Отличие работы обычными фрезами мотоблока и активными
Вставка
- Опубліковано 14 жов 2024
- 00:38 - само отличие работы
5:01 - наматывание травы, корней и т.д.
6:17 - работа по заросшему, твёрдому и т.д.
8:27 - сравнение работы с активной фрезой
12:27 - о зарывании в почву лёгких мотокультиваторов
13:31 - выводы
10 лет пользуюсь мотоблок кентавр 1080 д и скажу так. Никакого малого мотоблока и рядом не признаю. С мотоблоком, пока настроился. Танцы с бубнами. Пока все под себя настроишь. А с лёгким. Как бы без.. ...... Бубен, маракасы и тромбон. При виде транспортировочных работ - одно мучение. Скоро наш Леонид трактором обзаведётся. Раньше говорил места в сарайчике мало - нашел. Теперь ждём гараж с трактором.
Здравствуйте. Вряд ли. Трактор - нужны права, регистрация и т.д. Адаптер со временем сделаю - и вот сидячая работа. А трактор - очень уж дорого и заморочно. Не зарекаюсь, но вряд ли.
Дівчинці оператору лайк😊, молодець👍👍👍
Дякую🥰
Оператору окрема подяка!:)
Дякую😉
Сравнивать не сравнимое не стоит. К тому же играет роль скорость фрезеровки.
У меня два 105х бензиновый и дизель. И отлично справляются. И с целиной и любой. У вас мокрая земля и скорость очень маленькая, потому и сильно наматывает. Сошник ровно,руль по росту, чтобы шёл прямо. И ещё по одной секции фрез, чтобы по 5 было и ничего не прыгает. 7лс на это хватает. Дизель можно и по 6-ть,😁 потянет.
Всё дело опыта в работе.
Я 10 лет работаю. Самыми разными мотоблоками в самых разных условиях, с разными фрезами и т.д. Не надо мне рассказывать, что так только на мокрой земле. Будет, что наматывать - намотает и на сухой земле. Выход на лёгком в таких случаях - активные роторы, если хорошо сделаны, так как в продаже паршивенькие.
@@KotvLeonid Да у Вас просто запущено все. Откуда корни такие и нахрена там солома, которая забивает все. Покажи свои активные фрезы по сухой земле, когда они ее превращают в пух. А после дождя потом землю не у долбишь. Фуфло эти активные фрезы, у нас ими не работают.
@@KotvLeonid Леонид не надо сердиться. Ведь я имел ввиду мотоблоки, тяжёлый и 105-135. И тоже с 2008го с мотоблоками.
А на счёт роторов я четыре года назад первый раз увидел как раз у ВАС к 105м . За то видео спасибо. и купил сразу и не жалею. Пластины поменял. Вырезал с уголка по длине. Получилась как заточены. Иногда использую вместо мульчера. А между кабаками, междурядку то супер, даже если запущенно.
Удачи вам и успехов.
Все по делу и наглядный обзор👍
Якому ділу? Мучить себе і мотоблок😂😂😂
Леонид, подскажите начинающему пахарю, на мягком черноземе, что лучше ставить на мотоблоке Хютер МК 11000 Е к обычному плугу, грунтозацепы или родные колеса? Заранее благодарен за ответ по сути.
Не знаю, какие там колеса. На 12-й резине более-менее можно пахать, если она достаточно широкая и мягкая, не дубовая. А так либо 13х6.5 колеса, либо грунтозацепы. Но и зависит от глубины. На 12-13 см хватит любой 12-й резины.
Плюс первого: учавствует в работе сам вес мотоблока. Минус первого: редуктор мешает зарываться в землю и невозможность работы ножей (10см) под редуктором. Плюс второго (тяжелого): равномерная обработка. Минус второго (тяжелого): большая нагрузка на редуктор, неучастие веса мотоблока в работе и двойная покупка и мотоблока и отдельно мотофрезы, которая по стоимости близка к стоимости легкого мотоблока.
В водянках активная фреза не грузит особо редуктор, он на неё изначально и рассчитывался. Цена активной фрезы 6200 грн, 150 долларов примерно. Это совсем не цена лёгкого мотоблока. Скорее цена самого тяжёлого мотоблока (или мотор сич, или веймы, на которые тоже ставят активные фрезы) напрягает.
Раньше фреза была в базовой комплектации и стоило это счастье 800$ и выше в зависимости от мощности
@@Сергей148 Может. Так раньше и мотоблок такой стоил годовую зарплату. Сейчас новые мотоблоки до полутора тысяч долларов с фрезой уже и с бесплатной доставкой. Явно там фреза не 800 долларов. Да и отдельная, от Зубра, тоже 150 долларов новая.
За штани лайк
Подобаються спецовки?
Очень полезно. Благодарим вас!😇🙏
Вот на 7-ой минуте как раз и нужно клюшку вверх развернуть, а острым скосом в землю и давить так не будешь! Учитель! Для этого у сошника и есть возможность регулировки усилия сдерживания культиватора: клюкой вперёд, клюшкой назад, скосом вниз.
И развернутый скосом вперёд сошник бодро так наматывает на себя корни пырея. Уж я-то целины с сошниками наобрабатывался много и корней этих навыдирал предостаточно. У меня есть разные видео обработки целины. Фрезами, активными роторами, гусиными лапками и т.д. С сошника приходится при этом постоянно сбрасывать корни. И это задалбывает (если это не кусочек небольшой, конечно).
И про то, как он начинает болтаться при этом вправо-влево, я тоже рассказывал. Это всё здорово, можно и стрелку культиваторную на сошник надеть - вообще шикарно зарезается в землю - так я тоже делал. Но корни будешь снимать каждый метр.
Я много работал лёгкими и знаю ,что можно и так, и сяк. Но комфорта в работе это не очень прибавляет. А активные фрезы просто идут себе и молотят почву безо всяких ёрзаний на сошнике.
@@KotvLeonid бред.....))))
@@KotvLeonid На НЕВе, старой сошник вообще прямой и срезан снизу под 45*. Как его не крути толку ноль.
Я сошник специально ставлю на один палец чтобы он болтался и на развороте не выхожу за пределы участка, а разворачиваюсь на ходу и сошник не тормозит мотоблок.
Я про эти разные положения сошника в видео упоминал. Это ж интересно на обычном поле, не заросшем. А на пырее только соскребать будешь, и сокребать. Я в одном из видео работал с сошником с наваренной треугольной лапкой-пропольником. Да, зарывалось мощно, но я задолбался эти корни отдирать.
Велике Спасибі за відмінний обзор! ДТЗ-570БН будете продавать?
Нет пока. Есть работы, где этим тяжёлым я не влезу. ДТЗ по-прежнему нужен.
Доброго дня, хочу почути Вашу точку зору по середньому мотоблоку. Маю 10 соток городу біля хати, хочу придбати мотоблок. Планую на осінь переорати плужком, а на весні фрезернути. Зимою поставити лопату та сніг трохи відгорнути. Вибір пав на вейма з кпп з пониженими та з розблокераторами, а от з двигуном не можу визначитися бенз на 7к.с. чи дизель 6 к.с. Підскажіть якого краще обрати щоб по меньше було мороки.
Дизель зимою заморочніший, хоча веймовські досить якісні. Якщо більш важлива тяга, то дизель 6 к.с. буде більш тяговитий, ніж бензин 7 к.с.
Я цілком згідний з Леонідом,де площа обробітку невелика,як у мене так15сот.я цілком задоволений ДТЗ.Осінню виорав,а зараз спокійно проду фрезами,і плужком зроблю ряди.Єдиний недолік це похила поверхня.Хотів запитати у вас Льоня,як веде себе важкий на сирому грунті ,чи забиває фрези?
Оце ж я пройшов важким вже після дощу. дощ перебив відео. Коли йшов легким, то дощ якраз почався і я перервав зйомку. земля і так волога і в легкий зразу набилась земля. Важким ішов вже після дощу і в його фрези земля не набилась. Налипала тільки на каток ззаду. То зняв його. Але фрези чисті. Різниця велика.
Із всим сказаним у вашому відео повністю згідний. От тільки від себе хочу добавити. Якщо на середньому мотоблокові замінений нижній редуктор на редуктор Weima dif то із фрезами працювати стає набагато складніше ізза ширини редуктора. Це із власного досвіду. Щоб нормально працювати фрезами на цьому редукторі потрібно збільшувати довжину ножів фрези які стоять до редуктора. Але є нюанс. Потрібно врахувати довжину ножів, щоб не зачепило за троси які виходять із редуктора.
Тут би не завадило носок фрези придумати,як такий, що випускається до активних фрез. Хоча геть в пирій ним лізти - тяжко буде, але в інших випадках дуже хороша річ.
@@KotvLeonid для таких завдань на середні мотоблоки є фрези ротоватори які для цього призначені. Тільки ефективно вони працюють коли є понижені швидкості і оберти валу становлять від 27 до 40 обертів на хвилину. КПП WEIMA 4+2, КПП Кіпор, і КПП 2+1 в парі із ходозменшувачем конструкції В.Вітера чудово працюють із фрезами ротоваторами. Без понижених швидкостей ротоватори працюють як звичайна фреза. Ще перевагою ротоваторів вважаю, що їх легко очищати. Саме найпростіше, по ледачому, ввімкнути задню і вони самі очистились.
Це теж можна. Хоча, якщо багато пирію, то буде повільно: то робота на пониженій, то очищення поперемінно. Але середина, де фреза, все одно буде необроблена. Так само фрези "цілина".
У мене просто майже всюди пирій, то найбільше при всіх дискусіях у мене зразу питання вспливає про нього.
@@KotvLeonid я про пирій стараюся дискусій не заводити. Може ви не прибічник хімії. Я пару раз обробив і на пару років спокійний. Кожен вибирає як боротися із цією гидотою. А ротоватори призначені для невеликих ділянок. Такі ділянки як у вас, то краще активна фреза. А якщо бути чесним, мінуси є у всих видів фрез.
@@entyziast Звичайно, є у всіх. Активні дуже не люблять налітання на пеньок чи камінь, виламуються. Пирій - так, краще обробити. Але не завжди є можливість, може бути ділянка, де суцільними не заллєш, а селективні діють дуже довго, не завжди осінню чи весною встигаєш. А то хтось замовить "калим". Приходиш: частина площі ніби чиста, а далі виявляється пиріяка. І вже почав, і не кинеш. Словом, є всякі ситуації.
Правильнее будет - притормозил, углубляя сошник.С таким удовольствием поставить другие фрезы - "гусиные лапки" или "целина". Фрезы "заводские", что бы брали целину (для себя) повернул ножами к редуктору.Последнию секцию пришлось срезать и певернуть на 15 град. Скакать перестал, перея наматывает жуть,пес ним, после 5 раз можно использовать. Оставил по 3 (три)секции с каждой стороны. Не могу скинуть видео ,вода стоит,нет смысла ехать.
работал самыми разными фрезами, гусиными лапками, активными роторами и т.д. Разумеется, разница есть, можно и нужно работать над улучшением.
Не сказано про обороты фрез. У активных фрез на видео, как минимум 160-180об/мин, у мотоблока на демонстрации 30-35об/мин.
С мотоблоком было бы эффективнее установить сошник для минимального заглубления и с высокими оборотами разрывать верхний слой первым проходом. А с передним колесиком это уже почти активная фреза была бы, при соответствующих оборотах (и с поправкой на общий вес).
У меня дизельный воздушный мотоблок 12 лошат, так во есть 3 передачи и я на первой пониженой н а полном газу фиксирую сцепление и по викопаной картошке спокойно работает без меня , я его отпускаю и он сам культивирует.
У меня тоже на 12 лошадей, но водяной. А вы как это делаете, без сошника, что ли? Как-то я не представляю картинку.
@@KotvLeonid сошником медленно но за один проход на всю глубину розпахивает.
А что за сидерат зеленый растет. рапс озимый? Спасибо.
Масличная редька. На удивление, перезимовала. Зима мягкая была.
Здравствуйте ! Леонид у меня к вам вопрос . мне сейчас предстоит менять двигатель на водянке 10 лс . хочу заменить на более мощный . есть в продаже 24 cильные разница в цене небольшая . такой двигатель коробку на мотоблоке не разорвет ? Мотоблоком произвожу посадку медоносных трав . метод такой же как у вас при посадке клевера .
Если будете нагружать по максимуму, то может и разорвать. Например, расширите фрезу до 150 см и сразу будете по траве лупашить на полную глубину.
Если же использовать без диких нагрузок, то вряд ли.
@@KotvLeonid спасибо большое за совет . мне нужно за два месяца посадить два - пять га медоносов . плюс работа на пасеке . трактор не вариант . ( 70 тр за гектар.) берут .
Здоровья вам и хороших урожаев !!!!
@@АлександрЧистиков-ч1х фи, какие мелочи. Мне в ок один клоун хвастал как в сезон по 4га нева-компакт культивирует. Думаю если ему водянку дать, он все 20 захерачить. 😂
@@Сергей-в3ы1й мил человек . не гоже людей клоунами называть .
Для посадки медоносов мне достаточно на один раз пройти фрезой неглубоко . вторым проходом немного присыпать семена . в день по пять часов работать . в том году сорок соток за неделю осилил . легким мотоблоком с активной фрезой зингарден 360 . так думал у меня все пломбы повылетают 😂😂😂
Водянкой мне гораздо легче работать . да и производительность у него гораздо выше .
Все будет зависеть от погоды и здоровья .
Дай бог вам здоровья и долгих лет жизни!!!!!!
У второго мотоблока есть минус, не у всех такой есть, вот его единственный минус.
Минусов у него хватает. Но активные фрезы ставят не только на водянку. Есть ещё на мотор сич (хоть и паршивые), на вейму и некоторые другие. Хотя, конечно, это тоже не дешёвые.
@@vasylukr Мілко бере, працювати доведиться з задраним носом, бо інакше фреза не достає. Щоб це усунути, використовують ще додатковий кутовий редуктор. Разом з ним ціна взагалі стає космічна.
Поки був легкий то був найкращий , коли з'явився важкий то вже не те .
Чому ж? Легкий і далі буде використовуватись. Є роботи, де він кращий.
Это просто вы сильно довольны про покупку водянки, из-за это вы хвалите больше водянку. Но она дороже на много и не оправдывает свою цену. У меня форте 105 . И целину обработал 15 соток огонь .так что сразу скажи это радость о покупке водянки.😅 И ещё одно видео не очем.
Так я и рассказывал, что если не целину обрабатывать, а более-менее нормальный участок, то 15 соток вполне себе лёгким обрабатывается .Что ж вы не дослушали?
Дальше покупают адаптер, что бы сидеть, когда пашешь (есть такие, что прям на фрезах сиденье). А потом мини трактора. Красные штаны. Вспомнился фильм Кууу! )
Обычные спецовки.
Скажите п-та, вы купили дополнительный глушитель на гибком шланге или сделали сами?
это не глушитель,на гибком шланге,а а забор воздуха ,воздухочистеля двигателя.
Правильно Алекс ответили.
@@KotvLeonid понимаю,что всем ответить -нереально.Спасибо ,что делитесь опытом.
За огородом водонапорная башня, она рабочая? У нас в 80 годы, помню устанавливали такую же в селе, так и не запустили. Детство, лазали на неё, я не смог, боюсь высоты. Ностальгия
Да, на больницу с неё идёт вода.
На первом мотоблоке сошник перевернуть не пробовал?
Я про это упоминал в видео. И разные положения сошника, и стрелку культиваторную даже приделывал - зарезается при этом в почву прекрасно. Только корни пырея или других сорняков приходится постоянно с него сдирать. Зарывается лучше, да. Но не комфортно.
І стосовно цілини,я роблю це дуже просто Дтз.Ставлю грунтозацепи,плуг,і так на см.15проходжу участок,ну а вже опосля фрезами доводжу до ідеалу
Якась легка. Я ледь на 10 см зміг взяти плугом і то була важка робота.
Земля,як пух,чорнозем
@@ОрестК-б5т Тоді краще на гумових. Якщо в них шини не вузенькі.
Резина десятка,пробуксовує,грунт,як масло.
@@ОрестК-б5т На десятці навіть мови нема. Це не для плуга. Треба 12-13. Але я на 13-х на цілині ледь на 10 см глибини проривався скрізь кореняки. А то якась у вас сумнівна цілина. Точно цілина? Скільки років була під травою?
В мене Робік роки,нічого не заривається, відрегулювати сошник і руль правильно,нічого не заривається,обробляв сад де цілина,пропускав 3-4 рази і все ок,нічого не скаче і не заривається, немає ніяких проблем
Зніміть себе збоку на цілині і подивіться на відео. Це просто звикаєш до мотоблока і не помічаєш, як його хитає.
І ще: я не говорю, що це проблема. Це просто особливість роботи, яку треба знати наперед ще перед покупкою . Легкі мотоблоки мають свою нішу і абсолютно немає сенсу всім кидатись на дизелі з водяним охолодженням.
Принцип работы фрез это рыхление почвы, а не пахота целины. Правильно применяйти огрегаты и по назначению. Фрезы никогда не заменят плуг, а фрезировка почвы помогает еще и уброть лишнии сорняки. Кто-то фрещы затачивает, а для чего? Острые фрезы разрезают сорняк, а это не уборка а в помощь размножения, было мало лебеды так вы еще и размножити. На то и есть такие агрегаты как: бороны и культиваторы. Все правильно нужно делать и вовремя. Уборка сорняков а рыхление нужно для облегчения труда всходов и самое главное это удержание влаги в почве.
@@valerijshrenovs9936 Для этого я и снял видео и в конце я всё это объяснил: для чего именно нужны фрезы и что они могут.
Тяжёлым мотоблоком фрезами можно и целину выбить начисто и даже ничего из сорняков не взойдёт. И довольно не напряжно. Но это отдельный случай.
Но при глубоком фрезеровании (на больших оборотах фрез) будет испорчена сама структура почвы и куча разных сорняков типа Пырея.
@@valerijshrenovs9936 Спросите Леонида Гусака - он обрабатывал почву-целину активными фрезами. Ничего вообще не взошло, ни один из сорняков, что там были. И всё посаженное прекрасно росло.
Первый у нас повсеместно применят-почва песок и суглинок.По манере работать у нас называют его ДРОЧЬ-прыгает как паралитик,пока приловчишься...Вторые сейчас начали распространятся-они работают как в той пословице:Медленно,но уверенно...В принципе вторые,тяжелые,более универсальные,а дрочь-скорее культиватор...
Дуже мокра земля. Культивіровати потрібно на другий передачі. Дуже багато таких відео. Вам ще потрібно самому вчитися.
Та я в курсі давно і без вас. Я показував повільно, щоб побачили саме заривання.
Малиновые штаны 2 раза ку.😂
Мотобк-2017-2023
Фрезерую, да и все операции с землей провожу мотоблоком НЕВА МБ2 с двигателем 5,5л.с.. Как вы начали фрезеровать на малом мотоблоке, то сразу понятно, что практика у вас зависла.
Во первых фрезерую я только на 2ой и иногда на 2ой повышенной. Почва перебивается и нет наматывания на фрезы. Фрезерую и прямо по разбросанному навозу. Все нормально. Так же нет комков земли. Участок ровный и сразу после фрезерования садим-сеем грядки. Никаких тяпок, лопат и граблей. Просто провел лунку рукой и посеял морковь, горох, свеклу и присыпал рукой опять.
Минус легкого на дерне в его легкости, пока не разбит дерн очень прыгает, но и тяжелый как мы видим прыгает и с первого раза не справляется. А минус в том, что на тяжелом ВОМ связан со сцеплением и если сцепление выжать, то и фрезы стали. А легкий тормозишь сошником и он перебивает дерн.
Так что сравнивать тут даже и нечего. Все в умении и практике.
Ну, да, у меня практики мало... Посмеялся. Я 10 лет их с рук не выпускаю. По какому навозу вы фрезеруете? Если по полу- или полностью перегнившему, то это и не проблема, ели по относительно свежему с длинной соломой в основе, то никакая скорость ничего не изменит. Мне так уже рассказывали, что можно фрезами на третьей скорости по любым сидератам лупашить и ничего не изменится. Даже проверял ua-cam.com/video/-pnaBjl2czk/v-deo.html - я шёл на второй скорости, на третьей тоже пробовал - бесполезно. Активными роторами - другое дело, но речь о фрезах.
Тяжёлый прыгнул у меня, потому, что он стоял на максимуме, на 17 см. А так ставится на 5-7 см, легко разбивает, не прыгая, вторая проходка - 10-12 см, третья - на полную. И всё разбивается полностью без каких-либо прыжков.
Но и дёрн - это дёрн. Хуже всего, как я упоминал, копны травы. Такие крупные, по 10 см в диаметре. Вот ,через них фрезы обычные просто перелезают и приходится по несколько раз возвращаться и с разных сторон заходить, пока выбьешь хоть одну. Активные же фрезы (хоть и на лёгком мотоблоке) просто секут их сверху, не перебегая никуда, так как там колёса идут своей скоростью, а не фрезы тянут мотоблок.
@@KotvLeonid 10 лет не показатель))) Со мной работает станочником более 20 лет и... не только ножи заточить и заменить, а просто линейку на фугане и циркулярке установить не может. Ну это я о стаже))) Я не считаю себя умным или вас неучем. Просто у каждого свой подход к делу и результаты разные.
Ну это лирика. На практике, я начинаю фрезеровку участка обычно с середины и не доходя до конца участка почти на расстояние равное половине ширины участка разворачиваюсь и иду в нахлест пройденой полосы в пол фрезы. Так чтобы редуктор шел по фрезерованному краю. Так не тормозит редуктор о грунт, ну или менее тормозит. Скорость 2я. После вторичного прохода навоз с соломой или сидераты практически остаются в земле и только пол фрезы идет по свежему навозу или сидератам. Таким образом после двойной круговой фрезеровки получаю ровный участок и сразу сажу картошку сажалкой. Ничего не подбивает и рядки формируются ровные.
Навоз обычно не перегнивший. Сидераты 15-20 см не кошу, а сразу фрезерую.
Просмотрел видео по ссылке... Все же вы идете по верху, не заглубляя фрезы. У меня такие же и я загоняю ниже оси и на больших оборотах. Плюс иду в нахлест.
Про траву согласен. Мотает и прыгает, Ну это только при поднятии целины. Для этих целей на осень не глубоко перепахиваю дерн с полным переворотом. Весной легче разбивается фрезами.
@@dimsh71 Вы описали совсем типичный подход. По моему, все так делают, с заходом на половину предыдущего.
В видео я и не мог заглублять фрезы. Не давало. Ну, то есть, стать на одном месте и рыть яму можно ,но полноценно идти с заглублением и нереально было. Больно много органики.
@@KotvLeonid Все так делают?))) Сколько пересмотрел, а такого подхода не видел. Все просто туда-сюда носятся вдоль и поперек.
А насчет рыть яму... так смысл перебить и засыпать. А если это все останется до весны сверху, то опять будет наматывать. И рыть не обязательно, но хотя бы немного притормозить, а не идти по верху. Мой знакомый на 13 сильной НЕВЕ на первой передаче так прошел дерн))) Сделал много кучек и говорит, а я думал, что 13 лошадок это перебью, а не получилось))) Здесь конечно с активной проще, но можно и ручками))) 😆
Здесь органики просто много. Она быстрее наматывается, чем закапывается. Роторами - и то вся не зарылась. С фрезами очень много зависит от количества плюс от длины органики. Длинная и если её много, будет наматываться и с этим ничего не поделаешь.
На малому блоці другу трибу газу всі проблеми .
По цілині не спасає друга. То для більш-менш чистої землі мотоблок і це добре, якщо така площа, її в чистоті підтримуєш, не даєш заростати - і все ОК, достатньо і легкого. А цілину різного роду я вже рихлив не раз, різними фрезами, з різними налаштуваннями, активними роторами. Так, можна, але набагато важче і не такий гарний результат, як активними фрезами. А чисті (більш-менш) площі - цілком досатньо і звичайного МБ. Це я і говорив в кінці відео.
На безрибьї і рак раба. Лутше синица в руках чем утка под кроватью.
Якщо площа не дуже велика і земля більш-менш чиста, то важкий мотоблок і не потрібен. У мене зараз є кілька робіт, де я ним не зможу влізти і все одно доведеться легким.