Пожарное УЗО. Рекомендации по использованию.
Вставка
- Опубліковано 28 лис 2020
- В Современной электрике стало нормой использовать пожарное УЗО на вводе в дом ( квартиру). Небольшое видео о выборе УЗО и нюансах использования.
Сборка щитов для загородных домов (коттеджей), производства и офисных зданий. Монтаж и настройка любой автоматики - реле, ПЛК, #HDL, #KNX #умный_дом, #'электрощит .
Наконец вменяемый человек 👍 Устал спорить с некоторыми грамотеями, которые заявляют что у пожарного УЗО другая функция и при пожаре обычное УЗО не работают и что его надо ставить в квартирном щите, многие кстати даже не знают что существует селективное УЗО
Молодец, понятно объяснил.Я сам электрик и тоже Змей.
УЗО с уставками 100 и 300 миллиампер в бытовых электросетях больше не нужны . В системах TN с модульными токоограничивающими автоматами с классом токоограничения 3 имеющими молоточковый электромагнитный расцепитель и срабатывающие за время менее 0.1 секунды УЗО нужны только на отходящих от щита линиях , может быть и групповые УЗО , но с уставкой не более 30 миллиампер , преимущественно не зависящие от напряжения электрической сети . В системе ТТ на вводе ранее должно было обязательно устанавливаться общее УЗО с уставкой 100 или 300 миллиампер . Однако , согласно изменённой редакции СП 256.1385600 - 2020 , изменение номер 4 , пункт 10. 13 на вводе должно устанавливаться не УЗО , а УЗДП .
Сорри - не слежу за свежими редакциями, можно не цитату а ссылку на документ? Обычно там бывает много пунктов, иногда частично противоречащих. Следуя из логики - искровой пробой и утечка несколько разные события. И устройства для них разные. УЗДП старался всегда ставить в деревянных домах. Во всех новостройках до сих пор в коридоре в общем щитке стоит общий автомат и пожарное узо. Может строители работают по старым нормам???
Просьба свои мнения и предложения писать на Вотсап +34-613737556 так же просьба не кидать ссылки на свои ресурсы. Оставляю за собой право удалять неуважителыные и рекламные посты.
На вводе в дом стоит 3х фазное узо на 30мА, выполняет роль как противопожарного так и защита человека. Срабатывает на тестер в розетке, нет ложных сработок, стоит более 10 лет.
Палец вверх! Подписался. Вопрос: "Можно ли ставить пожарное УЗО на улице, в щитке после вводного АВ? 380В 15 кВт. Не помрет ли УЗОшка? Регион Астрахань. Жара до 50, мороз до 30." Заранее благодарю. С уважением
Спасибо за палец. Можно и нужно ставить на улице. 15 кВт по 3 фазам это 5 на 1 или 25 А, пожарное УЗО бывает с током и 25 и 40 и 63 и больше. Если щит на солнце, рекомендую сделать небольшой навес (от прямых лучей и лишнего нагрева), внутрь можно поставить реле температуры например такое www.vseinstrumenti.ru/electrika-i-svet/el-mont-prod/aksessuary/dlya-schitkov/obogrevateli-dlya-shkafov/tdm1/no-ohlazhdenie-2a-230v-sq0832-0019/?gclid=Cj0KCQiAgomBBhDXARIsAFNyUqPgwkpeskBcLgcumoCpK5AgHjhAgcZNJ935-j_u2CJEb6M-bsMujbkaAolrEALw_wcB и вентилятор от компа маленький. Это на случай сильной нагрузки. А так УЗО не должно сильно греться, автомат больше греется. Если щит железный и дин рейка на нем, то тепло уже немного отводится.
Подскажите пожалуйста,я хотел уточнить щит в доме сперва стоит вводной автомат следом реле напряжения и с него на УЗО 100ма (но не селективное) а после идут дифы , критично что стоит не селективное УЗО , и реле напряжения ставится перед вводным УЗО правильно же
в принципе 3 фазное узо рассчитано на напряжение до 400 вольт - в сети больше 380 редко может быть. А реле напряжения чаще всего ставят каждый на свою фазу. Если отгорит ноль, или на станции авария, по одной фазе может быть скачек почти 380 вольт - от этого защитит реле. С оной стороны пофик , где стоит реле напряжения. Но УЗО защишает от утечки "мимо" в тч и от пожара все, что после него. Не заьывайте, что иногда и молния долбает в поселке и в дом летит 1КВ и больше, от этого может защитить только УЗИП - но это отдельная тема!
Здравствуйте, будет ли корректно работать , если на вру на улице поставить обычное 4п 300 ма узо, на вводном щите внутри дома селективное 4п узо 100 ма и далее уже на линии обычные 2п узо на 30ма?
и второй вопрос. где то читал, что для возникновения пожара достаточно 40 вт мощности утечки, это примерно 100ма. а узо 300ма это около 65 вт мощности утечки. То есть вероятность возгорания кабеля получается намного выше, если ставить узо 300ма нежели 100ма?
Доброго времени суток. Для пожара может хватить дуги, или искрения, которые не опознает ни узо, ни автомат. Есть специальнне уст-ва -для этих целей. Что касается пожарного селективного УЗО - стоит поставить одно во внешнем ящике. Если сделать, как Вы написали, первым сработает в ящике. Ток утечки стоит выбрать по формуле, в зависимости от длины кабеля, рабочих токов в сети, кол-ва автоматов и линий в домашнем щите. Обычно я делаю "умные дома" - и бывает более 200-300 линий, более 100 ед автоматики в щитке. Совокупная утечка такого кол-ва техники может превысить 100мА, по этому я чаще ставлю 300, Если линий/автоматов не много - лучше 100мА. При температурной течке кабеля достаточно быстро ток от 100 до 300мА достигнет. Так же для защиты человека на коротких новых кабелях с хорошими розетками и новой техникой ставят узо (дифы) с током срабатывания 10мА и даже 5 мА, Защитят лучше, но и вероятность ложного срабатывания выше.
От себя скажу что сгоревший дом встанет дороже противопожарного селективного узо. Хотелось бы подробнее узнать когда выбирать когда УЗО на 100 млА, а когда 300 млА. Чем основывается тот или иной выбор. Так же хотелось спросить УЗО как я правильно понял ставится после вводного автомата и счетчика? Сколько полюсов необходимо для однофазной системы, солька для трехфазной систему?
Вопрос: ЩУ на столбе, ЩРВ в доме, север, морозы до 45. УЗО по паспорту работает до -25. Как быть? зимой узо в морозы вне рабочего диапазона по температуре.
Сорри, за границей уже год, тут редко - на яхте капитан теперь, редко электрику делаю. Тут все на уровне наших 50-ых годов! Минус 45 хз - видел паспорта до минус 50-ти некоторых автоматов и приоров, может у Вас стоит такие искать, или организовать подогрев по датчику?
👍
Тут на вводном стоит 300мА, срабатывает время от времени... не поймёшь где искать, а сотка вообще будет постоянно щелкать
👏👏👏👏👏👏👏👍🙏
Здравствуйте. Подскажите как Вам фирма ANDELI, стоит ставить такие дифавтоматы.
Добрый вечер. Уже не один большой шит собран на Andeli - работают безотказно! Сейчас собираю на TDM, тк у них Диф с характеристикой А и типа В стоит 950 руб ( такой же АББ 9 тр) у Андели таких нет.
@@vipelectro Спасибо.
Доброго времени суток. Здравствуйте. Как с вами можно связаться. Сам живу в Беларуси. Благодарю заранее. В контакте скинул информацию .
+34613737556
Нужно ли ставить противопожарное УЗО в квартире, при условии, что все в одном щите, и все линии защищены своими УЗО на 30мА?
Добрый вечер. Каждый для себя решает сам. В новостройках сейчас уже норма ставят пожарное узо в коридорном щитке. Правда самое дешевое типа ИЭК и не селективное и часто его выбивает раньше, чем квартирные. Посколько пожарное УЗо защищает кабель и сам щит от сильной утечки ( как правило возникающей при плавлении кабелей) его там и имеет смысл ставить, а не в самой квартире. В доме ставят после входного автомата , если большой щит и дабы в случае срабатывания не бежать на улицу. Кто сильно забоится о безопасности, ставят и реле напряжения и УЗИПы .
@@vipelectro добрый вечер! Как раз планируется установка селективного узо и реле напряжения в щите в доме. Какое устройство ставить первым в сети? Вводной автомат стоит в щите учёта на улице
@@user-tb6jy6cd2x доброго времени суток. Если автомат в домашнем щите дублировать не собираетесь, ставьте входное узо. В крайнем щите я поставил рубильнм, за ним узо. Совсем в идеале, в уличный щит сиавить селективный автомат (уже есть и такие), тогда тот же номинал, только обычный, дома, за ним узо. Но, к сожалению, селективный автоматы очень дорогие. Да и серьёзное КЗ в доме редкость, не часто придётся бегать на улицу.
@@yurykharechko1576 в щите на 12-24 модуля не ставят. Но как говорил ранее, в новостройках пож узо стоит от застройщика в коридоре ом щите.
Здравствуйте . Хотел уточнить , а если ввод сразу бронированным кабелем в подвал дома и два щита рядом -между ними 10 см , один щит учета , а второй уже распределение по фазам через кроссмодуль на 2Р узошки и дальше к автоматам . Нужно ли мне вообще 100 и 300 мА УЗО . И если нужно с какой уставкой 100 или 300 ?
Добрый день. Пожарное узо призвано защищать кабель и щитовое оборудование. Если вы ставите его во внешнем щите, оно защищает вводной кабель, если внутри дома, то только то, что в щите после него. Что касается номинала, при плавлении изоляции утечка очень быстро начнёт нарастать и разница во времени срабатывания будет не существенной. Если у Вас всего один щит, помимо ВРУ, 100мА ок. Если в доме много щитов (встречал такое), узо стоит в ящике на улице далеко от дома, то 300мА меньше вероятность. Ложного срабатывания. Есть формула расчёта утечки от длинн кабелей и токов нагрузки. Для обычного загородного дома даже и 7 щитов, сотня метров кабелей между ними, утечка будет существенно ниже 100мА. Это актуально для пром объектов. Таи стоит посчитать формулой. Очень рекомендую посмотреть, не стоит ли уже пожарное узо в уличном шкафу. Не раз сталкивался, что там стоит дешёвое китайское не селективное. И толку сиавить S- ку в доме, чирк нулём о землю и рубанет на улице.
@@vipelectro У меня нет , на столбе ничего. Щит учёта в подвале и рядом же с ним второй щит.
@@user-kj9tx7gf4l У Вас коттеджный поселок? Обычно на улице между домами ставят 1 большой шкаф на 2-4 дома.
@@vipelectro а причем здесь это - поселок или нет, я же всю информацию написал, кабель со столба идет по трубе в подвал дома , всё ...нет нигде никаких общих щитов
@@user-kj9tx7gf4l Сорри, видимо так бывает. В доме, где живу, тоже кабель шёл в дом со столба, я это переделал, чтобы УЗИП поставить в уличном щите и на отдельный контур. Чаще всего есть щит на улице. Если нет, ничего страшного, делайте все в доме.
👍 чуть запутался... а еще раз уточните пож-та - пожарные УЗО какое обозначение имеет? Помимо S - селективное. A или АС - разница понятна более- менее )
Доброго времени суток. Никакого специального. Ток утечки 100-300мА. Такой ток уже смертелен для человека, и вероятнее всего образуется при порче кабеля например в следствие пожара.
@@vipelectro тем не менее УЗО с уставками 100 или 300 миллиампер прекрасно защищают человека от косвенного прикосновения к фазе электрической сети ( при прямом прикосновении не защищают ) , то есть от опасного поражения электрическим током при прикосновении к металлическому корпусу бытового электрического прибора на который пробила фаза и подключенного к защитному проводнику . Согласно технического паспорта УЗО и инструкции по его эксплуатации любое УЗО способно сработать за 0.04 секунды при пятикратном токе уставки . А согласно ГОСТ 12.1.38 , таблица 2 практически здоровый человек с массой более 15 килограмм может выдержать в течении 0.02 - 0.08 секунды воздействие напряжения 220 вольт .УЗО сработает за 0.04 секунды и защитит .
@@varicod Конечно, если пробила фаза на землю или даже ноль с землей замкунть _ может быть утечка больше 100мА. Ток более этого значения уже считается смертельно опасным, а более 30мА - опасным для звдоровья, поэтому линейные узо и дифы чаще всего ставят 20мА. Видел в некоторых домах на отдельных линиях и 5 и 10 мА - отлично работают. В США JFCI - то же самое , только сразу в розетку встроено - обычно 5мА
так оно не умеет короткое выключать?
Это не диф, для короткого автомат перед ним ставят.
Может быть и правильно ставить в щите учёта, но зимой по сугробам лесть включать, не фига не прикольно.
Шнайдеровский диф на один модуль, как и все другие одномодульные дифы - электронный, а не механический, со всеми вытекающими последствиями
Пожар может быть от короткого замыкания .УЗО для защиты от поражения эл.током.Смотрю на квартирный щит ценой в 300 тысяч.Квартира 2 комнаты и поражаюсь как хозяина развели ! Ставте хоть сто автоматов и узо но если вам на квартиру дали 25 а или 5 квт ,нахрена двадцать,тридцать линий и столько же автоматов ?
Если все линии под дифф защитой 30ма, то пожарное не нужно. При плотной утечке, селективность магическим образом испаряется. Кроме геморроя вы ничего не получите от данного устройства. Его область применения это кл большой протяженности. Не нужно лепить 2 уровневую дифф защиту без крайней на то необходимости, 100% селективность в подарок.
А ВЫ не думаете, что в большом доме несколько км кабелей и до 300 и более метров проложены между щитами. Если внутри щитов или в этих кабелях что-то случится ( например начнут плавится) - с утечки защиты не будет, а ток может не превысит вводной автомат. Нехай горит? Безопасности много не бывает.
@@vipelectro ввод в дом, как правило вбшв 5*10 а дальше групповые линии под 30ма в том числе освещение, хоть пуэ этого не требует, кроме случаев когда светильники имеют металл корпус и находятся на высоте доступа. От 300м это совсем маленький домик, я бы сказал от 1500 на 260м'2 Если плавится 5*10 либо внутренняя разводка щита, то наверное что то сделано через жопу и не факт что УЗО поможет, особенно если щит пластиковый. Тут какая жила раньше оплывет, может и коротыш случиться, что скорее всего, сработает не УЗО а автомат. В деревянном доме пути утечки в основном только через pen проводник при аварийном режиме работы техники. Гореть будет не от утечки а от херового контакта, или перегрузки, (автомат на 100500 ампер) тут afdd больше поможет чем УЗО на 300 или 100, тем боле, что на 30 уже весит на той же линии. Для УЗО плохой контакт и дуга аварией не являются. УЗО может сработать на помеху, при горении дуги, но это нештатная функция и производителем не заявлена. afdd тоже не панацея. Вот если что-то случится, защиты много не бывает - нужно смотреть конкретно каждый случай, под него подбирать инструмент. В 99 из 100 в бытовухе все прекрасно работает без пожарного УЗО. А с ним возникали проблемы и тёрки с заказчиками, как раз из-за невозможности обеспечения 100 селективности при плотной утечки. Размороженный дом в подарок. Если вы лепите несколько щитов, в деревянном доме, например, можете лепить f204s300, но полной селективности при плотной утечки не будет, проверено опытным путем на 4 девайсах этого типа . Прежде чем советовать повальную установку сего девайса - дайте ссылки на норматив, где и когда в строгом порядке необходима эта установка.
@@Antey117 в уличный щит может и 100А и больше идет, а от него на дом норма (как правило) 25 а и далее у многих 6ка кабель.
@@vipelectro 100!!!??? Это у Абрамовича такой щит учёта??? Вы знакомы лично? Передайте ему привет, можно ли занять у него пару мультов до зарплаты, вы уж поговорите с ним, уверен, вам не откажет, с меня бутылка
@@vipelectro если серьезно, где ответ по существу
Лючи обисни наролы в где роботати сколко роб стаж и какой зарблата получаети. Помоюум Лайкам жить нелзя как наш Начаиства.
Хм. Vale amigo! Учмлся в физ/мат школе , вместо труда была электроника. Еще до этого лет так с 10 ходил в кружок Юный техник, паял цветомузыки, усилители и передатчик! Учился сначала на РЛС , потом Автоматика и телемеханика ( там больше математики, но электроника тоже была). Далее занимался производством АОНов ( телефонов с определителем номера) и синклеров - компутеры такие на баае проца ZX Spectrum 8 bit. Далее работал в фирме с радиотелефонами и рациями, было производство антенн, разгоняющих дальность раз в 20! Это было самое жирное время - заработки от 5 до 15 тыс евро в мес. Потом Пришла сотовая связь, но я ушел в спорт и 25 лет катал с кайтом ( типа парашют), потом чето как-то тема загнулась, в Йью Йорке была вакансия хелпера-электрика ( помошника короче). Зарплата 100 долл/в день. Это в США очень мало, но мне хватало. Потом пришлось вернуться В Москву. Работал простым электриком с сдельной зарплатой в среднем от 5 до 10 тр в день ( тогда курс был около 60-70 как-то так, может и меньше) т.е. около тех же 100 долл. Потом отучился на 1их курсах ( примерно 30 тр) вторых третьизх, четвертых - все по "умным домам" Появились заказы на большие сложные щиты и на программирование. День работы примерно 200 евро. Когда не было таких заказов, делал и квартиры с нуля в среднем 1-1?5 тр за кв/метр. Те квартира 100 м2 примерно 120-150 тр только работа. Это без чистовой установки. Но сейчас уехал за пределы РФ, в Испании. С работой тут плохо, зп не больше 50 евро в день. Работаю капитаном на яхте, иногда делаю по мелочи электрику, видео , СММ , СЕО, удаленно чутка программирую в Мск. Ну в общем на жизнь хватает. Зато в тепле, купаюсь каждый день, ловлю рыбу, ем манго на завтрак! Всем пис!
Кому интересно почитать государственные нормативы см приложение А www.vashdom.ru/snip/31-110-2003/#_%D0%9F%D0%A0%D0%98%D0%9B%D0%9E%D0%96%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%95_%D0%90
Наплевать на эти рекомендации.
Не пожарное, а противопожарное!
По буквоедски - да, а по смыслу... Пожарные (профессия) тоже не ДЛЯ пожара, а .ПРОТИВ - но никто же их противопожарными не называет... ;)
@@user-ib1vp6kv1n все УЗО противопожарные .
@@varicod Ну да.
@@user-ib1vp6kv1n , только противопожарное назначение у них разное , до ,30 миллиампер защищают от не металлических замыканий в изоляции электропроводки , пожарная опасность токов замыкания начинается с 50 миллиампер а с уставками 100 и 300 миллиампер от замыканий на землю , пожарная опасность этих токов начинается с 500 миллиампер .
Кабель от вводного щита до распределительного - требует защиту только автоматом.
Никаких утечек в этом кабеле не бывает.
Противопожарное УЗО - ни к чему.
Не совсем верно! В зависимости от длины кабеля между вводным щитом и распределительным - утечка тока растет. Если очень длинный кабель - то токи утечки начинают играть роль.
Согласно пункта ПУЭ 7.1.83:
Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.
Господа, утечка очень даже бывает. Затек, замерз, мышки куснули и тд.
@@vipelectro :
Я за 20 лет ремонтов электрики квартир и частных домов - не видел и не слышал.
При подземной прокладке нужно делать проводами и кабелями в пластиковой трубе, а не ПВСом в пластиковой гофре.
@@elalex9817 Сорри за поздний ответ - бороздю окыны. Я еще как встречал, при чем в очень крутых домах на Рублевке. И кабели меняли прогнившие ( вместе с броней прогнили) и в подьезде было как-то соседи засверлили и устроили пожарчик !
@@vipelectro :
1.Никто не заставляет никого отвечать быстро.
UA-cam не сообщает о всех комментариях, на некоторые натыкаюсь спустя годы.
Отвечаю, хотя уже может быть неактуально.
2.Я оперирую русским языком в пределах Викисловаря.
Он не знает, что такое окыны.
Хотите быть понятым - выражайтесь литературным языком.
3.Видимо, я видел не всё, что бывает в жизни.
4.Трудно поверить, что небедные люди могут иметь гнилую электрику.
5.Чтобы никто не мог повредить вводную линию в квартиру, я никогда не делал ее скрытой, хотя открытая и запрещена.
6.Пожары на линиях случаются, если их делали дурные электрики.
Чистейший развод еще на один прибамбас!
Такая шняга... Пипец... Я ржу😁