Нерусский пошёл вон отсюда. Толкин был убежденным и ярым христианином, поэтому всё его творчество целиком и полностью пронизано и наполнено христианскими смыслами и аллюзиями.
@@confederaterussian5945 а да? Только лишь на Апокалипсис? Толкин в своих текстах интерпретировал и соединял множество разных эпосов Европы. В Сильмариллионе и вправду находят свое отражение множество библейских сюжетов, но это конечно мракобесие головного мозга считать что все труды и Джона Толкина и Кристофера являются сплошной аллюзией на христианскую мифологию.
Я бы с удовольствием посмотрел бы экранизацию такой книги. Хотя нет. Забудьте. Смотря на то во что превратился современный Голливуд - очевидно что они все испортят.
Согласна, захватывающая история. В Сильмариллионе прочитала взахлёб и с удовольствием, потом ещё отдельно книгу купила с более детализированым описанием, аж пищала пока читала
Вся эта история сииильно перекликается с Царем Эдипом Софокла. Проклятый наследник славного рода, могучий и мудрый, терпел самые мерзкие издевательства судьбы и в итоге, не желая того, свел в могилу всех, кого любил, и сам пришел к унизительному концу
Читал в оригинале. На сколько я помню, там в предисловии еще говорится, что собирал Детей Хурина по частям Кристофер Толкин и старался из имеющихся кусков сделать достойный и логичный нарратив. Увы, рядом со своим отцом Кристофер не встанет. Во-первых, "Дети Хурина" - лютая чернуха. Во-вторых, то, как писал Дж. Р.Р., и то, как собрал работу его сын - вообще разные вещи. Толкин читается легче, проще, приятнее. ИМХО
О,а я всё не могла понять,почему совершенно не толкиновский стиль. Как будто другой человек писал. Толкин педант и поэт одновременно. А там как-то коряво,как будто фрагменты между собой не стыкуются,мысль теряется. Теперь поняла....
Есть песня "В Чёрной реке холодна вода, но руки твои холоднее... Глаза твои из зелёного льда и я их закрыть не сумею..." И к сожалению в интернете я нахожу искажённые варианты, не те, что я помню из записи на плёночной кассете. А того исполнения найти не могу.
Мне кажется, что очень важную деталь по поводу падения Нарготронда нужно было сказать. Турин убедил построить мост в СКРЫТЫЙ город, тем самым буквально пригласив туда врагов (то есть это тоже часть проклятия)
@@lyricallemonade6139 а сам Толкин скопипастил сию идею с Калевалы, а конкретно Куллерво, чего даже не скрывал. А в игре престолов, если вы про Джейме с Серсеей, они ж знали о своём родстве.
А почему не упомянуто, что Гуртанг иногда говорил? И что Турин с Гуртангом будут, по пророчеству Мандоса, в дальнейшем играть судьбоносную роль для мира?
Какие мозги? Проклятие Мелькора и чары Глаурунга - мозги? Да, не помешало бы вам самим прочитать эту историю, чтобы больше не делали таких выводов. Здесь показывается беспомощность, как читателя, так и самих героев.
Когда попал в плен надо было молчать ,а не смеяться над таким могущественным противником. Мелькору ничего не оставалось чтобы с особой изощренностью сделать этому человеку больно... сам боли не боишься так пострадают те кого любишь и ещё многие...
Хурин же говорил, что Мелькор растратил себя и умолил, так что возникает вопрос, а так ли сильно было проклятие, или Турин реально мог противостоять судьбе
Автор, смотрю вас не первый год. Аналитические видео по ГП - чудо! Но альтернативы для фанатов там особенно и нету, Хогнет/ЗФ/Сказки и еще ряд ресурсов в тексте да ряд каналов в ютубе, все. Толкин - это серьезнее. Толкин был в России [хорошо, в Союзе], когда ГП и в проекте не было, толкинисты первого поколения уже имеют взрослых внуков. Это уже давно национальное движение - Хоббитские игры, Зиланткон и многое другое. Вы особо не разбираетесь во вселенной Толкина - подаете ее, как некий проходной проект, не упоминаете многие важные детали. При раскрученности канала, что подразумевает уровень контента, странно и обидно слушать такой поверхностный пересказ в стиле средней школы, учитывая, что материала - океаны.
про это хорошо С.О.Рокдевятый написал в Звирьмариллионе: "И сбежал Турин из Дориата, не обращая внимания на доносящиеся вслед крики Тингола: "Вернись, я все прощу!" -- считая, что от добра добра не ищут. После этого у Турина все пошло наперекосяк, и все, за что бы он ни брался, выходило неправильно. Друга своего убил, дракона не дорезал, Нарогтронд довел до разрушения, любимую эльфиянку потерял, а собственной сестре сделал ребенка и она утопилась, потом еще одного друга убил -- словом, не жизнь пошла, а сплошные неприятности. Надоело это Турину настолько, что, в концеконцов, он и сам зарезался. Это очень грустная история. В общем, все умерли."
Оставь название тоже) или ты хочешь сделать ребрендинг?)) Ну или напиши что-то тематическое, ибо страждущие, вроде меня меня, все равно выйдут на твой канал!)
Хурин зря подначивал Мелькора. Из за этого пострадал ещё больше сам и вдобавок вся его семья и не только. Турин когда решил покончить с собой лучше бы с особой страстью пошёл на врага. Погибнуть в бою или умереть с позором самоубийцей... очень часто воины без страха за свою Жизнь совершали невозможные геройские поступки. А он сломался ...
В Дагор Дагорат отыграется. А вообще его проблемы были как раз из-за его остервенения к врагу, может и хорошо, что умер, кто знает что ещё бы натворить успел...
Это падший валар ,аналог Сатаны,который после падения стал зваться Морготом,его помощником был Саурон и после изгнания Мелькора-Моргота из Эа занял его место Тёмного властелина. Но Саурон хоть и силен,но он только майар( низший чин айнуров, а валар -высший), и поэтрму по-любому слабее Мелькора.
Морготу надо было тупо проклинать всех своих врагов, это у него эффективнее войн получалось.
так проклятье не мешало врагу моргота,
например: турин убил козыря моргота (глаурунга) находясь под проклятием.
Мне Жалко Турина Он Не Заслужил такой Судьбы,Но Думаю Что Он Все таки отомстит За Свой Род в Будущей Битве ДАГОР ДАГОРАД
Нерусский пошёл вон отсюда. Толкин был убежденным и ярым христианином, поэтому всё его творчество целиком и полностью пронизано и наполнено христианскими смыслами и аллюзиями.
Дагор-Дагорат - это аллюзия и метафора на христианский Апокалипсис
@@confederaterussian5945 а да? Только лишь на Апокалипсис? Толкин в своих текстах интерпретировал и соединял множество разных эпосов Европы. В Сильмариллионе и вправду находят свое отражение множество библейских сюжетов, но это конечно мракобесие головного мозга считать что все труды и Джона Толкина и Кристофера являются сплошной аллюзией на христианскую мифологию.
@@confederaterussian5945 нда... вы прекрасный пример тьмы из мира Арды... тупо конч
Читал когда то Сильмариллион. Если его экранизировать получился бы сериал длиннее Санта - Барбары.
в конце книги мне плакать хотелось ))))))
одна из самых красивых и, трогательных историй.
Я бы с удовольствием посмотрел бы экранизацию такой книги. Хотя нет. Забудьте.
Смотря на то во что превратился современный Голливуд - очевидно что они все испортят.
турин станет не зависимой женщиной
Ох уж эти счастливые времена до выхода Колец...
Белег не сам боднялся, его спас разбойник, который убил сына Мима.
И который ранее пытал Могучего Лука в плену)
Да уж, просто не повезло ему по жизни, такую судьбу даже и врагу не пожелаешь, не, небуду читать этот рассказ, хотя хотел уже...
Лично мне очень понравился, возможно даже лучше чем сам Сильмариллион или Хоббит. Прочитал на одном дыхании...
Согласна, захватывающая история. В Сильмариллионе прочитала взахлёб и с удовольствием, потом ещё отдельно книгу купила с более детализированым описанием, аж пищала пока читала
Вся эта история сииильно перекликается с Царем Эдипом Софокла. Проклятый наследник славного рода, могучий и мудрый, терпел самые мерзкие издевательства судьбы и в итоге, не желая того, свел в могилу всех, кого любил, и сам пришел к унизительному концу
Когда тебе кажется что ты неудачник которому не везёт . Вспомни этого парня.
ээ там все было прекрасно))
Я имела ввиду, что ему там вообще не легко было. Ну вот прям неудача за неудачей а он все равно не унывал и продолжал идти в перед
Морвен во многом приложила руку к проклятию Моргота. Ушла бы вовремя в Дориат, многих бед не случилось бы.
Да мне больше всего раздражал из злодеев не Моргот Глаурунг а именно их мать, она больше всех вела их к такому концу.
Очень интересно. Мир Толкина необъятен.
Меня чето напрягает книга...ГГ весь такой с тяжелой судьбой и гиперЧСВ вследствие этого
Самая печальная История о Берене и Лютиэн...
Читал в оригинале. На сколько я помню, там в предисловии еще говорится, что собирал Детей Хурина по частям Кристофер Толкин и старался из имеющихся кусков сделать достойный и логичный нарратив. Увы, рядом со своим отцом Кристофер не встанет. Во-первых, "Дети Хурина" - лютая чернуха. Во-вторых, то, как писал Дж. Р.Р., и то, как собрал работу его сын - вообще разные вещи. Толкин читается легче, проще, приятнее. ИМХО
О,а я всё не могла понять,почему совершенно не толкиновский стиль. Как будто другой человек писал. Толкин педант и поэт одновременно. А там как-то коряво,как будто фрагменты между собой не стыкуются,мысль теряется. Теперь поняла....
Есть песня "В Чёрной реке холодна вода, но руки твои холоднее... Глаза твои из зелёного льда и я их закрыть не сумею..." И к сожалению в интернете я нахожу искажённые варианты, не те, что я помню из записи на плёночной кассете. А того исполнения найти не могу.
Она о Турине и Ниэнор? Очень красиво и печально
Так и было написано!) Спасибо)
Мне кажется, что очень важную деталь по поводу падения Нарготронда нужно было сказать. Турин убедил построить мост в СКРЫТЫЙ город, тем самым буквально пригласив туда врагов (то есть это тоже часть проклятия)
Не только в Игре Престолов есть инцест)))
Копипаст никто не отменял.
Nameless One, ничего что «ИГРА ПРЕСТОЛОВ» скопипастила данную идею? «ДЕТИ ХУРИНА» появились намного раньше.
@@lyricallemonade6139 а сам Толкин скопипастил сию идею с Калевалы, а конкретно Куллерво, чего даже не скрывал. А в игре престолов, если вы про Джейме с Серсеей, они ж знали о своём родстве.
_Скажите Турамбару, что Финдуилас здесь_
сестру кстати звали Лалайт,что с синдарина переводиться как смех...
2 сестры то было
@@oleksandrherlinskyi3634 одна в детсве умерла
@@turinturambar7374 после дагор браголах, если не ошибаюсь.
@@John_Doberman да после браголах 455 п. Э а лалайта померла 469
Очень интересно. Расскажи больше о Турине. И о Хурине, тоже бы хорошо узнать поподробнее.
Чтобы узнать их поподробнее, надо всю книгу читать, и оно того стоит. Прочитал на одном дыхании
Смутно рассказано в конце..
разве она точно думала что он умер??
Вроде она ему руки бинтовала, и омывала раны..
мертвым руки вроде не бинтуют.
А почему не упомянуто, что Гуртанг иногда говорил? И что Турин с Гуртангом будут, по пророчеству Мандоса, в дальнейшем играть судьбоносную роль для мира?
Надо было и про доспехи найденные в чертогах сказать и про шлем. Это был первый рассказ толкина каторый я прочитал
В ужасе убегая не смотрел куда бежал и провалился на дно оврага - ты книгу то читал?)
не считаю эту историю печальной, а скорее поучительной. Помимо силы ещё и мозги нужны, а то сгинешь по жизни.
Какие мозги? Проклятие Мелькора и чары Глаурунга - мозги? Да, не помешало бы вам самим прочитать эту историю, чтобы больше не делали таких выводов. Здесь показывается беспомощность, как читателя, так и самих героев.
Когда попал в плен надо было молчать ,а не смеяться над таким могущественным противником. Мелькору ничего не оставалось чтобы с особой изощренностью сделать этому человеку больно... сам боли не боишься так пострадают те кого любишь и ещё многие...
Хурин же говорил, что Мелькор растратил себя и умолил, так что возникает вопрос, а так ли сильно было проклятие, или Турин реально мог противостоять судьбе
Мне кажется, что это не большая отсылка на Рамео и Джульетта.
Очень не фартовый товарищ
Автор, смотрю вас не первый год. Аналитические видео по ГП - чудо! Но альтернативы для фанатов там особенно и нету, Хогнет/ЗФ/Сказки и еще ряд ресурсов в тексте да ряд каналов в ютубе, все.
Толкин - это серьезнее. Толкин был в России [хорошо, в Союзе], когда ГП и в проекте не было, толкинисты первого поколения уже имеют взрослых внуков. Это уже давно национальное движение - Хоббитские игры, Зиланткон и многое другое. Вы особо не разбираетесь во вселенной Толкина - подаете ее, как некий проходной проект, не упоминаете многие важные детали. При раскрученности канала, что подразумевает уровень контента, странно и обидно слушать такой поверхностный пересказ в стиле средней школы, учитывая, что материала - океаны.
Турин, Хурин, или Дурин?
И разве гномы не дети Дурина?
Ничего не понял -___-
Это разные эпохи.
Неточности в переводе прозвищ.
Турамбар - Повелитель судьбы.
Ниниэль - Дева-слеза.
Ясно, что возможны варианты, но это ближе к контексту истории.
там все верно
@@turinturambar7374На видео не так
про это хорошо С.О.Рокдевятый написал в Звирьмариллионе: "И сбежал Турин из Дориата, не обращая
внимания на доносящиеся вслед крики Тингола: "Вернись, я все
прощу!" -- считая, что от добра добра не ищут. После этого у Турина все пошло наперекосяк, и все, за что бы он ни брался, выходило неправильно. Друга своего убил, дракона не дорезал, Нарогтронд довел до разрушения, любимую эльфиянку потерял, а собственной сестре сделал ребенка и она утопилась, потом еще одного друга убил -- словом, не жизнь пошла, а сплошные неприятности. Надоело это Турину настолько, что, в концеконцов, он и сам зарезался. Это очень грустная история. В общем, все умерли."
Он не любил эльфиянку в ответ, только она его, но претензия не к Вам, конечно
@@ВольныйВетер-л7бда, он любил её как сестру
Турин - дело семейное ✨
какая то санта барбара, а не история, с элементами инцеста
Я плакала в конце
Могучий лук аааа ору. БЕЛЕГ-ТУГОЙ ЛУК сынок и ударения ставь правильно
Лайк,+ подписка!
Сппсибооооо°••
Инцест - дело семейное!
Оставь название тоже) или ты хочешь сделать ребрендинг?))
Ну или напиши что-то тематическое, ибо страждущие, вроде меня меня, все равно выйдут на твой канал!)
Чисто мне вышел так, случайно ты вылез, смотрел чета про галадриэль
Мелькор всё таки велик. Это ж надо такую партию разыграть, чтобы все им проклятые были в говне по уши.😂🤣🤣
Инцест дело семейное
неточность , он убил того кто привёл его сестру к дракону , если бы не он она бы осталась в деревушке и турин вернулся бы домой
Турин Турунбар Дагнир Глаурунга одобряет видео)
Спасибо большое за рассказ ❤❤❤
А что вдруг в тестере решили данное видео показать?)
Сюрприз ожидает нас)
Трагедия ошибок...
В общем, все умерли.
Я читала очень мощно
Бэлог а белиг.
ммм какая интересная история)
Хурин зря подначивал Мелькора. Из за этого пострадал ещё больше сам и вдобавок вся его семья и не только. Турин когда решил покончить с собой лучше бы с особой страстью пошёл на врага. Погибнуть в бою или умереть с позором самоубийцей... очень часто воины без страха за свою Жизнь совершали невозможные геройские поступки. А он сломался ...
В Дагор Дагорат отыграется. А вообще его проблемы были как раз из-за его остервенения к врагу, может и хорошо, что умер, кто знает что ещё бы натворить успел...
МелькОр(
когда тебе за 40. я про себя. читать сильмариллион невероятно тяжко не то что в 20. вы рассказываете все равно сглаживая. спасибо.
Скорее,наоборот
Артур и Моргана(Моргауза)
переводы,разные....
Саэрос в водопад же рухнул, а не в овраг
овраг по канону
бро по больше. кем был раньше мелькор ?
он был всегда самим собой
Он был одним из Айнур, участвовавших в великой Музыке.
Это падший валар ,аналог Сатаны,который после падения стал зваться Морготом,его помощником был Саурон и после изгнания Мелькора-Моргота из Эа занял его место Тёмного властелина. Но Саурон хоть и силен,но он только майар( низший чин айнуров, а валар -высший), и поэтрму по-любому слабее Мелькора.
Да инцест -это еще нормально ,чего из-за этого жизни лишатся
Ну да, по сравнению с игрой престолов это ещё цветочки
123
Бандитской шайки ппц