с помощью каких либо обсуждений, рассуждений нереально т.к на верху сидят менеджеры. PS. У энергоучета на аналогичной должности оклад выше....куда мы катимся???
@@ylitkakiller8372 скорее всего в частные компании по обслуживанию подстанций, там платят намного лучше, чем в россетевской помойке, и отношение человеческое
Работаю релейщиком на электростанции 28 лет. Все так и есть как ты рассказал. Понемногу происходит ретрофит оборудования и ребята понимают что по мере роста процентов цифровизации будут уменьшать количество релейщиков. Получается надо искать другую работу и переучиваться
Думаю лучше вникать в новые технологии. Там пока порог входа низкий. Энергетики не особо шарят в IT, но и ITшники ничего не понимают в той же релейке. Сейчас нужны те, кто может связывать эти два мира. Через несколько лет зайти туда станет сложнее, требования возрастут
@@DmV Дык вакансий нет. Вот я уволился в 2020 году из релейки, переучился на разработку ПО. На hh для меня шаром покати, если оставаться в энергетике.
@@ВиталийГудзь-г4ъ С разработки ПО потом можно будет вернуться в энергетику, если потребуется) Программист может сделать все что угодно, но только если у него будет ТЗ. А ТЗ в области энергетики может написать только энергетик (тот же релейщик). Если вы просто изучаете ЯП, то у вас будет куча конкурентов, но если вы позиционируете себя как специалист по "цифровой энергетике", с теми же знаниями ЯП, у вас практически не будет конкурентов. Лучшие условия возникают на стыке областей и технологий. Я сейчас тоже изучаю UML, принципы ООП и даже купил себе книгу по JAVA, но это не для того, чтобы стать программистом)
@@DmV То что смогу вернуться, это я понимаю, области по динамичности и глобальности несравнимы. Вот только ведущий инженер(сеньор) джавист имеет 200-250 т.р. в Москве. Сколько человек на распутье выберут иную дорожку? Я не думаю, что энергетика будет поспевать за запросами нескольки процентов переучившихся ребят. Пока это только под силу IoT , на мой взгляд.
@@ВиталийГудзь-г4ъ возможно вы и правы. Программирование - это хорошее направление. И не только из-за ЗП. Это просто интересно) Но не думаю, что стать можно стать сеньором с нуля очень быстро. Да и обычно все равно хорошо зарабатывают тимлиды (начальники), а не кодеры. Здесь как и везде
В наладке тоже рза - один из самых сложно доказуемых видов работы. Монтажники смонтировали, сфоткали, начальнику отправили - все понятно. А релейщики ковыряют шкаф неделю и внешне ничего не меняется)))) И еще момент в наладке, который мне очень не нравился - для тендера на строительство подстанции делается якобы проект раздела РЗА, в который накидывают типовые схемы шкафов, и называют это Рабочая документация. С ним могут работать, экономисты, сметчики, ПТО - все кроме релейщиков. Когда доходит дело до наладки, вся команда рза на объекте вместо монтажа и наладки садится и рисует схемы привязки, монтажки и пр. в течении месяца, чтобы просто начать работу. ОЧЕНЬ сложно пояснить топ менеджменту, почему нельзя сразу начать работать по такой "рабочей документации"))) Всем релейщикам стоит переходить в АСУТП
Да, на наладчиков много валится, особенно если проект дерьмовый. И тема когда вместо РД подсовывается типовая КД тоже частая. Я когда обосновывал цены на свой проект, тоже доказывал, что это не тоже самое, что у васи-проектанта, который надергал принципалки на сайте производителя) А вопрос всегда один - Чего так дорого?) Начинаешь копать, с чем именно сравнивают то, что ты предлагаешь, и становится понятно, что там и половины РД нет. Ни бланков параметрирования, ни логических схем, ни расчета уставок... За это наладчики и не любят "проектировщиков") С другой стороны заказчики тоже не торопятся платить за нормальный проект. 110-ка от 300 млн. руб стоит (самая сопливая), а на проект 3-4 млн. в лучшем случае закладывают) И схем и грех. А дальше идет цепочка косяков - от разрабов, к проектировщикам, потом в ПНР и все что не вычистили до конца валится на эксплуатацию. А ЗП идет обратно пропорционально (примерно)
🙂 чистая правда, сам в эксплуатации, присылают проекты на новые объекты, а там чушь полная делаешь замечания по схемам а они говорят извините это с типовой забыли убрать. А при вводе объекта выясняется ячейки не те, терминалы не те, вот и переделываем потом сами
После института работал год на крупном заводе электромонтером. Был у нас участок релейщиков. И они себя считали элитой, что даже у себя в кабинете лампочки не могли поменять , а на сам заявки писали. И релейщики на всех заводах почти такие были
@@DSDmitriev Нет. Но если это намек на статусность их работы, то на ячейках мы работали одновременно. Они охлоповали и испытания, а мы масляники и двигатели делали
@@ivandrago366 это намёк на то, что для замены лампочек у них были вы, а для настройки реле и испытаний у вас были они. Статусность тут не при чём, кто на что учился, как говориться.
@@DSDmitriev Может быть. Но вот тока из за таких вот релейщиков и сложилось такое негативное о них представление. И уйдя с этого завода в наладку (это было 17 лет назад) и находясь уже потом на инженерской должности сам мог лампу и розетку у себя в кабинете поменять. А этот участок релейщиков канул в лету, благодаря реконструкциям , в которых я и сам участвовал
Здравствуйте. Коротко и точно,,,, не ремонтируй Заменяй,,, и это сейчас везде процветает, автомобили, бытовая техника,, да что угодно.. И тут самое интересное, заменить стиральную машину это одно а вот на подстанции автоматика это другое... Я не релейщик а больше КИПиА так вот думаю многим видно качество электронных компанентов... Может быть так,, первые пять лет все классно а потом глобальная замена или песня с пляской под бубен.. А специалисты где, их что кто-то серьёзно учит,, может я не в той области но не думаю, что много спецов которым меньше 30.. Сейчас похоже на старый принцип, мастер и подмастерье,,, Есть конечно ютуб но практика сильнее..
Да, Дмитрий все правильно сказал - логично рассуждаешь все. От человека должен быть толк. Я свою з/п повышал этому принципу, не много конечно, но приятно.
Целиком и полностью согласен с Дмитрием! Очень доходчиво упорядочил и изложил суть проблемы. А на счёт подготовленного рабочего места в комментах - нам теперь и оперативные права дают! Только вот ЗП та же остаётся.
Вахтой неплохо платят на северах. Работаю в эксплуатации вахтовым методом 30/30 + 30 дней опуск еще. ЗП 140-160 за каждый месяц (за месяц дома тоже). Оплачивают перелет, проживание, питание
Да, наша служба и опасна и трудна и порой казалось, не видна...А если происходит срабатывание защиты, то никто даже спасибо не скажет, а скажет только, если не сработает или сработает ложно. Вот это обидно. В сетях нашего города более 120 штук подстанций 110кВ и несколько 220кВ. Работы тьма и она от года к году только увеличивается
Я, когда работал на кампанию, каждый квартал доказывал свою эффективность бумагами финансовыми. П.э. надо продавать себя, а не брать за наладку ячейки 10тр, например. Уважение к своим годам учебы и опыта надо иметь.
Примерно также и у меня мысли складываются на счет ЗП релейщика по России. Правда, я релейщиком РЗА работал урывками (нет ВО релейщика), приходилось и ОП работать (даже старшим диспом в РЭС) и я скажу, что и не релейщиков тоже не очень ценят в Россетях. Уровень ЗП и уважения скорее зависит от уровня звена, где работаешь. Например, у специалистов (РЗА или ОП) в РДУ и РЭС существенная разница и по ЗП, и по отношению руководства, и по напряженкю в работе (проектировщиков с ними даже не буду сравнивать). Дуиаю, проблема с невысокой ЗП касается всех направлений (кроме ТОПов) эксплуатационной энергетики (но релейщики в среднем на голову выше других по технической подкованности). А на счет будущего РЗА - кажется, данное направление в недалеком будущем поглотит какая-нибудь АСУшка, в купе с всеобщей цифроизацией.
Думаю АСУшка поглотит железо и вторичные цепи, но не алгоритмы РЗА. Пока не встречал ни одного АСУшника, который бы понимал принципы защиты и автоматики первичной сети на уровне релейщика
Беда всех рабочих профессий при производствах - много надо знать, уметь и делать за зп очень ниже средней зп по стране. На данный момент, по данным за 2021 средняя зп 54 687 рублей. И еще надо постараться, чтобы даже на такую зп устроиться. Да и 55 К это ж разве деньги? В общем печаль беда. Денег на производствах у рабочих нет и не будет.
Данный вопрос.. Давно прорабатывается в планах оптимизации затрат. Тема наработки на отказ и опережающие инструменты контроля оборудования ещё лет шесть назад обсуждалась в Санкт Петербурге в энергетическом университете . Ярко запомнилось про отсутствие или точнее сказать малое присутствие персонала РЗА около семи лет на одном предприятии. Лавина отказов захлестнула ПС/Т. На тот момент присутствовало много ТОПОВ с нефтехима которые хвалились ретрофитами от Европы... А останавливали процесс Эл.снабжения из за земли в цепях оперативного тока....( Контроль изоляции никто не отменял))))) При любом раскладе профессии жить вот в каком виде и количестве большой вопрос.
Обслуживать все равно придется, но суть обслуживания поменяется и количество персонала наверное уменьшится. Условно, вместо КЗ в сети опертока будет проблема поеденной мышами оптики, а вместо регулировки уставок в реле будет вылавливание багов в программном обеспечении
Окончил ЛЭИС в 87г. Работал и настройщиком и разрабом.и экспл. логику (цифр) знаю и прграмматоры и проч. проч...девочка из эконом отдела (не знает даже закон ома) мне платит?! послал нахер. 5 лет спекулирую на бирже и..ооооч. доволен. Надо понимать не "что контора потеряет с вашим уходом" а что приобретёте вы. да и еще ТЭЗы (типовые элементы замены) ещё в 90х были. А ждать не долго .Спецов все меньше.одни блогеры-манагеры))) в стране.
Вещи очевидные... я увидел все это в 200х когда пошла движуха... в СЕТЯХ типа ФСК. Как только появилась модульность... а не россыпь потребность в обслуге упала... а это началось в 90х. Но горных предприятиях, где "Живая Схема"- там больше ценен релейщик наладчик -который может поткать кнопки и поставить новые уставки... для данной схемы (и пошла руда то есть $) твоя работа видна АУТСЕРСИНГ- убил все на корню... всю обслугу везде!!! не только РЗА (ремонт горной техники, вспом работы не относящиеся к осно деятельности) Техника стала очень надежная- и ее легче менять,а не чинить!!!! Да и качество специалистов упало....в РЗА
Все тоже самое Медведев выразил одной фразой "хотите денег, идите в бизнесс". Как не платили рабочим нигде в стране, так и не будут, и переход с 40 на 60 кординально жизнь не изменит. Лучше порассуждайте на тему "почему релейщик зарабатывает одинакого со слесарем или ДЭМом", всегда интересовал этот вопрос, и когда был слесарем, и когда был ДЭМом, и теперь когда стал релейщиком. Лично мое мнение, что человек обслуживающий рза, должен зарабатывать больше слесаря или ИОРа того же ранга, купившего корочку или диплом на заочке, раза так в 1,5-2,0. Потому как стать релейщиком нельзя, просто купив корочку. Это путь тех, кто обладает силой воли, людей целеустремленных, людей мыслящих.
Они зарабатывают одинаково потому, что для начальника имеют примерно одинаковую ценность. Ни за знания, ни за целеустремления, ни за корочки деньги не платят. Платят за "результат - затраты", некую условную пользу, которую нужно понять, оценить и посчитать. И работнику нужно еще заставить начальника все это оценить, тоже та еще задача. Только не того начальника, который просто задачи раздает и за них спрашивает, а того кто реально деньги платит. Очень часто это разные люди
@@DmV разговаривал с одним очень авторитетным релейщиком на нашем предприятии, он сказал что во времена союза тоже так было, и был постоянный отток релейщиков в оперативку (и график хорош, и ночные плюсом доплаты, и ответственности поменьше), пошли системные аварии- вспомнили про нашего брата, стали у релейщиков оклады выше вроде на 30% чем у других специальностей. И было так вроде, говорит, до прихода перестройки. Я наверное не совсем правильно написал, не "порассуждать над тем, почему получают одинакого", а над тем "как вы считаете, должен ли релейщик получать больше остальных", интересно было мнение ваше.
@@СергейНетсев-ю7ж я, как релейщик, считаю, что релейщики должны получать намного больше, чем сейчас) Это само собой. Но как взрослый человек я понимаю, что нужно постоянно бороться за повышение своей ЗП. Особенно хорошо это может получится, как вы правильно подметили, в момент крупных аварий, когда у вашего начальника пылает задница потому, что в нее пихают посторонние предметы начальники рангом повыше. Когда все спокойно, то ваш начальник может общаться с вами через губу и рассказывать сказки, что у него таких как вы, за воротами, целая толпа стоит. Прямо жаждет попасть на 40к в месяц с кучей ежегодных экзаменов, разваливающимся на глазах оборудованием и мотанием на уазике по территории группы подстанций. Парадокс эксплуатационщика (в том числе релейщика) состоит в том, что чем лучше он работает, тем выше надежность электроснабжения и тем ниже его шансы на повышение ЗП. Его ценность видна только когда нужно срочно "погасить пожар", а в этот момент ему не до переговоров о ЗП. Если честно я не вижу перспектив в эксплуатации, кроме той, чтобы самому стать начальником. Для чистого технаря лучше выбрать другое направления (наладка, проектирование, разработка)
Дмитрий, спасибо за видео! Мне кажется, что зп РЗ плюс-минус всегда привязана к средней, поэтому обижать эксплуатацию несправедливо, сравните с зп за "бугром". Но это не тема для вашего канала :)
Я и не призываю валить из эксплуатации, но надо быть готовым, что тебя самого оттуда со временем попросят. Я думаю сейчас у эксплуатации есть хороший шанс переквалифицироваться на всякие цифровые темы и работать еще долго и за неплохую зарплату. Кто-то же должен это все внедрять и поддерживать в рабочем состоянии. Просто навыки нужны немного другие
@@tagirzagret9690 прежде всего стоит определиться, зачем вам это изучать? Если есть на примете конкретное место, где бы вы хотели работать, то стоит узнать какие у них требования. От этого и плясать. Если зацепок нет, то в принципе все равно в каком ВУЗе учиться. Многие релейщики не учились на релейщиков в ВУЗе, а стали ими после. В этом случае выбирайте Питер или Москву (Политех, МЭИ) потому, что там больше выбор работы и лучше перспективы. В принципе после любого ВУЗа человек приходит на первую работу неготовым и начинает учиться снова
@@DmV Вы меня не множко не правильно поняли. Я и работаю в релейки. Хотел спросить как правильно развиваться по этому направлению (IT и энергетика). Спасибо.
@@tagirzagret9690 а, вы про это. У меня подход к изучению новой темы такой - сначала я изучаю все, что могу найти в открытом доступе (статьи, видео) до тех пор пока информация не начнет повторяться. По ЦПС например, не так уж и много подобной инфы, обработать ее можно за месяц-два. После этого я сужаю фокус и разбираюсь с несколькими интересными вопросами более предметно (обычно покупаю книги или курсы). После этого, я ищу специалистов (наставников), которые могли бы мне рассказать тонкости. В том числе и платные консультации. Дальше только практика, без которой специалистом не стать Если вы работаете в РЗА, то узнайте есть ли в вашей компании направление цифровизации и стремитесь попасть туда. Среда тоже важна, вам нужно больше общаться с теми, кто этим уже занимается. Даже если вам придется поначалу заниматься этим бесплатно и в свое собственное время, это окупится позже. Кстати, если есть возможность поехать на обучение от компании, то не упускайте ее. Только лучше ехать уже немного подготовленным, да и обосновать командировку при этом будет легче
Добрый день. У меня есть и просба, и предложение. Можети расказивать сначала расчёть и схема подключении простой схемы. например одиночной двигател, или трансформатор.Потом усложнат примери. Я думаю очень понятно будут. Спосибо
Хочу добавить про комент об ОВБ. Написано, что люди работающие в ОВБ колымит направо и налево, но сами уточнили что это в выходной день. Ps я не из ОВБ
А что относительно эксплуатации в сетях/станциях и на предприятиях? Когда работал в эксплуатации, видел похожие должности на добыче полезных ископаемых, но в 1,5-2 раза больше.
Думаю по-разному. Есть предприятия богатые, где в принципе ЗП выше, чем в сетях/станциях, но надо помнить, что для пром. предприятий электроэнергетика - это всегда вспомогательная система. Могут не ценить на фоне основного процесса
Система деградировала и мало, очень мало кто понимает для чего нужны релейщики и чем они занимаются. Толи дело простой классический электрик, пришел лампочку ввернул и свет горит, виден результат)))
Ы. Да при чем тут "релейщики". Это общая беда, по крайней мере в России. В IT та же фигня: "ты компьютерщик, посмотри, у меня Айфон чота не работает"; "все и так крутится, непонятно, нафига сисадмину такое бабло платить" и т.д., и т.п. Если хотите знать мое имхо: все беды от того, что нет жестких квалификационных требований к специальностям. И если по электрикам, КИПовцам, релейщикам, сисадминам и проггерам, т.е. тем, кто что-то делает действительно своими руками и головой, эти требования существуют негласно (теоретически ты можешь взять сисадмином "знакомого мальчика-юриста", но на практике таких идиотов мало), то по управленческому персоналу почему-то считается, что если он манагер, то может управлять всем: от пошива одежды до запуска космических кораблей. PS У меня есть знакомый профессор (гусары, молчать! Не "три класса образования", реальный профессор), так вот, он с коллегами из Германии тесно по работе общается. В Дойчланде такой фигни, как в России, нет. Хошь работать по определенной специальности, не важно где, будь добр получить соответствующие корочки.
@@ВиталийГудзь-г4ъ в идеале - проблема с Айфоном отсекается на техпо первой линии, группа ServiceDesk, те самые девочки-операторы и даже до эникейщиков не доходит. Но идеал возможен только, если на ВСЕХ уровнях менеджмента-управления сидят люди с соответствующими дипломами. Т.е. в России - практически без шансов. ...Я, каэшно, слегонца сгустил краски. У ОПСОСов (операторов сотовой связи) система более-менее рабочая. Но в целом уровень блатных кадров на управленческом уровне удручает.
Согласен. Хороший управленец - явление гораздо более редкое, чем хороший технарь. Даже слово "менеджер" в России ругательное) Хотя без хорошего менеджера вообще ничего не завертится
Дмитрий, Хотел спросить по ПО FastView от механотроники. Программа все нормально работает - осциллограммы открывает. Вопрос: Кнопка "векторная диаграмма" не активна то бишь не могу посмотреть векторку из осциллограмм, может подскажите. За ранее спасибо.
Если говорить про эксплуатацию, то да - это так. Хотя все равно можно перейти из большой энергетики в нефтянку или другую промышленность. Там ЗП обычно выше
Эксплуатация жд, опыт нулевой, да и моск не шибко шустрый, хоть и диплом такой же как и у вашего коллеги (Андрея):) Лучше всего быть предпринимателем, если цель жизни-зп.
Цифровизация затронет и сферу проектирования РЗА, как вы правильно подметили, поэтому сейчас нужно изучать принципы построения ЦП: стандарты МЭК-61850, MMS, GOOSE и т.д. а это уже больше АСУ.
MMS - да, это больше АСУ. GOOSE - чисто релейный протокол, который в АСУ никогда не использовался. Когда говорят "АСУ", обычно подразумевают цифровые технологии передачи данных. Но сегодня эти технологии приходят в РЗА. От этого релейная защита не становится АСУ, у нее совсем другое назначение. Просто меняется транспортная система для передачи сигналов. Были вторичные цепи, станут вторичные сети
@@DmV полностью согласен. Я больше хотел акцентировать внимание на том, что людям которые заточены под проектирование вторичных цепей нужно будет погрузиться в изучение ЦП, иначе можно просто остаться за бортом.
Самому недавно пришла мысль - что я делаю на этой ПС?!) проверок особо нет, руководство думает зачем проверять ьерминалы, лезть туда если все работает ) в итоге специалисты слабые, нет опыта.
Добрый день, ещё одна важная вещь, которая не прибавляет оптимизма это то, что рост потребления очень низкий, имеющий тенденцию на снижение, поскольку в нашей стране наблюдается упадок практически по всем производственным отраслям. Многие существующие предприятия стремятся к переходу на автономное питание. Ну и конечно та же цифровизация, внедрение которой пока что хромает, вопрос времени. На мой взгляд все эти вещи в совокупности не увеличивают спрос на специалистов.
@@DmV внедрение так называемой цифровизации или как её ещё называют пафосно смарт грид (какие то уровни) явно затягивается. Если бы это было бы уже завтра, то нельзя было с вами не согласиться. Помню лет 6-7 назад возникла эта тема, я помню даже рассчитывал сеть 6-10 кВ целого района с внедрением так называемых реклоузеров. Давал какие то рекомендации и предложения по очередности ввода. Но дальше бумаги это все не пошло. Шумиха затихла и все про это забыли. Сейчас в лучшем случае латают старые дыры, не более того. Поэтому о внедрении цифровизации на мой взгляд говорить рано.
12:30 первая проблема это некомпетентность сотрудников эксплуатации - если среди оперативного персонала встречаются более-менее адекватные сотрудники, то в остальных службах и руководстве, как правило, сидят абсолютно некомпетентные люди, в лучшем случае с дипломом об образовании, далекие от электроэнергетики; свою работу они воспринимают - пришёл на работу, время отсидел, зарплату получил. А чем глупее человек, тем труднее ему работать на "земле", ведь там нужно что-то делать, а чем наглее человек, тем рьянее он будет рваться наверх, где заботами его будет пересылка почты
Очень поверхностное представление, как о работе эксплуатации, так и о работе руководства. Лично встречал в эксплуатации очень хороших специалистов и с хорошими теоретическими знаниями и с большой практикой. Да, некомпетентных людей везде хватает, но обобщать это в какую-то теорию - такое себе
"Должен получать" - плохой термин потому, что никто никому ничего не должен. В смысле, что я не считаю, что компании обязаны платить релейщику от ххх руб. ЗП определяется рыночной стоимостью специалиста, с учетом внешних факторов (место жительства, количество потенциальных работодателей, количество и качество конкурентов и т.д.) Если вы опытный релейщик, то можете зарабатывать от 80-90 т.р. в Питере/Москве (проектирование). Не предел мечтаний, но все же. Если сможете найти периодические подработки, то 110-130 т.р. в среднем может выйти, но придется пахать и заниматься не только техникой. Надо научиться деловой переписке, ведение переговоров, обоснованию цены своей работы и т.д. Те же самые условия и требования для начальников (+ руководство людьми). Не все готовы заниматься этими вопросами, поэтому релейщики редко поднимаются выше 100 т.р. даже в столицах, хотя больших препятствий для этого я не вижу В регионах заработки меньше, но это относится ко всем специальностям. Просто там меньше денег и возможностей. К тому же там больше всего развито именно обслуживание сетей и подстанций (эксплуатация), что тоже сказывается на уменьшении заработков (низкая ЗП, сложность находить подработки). Самые перспективные направления развития для релейщика - это цифровизация (сейчас) и сопровождение продаж (всегда). Чистая "техника" дает средний доход, либо выше среднего, если с подработками. Как-то так
@@LiveWithRichard минимум - это МРОТ (12 т.р.) Мне писали в комментариях, что где-то на предприятии искали релейщика на МРОТ. Правда не нашли) Но если не брать во внимание такие случаи, то думаю где-то 25 т.р. минимум в регионах
@@DmV в целом согласен, но текучка кадров то же есть. Молодёжь долго не задерживается, убегают. А деды в микропроцессорных РЗА не шарят, стараются от себя отпихнуть, да и в принципе нацелены досидеть до пенсии.
Я думаю, если оставаться в эксплуатации, то лучше заниматься вещами вроде анализа аварий, согласованием проектов, приемкой новых объектов и т.д. Это никуда не денется, только больше станет. Что касается IT, то можно конечно изучить протоколы передачи данных и структуру локальных сетей, но мне кажется железо там все же перейдет из РЗА в АСУ или к каким-нибудь сисадминам) Если нравится работать руками, то надо учиться работать с оптикой (шлифовка, пайка и т.д.) - этого добра на ЦПС будет много, а вот провода останутся в основном на питании устройств. В целом если оставаться в релейке, то нужно более плотно изучать основы РЗА (алгоритмы, принципы защит, выбор уставок и т.д.) - они почти не изменилось за последние полвека. Причем на абстрактном уровне, в виде функций и подфункций, а не конкретного железа, которое меняется сейчас очень быстро.
Тема r&d, продаж и маркетинга не раскрыта. А так все правда. Так и есть. Зарплаты падают в регионах. Отношение работодателя к работникам на уровне феодального строя. Всех хуже в генерации. Нефтянка как всегда в топе. Сети в центре жируют и борзеют. Проектирование на грани вымирания (там все ушло в трыдэ и вертится в аду). Вангую за микрогенерацию и виэ через 20-30 лет. Такая будет дешевая энергия на китайских элементах. И вся огромная отрасль даст поворотом от огромных цен на ээ.
Про продажи и маркетинг немного расскажу в следующем видео. Не многие релейщики готовы про такое слушать) Микрогенерация не выстрелит пока потребление ЭЭ не начнет расти. Энергосистема по мощности профицитна, газа завались, чего еще нужно? Может углеродный налог что-то подтолкнет, но не сильно
@@retry79 да, сети отстают, но микрогенерация новые сети не построит. А если ставить ГТЭС у себя на предприятии, то газовую трубу надо тащить, что еще сложнее. ВИЭ же пока не решают задачу бесперебойного электроснабжения, особенно, если это единичные станции
@@DmV себестоимость низкая у газопоршневых, как и окупаемость быстрая. Ставят активно. Так активно, что 861 постановление меняют каждые несколько месяцев)
@@retry79 если есть газ или попутный газ, то решение хорошее. Особенно, если сетей рядом нет) В России более 1500 таких станций (с мощностью более 5 МВт)
Я не удалял ваш комментарий. Я его прочитал в почте, хотел ответить, но не смог найти на Ютубе. Думал вы его сами удалили потому, то иногда оповещения Google приходят на удаленные комменты. Тем более вроде там не было ничего такого за, что можно было его удалить
@@DmV ну я вновь его так же не изложу - вдохновение закончилось) но суть, думаю, ясна - мы сами заложники своей зарплаты, на которую согласились когда-то. С месяц назад попадалась новость, что в период отсутствия эмигрантов из-за пандемии коренные жители отказывались от работы за ту же оплату труда - хороший звоночек задуматься как соискателям, так и работодателям.
@@PROIIIu3Hb кстати, он у меня сохранился в почте. Могу выслать и вы его восстановите. Ваша идея про отсутствие лишних фин. обязательств мне нравится, сам так стараюсь делать. Но про то, что надо молча увольняться при недовольстве ЗП - не поддержу. Это не очень похоже на построение карьеры, скорее на месть работодателю) Я за то, чтобы договариваться. Это сложно и долго, но ведь никто не даст вам гарантии, что на новом месте будет лучше. Вы так все фирмы в городе можете "пройти") Трудовой договор все подписывают по кодексу. Никакая бумага в принципе вас не страхует от отсутствия роста ЗП. Это опять же предмет переговоров
@@DmV да и фиг с ним, с комментарием - главное Вы, как автор, кому он и был посвящён, прочли. Пробовал договариваться поначалу - бесполезно, особенно в "госконторах" типа российских сетей, у которых вечно дыра в бюджете (по крайней мере у нас в провинции). Потом плюнул на это гиблое дело - лишняя трата времени и каких-то нервов. Для себя понял, что японцы правы - если в течение 5 лет нет никакого роста, то надо что-то менять) Сейчас вот опять на пороге перемен - работодателю озвучил, что работаю до конца месяца, а он (как обычно) предложил подождать/потерпеть) Но жать меня на работе, например, утром когда высплюсь (потому что бывает неделями до 19:00-21:00 на работе зависаешь без оплаты в рамках ненормированного рабочего дня), что-то не имеет желания)) Ладно, лирика уже пошла) Удачи в поисках большой зарплаты в рамках психологического взаимодействия с работодателем)
@@DmV ой, ещё чуть-чуть скажу про бумагу о росте ЗП - это коллективный договор, в котором это вроде как прописано, но по факту настолько же убого работает, как и индексация пенсии при неофициальном проценте инфляции. А в некоторых шарагах есть ещё оговорки типа "при наличии денег в бюджете")
@@DmV просто в начале видео сформулирован личностный опыт, как тезис пожалуй. На дальнейшее видео не влияет, к нему претензий нет. Отвечу субъективом на субьектив)
@@Roman0389 Анекдот из моей работы. Как узнать, что перед тобой специалист из гвардии слесарей КИПиА? Задаешь вопрос " Слушай ты точно КИПовец? Если да, то скажи, что нибодь по киповски. Настоящие профессионалы отвечают не сговариваясь, " Это не мое, это релейщиков!" Ура! перед тобой настоящий кипарь.
Привет 🙋♂️, Дмитрий. Говоришь по делу. Под лежачий камень вода не потечёт. Нужно включать мозги 🧠. Если ты толковый спец продавай сам себя! Нарабатывая своё имя и базу клиентов, всегда будешь с куском хлеба, и даже больше😀
Вумный какой, надо же.. А поди-ка повключай мозги свои где-нибудь на Камчатке или на Сахалине, или в отсталом регионе. А то умничать, поймав на сегодняшний момент какой-то выгодный хвост, это все горазды. А наладчиком идти все готовы? Жить в командировках все готовы? А то гений нашёлся.
Да, да... Включать мозги, отрывать жопу от дивана, выходить из зоны комфорта, видеть цель и не замечать препятствий... Знакомый рецепт. Блюдо не удалось?! Значит вы не настоящий спец....
Спасибо за видео. Цифровые технологии вытесняют очень много профессий в разных сферах, это нужно принять как факт, оценить свою профессиональную деятельность и не боятся менять свою жизнь к лучшему путем изучения чего-то нового.
Жду вторую часть.
Как "Цифровые технологии" заменяют релейщика в полях? Цифровые технологии ТТ или релюшку поменяют? МТЗ смонтируют? Систему спроектировать и смонтировать ИИ? Всосал в пустую голову мантру эффективных менеджеров и кукарекаешь её на каждом углу, бройлер
Очень правильная тема поднята в видео. Особенно было прикольно в сетях работать, когда ты один релейщик на 2 района, а монтёров у тебя нет)))
Дмитрий, спасибо за видео! Хотелось бы побольше видеть таких размышлений от опытного спеца. Техническими вопросами всё не ограничивается.
Мне кажется, что эти мысли можно распространить не только на рза, но и на электриков всех мастей)
Спасибо большое за видео! Учусь на релейщика, получил очень важную информацию. Спасибо, жду продолжения!
Есть ещё один момент, сейчас всё больше компаний под видом персонала РЗиА хотят видеть универсальных солдат: "Оперативные переключения, испытания и измерения, монтаж силового оборудования ну и РЗА, а ещё плюс к этому расчёты уставок и токов К.З."
Точно подмечено! При отсутствии неправильных срабатываний РЗА никто не видит тех усилий и того объема работ, проделанных специалистами! Но только стоит произойти отказу, как тут же на тебя выливается куча, извиняюсь, дерьма в виде лишения премии или внеочередных экзаменов (и это в лучшем случае).
Добрый день, Дмитрий.
Согласен с вашими выводами.
Работал в эксплуатации 9 лет и перешел в компанию по производству устройств РЗА. Система оценки и оплаты существено отличаются.
На моем опыте, для увеличения з/п влияло не только профессиональные знания но и человеческие качества.
Ждём вторую часть)
Электриков в принципе вспоминают только тогда когда нет напряжения.
Дмитрий, я согласен по многим вопросам, которые прозвучали. Жду продолжения.
Спасибо Вам огромное!
Это на столько полезная информация, что кроме огромной человеческой благодарности и максимально позитивного комментария и нельзя ничего писать))
Подписался на Вас :)
Все вы правильно сказали - в эксплуатации нет выхода продукта (денег), а есть только эксплуатационные расходы. Ещё у проектировщиков и наладчиков есть видимый выход продукта, поэтому им хоть как то платят и отношение другое. Выход тут скорее всего идти в сферы где есть деньги и возможности их заработать.
Все по делу, близко к реальности. Как эсплуатация хочу добавить , дергают постоянно и ночью и выходные и в праздники. За 7 лет работы в эксплуатации постоянно требуются релейщики. Как узнают зп и требования , разворачиваются и уходят. Готовые спецы с опытом не идут, а мододежь поработает немного и уходит. К сожалению поднять себе зарплату с помощью каких либо обсуждений, рассуждений нереально т.к на верху сидят менеджеры. PS. У энергоучета на аналогичной должности оклад выше....куда мы катимся???
А куда они уходят?
@@ylitkakiller8372 скорее всего в частные компании по обслуживанию подстанций, там платят намного лучше, чем в россетевской помойке, и отношение человеческое
пока рабы не кончатся так и будет
У нас уже весь забор раскачали по периметру безработные, страшно подумать, если они ворвутся на территорию предприятия!
🤣 у нас так же, только когда вакансия появляется выбрать не кого
Работаю релейщиком на электростанции 28 лет. Все так и есть как ты рассказал. Понемногу происходит ретрофит оборудования и ребята понимают что по мере роста процентов цифровизации будут уменьшать количество релейщиков. Получается надо искать другую работу и переучиваться
Думаю лучше вникать в новые технологии. Там пока порог входа низкий. Энергетики не особо шарят в IT, но и ITшники ничего не понимают в той же релейке. Сейчас нужны те, кто может связывать эти два мира. Через несколько лет зайти туда станет сложнее, требования возрастут
@@DmV Дык вакансий нет. Вот я уволился в 2020 году из релейки, переучился на разработку ПО. На hh для меня шаром покати, если оставаться в энергетике.
@@ВиталийГудзь-г4ъ С разработки ПО потом можно будет вернуться в энергетику, если потребуется) Программист может сделать все что угодно, но только если у него будет ТЗ. А ТЗ в области энергетики может написать только энергетик (тот же релейщик). Если вы просто изучаете ЯП, то у вас будет куча конкурентов, но если вы позиционируете себя как специалист по "цифровой энергетике", с теми же знаниями ЯП, у вас практически не будет конкурентов. Лучшие условия возникают на стыке областей и технологий. Я сейчас тоже изучаю UML, принципы ООП и даже купил себе книгу по JAVA, но это не для того, чтобы стать программистом)
@@DmV То что смогу вернуться, это я понимаю, области по динамичности и глобальности несравнимы. Вот только ведущий инженер(сеньор) джавист имеет 200-250 т.р. в Москве. Сколько человек на распутье выберут иную дорожку? Я не думаю, что энергетика будет поспевать за запросами нескольки процентов переучившихся ребят. Пока это только под силу IoT , на мой взгляд.
@@ВиталийГудзь-г4ъ возможно вы и правы. Программирование - это хорошее направление. И не только из-за ЗП. Это просто интересно) Но не думаю, что стать можно стать сеньором с нуля очень быстро. Да и обычно все равно хорошо зарабатывают тимлиды (начальники), а не кодеры. Здесь как и везде
Спасибо. Попал в точку. Уже идет сокращения с цифровизции. Гос структуре видно.
Работаю релейщиком на станции. Согласен со сказанным.
В наладке тоже рза - один из самых сложно доказуемых видов работы. Монтажники смонтировали, сфоткали, начальнику отправили - все понятно. А релейщики ковыряют шкаф неделю и внешне ничего не меняется))))
И еще момент в наладке, который мне очень не нравился - для тендера на строительство подстанции делается якобы проект раздела РЗА, в который накидывают типовые схемы шкафов, и называют это Рабочая документация. С ним могут работать, экономисты, сметчики, ПТО - все кроме релейщиков. Когда доходит дело до наладки, вся команда рза на объекте вместо монтажа и наладки садится и рисует схемы привязки, монтажки и пр. в течении месяца, чтобы просто начать работу. ОЧЕНЬ сложно пояснить топ менеджменту, почему нельзя сразу начать работать по такой "рабочей документации")))
Всем релейщикам стоит переходить в АСУТП
Да, на наладчиков много валится, особенно если проект дерьмовый. И тема когда вместо РД подсовывается типовая КД тоже частая. Я когда обосновывал цены на свой проект, тоже доказывал, что это не тоже самое, что у васи-проектанта, который надергал принципалки на сайте производителя) А вопрос всегда один - Чего так дорого?) Начинаешь копать, с чем именно сравнивают то, что ты предлагаешь, и становится понятно, что там и половины РД нет. Ни бланков параметрирования, ни логических схем, ни расчета уставок... За это наладчики и не любят "проектировщиков") С другой стороны заказчики тоже не торопятся платить за нормальный проект. 110-ка от 300 млн. руб стоит (самая сопливая), а на проект 3-4 млн. в лучшем случае закладывают) И схем и грех. А дальше идет цепочка косяков - от разрабов, к проектировщикам, потом в ПНР и все что не вычистили до конца валится на эксплуатацию. А ЗП идет обратно пропорционально (примерно)
🙂 чистая правда, сам в эксплуатации, присылают проекты на новые объекты, а там чушь полная делаешь замечания по схемам а они говорят извините это с типовой забыли убрать. А при вводе объекта выясняется ячейки не те, терминалы не те, вот и переделываем потом сами
После института работал год на крупном заводе электромонтером. Был у нас участок релейщиков. И они себя считали элитой, что даже у себя в кабинете лампочки не могли поменять , а на сам заявки писали. И релейщики на всех заводах почти такие были
Прикольно)
Защиты тоже за них отбивали?
@@DSDmitriev Нет. Но если это намек на статусность их работы, то на ячейках мы работали одновременно. Они охлоповали и испытания, а мы масляники и двигатели делали
@@ivandrago366 это намёк на то, что для замены лампочек у них были вы, а для настройки реле и испытаний у вас были они. Статусность тут не при чём, кто на что учился, как говориться.
@@DSDmitriev Может быть. Но вот тока из за таких вот релейщиков и сложилось такое негативное о них представление. И уйдя с этого завода в наладку (это было 17 лет назад) и находясь уже потом на инженерской должности сам мог лампу и розетку у себя в кабинете поменять. А этот участок релейщиков канул в лету, благодаря реконструкциям , в которых я и сам участвовал
Здравствуйте. Коротко и точно,,,, не ремонтируй Заменяй,,, и это сейчас везде процветает, автомобили, бытовая техника,, да что угодно.. И тут самое интересное, заменить стиральную машину это одно а вот на подстанции автоматика это другое... Я не релейщик а больше КИПиА так вот думаю многим видно качество электронных компанентов... Может быть так,, первые пять лет все классно а потом глобальная замена или песня с пляской под бубен.. А специалисты где, их что кто-то серьёзно учит,, может я не в той области но не думаю, что много спецов которым меньше 30.. Сейчас похоже на старый принцип, мастер и подмастерье,,, Есть конечно ютуб но практика сильнее..
Да, Дмитрий все правильно сказал - логично рассуждаешь все.
От человека должен быть толк.
Я свою з/п повышал этому принципу, не много конечно, но приятно.
Спасибо ждём 2 часть!
Целиком и полностью согласен с Дмитрием! Очень доходчиво упорядочил и изложил суть проблемы.
А на счёт подготовленного рабочего места в комментах - нам теперь и оперативные права дают! Только вот ЗП та же остаётся.
Спасибо ждём продолжения
Вахтой неплохо платят на северах. Работаю в эксплуатации вахтовым методом 30/30 + 30 дней опуск еще. ЗП 140-160 за каждый месяц (за месяц дома тоже). Оплачивают перелет, проживание, питание
Да, наша служба и опасна и трудна и порой казалось, не видна...А если происходит срабатывание защиты, то никто даже спасибо не скажет, а скажет только, если не сработает или сработает ложно. Вот это обидно. В сетях нашего города более 120 штук подстанций 110кВ и несколько 220кВ. Работы тьма и она от года к году только увеличивается
Это за город такой ???)
@@АхмедАлдиев Нижневартовск
12:21 причина в Совковом Трудовой Таблицы ! Все пишут оттуда !
Я, когда работал на кампанию, каждый квартал доказывал свою эффективность бумагами финансовыми. П.э. надо продавать себя, а не брать за наладку ячейки 10тр, например. Уважение к своим годам учебы и опыта надо иметь.
Очень точное определение. Поддерживаю на все сто
а 10 к за ячейку с терминалом это мало?
@@valeryvolnov9701 мало. Халтурная цена - 30-35. Сметная - от региона зависит. От 100 где-то
Илья, это цена за наладку+монтаж, верно понял?
@@DmV кст, считаю, что объективный минимум цены может сформировать профсоюз, коих нет в принципе.
Спасибо за видео! Согласен с вашим мнением
Почему релейщики мало зарабатывают- потому что Релейщики приходят на подготовленное рабочее место!!))
А кто тогда зарабатывает много
@@my.motivation81 тот, кто руководит релейщиками)
Примерно также и у меня мысли складываются на счет ЗП релейщика по России. Правда, я релейщиком РЗА работал урывками (нет ВО релейщика), приходилось и ОП работать (даже старшим диспом в РЭС) и я скажу, что и не релейщиков тоже не очень ценят в Россетях. Уровень ЗП и уважения скорее зависит от уровня звена, где работаешь. Например, у специалистов (РЗА или ОП) в РДУ и РЭС существенная разница и по ЗП, и по отношению руководства, и по напряженкю в работе (проектировщиков с ними даже не буду сравнивать). Дуиаю, проблема с невысокой ЗП касается всех направлений (кроме ТОПов) эксплуатационной энергетики (но релейщики в среднем на голову выше других по технической подкованности).
А на счет будущего РЗА - кажется, данное направление в недалеком будущем поглотит какая-нибудь АСУшка, в купе с всеобщей цифроизацией.
Думаю АСУшка поглотит железо и вторичные цепи, но не алгоритмы РЗА. Пока не встречал ни одного АСУшника, который бы понимал принципы защиты и автоматики первичной сети на уровне релейщика
Беда всех рабочих профессий при производствах - много надо знать, уметь и делать за зп очень ниже средней зп по стране. На данный момент, по данным за 2021 средняя зп 54 687 рублей. И еще надо постараться, чтобы даже на такую зп устроиться. Да и 55 К это ж разве деньги? В общем печаль беда. Денег на производствах у рабочих нет и не будет.
Данный вопрос..
Давно прорабатывается в планах оптимизации затрат.
Тема наработки на отказ и опережающие инструменты контроля оборудования ещё лет шесть назад обсуждалась в Санкт Петербурге в энергетическом университете . Ярко запомнилось про отсутствие или точнее сказать малое присутствие персонала РЗА около семи лет на одном предприятии. Лавина отказов захлестнула ПС/Т. На тот момент присутствовало много ТОПОВ с нефтехима которые хвалились ретрофитами от Европы... А останавливали процесс Эл.снабжения из за земли в цепях оперативного тока....( Контроль изоляции никто не отменял))))) При любом раскладе профессии жить вот в каком виде и количестве большой вопрос.
Обслуживать все равно придется, но суть обслуживания поменяется и количество персонала наверное уменьшится. Условно, вместо КЗ в сети опертока будет проблема поеденной мышами оптики, а вместо регулировки уставок в реле будет вылавливание багов в программном обеспечении
Окончил ЛЭИС в 87г. Работал и настройщиком и разрабом.и экспл. логику (цифр) знаю и прграмматоры и проч. проч...девочка из эконом отдела (не знает даже закон ома) мне платит?! послал нахер. 5 лет спекулирую на бирже и..ооооч. доволен. Надо понимать не "что контора потеряет с вашим уходом" а что приобретёте вы. да и еще ТЭЗы (типовые элементы замены) ещё в 90х были. А ждать не долго .Спецов все меньше.одни блогеры-манагеры))) в стране.
за биржу +, но как основной заработок лучше не рассматривать
Вещи очевидные... я увидел все это в 200х когда пошла движуха... в СЕТЯХ типа ФСК.
Как только появилась модульность... а не россыпь потребность в обслуге упала... а это началось в 90х.
Но горных предприятиях, где "Живая Схема"- там больше ценен релейщик наладчик -который может поткать кнопки и поставить новые уставки... для данной схемы (и пошла руда то есть $) твоя работа видна
АУТСЕРСИНГ- убил все на корню... всю обслугу везде!!! не только РЗА (ремонт горной техники, вспом работы не относящиеся к осно деятельности)
Техника стала очень надежная- и ее легче менять,а не чинить!!!!
Да и качество специалистов упало....в РЗА
Все тоже самое Медведев выразил одной фразой "хотите денег, идите в бизнесс". Как не платили рабочим нигде в стране, так и не будут, и переход с 40 на 60 кординально жизнь не изменит. Лучше порассуждайте на тему "почему релейщик зарабатывает одинакого со слесарем или ДЭМом", всегда интересовал этот вопрос, и когда был слесарем, и когда был ДЭМом, и теперь когда стал релейщиком. Лично мое мнение, что человек обслуживающий рза, должен зарабатывать больше слесаря или ИОРа того же ранга, купившего корочку или диплом на заочке, раза так в 1,5-2,0. Потому как стать релейщиком нельзя, просто купив корочку. Это путь тех, кто обладает силой воли, людей целеустремленных, людей мыслящих.
Они зарабатывают одинаково потому, что для начальника имеют примерно одинаковую ценность. Ни за знания, ни за целеустремления, ни за корочки деньги не платят. Платят за "результат - затраты", некую условную пользу, которую нужно понять, оценить и посчитать. И работнику нужно еще заставить начальника все это оценить, тоже та еще задача. Только не того начальника, который просто задачи раздает и за них спрашивает, а того кто реально деньги платит. Очень часто это разные люди
@@DmV разговаривал с одним очень авторитетным релейщиком на нашем предприятии, он сказал что во времена союза тоже так было, и был постоянный отток релейщиков в оперативку (и график хорош, и ночные плюсом доплаты, и ответственности поменьше), пошли системные аварии- вспомнили про нашего брата, стали у релейщиков оклады выше вроде на 30% чем у других специальностей. И было так вроде, говорит, до прихода перестройки. Я наверное не совсем правильно написал, не "порассуждать над тем, почему получают одинакого", а над тем "как вы считаете, должен ли релейщик получать больше остальных", интересно было мнение ваше.
@@СергейНетсев-ю7ж я, как релейщик, считаю, что релейщики должны получать намного больше, чем сейчас) Это само собой. Но как взрослый человек я понимаю, что нужно постоянно бороться за повышение своей ЗП. Особенно хорошо это может получится, как вы правильно подметили, в момент крупных аварий, когда у вашего начальника пылает задница потому, что в нее пихают посторонние предметы начальники рангом повыше.
Когда все спокойно, то ваш начальник может общаться с вами через губу и рассказывать сказки, что у него таких как вы, за воротами, целая толпа стоит. Прямо жаждет попасть на 40к в месяц с кучей ежегодных экзаменов, разваливающимся на глазах оборудованием и мотанием на уазике по территории группы подстанций. Парадокс эксплуатационщика (в том числе релейщика) состоит в том, что чем лучше он работает, тем выше надежность электроснабжения и тем ниже его шансы на повышение ЗП. Его ценность видна только когда нужно срочно "погасить пожар", а в этот момент ему не до переговоров о ЗП. Если честно я не вижу перспектив в эксплуатации, кроме той, чтобы самому стать начальником. Для чистого технаря лучше выбрать другое направления (наладка, проектирование, разработка)
Дмитрий, спасибо за видео! Мне кажется, что зп РЗ плюс-минус всегда привязана к средней, поэтому обижать эксплуатацию несправедливо, сравните с зп за "бугром". Но это не тема для вашего канала :)
Спасибо Дмитрий, что ты в очередной раз поднял эту тему, но твой призыв валить из эксплуатации мне не по душе.
Я и не призываю валить из эксплуатации, но надо быть готовым, что тебя самого оттуда со временем попросят. Я думаю сейчас у эксплуатации есть хороший шанс переквалифицироваться на всякие цифровые темы и работать еще долго и за неплохую зарплату. Кто-то же должен это все внедрять и поддерживать в рабочем состоянии. Просто навыки нужны немного другие
@@DmV , Вот у меня интерес к этому есть, что Вы предлагаете изучать (конкретные моменты)? по какому направлению идти?
@@tagirzagret9690 прежде всего стоит определиться, зачем вам это изучать? Если есть на примете конкретное место, где бы вы хотели работать, то стоит узнать какие у них требования. От этого и плясать. Если зацепок нет, то в принципе все равно в каком ВУЗе учиться. Многие релейщики не учились на релейщиков в ВУЗе, а стали ими после. В этом случае выбирайте Питер или Москву (Политех, МЭИ) потому, что там больше выбор работы и лучше перспективы. В принципе после любого ВУЗа человек приходит на первую работу неготовым и начинает учиться снова
@@DmV Вы меня не множко не правильно поняли. Я и работаю в релейки. Хотел спросить как правильно развиваться по этому направлению (IT и энергетика).
Спасибо.
@@tagirzagret9690 а, вы про это. У меня подход к изучению новой темы такой - сначала я изучаю все, что могу найти в открытом доступе (статьи, видео) до тех пор пока информация не начнет повторяться. По ЦПС например, не так уж и много подобной инфы, обработать ее можно за месяц-два. После этого я сужаю фокус и разбираюсь с несколькими интересными вопросами более предметно (обычно покупаю книги или курсы). После этого, я ищу специалистов (наставников), которые могли бы мне рассказать тонкости. В том числе и платные консультации. Дальше только практика, без которой специалистом не стать
Если вы работаете в РЗА, то узнайте есть ли в вашей компании направление цифровизации и стремитесь попасть туда. Среда тоже важна, вам нужно больше общаться с теми, кто этим уже занимается. Даже если вам придется поначалу заниматься этим бесплатно и в свое собственное время, это окупится позже.
Кстати, если есть возможность поехать на обучение от компании, то не упускайте ее. Только лучше ехать уже немного подготовленным, да и обосновать командировку при этом будет легче
Добрый день. У меня есть и просба, и предложение.
Можети расказивать сначала расчёть и схема подключении простой схемы. например одиночной двигател, или трансформатор.Потом усложнат примери. Я думаю очень понятно будут. Спосибо
Добрый день. В таком формате у меня есть бесплатный курс по токовым цепям РЗА - ua-cam.com/play/PLtpvR7-pDSPErQEX8l8n2GaQWxHDfTIMS.html
Хочу добавить про комент об ОВБ. Написано, что люди работающие в ОВБ колымит направо и налево, но сами уточнили что это в выходной день.
Ps я не из ОВБ
Дмитрий спасибо!) Когда вторая часть?
Пока не знаю, сейчас остался без офиса и могу писать только когда никого дома нет) Еще и курс по 6-10 кВ в разгаре. Но постараюсь не затягивать
Ни сколько не потеряет, больше пол года не можем найти ведущего инженера и ничего все работает, правда на бумаге.
Я с Украины, согласен, те же тенденции и у нас, я из обслуживания, в принципе вы повторили все тоже что и я думаю. Лайк
Коэффициенты : ремонтный персонал (ЭТЛ, КИПиА) - 0,85. Оперативный персонал от 1
Интересно послушать
Работаю в эксплуатации, но вскоре ожидается строительство новой подстанции от монтажа, до эксплуатации.. Интересно добавят нам за это, или так же
Не думаю, что это так прямолинейно работает. Может если только премии за приемку или что-то подобное
😁😁 десять раз добавят
А что относительно эксплуатации в сетях/станциях и на предприятиях? Когда работал в эксплуатации, видел похожие должности на добыче полезных ископаемых, но в 1,5-2 раза больше.
Ппц автор воды налил, только с 13-й минуты начал что-то толковое говорить 🤦♂️
Думаю по-разному. Есть предприятия богатые, где в принципе ЗП выше, чем в сетях/станциях, но надо помнить, что для пром. предприятий электроэнергетика - это всегда вспомогательная система. Могут не ценить на фоне основного процесса
@@DmV Вы просто говорили 12 минут ни о чём и только с 13 минуты контент начал соответствовать названию ролика 🤷♂️
@@lichking1675 да, я такой)
Система деградировала и мало, очень мало кто понимает для чего нужны релейщики и чем они занимаются. Толи дело простой классический электрик, пришел лампочку ввернул и свет горит, виден результат)))
Да, трудная в обосновании профессия)
Добрый вечер, стоит ли стать релейщиком, что сейчас актуально, я окончу ВУЗ летом, нужны советы в каком направлении идти ,спасибо
Я расскажу, что может быть перспективно в РЗА в следующем видео. Уже снял, сейчас монтирую
@@DmV хорошо, спасибо
Отлично пояснил
Как интересно на загнивающем западе у релейщиков? Зарплата регулируется профсоюзами? Или там уже нет такой профессии ввиду автоматизации
Да, интересный вопрос. У нас профсоюзов нет, может это тоже влияет на ЗП
Расслабились за 70 лет диктатуры пролетариата 😁
Ы. Да при чем тут "релейщики". Это общая беда, по крайней мере в России. В IT та же фигня: "ты компьютерщик, посмотри, у меня Айфон чота не работает"; "все и так крутится, непонятно, нафига сисадмину такое бабло платить" и т.д., и т.п.
Если хотите знать мое имхо: все беды от того, что нет жестких квалификационных требований к специальностям.
И если по электрикам, КИПовцам, релейщикам, сисадминам и проггерам, т.е. тем, кто что-то делает действительно своими руками и головой, эти требования существуют негласно (теоретически ты можешь взять сисадмином "знакомого мальчика-юриста", но на практике таких идиотов мало), то по управленческому персоналу почему-то считается, что если он манагер, то может управлять всем: от пошива одежды до запуска космических кораблей.
PS У меня есть знакомый профессор (гусары, молчать! Не "три класса образования", реальный профессор), так вот, он с коллегами из Германии тесно по работе общается. В Дойчланде такой фигни, как в России, нет. Хошь работать по определенной специальности, не важно где, будь добр получить соответствующие корочки.
В IT такая проблема у эникейщиков в основном
@@ВиталийГудзь-г4ъ в идеале - проблема с Айфоном отсекается на техпо первой линии, группа ServiceDesk, те самые девочки-операторы и даже до эникейщиков не доходит.
Но идеал возможен только, если на ВСЕХ уровнях менеджмента-управления сидят люди с соответствующими дипломами. Т.е. в России - практически без шансов.
...Я, каэшно, слегонца сгустил краски. У ОПСОСов (операторов сотовой связи) система более-менее рабочая. Но в целом уровень блатных кадров на управленческом уровне удручает.
Согласен. Хороший управленец - явление гораздо более редкое, чем хороший технарь. Даже слово "менеджер" в России ругательное) Хотя без хорошего менеджера вообще ничего не завертится
Добрый вечер Дмитрий, интересно было бы сравнить зарплаты релейщиков с нашими коллегами из КИПиА..
Вот здесь есть результаты по последнему опросу - pro-rza.ru/skolko-zarabatyvaet-energetik-itog/ Можно прикинуть основные моменты
@@DmV хорошо, сейчас досмотрю, это видео))
Работал в КИПиА, ЗП такая же
@@hjtfyhful в наладке? Или в эксплуатации?
@@vladimir0906 в эксплуатации
Дмитрий, Хотел спросить по ПО FastView от механотроники.
Программа все нормально работает - осциллограммы открывает. Вопрос: Кнопка "векторная диаграмма" не активна то бишь не могу посмотреть векторку из осциллограмм, может подскажите. За ранее спасибо.
Тут не подскажу, может там не осциллограмма не в комтрэйд, а в чем-то проприетарном. Лучше позвонить в МТ
Каналы добавь!!!!!!!!!
Правой клавишей мышки тыкни, выводится меню с выбором токов, напряжений, а дальше разберётесь.
Не назвал еще одну важную причину - энергетика существенно монополизированная отрасль, и диктуют зарплатные условия они а не работник
Если говорить про эксплуатацию, то да - это так. Хотя все равно можно перейти из большой энергетики в нефтянку или другую промышленность. Там ЗП обычно выше
Эксплуатация жд, опыт нулевой, да и моск не шибко шустрый, хоть и диплом такой же как и у вашего коллеги (Андрея):)
Лучше всего быть предпринимателем, если цель жизни-зп.
По идее хорошая ЗП - это не цель жизни, а логичный результат ее правильной организации. Главное, чтобы он был))
Дмитрий, на Релавэкспо-2021 приедеш?
Нет, в этом году не поеду
Цифровизация затронет и сферу проектирования РЗА, как вы правильно подметили, поэтому сейчас нужно изучать принципы построения ЦП: стандарты МЭК-61850, MMS, GOOSE и т.д. а это уже больше АСУ.
MMS - да, это больше АСУ. GOOSE - чисто релейный протокол, который в АСУ никогда не использовался. Когда говорят "АСУ", обычно подразумевают цифровые технологии передачи данных. Но сегодня эти технологии приходят в РЗА. От этого релейная защита не становится АСУ, у нее совсем другое назначение. Просто меняется транспортная система для передачи сигналов. Были вторичные цепи, станут вторичные сети
@@DmV полностью согласен. Я больше хотел акцентировать внимание на том, что людям которые заточены под проектирование вторичных цепей нужно будет погрузиться в изучение ЦП, иначе можно просто остаться за бортом.
@@alexsun54 да, это точно
Добрый вечер! Подскажите вузы по этой специальности если знаете , спасибо!
Это смотря какой город вы рассматриваете. Кафедры есть в Москве, Питере, Чебоксарах, Иваново, Новосибирске, Томске...
В Казани
@@DmV вы про кафедры рзиа?
@@stas7che да
Самара
Самому недавно пришла мысль - что я делаю на этой ПС?!) проверок особо нет, руководство думает зачем проверять ьерминалы, лезть туда если все работает ) в итоге специалисты слабые, нет опыта.
Добрый день, ещё одна важная вещь, которая не прибавляет оптимизма это то, что рост потребления очень низкий, имеющий тенденцию на снижение, поскольку в нашей стране наблюдается упадок практически по всем производственным отраслям. Многие существующие предприятия стремятся к переходу на автономное питание. Ну и конечно та же цифровизация, внедрение которой пока что хромает, вопрос времени. На мой взгляд все эти вещи в совокупности не увеличивают спрос на специалистов.
Это увеличивает спрос на новых специалистов, с другими навыками. Это тоже возможность. Но в целом, да. Спрос на ЭЭ растет не сильно
@@DmV внедрение так называемой цифровизации или как её ещё называют пафосно смарт грид (какие то уровни) явно затягивается. Если бы это было бы уже завтра, то нельзя было с вами не согласиться. Помню лет 6-7 назад возникла эта тема, я помню даже рассчитывал сеть 6-10 кВ целого района с внедрением так называемых реклоузеров. Давал какие то рекомендации и предложения по очередности ввода. Но дальше бумаги это все не пошло. Шумиха затихла и все про это забыли. Сейчас в лучшем случае латают старые дыры, не более того. Поэтому о внедрении цифровизации на мой взгляд говорить рано.
@@ЕвгенийФ-р7я я и не говорю, что она широко внедряется. Но на нее уже сейчас выделяют большие деньги. Парадокс
@@DmV поживем увидим
12:30 первая проблема это некомпетентность сотрудников эксплуатации - если среди оперативного персонала встречаются более-менее адекватные сотрудники, то в остальных службах и руководстве, как правило, сидят абсолютно некомпетентные люди, в лучшем случае с дипломом об образовании, далекие от электроэнергетики; свою работу они воспринимают - пришёл на работу, время отсидел, зарплату получил. А чем глупее человек, тем труднее ему работать на "земле", ведь там нужно что-то делать, а чем наглее человек, тем рьянее он будет рваться наверх, где заботами его будет пересылка почты
Очень поверхностное представление, как о работе эксплуатации, так и о работе руководства. Лично встречал в эксплуатации очень хороших специалистов и с хорошими теоретическими знаниями и с большой практикой. Да, некомпетентных людей везде хватает, но обобщать это в какую-то теорию - такое себе
а сколько по вашему должен получать релейщик ?
"Должен получать" - плохой термин потому, что никто никому ничего не должен. В смысле, что я не считаю, что компании обязаны платить релейщику от ххх руб. ЗП определяется рыночной стоимостью специалиста, с учетом внешних факторов (место жительства, количество потенциальных работодателей, количество и качество конкурентов и т.д.)
Если вы опытный релейщик, то можете зарабатывать от 80-90 т.р. в Питере/Москве (проектирование). Не предел мечтаний, но все же. Если сможете найти периодические подработки, то 110-130 т.р. в среднем может выйти, но придется пахать и заниматься не только техникой. Надо научиться деловой переписке, ведение переговоров, обоснованию цены своей работы и т.д. Те же самые условия и требования для начальников (+ руководство людьми). Не все готовы заниматься этими вопросами, поэтому релейщики редко поднимаются выше 100 т.р. даже в столицах, хотя больших препятствий для этого я не вижу
В регионах заработки меньше, но это относится ко всем специальностям. Просто там меньше денег и возможностей. К тому же там больше всего развито именно обслуживание сетей и подстанций (эксплуатация), что тоже сказывается на уменьшении заработков (низкая ЗП, сложность находить подработки).
Самые перспективные направления развития для релейщика - это цифровизация (сейчас) и сопровождение продаж (всегда). Чистая "техника" дает средний доход, либо выше среднего, если с подработками. Как-то так
@@DmV а минимум в регионах 40 тысяч или сколько ?
@@LiveWithRichard минимум - это МРОТ (12 т.р.) Мне писали в комментариях, что где-то на предприятии искали релейщика на МРОТ. Правда не нашли) Но если не брать во внимание такие случаи, то думаю где-то 25 т.р. минимум в регионах
Я учусь в колледже на релейщика. Так понимаю на работу можно и не рассчитывать.
Почему? Работы для релейщика много, вакансии есть везде. Но хорошую работу придется поискать
Работаю релейщиком в россетях зп 24 деревянных ка , знания требуются сверхсерьезные , а платят Дорма , если сдать 4 разряд 25 будет , спасибо
Учись, практикуйся и сваливай в наладку или проектирование
@@ТимурИсаев-г4к и в наладку и в наладку с опытом только увы)
Релейщик мало зарабатывает потому, что он согласен работать за малые деньги. Не работайте за маленькие деньги
В целом согласен, идея правильная. Но реализация немного сложнее, чем просто сказать "я не буду работать за такие деньги")
@@DmV Кадровый голод наростает, например в АО ИЭСК начали играть тендеры на обслуживание РЗА на подстанциях. Не могут сформировать штат похоже
@@СергейГригорьев-в2т мне кажется просто хотят перевести на аутсорс) Мечта управленца - вывести все кроме финансов и маркетинга на сторону))
@@DmV в целом согласен, но текучка кадров то же есть. Молодёжь долго не задерживается, убегают. А деды в микропроцессорных РЗА не шарят, стараются от себя отпихнуть, да и в принципе нацелены досидеть до пенсии.
@@СергейГригорьев-в2т хорошо, конечно, если востребованность релейщиков в эксплуатации возрастет. Не самая хайповая специальность, но без нее никак
Товарищ, расскажите, что расшаривать в айти и куда с этим двигать) а то ведь и правда по миру пустят с этими трендами))
Я думаю, если оставаться в эксплуатации, то лучше заниматься вещами вроде анализа аварий, согласованием проектов, приемкой новых объектов и т.д. Это никуда не денется, только больше станет. Что касается IT, то можно конечно изучить протоколы передачи данных и структуру локальных сетей, но мне кажется железо там все же перейдет из РЗА в АСУ или к каким-нибудь сисадминам)
Если нравится работать руками, то надо учиться работать с оптикой (шлифовка, пайка и т.д.) - этого добра на ЦПС будет много, а вот провода останутся в основном на питании устройств.
В целом если оставаться в релейке, то нужно более плотно изучать основы РЗА (алгоритмы, принципы защит, выбор уставок и т.д.) - они почти не изменилось за последние полвека. Причем на абстрактном уровне, в виде функций и подфункций, а не конкретного железа, которое меняется сейчас очень быстро.
@@DmV спасибо, за развёрнутый ответ!
К сожалению, автор прав, сам отработал в эксплуатации электроустановок большого предприятия госкорпорации Росатом. У руля менеджеры.
Центр Крыма, РЗА оклад 28 + прем30%
В 20 году 25800+30%
Эксплуатация
И большое спасибо за видео
Очень интересно смотреть
Дима, все определяется балансом спрос/предложение.
Самурай без меча подобен самураю с мечом. Но только без меча))
@@DmV систему и природу не изменить, в ней можно лишь развиваться)
@@МихаилПирогов-ю4в да, это так
Тема r&d, продаж и маркетинга не раскрыта. А так все правда. Так и есть. Зарплаты падают в регионах. Отношение работодателя к работникам на уровне феодального строя. Всех хуже в генерации. Нефтянка как всегда в топе. Сети в центре жируют и борзеют. Проектирование на грани вымирания (там все ушло в трыдэ и вертится в аду). Вангую за микрогенерацию и виэ через 20-30 лет. Такая будет дешевая энергия на китайских элементах. И вся огромная отрасль даст поворотом от огромных цен на ээ.
Про продажи и маркетинг немного расскажу в следующем видео. Не многие релейщики готовы про такое слушать) Микрогенерация не выстрелит пока потребление ЭЭ не начнет расти. Энергосистема по мощности профицитна, газа завались, чего еще нужно? Может углеродный налог что-то подтолкнет, но не сильно
@@DmV по мощности да и газа полно, но вот по наличию технической возможности и строительства новых линий полная беда)
@@retry79 да, сети отстают, но микрогенерация новые сети не построит. А если ставить ГТЭС у себя на предприятии, то газовую трубу надо тащить, что еще сложнее. ВИЭ же пока не решают задачу бесперебойного электроснабжения, особенно, если это единичные станции
@@DmV себестоимость низкая у газопоршневых, как и окупаемость быстрая. Ставят активно. Так активно, что 861 постановление меняют каждые несколько месяцев)
@@retry79 если есть газ или попутный газ, то решение хорошее. Особенно, если сетей рядом нет) В России более 1500 таких станций (с мощностью более 5 МВт)
Релейшики сами определяют свои зароботки. Доброе отношение, любимое дело и отрасль позволяют получать доход.
АСУ РЗА не вытеснит, просто придётся подучить немного раздел АСУ, возможно штат ещё сократят.
А че такое?) мой коммент настолько не понравился, что был удален?)
Я не удалял ваш комментарий. Я его прочитал в почте, хотел ответить, но не смог найти на Ютубе. Думал вы его сами удалили потому, то иногда оповещения Google приходят на удаленные комменты. Тем более вроде там не было ничего такого за, что можно было его удалить
@@DmV ну я вновь его так же не изложу - вдохновение закончилось) но суть, думаю, ясна - мы сами заложники своей зарплаты, на которую согласились когда-то.
С месяц назад попадалась новость, что в период отсутствия эмигрантов из-за пандемии коренные жители отказывались от работы за ту же оплату труда - хороший звоночек задуматься как соискателям, так и работодателям.
@@PROIIIu3Hb кстати, он у меня сохранился в почте. Могу выслать и вы его восстановите.
Ваша идея про отсутствие лишних фин. обязательств мне нравится, сам так стараюсь делать. Но про то, что надо молча увольняться при недовольстве ЗП - не поддержу. Это не очень похоже на построение карьеры, скорее на месть работодателю) Я за то, чтобы договариваться. Это сложно и долго, но ведь никто не даст вам гарантии, что на новом месте будет лучше. Вы так все фирмы в городе можете "пройти") Трудовой договор все подписывают по кодексу. Никакая бумага в принципе вас не страхует от отсутствия роста ЗП. Это опять же предмет переговоров
@@DmV да и фиг с ним, с комментарием - главное Вы, как автор, кому он и был посвящён, прочли.
Пробовал договариваться поначалу - бесполезно, особенно в "госконторах" типа российских сетей, у которых вечно дыра в бюджете (по крайней мере у нас в провинции). Потом плюнул на это гиблое дело - лишняя трата времени и каких-то нервов. Для себя понял, что японцы правы - если в течение 5 лет нет никакого роста, то надо что-то менять) Сейчас вот опять на пороге перемен - работодателю озвучил, что работаю до конца месяца, а он (как обычно) предложил подождать/потерпеть) Но жать меня на работе, например, утром когда высплюсь (потому что бывает неделями до 19:00-21:00 на работе зависаешь без оплаты в рамках ненормированного рабочего дня), что-то не имеет желания))
Ладно, лирика уже пошла)
Удачи в поисках большой зарплаты в рамках психологического взаимодействия с работодателем)
@@DmV ой, ещё чуть-чуть скажу про бумагу о росте ЗП - это коллективный договор, в котором это вроде как прописано, но по факту настолько же убого работает, как и индексация пенсии при неофициальном проценте инфляции. А в некоторых шарагах есть ещё оговорки типа "при наличии денег в бюджете")
Систематическая ошибка выжившего в самом начале видео. Сложно воспринимать после такого.
Сложное название) А в чем ошибка?
@@DmV просто в начале видео сформулирован личностный опыт, как тезис пожалуй. На дальнейшее видео не влияет, к нему претензий нет. Отвечу субъективом на субьектив)
@@red-bearded2817 да, все субъективно, на основании собственного опыта и впечатлений. Но теорию по этому вопросу можно и в книгах почитать)
Мой работодатель говорит....а куй ли вы там делаете??? крутите свои релюшки и несёте пургу никому непонятную 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Главная задача релейщика в эксплуатации- это перестать быть релейщиком путём перехода в руководящий состав.
Хватит пересказывать мое следующее видео))
...потому что мало работают ))))))))))))))))
Если бы все было так просто)
Эту херню придумали КиПовцы)
@@Roman0389 Анекдот из моей работы. Как узнать, что перед тобой специалист из гвардии слесарей КИПиА? Задаешь вопрос " Слушай ты точно КИПовец? Если да, то скажи, что нибодь по киповски. Настоящие профессионалы отвечают не сговариваясь, " Это не мое, это релейщиков!" Ура! перед тобой настоящий кипарь.
@@АлександрШейников-х8ы у нас так же)
Привет 🙋♂️, Дмитрий. Говоришь по делу. Под лежачий камень вода не потечёт. Нужно включать мозги 🧠. Если ты толковый спец продавай сам себя! Нарабатывая своё имя и базу клиентов, всегда будешь с куском хлеба, и даже больше😀
Вумный какой, надо же.. А поди-ка повключай мозги свои где-нибудь на Камчатке или на Сахалине, или в отсталом регионе. А то умничать, поймав на сегодняшний момент какой-то выгодный хвост, это все горазды. А наладчиком идти все готовы? Жить в командировках все готовы? А то гений нашёлся.
🤣🤣🤣
Да, да... Включать мозги, отрывать жопу от дивана, выходить из зоны комфорта, видеть цель и не замечать препятствий... Знакомый рецепт. Блюдо не удалось?! Значит вы не настоящий спец....
много лишних слов.неинтересно.